CORONAVIRUS: aggiornamenti

[Fermissimo]

https://www.nytimes.com/2020/04/30/b...emdesivir.html

[Ottimismo e dubbi su un possibile trattamento
I modesti risultati di una sperimentazione federale di un farmaco sperimentale hanno contribuito a far impennare il mercato azionario statunitense, segno della disperazione per un trattamento praticabile contro il coronavirus.

Il dottor Anthony Fauci, direttore dell'Istituto nazionale per le allergie e le malattie infettive, ha affermato che il processo con remdesivir, un farmaco antivirale, condotto da Gilead, ha dimostrato che il trattamento con esso potrebbe accelerare modestamente il recupero nei pazienti con infezione da virus.

Sebbene altri scienziati siano stati più cauti, la Food and Drug Administration probabilmente ad un certo punto darà l'approvazione d'emergenza per remdesivir, ha detto al Times un alto funzionario dell'amministrazione. Un altro farmaco, l'idroclorochina, ha ottenuto tale approvazione, ma i risultati nei pazienti sono stati deludenti.]
Dall'articolo sopra (traduttore google, non so quanto sia precisa la traduzione).

è un discorso molto complesso quello di mettere a punto una terapia efficace in tempi tranquilli, figuriamoci ora con la fretta di dover dare risposte veloci cercando di non sbagliare...dove sbagliare significa fare ulteriori morti ed impanicare ancora di più la gente

perchè le cose funzionino bisogna passare la mano alle case farmaceutiche...perchè senza profitto non si va da nessuna parte (bello o brutto che sia, discutiamone, ma è così) e perchè hanno delle competenze, capitali da investire e capacità di mettere su studi clinici prima e produzione poi che nessuna sanità pubblica mondiale ha...

fatta questa premessa al momento le linee di ricerca sono 3:

vaccino: se trovato già domani renderebbe quasi inutili le altre 2 ricerche; quasi perchè coloro che non si immunizzano potrebbero necessitare delle altre 2 vie terapeutiche

antiretrovirali: se trovati (di efficaci) già domani, non renderebbero inutile il vaccino che continua ad avere il vantaggio di prevenire e quindi di non far perdere ore di lavoro però sarebbe un'arma molto importante; ricordiamo però che storicamente più spesso rallentano, quasi azzerando il decorso della malattia in alcuni casi (come nel caso dell'HIV) anche se eccezionalmente riescono ad eradicare completamente il virus (come per esempio accade con l'epatite C)

immunoglobuline: al momento servono donatori ma una interessante via potrebbe essere la produzione di anticorpi ricombinanti per cui non sarebbero più necessari i donatori; l'utilizzo di questo strumento però non risolve la pandemia essendo indicato solo per pazienti in avanzato stadio di malattia, già in terapia intensiva per cui con tutti i sistemi di intervento rianimatorio disponibili; non è possibile immaginare di utilizzare questa terapia su larga scala anche perchè non è preventiva; darla a chi ha 37.5 e che magari la supera da solo come hanno fatto in tanti, significa incorrere in rischi e costi non giustificati

abbiamo 2 doveri secondo me: avere una fiducia incrollabile nella intelligenza umana dei ricercatori (i quali non hanno colpe dell'utilizzo che si fa delle loro scoperte) e vigilare appunto sulle vie che intenderanno intraprendere i capitani del vapore documentandosi il più possibile...

@flag ho letto i risultati del remdesivir ma non mi entusiasmano...è come essere in montagna ed avere un maglione in più, servirebbe un giubbotto ma che fai? intanto metti il maglione

[z4fun]

secondo me invece il 90% dei cittadini ha capito bene che deve mantenere le distanze dagli altri fuori casa per almeno un mese o più, il problema saranno gli anziani allo sbando ed i ritrovi con i parenti che non si vedono da tempo

[valeriopf]

Io vedo che da noi la gente è molto accorta. 9 su 10 o più hanno la mascherina anche in auto

[z4fun]

Ho una domanda: dalla prossima settimana si possono fare attività motorie. Uno può partire dalla città e recarsi in montagna magari anche a 70km di distanza all’interno della stessa regione per fare una passeggiata?

Da quello che si legge nelle Faq e da quanto scritto nell'ultimo decreto direi di sì, non si pone limite alla dastinza del luogo dove uno vuole praticare attività motoria se non quella della regione, inoltre se tutti andassero nello stesso posto sarebbe anche peggio. Immaginatevi 50.000 comaschi ed altrettanti cittadini che abitano nel raggio di 5km tutti insieme appassionatamente a passeggiare sul lungo lago, molto meglio dare la possibilità di fare altri km in auto e passeggiare in punti più isolati imho

vero anche che i milanesi si riverseranno tutti al lago nel weekend, l'importante sarà l'uso delle mascherine ed un controllo da parte delle forze dell'ordine a riguardo

non credo che i cittadini vogliano farsi altri 2 mesi in Lockdown

[Dedox]

Da quello che si legge nelle Faq e da quanto scritto nell'ultimo decreto direi di sì, non si pone limite alla dastinza del luogo dove uno vuole praticare attività motoria se non quella della regione, inoltre se tutti andassero nello stesso posto sarebbe anche peggio. Immaginatevi 50.000 comaschi ed altrettanti cittadini che abitano nel raggio di 5km tutti insieme appassionatamente a passeggiare sul lungo lago, molto meglio dare la possibilità di fare altri km in auto e passeggiare in punti più isolati imho

vero anche che i milanesi si riverseranno tutti al lago nel weekend, l'importante sarà l'uso delle mascherine ed un controllo da parte delle forze dell'ordine a riguardo

non credo che i cittadini vogliano farsi altri 2 mesi in Lockdown

Concordo con te però a questo punto utilizzando la scusa dell’attività motoria ognuno può andare dove vuole nella regione alla faccia delle motivazioni di salute lavoro e visita ai congiunti...

[z4fun]

Certo, sul decreto si precisa il minimo indispensabile ma non è verificabile, a meno che ti fermino ogni giorno per un controllo ed i tuoi movimenti vengano registrati su un database, ma ad ogni modo non vi é alcun limite di uscite al momento

[duncan]

è un discorso molto complesso quello di mettere a punto una terapia efficace in tempi tranquilli, figuriamoci ora con la fretta di dover dare risposte veloci cercando di non sbagliare...dove sbagliare significa fare ulteriori morti ed impanicare ancora di più la gente

perchè le cose funzionino bisogna passare la mano alle case farmaceutiche...perchè senza profitto non si va da nessuna parte (bello o brutto che sia, discutiamone, ma è così) e perchè hanno delle competenze, capitali da investire e capacità di mettere su studi clinici prima e produzione poi che nessuna sanità pubblica mondiale ha...

fatta questa premessa al momento le linee di ricerca sono 3:

vaccino: se trovato già domani renderebbe quasi inutili le altre 2 ricerche; quasi perchè coloro che non si immunizzano potrebbero necessitare delle altre 2 vie terapeutiche

antiretrovirali: se trovati (di efficaci) già domani, non renderebbero inutile il vaccino che continua ad avere il vantaggio di prevenire e quindi di non far perdere ore di lavoro però sarebbe un'arma molto importante; ricordiamo però che storicamente più spesso rallentano, quasi azzerando il decorso della malattia in alcuni casi (come nel caso dell'HIV) anche se eccezionalmente riescono ad eradicare completamente il virus (come per esempio accade con l'epatite C)

immunoglobuline: al momento servono donatori ma una interessante via potrebbe essere la produzione di anticorpi ricombinanti per cui non sarebbero più necessari i donatori; l'utilizzo di questo strumento però non risolve la pandemia essendo indicato solo per pazienti in avanzato stadio di malattia, già in terapia intensiva per cui con tutti i sistemi di intervento rianimatorio disponibili; non è possibile immaginare di utilizzare questa terapia su larga scala anche perchè non è preventiva; darla a chi ha 37.5 e che magari la supera da solo come hanno fatto in tanti, significa incorrere in rischi e costi non giustificati

abbiamo 2 doveri secondo me: avere una fiducia incrollabile nella intelligenza umana dei ricercatori (i quali non hanno colpe dell'utilizzo che si fa delle loro scoperte) e vigilare appunto sulle vie che intenderanno intraprendere i capitani del vapore documentandosi il più possibile...

@flag ho letto i risultati del remdesivir ma non mi entusiasmano...è come essere in montagna ed avere un maglione in più, servirebbe un giubbotto ma che fai? intanto metti il maglione

https://vocecontrocorrente.it/remdes...o-al-covid-19/
Quindi non è così assurdo considerare inopportune certe esternazioni.

[massi69]

Ho una domanda: dalla prossima settimana si possono fare attività motorie. Uno può partire dalla città e recarsi in montagna magari anche a 70km di distanza all’interno della stessa regione per fare una passeggiata?

https://www.lagendanews.com/da-luned...in-bicicletta/

[Dedox]

https://www.lagendanews.com/da-luned...in-bicicletta/

Quindi in moto posso andare a fare una passeggiata ovunque nella mia regione. Concordate?

[macheamico6]

Credo che da domani ci saranno persone che approfitteranno dell'inizio della fase2 e delle piccole nuove libertà, alla stregua di quelli cui tendi la mano e vogliono prendersi tutto il braccio.
Però credo anche che, dopo due mesi di lockdown e tutto il martellamento conseguente, a questo punto si sia ben compresa la necessità di certi comportamenti a salvaguardia della propria salute e quella di tutte le persone che incroceremo nel nostro cammino quotidiano.
Pertanto ritengo che coloro che si comporteranno in maniera irresponsabile saranno un'esigua minoranza.
E allora avrei un'idea.
Le FdO non potranno controllare tutti su tutto il territorio, e allora vanno aiutate.
Noi non potremo elevare sanzioni, ma al di là dei motivi per cui una persona si trova lì (non possiamo chiaramente chiedere di esibire l'autocertificazione), ci sono varie situazioni palesemente irregolari e pericolose: assembramenti, vicinanza tra persone sprovviste di mascherina, stazionamenti ingiustificati etc
Quindi perché non provare ad additare queste persone al pubblico ludibrio, insomma in termini più espliciti, a sputtanarli rumorosamente e per bene. Qui ovviamente non vale il "fatti i cazzi tuoi" dal momento che sono cazzi di tutti noi, quindi....
D'altronde il rapporto tra persone responsabili e persone che se ne fregheranno quanto potrà essere?! 100 vs 1 ?! 40 vs 1 ??!!!!
Certo, bisognerà stare attenti ad attuare un simile piano: l'altro giorno a Milano, dove erano in 44 su un bus e nonostante gli inviti dell'autista nessuno è sceso, se noi fossimo stati uno dei primi 16 e avessimo voluto cacciare a calci in culo gli ultimi 28 a salire, magari avremmo incontrato un po' di difficoltà.....