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Discussione: CORONAVIRUS: aggiornamenti

  1. #7751
    TCP Rider L'avatar di Marce63
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    Citazione Originariamente Scritto da z4fun Visualizza Messaggio
    collettività? Vallo a spiegare a chi vive in Africa

    in caso di morte mi sa che prevarrà lo spirito di sopravvivenza
    Per non equivocare...mi spieghi meglio per favore il riferimento a chi vive in Africa?
    Forse sono totalmente d’accordo con te...ma forse assolutamente no.

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  3. #7752
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    che a loro non arriveranno i vaccini a breve purtroppo

  4. #7753
    TCP Rider L'avatar di Marce63
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    Citazione Originariamente Scritto da z4fun Visualizza Messaggio
    che a loro non arriveranno i vaccini a breve purtroppo
    Hai ragione...purtroppo.
    La mia era una riflessione riferita alle tensioni presenti già nel nel nostro piccolo paese.
    Non ho dubbi che Africa, India e in generale la popolazione più povera pagherà un prezzo più alto del nostro.

    Poi che qualcuno la chiami selezione naturale mi sembra una affermazione di disgustoso cinismo.

  5. #7754
    TCP Rider Senior L'avatar di massi69
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    Citazione Originariamente Scritto da Marce63 Visualizza Messaggio

    Poi che qualcuno la chiami selezione naturale mi sembra una affermazione di disgustoso cinismo.
    Non è cinismo....è che io non sono un ipocrita..e se sopravviverò a tt questo, non sara perché ho fatto trifole a discapito di qualcuno....
    Per me il vaccino non è un gesto d altruisno....l altruismo è altro....
    Ultima modifica di massi69; 23/01/2021 alle 14:43

  6. #7755
    TCP Rider Senior L'avatar di ABCDEF
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    Citazione Originariamente Scritto da massi69 Visualizza Messaggio
    Questa è la parte che ti manca
    " In pratica, con la certificazione dell’avvenuta vaccinazione anti Covid, si voleva consentire solo a chi aveva offerto il braccio alla siringa di partecipare ad eventi pubblici come concerti, partite di calcio o anche di poter liberamente prendere i mezzi pubblici o ancora frequentare cinema e palestre. Manco Khomeini ai vecchi tempi.

    “L’idea di questo patentino ricorderebbe un marchio da dare alle persone, cosa che noi non vogliamo assolutamente fare. Ricordo che vaccinarsi è su base volontaria e quindi noi non possiamo porre nei ghetti chi non vuole farlo”, ha detto il consigliere regionale della Lega Massimiliano Bastoni.
    Con un altro paradosso, poi: ancora non si capisce come finirà questa campagna vaccinale grazie ai casini di Arcuri e compagnia, e già qualcuno si preparava a selezionare le tante persone che hanno dubbi. Sappiate spiegare tutto a tutti, invece, che forse i cittadini se lo faranno più volentieri il vaccino, anziché ricorrere a furbizie davvero di basso conio."

    Cosa ci sarebbe di tanto fazioso?
    Secondo te a cosa servirebbe introdurre il minchiopatentino vaccinale? Per la raccolta dei bollini ogni volta che ti bucano?
    La scheda di cui che scrivi tu , quella delle vaccinazioni , serve per sapere quando questa la si è fatta , quando eventualmente bisogna fare il richiamo ecc ecc....
    Non è uno strumento identificativo che ti permette di poter fare questo o quello cm vorrebbero fare i paladini del regime sanitario....

    Vedi , già c è chi vorrebbe cominciare a introdurre criteri per chi dovrebbe vaccinarsi....figuriamoci cn il patentino....
    https://www.ilgiorno.it/cronaca/vacc...udio-1.5928256



    Guarda che io non mi rifaccio a nessuno.....
    È una sensazione..
    Nulla dura per sempre...
    " natiralmente" tutto questo dovrà finire , come " natiralmente" tutto questo è iniziato...
    È un ciclo...le epidemie fanno parte della storia...
    Non mi sembra che con l epidemia dell influenza "spagnola " questa scomparve grazie al vaccino...
    1-mi confermi che ho fatto bene a smettere di leggere " l'articolo"
    2-di fazioso c'è tutto: sia il significato che le parole usate, ma se non ti sembra, non credo di poter essere io a fartelo notare o, peggio, a farti cambiare idea.
    3-sulla raccolta dei bollini, il discorso scivola su un terreno che, oggi, non mi va di percorrere, dico solo che non mi sembra un'obiezione seria...e faccio notare che se uno avesse una malattia pericolosa, infettiva, la lebbra , poniamo, penso che saresti fra quelli che non vorresti il paziente seduto in aereo al tuo fianco. Tutto sta nel definire se questa è una malattia pericolosa o no...non nei metodi, pensaci
    4-regime sanitario è una definizione che connota una posizione...io non la penso così, e tutto quello che discende è gioco forza differente
    5-i criteri ci vogliono: si può, anzi si deve discutere su quali siano quelli che vogliamo scegliere (e non quelli giusti o sbagliati, perchè a seconda dell'obiettivo tutti possono essere giusti o sbagliati). Ma dei criteri ci sono già: e sono quelli relativi al rischio salute e non al rischio economico
    6-hai detto l'estate prossima: in termini assoluti un'epidemia come questa si trasformerà, probabilmente, in qualcosa di endemico e di molto meno pericoloso, probabilmente a qualcosa di simile all'influenza "classica", il problema è quando: tu pensi l'estate prossima, io non ne ho idea, ma non credo l'estate prossima. Io mi baso su curve di contagi , sul tipo di varianti e sull'esperienza dell'anno scorso. La tua certezza (o sensazione) su cosa si basa ?
    7-anche le guerre fanno parte della storia, ma io penso che bisogna far di tutto per evitarle.

    Citazione Originariamente Scritto da _sabba_ Visualizza Messaggio
    La cosiddetta spagnola sparì spontaneamente, questa è storia!
    Il Covid-19 sparirà anche aiutato dai vaccini, almeno si spera, ma continuo a pensare che un eventuale “patentino” per vaccinati non sarebbe giusto, semplicemente per il fatto che molte persone (anche volendolo) non possono essere vaccinate in tempi brevi (anche questo è palese, e non credo si possa smentire), e verrebbero “limitate” senza avere alcuna colpa.
    Tra queste persone ci sarebbero quelle sfigate che il virus se lo sono già preso, quindi cornute e mazzate.
    Vogliamo istituire un regime alla Kim Jong-Un?
    Tutti vestiti uguali, in grigio, con orari di uscita e di rientro determinati, supplicanti per il piatto di riso quotidiano, e con il patentino per poter accedere ai servizi sanitari (quei pochi che ci sono)?
    Io spererei di no, ma il “patentino” (con le premesse di cui sopra) è un inizio, un disdicevole inizio.
    In teoria un vecchietto novantenne pieno di acciacchi, già morente di suo (a causa di varie patologie) ma vaccinato secondo le regole, potrebbe ricevere tutte le cure (giustamente, non si discute), e un quarantenne sfigato (che magari ha già preso il Covid in forma pesante) che anche per questo motivo non sarà vaccinato prima di 8-10 mesi, non potrà essere curato per una improvvisa diverticolite (che potrebbe portarlo alla morte se non gestita velocemente).
    Mmmh, mmmh, mmmh

    permettimi, ma che c'entra la colpa? il regime? la divisa tutti uguale? il piatto di riso? la diverticolite non curata?

    dai...per lo meno per la diverticolite, ti posso dire che:
    1-nel mese di luglio ne ho avuta una recidiva, che ha reso necessario il ricovero.
    2- sono stato ricoverato
    3-sono stato curato
    ovviamente in una situazione difficile, senza la possibilità di alcuna visita, ma amorevolmente assistito dal personale paramedico e medico.

    Citazione Originariamente Scritto da massi69 Visualizza Messaggio
    Non è cinismo....è che io non sono un ipocrita..e se sopravviverò a tt questo, non sara perché ho fatto trifole a discapito di qualcuno....
    Per me il vaccino non è un gesto d altruisno....l altruismo è altro....
    scusa, mi spieghi che vuol dire fare trifole? e chi sarebbero gli ipocriti, visto che tu non lo sei ?
    grazie
    Ultima modifica di ABCDEF; 23/01/2021 alle 16:51 Motivo: Unione Post Automatica

  7. #7756
    Triumphista Moderatore L'avatar di _sabba_
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    Si, ti è andata bene che non hai preso il Covid.
    Era luglio, e puoi accendere un centinaio di ceri alla Madonna o a qualsiasi cosa tu creda.
    Se entri adesso in ospedale sono cazzi acidi, ma molto acidi.
    Entri con la diverticolite, prendi il Covid, vieni spostato in un reparto Covid, e come andrà a finire non si sa.

    Sabba

  8. #7757
    TCP Rider Senior L'avatar di ABCDEF
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    Citazione Originariamente Scritto da _sabba_ Visualizza Messaggio
    Si, ti è andata bene che non hai preso il Covid.
    Era luglio, e puoi accendere un centinaio di ceri alla Madonna o a qualsiasi cosa tu creda.
    Se entri adesso in ospedale sono cazzi acidi, ma molto acidi.
    Entri con la diverticolite, prendi il Covid, vieni spostato in un reparto Covid, e come andrà a finire non si sa.

    può darsi, ma con la schedatura dei vaccinati e tutte le altre amenità da te descritte nel post al quale mi riferivo, che c'entra?

  9. #7758
    TCP Rider Senior L'avatar di massi69
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    Citazione Originariamente Scritto da flag Visualizza Messaggio
    1-mi confermi che ho fatto bene a smettere di leggere " l'articolo"
    2-di fazioso c'è tutto: sia il significato che le parole usate, ma se non ti sembra, non credo di poter essere io a fartelo notare o, peggio, a farti cambiare idea.
    3-sulla raccolta dei bollini, il discorso scivola su un terreno che, oggi, non mi va di percorrere, dico solo che non mi sembra un'obiezione seria...e faccio notare che se uno avesse una malattia pericolosa, infettiva, la lebbra , poniamo, penso che saresti fra quelli che non vorresti il paziente seduto in aereo al tuo fianco. Tutto sta nel definire se questa è una malattia pericolosa o no...non nei metodi, pensaci
    4-regime sanitario è una definizione che connota una posizione...io non la penso così, e tutto quello che discende è gioco forza differente
    5-i criteri ci vogliono: si può, anzi si deve discutere su quali siano quelli che vogliamo scegliere (e non quelli giusti o sbagliati, perchè a seconda dell'obiettivo tutti possono essere giusti o sbagliati). Ma dei criteri ci sono giÃ*: e sono quelli relativi al rischio salute e non al rischio economico
    6-hai detto l'estate prossima: in termini assoluti un'epidemia come questa si trasformerÃ*, probabilmente, in qualcosa di endemico e di molto meno pericoloso, probabilmente a qualcosa di simile all'influenza "classica", il problema è quando: tu pensi l'estate prossima, io non ne ho idea, ma non credo l'estate prossima. Io mi baso su curve di contagi , sul tipo di varianti e sull'esperienza dell'anno scorso. La tua certezza (o sensazione) su cosa si basa ?
    7-anche le guerre fanno parte della storia, ma io penso che bisogna far di tutto per evitarle.
    2 faziosi sono quelli che vogliono introdurre con la scusa della salute una cosa che sarebbe poi usata per altro....
    3 fazioso è l esempio che riporti....ma quando mai i lebbrosi dai... se vuoi istituire un requisito per poter poi viaggiare , lo fai a tempo debito, quando si vedrÃ* l ASSOLUTA efficacia del vaccino e il tutto sarÃ* a regime...
    non prima, basandoti solo su test effettuati su campioni forniti sempre da chi il vaccino lo distribuisce, e non ora che manco sappiamo cm il film andrÃ* a finire .
    4 c è troppa gente che ha preso gusto ad imporre , ad avere la possibilitÃ* di poter condizionare le decisioni e le vite altrui......una è proprio la cretina che ha posto la mozione in Lombardia del patentino vaccinale, che ancora , ripeto, non si sa come finirÃ* il piano vaccinale, e giÃ* c è chi non vede l ora di poter dire tu di qui , tu di li....
    Figuriamoci dopo....
    5 meno male, allora stiamo andando bene nel perseguire entrambi i criteri, salute ed economia....e i risultati " sono sotto gli occhi di tutti"
    6 la mia è solo una sensazione, nulla di scientifico...
    In parte dovuta forse a come scrivi tu , al fatto che visto che col virus stiamo imparando a conviverci, come dicono i soloni del cts, qualcuno se l è pure fatto "amico"...
    A proposito di influenza.... ma quest anno tt i milioni di italiani a letto con ....sai , ogni anno , come con gli uragani, coniavano il termine.... quest anno ?
    Nada? Solo covid?
    Influenza classica?
    A giÃ*, le mascherine?
    E come mai gli altri anni nn l facevano indossare che so? Nei cinema , a teatro , nei meeting, ecc ecc...
    Nn di scientifico eh....supposizioni mie....
    7 certo, le guerre vanno evitate....fino a quando ? Contro chi?

    Citazione Originariamente Scritto da flag Visualizza Messaggio

    scusa, mi spieghi che vuol dire fare trifole? e chi sarebbero gli ipocriti, visto che tu non lo sei ?
    grazie
    Fili' non ho citato te...
    Lascia che risponda e replichi chi mi ha dato del cinico...
    Ultima modifica di massi69; 23/01/2021 alle 19:38 Motivo: Unione Post Automatica

  10. #7759
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    Citazione Originariamente Scritto da massi69 Visualizza Messaggio
    2 faziosi sono quelli che vogliono introdurre con la scusa della salute una cosa che sarebbe poi usata per altro....
    tutto da dimostrare
    Citazione Originariamente Scritto da massi69 Visualizza Messaggio
    3 fazioso è l esempio che riporti....ma quando mai i lebbrosi dai... se vuoi istituire un requisito per poter poi viaggiare , lo fai a tempo debito, quando si vedrÃ* l ASSOLUTA efficacia del vaccino e il tutto sarÃ* a regime...
    non prima, basandoti solo su test effettuati su campioni forniti sempre da chi il vaccino lo distribuisce, e non ora che manco sappiamo cm il film andrÃ* a finire .
    permettimi di dissentire: la lebbra ha solo , per te, un effetto differente, perchè pensi che questa infezione sia molto meno degna di attenzione...ma l'esempio non è certamente fazioso...si parla di un problema di salute pubblica e di un eventuale svantaggio (per il lebbroso in caso di divieto di sedersi al tuo fianco) per chi non ha colpa...
    Citazione Originariamente Scritto da massi69 Visualizza Messaggio
    4 c è troppa gente che ha preso gusto ad imporre , ad avere la possibilitÃ* di poter condizionare le decisioni e le vite altrui......una è proprio la cretina che ha posto la mozione in Lombardia del patentino vaccinale, che ancora , ripeto, non si sa come finirÃ* il piano vaccinale, e giÃ* c è chi non vede l ora di poter dire tu di qui , tu di li....
    Figuriamoci dopo....
    ha preso gusto, non vede l'ora...opinioni, permettimi, personalissime, tutt'altro che fatti

    Citazione Originariamente Scritto da massi69 Visualizza Messaggio
    5 meno male, allora stiamo andando bene nel perseguire entrambi i criteri, salute ed economia....e i risultati " sono sotto gli occhi di tutti"
    vero che i risultati sono pessimi in assoluto...purtroppo, però non ci sono prove che, in maniera relativa lo siano altrettanto...relativa alla tempistica e alla popolazione coinvolta dalla pandemia, e relativa all'economia, che era già in condizioni disastrose prima di questo...il paradosso è che , nel lungo periodo, si, quello nel quale secondo keynes saremo tutti morti, potrebbe essere perfino un vantaggio...paradossalmente, ripeto
    Citazione Originariamente Scritto da massi69 Visualizza Messaggio
    6 la mia è solo una sensazione, nulla di scientifico...
    In parte dovuta forse a come scrivi tu , al fatto che visto che col virus stiamo imparando a conviverci, come dicono i soloni del cts, qualcuno se l è pure fatto "amico"...
    A proposito di influenza.... ma quest anno tt i milioni di italiani a letto con ....sai , ogni anno , come con gli uragani, coniavano il termine.... quest anno ?
    Nada? Solo covid?
    Influenza classica?
    A giÃ*, le mascherine?
    E come mai gli altri anni nn l facevano indossare che so? Nei cinema , a teatro , nei meeting, ecc ecc...
    Nn di scientifico eh....supposizioni mie....
    l'influenza classica quest'anno è quasi inesistente: lo si è visto prima in australia, dove ogni anno si vedono gli effetti dell'influenza prima che da noi, ed è lo stesso qui...ricevo aggiornamento settimanale da influnet...quindi, al di la delle discussioni da bar, se vuoi, ne possiamo parlare seriamente, dato che su quelle info costruisco, assieme ad altri colleghi, il budget di una media multinazionale. Sull'uso delle mascherine dico 2 cose: dovrebbe essere stato molto più pubblicizzato, su base volontaria, almeno, anche anni precedenti, e aggiungo che ritengo e spero che una delle cose che ci lascerà questa pandemia sia l'ottima e civilissima (vedi giappone) abitudine di indossare la mascherina nei luoghi pubblici affollati, almeno nel caso si abbia qualche sintomo influenzale, anche gli anni a venire.

    Citazione Originariamente Scritto da massi69 Visualizza Messaggio
    7 certo, le guerre vanno evitate....fino a quando ? Contro chi?
    sempre, anche se alcuni le hanno considerate sola igiene del mondo

  11. #7760
    TCP Rider L'avatar di Marce63
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    Citazione Originariamente Scritto da massi69 Visualizza Messaggio
    Non è cinismo....è che io non sono un ipocrita..e se sopravviverò a tt questo, non sara perché ho fatto trifole a discapito di qualcuno....
    Per me il vaccino non è un gesto d altruisno....l altruismo è altro....
    L’affermazione è cinica (non è detto che lo sia la persona) perché dire che sarà la selezione naturale a stabilire chi sopravviverà stando comunque in salute e nel 10% più ricco della popolazione mondiale vuol dire non giocare ad armi pari e stracatafottersene sapendo che si hanno comunque molte più probabilità di scamparla.

    Così per capire meglio, chi sono gli ipocriti?

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