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Discussione: CORONAVIRUS: aggiornamenti

  1. #3181
    TCP Rider Senior L'avatar di navigator
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    con 2 c, walter ricciardi

    comunque se lo dice mezzo mondo sarà così
    Scusa ma il correttore lo conosce con 1 a volte correggo a volte mi dimentico ma poi cosa cambia?
    Guardati cosa vanno a dire oggi prima erano insulti .. roba su cui venivo criticato qui l'altra settimana.
    https://www.google.com/amp/www.raine...4e2cfc9dc.html

    Mi sono guardato a salti le 2 ore di video che hai postato l'altro gg. Sono rimasto sconcertato su alcuni personaggi. Tra chi applica terapie a metà, chi critica a prescindere, che i critica ma li applica in modo diverso, pochi si salvano. Ma come fanno a mettersi d'accordo in questo modo? Capisco adesso tante cose. Gli unici la.Dott. ssa.emiliana ed il.Dott. di Napoli hanno idee chiare e propositive.
    Ultima modifica di navigator; 01/05/2020 alle 20:45

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  3. #3182
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    Scusa ma il correttore lo conosce con 1 ma poi cosa cambia?
    nulla, solo una c in più

  4. #3183
    TCP Rider Senior L'avatar di navigator
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    nulla, solo una c in più
    Mortalità dimostrata da studi americani covid 0.12 per l'Oms 3.4. Chi ha ragione?
    Diffondere dati allarmanti di questo tipo che senso ha?
    Alcuni virologi non simpatici ai media avevano previsto un notevole calo dell'aggressività del virus ed erano stati come.al.solito etichettati come antiscientifici. Siccome i nostri geni sostengono che ad oggi non esistano terapie efficaci per covid e non possono sostenere che il virus si mutato (negano) perché produrre il vaccino efficace sarebbe un grosso problema, come la mettiamo?
    L'emergenza nazionale ricordiamoci hanno già detto al governo che terminerà solo col vaccino...
    Ultima modifica di navigator; 01/05/2020 alle 21:09

  5. #3184
    TCP Rider Senior L'avatar di ABCDEF
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    Mortalità dimostrata da studi americani covid 0.12 per l'Oms 3.4. Chi ha ragione?
    Diffondere dati allarmanti di questo tipo che senso ha?
    Alcuni virologi non simpatici ai media avevano previsto un notevole calo dell'aggressività del virus ed erano stati come.al.solito etichettati come antiscientifici. Siccome i nostri geni sostengono che ad oggi non esistano terapie efficaci per covid e non possono sostenere che il virus si mutato (negano) perché produrre il vaccino efficace sarebbe un grosso problema, come la mettiamo?
    L'emergenza nazionale ricordiamoci hanno già detto al governo che terminerà solo col vaccino...
    c'è un complotto internazionale, guidato da big pharma, che vede l'oms come principale strumento di disseminazione del panico e molti virologi, specie italiani, come supporto, che ha costruito una narrazione volutamente amplificata di questa epidemia per poter vendere un vaccino che, probabilmente, avevano già pronto, e che non avrà alcun effetto benefico sulla popolazione, anzi, potrebbe essere la causa di ulteriori patologie associate agli elementi attivi del vaccino stesso e/o a eccipienti e/o veicolanti e/o conservanti.
    Ovviamente le terapie efficaci, secondo studi scientificamente solidissimi, ci sono, e vengono artatamente tenute nascoste, provocando centinaia di migliaia di vittime, a fronte di mazzette che gli incapaci/disonesti scienziati asserviti ricevono dalle aziende che da tutto questo produrranno guadagni miliardari.
    La chiusura di molte attività industriali e commerciali sarà lo strumento, assieme ai progetti di tracciatura anche mediante microchip, per instaurare un nuovo ordine mondiale che sarebbe stato molto più complesso/lungo/costoso con mezzi (fintamente) democratici o comunque convenzionali, raggiungere.

    e tutti noi, come pecore belanti, escluso poche menti illuminate, saremo le inconsapevoli vittime quando non perfino collusi con chi ha orchestrato tutto questo .

    potrebbe essere così...chi può dimostrare il contrario ?

    anzi, più ci penso più si regge

  6. #3185
    TCP Rider Senior L'avatar di z4fun
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    ascoltiamo quelli più bravi allora

    https://www.corriere.it/salute/malat...b9c7b205.shtml

    anche se dichiarano loro stessi di non capirne nulla di epoidemiologia e di sanità pubblica

    quelli del mario negri (remuzzi) sono ancora più attaccati alle evidenze, e agguerriti contro i complottisti...ma anche remuzzi di sanità pubblica ed epidemiologia non ne capisce moltissimo


    sugli interventi in televisione, non si chiamano i più titolati, ma quelli più bravi a comunicare, di solito...
    Sicuramente però da dire che il virus non sarebbe mai arrivato in Italia e che non ci sarebbero stati dei morti rispetto a quanto poi avvenuto direi che sarebbe stato meglio stare zitti...

    è come se io ti garantissi il perfetto funzionamento di un pneumatico a 300 km/h ed invece a 200 esplodesse facendoti schiantare, sarebbe meglio cambiare lavoro

  7. #3186
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    Eh, la moto...giusto la Vespa mi è rimasta...
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    con 2 c, walter ricciardi

    comunque se lo dice mezzo mondo sarà così
    È sotto gli occhi di tutti
    Io sono responsabile di quello che dico. Non di quello che capisci tu. [cit]
    Questa è una mela...

    IMHOSTICA

  8. #3187
    TCP Rider Senior L'avatar di navigator
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    c'è un complotto internazionale, guidato da big pharma, che vede l'oms come principale strumento di disseminazione del panico e molti virologi, specie italiani, come supporto, che ha costruito una narrazione volutamente amplificata di questa epidemia per poter vendere un vaccino che, probabilmente, avevano già pronto, e che non avrà alcun effetto benefico sulla popolazione, anzi, potrebbe essere la causa di ulteriori patologie associate agli elementi attivi del vaccino stesso e/o a eccipienti e/o veicolanti e/o conservanti.
    Ovviamente le terapie efficaci, secondo studi scientificamente solidissimi, ci sono, e vengono artatamente tenute nascoste, provocando centinaia di migliaia di vittime, a fronte di mazzette che gli incapaci/disonesti scienziati asserviti ricevono dalle aziende che da tutto questo produrranno guadagni miliardari.
    La chiusura di molte attività industriali e commerciali sarà lo strumento, assieme ai progetti di tracciatura anche mediante microchip, per instaurare un nuovo ordine mondiale che sarebbe stato molto più complesso/lungo/costoso con mezzi (fintamente) democratici o comunque convenzionali, raggiungere.

    e tutti noi, come pecore belanti, escluso poche menti illuminate, saremo le inconsapevoli vittime quando non perfino collusi con chi ha orchestrato tutto questo .

    potrebbe essere così...chi può dimostrare il contrario ?

    anzi, più ci penso più si regge
    Vedi... arrivi a conclusioni molto complesse e non dimostrabili, ma come.spesso ti accade non entri mai nel.merito.
    Io invece sostengo cose ben diverse e molto più semplici. Siamo in mano a una serie di incapaci totali a gente di cui vinsi vergogna pure di fare.nomine cognomi che in altre nazioni potrebbero al massimo fare fotocopie nelle università probabilmente sbagliando pure il fronte-retro. Casi mediatici di fake raccolti come monetine dai nostri giornali come la Svezia lo dimostrano.
    Qui c'è una considerazione numerica sui dati che il nostro comitato scientifico elabora per tenerci chiusi in casa e distruggere l'economia. Poi è vero che a molti non gli frega nulla anzi é più contento nel rimanere a casa e prende lo stesso stipendio, ma non sa che viene pagato dal 9% della.popolazione che ha partita IVA, e causerà una diminuzione del Pil a doppia cifra.

    https://www.holdingcarisma.it/it/new...tifico-64.html

    Citazione Originariamente Scritto da flag Visualizza Messaggio
    c'è un complotto internazionale, guidato da big pharma, che vede l'oms come principale strumento di disseminazione del panico e molti virologi, specie italiani, come supporto, che ha costruito una narrazione volutamente amplificata di questa epidemia per poter vendere un vaccino che, probabilmente, avevano già pronto, e che non avrà alcun effetto benefico sulla popolazione, anzi, potrebbe essere la causa di ulteriori patologie associate agli elementi attivi del vaccino stesso e/o a eccipienti e/o veicolanti e/o conservanti.
    Ovviamente le terapie efficaci, secondo studi scientificamente solidissimi, ci sono, e vengono artatamente tenute nascoste, provocando centinaia di migliaia di vittime, a fronte di mazzette che gli incapaci/disonesti scienziati asserviti ricevono dalle aziende che da tutto questo produrranno guadagni miliardari.
    La chiusura di molte attività industriali e commerciali sarà lo strumento, assieme ai progetti di tracciatura anche mediante microchip, per instaurare un nuovo ordine mondiale che sarebbe stato molto più complesso/lungo/costoso con mezzi (fintamente) democratici o comunque convenzionali, raggiungere.

    e tutti noi, come pecore belanti, escluso poche menti illuminate, saremo le inconsapevoli vittime quando non perfino collusi con chi ha orchestrato tutto questo .

    potrebbe essere così...chi può dimostrare il contrario ?

    anzi, più ci penso più si regge
    Vedi... arrivi a conclusioni molto complesse e non dimostrabili, ma come.spesso ti accade non entri mai nel.merito.
    Io invece sostengo cose ben diverse e molto più semplici. Siamo in mano a una serie di incapaci totali a gente che in altre nazioni potrebbe al massimo fare fotocopie nelle università probabilmente sbagliando pure il fronte-retro. Casi mediatici come la Svezia lo dimostrano.
    Qui c'è una considerazione numerica sui dati che il nostro comitato scientifico elabora per tenerci chiusi in casa e distruggere l'economia. Poi è vero che a molti non gli frega nulla anzi é più contento nel rimanere a casa e prende lo stesso stipendio, ma non sa che viene pagato dal 9% della.popolazione che ha partita IVA, e causerà una diminuzione del Pil a doppia cifra.

    https://www.holdingcarisma.it/it/new...tifico-64.html
    Ultima modifica di navigator; 01/05/2020 alle 22:05

  9. #3188
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    Citazione Originariamente Scritto da navigator Visualizza Messaggio
    Vedi... arrivi a conclusioni molto complesse e non dimostrabili, ma come.spesso ti accade non entri mai nel.merito.
    Io invece sostengo cose ben diverse e molto più semplici. Siamo in mano a una serie di incapaci totali a gente che in altre nazioni potrebbe al massimo fare fotocopie nelle università probabilmente sbagliando pure il fronte-retro. Casi mediatici come la Svezia lo dimostrano.
    Qui c'è una considerazione numerica sui dati che il nostro comitato scientifico elabora per tenerci chiusi in casa e distruggere l'economia. Poi è vero che a molti non gli frega nulla anzi é più contento nel rimanere a casa e prende lo stesso stipendio, ma non sa che viene pagato dal 9% della.popolazione che ha partita IVA, e causerà una diminuzione del Pil a doppia cifra.

    https://www.holdingcarisma.it/it/new...tifico-64.html
    a parte che con il caso mediatico con la svezia non ho capito a cosa ti riferisci, le conclusioni complesse e non dimostrabili, sono quelle alle quali portano discorsi e illazioni che spesso leggo in queste stanze.

    quindi, se ho ben capito, la cosa che pensi è che la responsabilità della chiusura delle attività è ascrivibile alla inettitudine del comitato scientifico

    personalmente penso che il comitato non sia costruito bene, e probabilmente alcuni dei partecipanti avrebbero potuto avere un altro profilo.

    non ho letto la pubblicazione, ma avevo sentito parlare, sempre nella solita radio radio che avevo nominato qualche tempo fa, di questa vicenda, che leggero'.

    Se c'e' un errore, questo è certamente grave, anche se credo che il risultato di un calcolo più accurato, non avrebbe portato la politica a una riapertura più veloce...posto anche che è più facile allargare le maglie che si sono fissate troppo strette piuttosto che il contrario.

    Ciononostante, vivo la complicazione relativa alla riapertura di una realtà industriale/commerciale complessa, e certamente ci sono problemi che fanno rabbrividire, che vanno dalla certificazione degli impianti di condizionamento alla difficoltà di tenere la gente distanziata in uffici open space e molto altro


    ovviamente l'attività individuale, oppure un'attività svolta in piccoli uffici ha altre problematiche, ma sono anche conscio che fare tutti questi distinguo sia estremamente complesso

    per dircela tutta, credo che di criteri veramente scientifici per la riapertura non ce ne siano, data la grande varietà di situazionio logistiche e di approcci comportamentali (in ogni caso ritengo che una apertura differenziata avrebbe tutto il senso del mondo, ma non ho tutti gli elementi che sicuramente hanno nei tavoli decisionali...ammesso che siano corretti, ovviamente)

    sono altresì consapevole della situazione economica derivante , e penso che la politica stia cercando di tirare la corda delle riaperture fino al limite per avere qualche garanziia in più di non avere una recrudescenza che sarebbe ancor peggiore.

    quello che non ho capito è la questione relativa al 9% di partite iva che pagherebbero llo stipendio di chi sta a casa

    Citazione Originariamente Scritto da z4fun Visualizza Messaggio
    Sicuramente però da dire che il virus non sarebbe mai arrivato in Italia e che non ci sarebbero stati dei morti rispetto a quanto poi avvenuto direi che sarebbe stato meglio stare zitti...

    è come se io ti garantissi il perfetto funzionamento di un pneumatico a 300 km/h ed invece a 200 esplodesse facendoti schiantare, sarebbe meglio cambiare lavoro
    vero...è un errore che hanno fatto in moltissimi, però, non solo in italia

    quindi, o c'e' un disegno come quello che ho raccontato, oppure sbagliare era molto facile e, probabilmente, si è cercato, e mi ricollego a quanto scritto prima da navigator, di non allarmare la popolazione

    atteggiamento ondivago (prima non voglio aallarmare e poi , forse, allarmo troppo) anche questo abbastanza comune, vedi UK e USA, per esempio
    Ultima modifica di ABCDEF; 01/05/2020 alle 22:27

  10. #3189
    TCP Rider Senior L'avatar di navigator
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    a parte che con il caso mediatico con la svezia non ho capito a cosa ti riferisci, le conclusioni complesse e non dimostrabili, sono quelle alle quali portano discorsi e illazioni che spesso leggo in queste stanze.

    quindi, se ho ben capito, la cosa che pensi è che la responsabilità della chiusura delle attività è ascrivibile alla inettitudine del comitato scientifico

    personalmente penso che il comitato non sia costruito bene, e probabilmente alcuni dei partecipanti avrebbero potuto avere un altro profilo.

    non ho letto la pubblicazione, ma avevo sentito parlare, sempre nella solita radio radio che avevo nominato qualche tempo fa, di questa vicenda, che leggero'.

    Se c'e' un errore, questo è certamente grave, anche se credo che il risultato di un calcolo più accurato, non avrebbe portato la politica a una riapertura più veloce...posto anche che è più facile allargare le maglie che si sono fissate troppo strette piuttosto che il contrario.

    Ciononostante, vivo la complicazione relativa alla riapertura di una realtà industriale/commerciale complessa, e certamente ci sono problemi che fanno rabbrividire, che vanno dalla certificazione degli impianti di condizionamento alla difficoltà di tenere la gente distanziata in uffici open space e molto altro


    ovviamente l'attività individuale, oppure un'attività svolta in piccoli uffici ha altre problematiche, ma sono anche conscio che fare tutti questi distinguo sia estremamente complesso

    per dircela tutta, credo che di criteri veramente scientifici per la riapertura non ce ne siano, data la grande varietà di situazionio logistiche e di approcci comportamentali (in ogni caso ritengo che una apertura differenziata avrebbe tutto il senso del mondo, ma non ho tutti gli elementi che sicuramente hanno nei tavoli decisionali...ammesso che siano corretti, ovviamente)

    sono altresì consapevole della situazione economica derivante , e penso che la politica stia cercando di tirare la corda delle riaperture fino al limite per avere qualche garanziia in più di non avere una recrudescenza che sarebbe ancor peggiore.

    quello che non ho capito è la questione relativa al 9% di partite iva che pagherebbero llo stipendio di chi sta a casa



    vero...è un errore che hanno fatto in moltissimi, però, non solo in italia

    quindi, o c'e' un disegno come quello che ho raccontato, oppure sbagliare era molto facile e, probabilmente, si è cercato, e mi ricollego a quanto scritto prima da navigator, di non allarmare la popolazione

    atteggiamento ondivago (prima non voglio aallarmare e poi , forse, allarmo troppo) anche questo abbastanza comune, vedi UK e USA, per esempio
    Ieri Sileri lo hanno incalzato su Matrix per gli errori CLAMOROSI sui calcoli di ricadute dell'italia...la sua faccia diceva tutto.

    Posto il testo di questo articolo per chi non avesse ancora compreso chi sta decidendo le sorti dell'Italia... difficilmente questa notizia la troveremo sui tg o giornali.
    Di seguito proponiamo*a mero titolo di dibattito statistico matematico*una analisi del documento che secondo fonti pubbliche (articolo di Repubblica del 28.04 consultabile*qui*) avrebbe portato il governo a prendere le decisioni in merito al programma di riapertura.

    1. Si dice che si utilizza un ifr (uguale tasso di fatalità) su contagi pari 0,657% (Pagina 2):
    Pertanto calcolando il numero di decessi ufficiali (8.311) in Lombardia al momento del picco della terapia intensiva (3 Aprile - come noto inferiore ai dati Istat differenziali rispetto all’anno scorso e quindi stima chiaramente per difetto) si tratta di 1.385.000 contagiati

    2. Si dice (figura 1) che il tasso di incidenza di “caso critico” su infezioni (quindi i 1,3 milioni di casi in Lombardia) sia stato stimato partendo dal tasso di infezione e letalità di cui sopra. Pagina 2

    3.Poiché i casi di terapia intensiva in Lombardia sono stati al picco 1.381 e attualmente circa 724, si desume che l’incidenza tra casi terapia intensiva e infezione (il grafico di figura 1) è mediamente 0,1% (divisione semplice fatta secondo i metodi del comitato tecnico scientifico). Il grafico presuppone un’incidenza per fascia di età, che anche stimando a zero fino a 60 anni di età, arriverebbe per semplicità a circa 0,3% mediamente oltre i 60 anni di età. Nel grafico di Figura 1 (CHE È LA BASE DI TUTTO IL RAGIONAMENTO PRO CONTINUAZIONE LOCKDOWN E DEL MODELLO DEL COMITATO TECNICO SCIENTIFICO) tale incidenza oscilla tra 1% e 6% (mediamente 3,5%) con un errore di almeno 10 volte (10x)!!! Anche ipotizzando che il fabbisogno di letti terapia intensiva in Lombardia sia stato 2.000 e non 1.381 l’errore resta superiore a 6x. Analizzando la situazione del Veneto, dove non c’è stata scarsità di letti di terapia intensiva, l’errore resta di 6x.

    4. Proseguendo nell’analisi, il caso di Scenario A (tab 2 - pag. 11), cioè tutto aperto sempre nelle ipotesi del comitato tecnico scientifico, si arriva a 150k casi di terapia intensiva l’8 giugno e 440k casi totali cumulati al 31 dicembre:

    --> applicando l’esperienza di incidenza della terapia intensiva in Lombardia di cui sopra, e utilizzando i parametri molto conservativi del cts, si arriva a sostenere che partendo dal dato consuntivo in Lombardia (0,1% al picco) esisterebbero in Italia 150 milioni di cittadini (151k/0,1%) ndr con età superiore a 20 anni perché come noto sotto tale età l’incidenza della terapia intensiva è trascurabile. Vorremmo conoscere subito i 100 milioni di connazionali a noi ignoti.

    5. Calcolando il dato complessivo e stimando che le persone che sono stati in terapia intensiva in Lombardia siano finora a circa 3.500 in totale (dato non comunicato ma probabilmente sovrastimato) con una incidenza di 0,17% sul totale casi in Lombardia si arriva a una stima di popolazione italiana di di 260 milioni di abitanti (440k/0,17% - calcolato sempre con i parametri cts). Anche in questo caso vorremmo conoscere i 200 milioni di connazionali a noi ignoti.

    6. Nel modello sviluppato dal cts apparentemente tutte gli scenari conseguenti sono coerenti con quello che dalla lettura attenta appare un errore di calcolo (sempre che nel documento non siano riportate assunzioni non comunicate).
    Non essendo scienziati e virologi e non lavorando per il governo ci siamo sicuramente sbagliati. Vorremmo però che qualcuno correggesse la nostra semplice matematica, basata su parametri di ifr (0,657%) che potrebbero essere anche inferiori sulla base esperienza internazionale (New York, Singapore, Diamond Princess, Qatar, Islanda) e su una serie di altre assunzioni del modello, in particolare quella relativa alla chiusura scuole.
    Anche accettando quelli che appaiono errori di calcolo, notiamo che il modello in 45 dei 46 scenari esaminati conclude che le previsioni di picco della terapia intensiva sono significativamente inferiori alla capacità nazionale (ca. 9.000 posti), salvo poi raccomandare uno scenario di apertura molto lento comunicato dal Governo in data domenica 26 aprile.

  11. #3190
    TCP Rider Senior L'avatar di duncan
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    Ieri Sileri lo hanno incalzato su Matrix per gli errori CLAMOROSI sui calcoli di ricadute dell'italia...la sua faccia diceva tutto.

    Posto il testo di questo articolo per chi non avesse ancora compreso chi sta decidendo le sorti dell'Italia... difficilmente questa notizia la troveremo sui tg o giornali.
    Di seguito proponiamo*a mero titolo di dibattito statistico matematico*una analisi del documento che secondo fonti pubbliche (articolo di Repubblica del 28.04 consultabile*qui*) avrebbe portato il governo a prendere le decisioni in merito al programma di riapertura.

    1. Si dice che si utilizza un ifr (uguale tasso di fatalità) su contagi pari 0,657% (Pagina 2):
    Pertanto calcolando il numero di decessi ufficiali (8.311) in Lombardia al momento del picco della terapia intensiva (3 Aprile - come noto inferiore ai dati Istat differenziali rispetto all’anno scorso e quindi stima chiaramente per difetto) si tratta di 1.385.000 contagiati

    2. Si dice (figura 1) che il tasso di incidenza di “caso critico” su infezioni (quindi i 1,3 milioni di casi in Lombardia) sia stato stimato partendo dal tasso di infezione e letalità di cui sopra. Pagina 2

    3.Poiché i casi di terapia intensiva in Lombardia sono stati al picco 1.381 e attualmente circa 724, si desume che l’incidenza tra casi terapia intensiva e infezione (il grafico di figura 1) è mediamente 0,1% (divisione semplice fatta secondo i metodi del comitato tecnico scientifico). Il grafico presuppone un’incidenza per fascia di età, che anche stimando a zero fino a 60 anni di età, arriverebbe per semplicità a circa 0,3% mediamente oltre i 60 anni di età. Nel grafico di Figura 1 (CHE È LA BASE DI TUTTO IL RAGIONAMENTO PRO CONTINUAZIONE LOCKDOWN E DEL MODELLO DEL COMITATO TECNICO SCIENTIFICO) tale incidenza oscilla tra 1% e 6% (mediamente 3,5%) con un errore di almeno 10 volte (10x)!!! Anche ipotizzando che il fabbisogno di letti terapia intensiva in Lombardia sia stato 2.000 e non 1.381 l’errore resta superiore a 6x. Analizzando la situazione del Veneto, dove non c’è stata scarsità di letti di terapia intensiva, l’errore resta di 6x.

    4. Proseguendo nell’analisi, il caso di Scenario A (tab 2 - pag. 11), cioè tutto aperto sempre nelle ipotesi del comitato tecnico scientifico, si arriva a 150k casi di terapia intensiva l’8 giugno e 440k casi totali cumulati al 31 dicembre:

    --> applicando l’esperienza di incidenza della terapia intensiva in Lombardia di cui sopra, e utilizzando i parametri molto conservativi del cts, si arriva a sostenere che partendo dal dato consuntivo in Lombardia (0,1% al picco) esisterebbero in Italia 150 milioni di cittadini (151k/0,1%) ndr con età superiore a 20 anni perché come noto sotto tale età l’incidenza della terapia intensiva è trascurabile. Vorremmo conoscere subito i 100 milioni di connazionali a noi ignoti.

    5. Calcolando il dato complessivo e stimando che le persone che sono stati in terapia intensiva in Lombardia siano finora a circa 3.500 in totale (dato non comunicato ma probabilmente sovrastimato) con una incidenza di 0,17% sul totale casi in Lombardia si arriva a una stima di popolazione italiana di di 260 milioni di abitanti (440k/0,17% - calcolato sempre con i parametri cts). Anche in questo caso vorremmo conoscere i 200 milioni di connazionali a noi ignoti.

    6. Nel modello sviluppato dal cts apparentemente tutte gli scenari conseguenti sono coerenti con quello che dalla lettura attenta appare un errore di calcolo (sempre che nel documento non siano riportate assunzioni non comunicate).
    Non essendo scienziati e virologi e non lavorando per il governo ci siamo sicuramente sbagliati. Vorremmo però che qualcuno correggesse la nostra semplice matematica, basata su parametri di ifr (0,657%) che potrebbero essere anche inferiori sulla base esperienza internazionale (New York, Singapore, Diamond Princess, Qatar, Islanda) e su una serie di altre assunzioni del modello, in particolare quella relativa alla chiusura scuole.
    Anche accettando quelli che appaiono errori di calcolo, notiamo che il modello in 45 dei 46 scenari esaminati conclude che le previsioni di picco della terapia intensiva sono significativamente inferiori alla capacità nazionale (ca. 9.000 posti), salvo poi raccomandare uno scenario di apertura molto lento comunicato dal Governo in data domenica 26 aprile.
    https://www.open.online/2020/04/29/c...ualche-dubbio/

    Qui ci sono delle spiegazioni.

    [Lorenzo Marrucci, professore del dipartimento di Fisica “Ettore Pancini” dell’Università degli Studi di Napoli Federico II, spiega in un paio di tweet una sua analisi su quanto considerato da Carisma:

    Tweet 1: «Apprezzo linkiesta, ma temo che in questo caso prendete una cantonata. La discrepanza di cui si parla è in realtà dovuta al fatto che il com. tecnico stima la prob. di criticità (fig.1) includendo anche tutti i morti da covid, anche quando non sono finiti in terapia intensiva.»

    Tweet 2: «Vede, le funzioni con andamento esponenziale hanno questa caratteristica, crescono piuttosto rapidamente. La propagazione del virus ha un andamento esponenziale a condizioni costanti. Quindi, se R0>1, in pochi mesi si potrebbe arrivare a numeri incredibili di casi critici.»

    Tweet 3: «Tuttavia il punto è che il rapporto discusso non usa SOLO le persone che sono state in TI per stimare la probabilità di essere critico, ma include anche tutti i morti che in TI non ci sono mai finiti. @GiovanniCagnol1 [n.d.r. Carisma] invece basa le sue analisi sui numeri effettivi di TI»

    Tweet 4: «Questo è il motivo per cui sostiene che il rapporto commetta un errore di calcolo, che non c’è. Con questo non voglio affermare che la scelta del governo di riaprire così lentamente sia giusta (ho i miei dubbi al riguardo), ma solo chiarire questo specifico punto tecnico.»]
    Ultima modifica di duncan; 02/05/2020 alle 06:41

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