STATO DI GUERRA

[XantiaX]

hai solo dimenticato di dire che lo 'stato' è stato messo a fuoco e fiamme dopo che un poliziotto della pol strada ha ASSASSINATO ('per un tragico errore' ma sempre di OMICIDIO si tratta) uno che non sarebbe dovuto morire... e questo poco centra col calcio o con lo stato 'delinquenziale' attuale.

[ett69]

hai solo dimenticato di dire che lo 'stato' è stato messo a fuoco e fiamme dopo che un poliziotto della pol strada ha ASSASSINATO ('per un tragico errore' ma sempre di OMICIDIO si tratta) uno che non sarebbe dovuto morire... e questo poco centra col calcio o con lo stato 'delinquenziale' attuale.

ciao

volutamente non ho citato l'episodio, perchè non c'entra assoltamente niente con bande di criminali che spadroneggiano

Certo che, se davvero i fatti sono quelli che sono trapelati, non ci sono scusanti per un gesto del genere; 1000 volte abbiamo detto che chi indossa la divisa deve esserne degno ed all'altezza
Io trovo singolare e molto strano che un Agente apra il fuoco senza motivo ed in questo modo irresponsabile, quando sono sempre i primi ad essere sulle spine ed in dubbio ogni qualvolta devono sparare e magari sono in situazioni che li giustificherebbero in pieno
Comunque se i fatti saranno quelli che sembrano siamo d'accordo

Ma da questo a fare la guerra civile a uso e consumo dei criminali ce ne passa;
e soprattutto se le Forze dell'Ordine continueranno ad essere minoranza mal sopportata, denigrata, disprezzata e vilipesa nel paese e se continueranno a non essere adeguatamente sostenute e supportate (mezzi, uomini, logistica, addestramento, stipendio, ecc. ecc.) da chi ha la responsabilità di Governo e dall'intera società civile il danno sarà enorme e lo avremo e pagheremo noi; cioè i cittadini Italiani per bene

Qui bisogna partire dagli asili in avanti a rimettere nella testa di tutti che la cultura della legalità è la base di tutto
se no è proprio finita


p.s.
detto fuori dai denti, ieri sera serviva l'Esercito schierato ed armato, pronto al fuoco

ettore

[Mafalda]

ciao

volutamente non ho citato l'episodio, perchè non c'entra assoltamente niente con bande di criminali che spadroneggiano

Certo che, se davvero i fatti sono quelli che sono trapelati, non ci sono scusanti per un gesto del genere; 1000 volte abbiamo detto che chi indossa la divisa deve esserne degno ed all'altezza
Io trovo singolare e molto strano che un Agente apra il fuoco senza motivo ed in questo modo irresponsabile, quando sono sempre i primi ad essere sulle spine ed in dubbio ogni qualvolta devono sparare e magari sono in situazioni che li giustificherebbero in pieno
Comunque se i fatti saranno quelli che sembrano siamo d'accordo

Ma da questo a fare la guerra civile a uso e consumo dei criminali ce ne passa;
e soprattutto se le Forze dell'Ordine continueranno ad essere minoranza mal sopportata, denigrata, disprezzata e vilipesa nel paese e se continueranno a non essere adeguatamente sostenute e supportate (mezzi, uomini, logistica, addestramento, stipendio, ecc. ecc.) da chi ha la responsabilità di Governo e dall'intera società civile il danno sarà enorme e lo avremo e pagheremo noi; cioè i cittadini Italiani per bene

Qui bisogna partire dagli asili in avanti a rimettere nella testa di tutti che la cultura della legalità è la base di tutto
se no è proprio finita


p.s.
detto fuori dai denti, ieri sera serviva l'Esercito schierato ed armato, pronto al fuoco

ettore

Scusa ma la tua ultima frase la trovo un pelino esagerata, sul resto possiamo discudere.

[ett69]

Scusa ma la tua ultima frase la trovo un pelino esagerata, sul resto possiamo discudere.

ciao cara

per carità ognuno vede le cose secondo il proprio metro di giudizio

io penso che qui da discutere ci sia rimasto poco o nulla, la realtà è lì; va affrotata a muso duro se la vogliamo raddrizzare, dimostrarsi deboli, indecisi, inetti e divisi servirà solo a dare spazio e modo di operare a questi delinquenti

ed io qui di esagerato ed assoltamente inaccettabile vedo solo bande (organizzate, non sono sbandati come si vuol far credere) criminali che spadroneggiano, spaccano, dettano legge, assaltano incutono timore e paura nella popolazione; e contro queste cose si devono usare i mezzi del caso, tutti i mezzi del caso

poi è chiaro che a fianco del ristabilire lo Stato di diritto con i mezzi necessari ed opportuni; serve anche un'opera di formazione ed educazione sui giovani che, essendo i cittadini del domani, si sentano in dovere di costruirlo lo Stato, non distruggerlo

ettore

[ethan hunt]

.......serve anche un'opera di formazione ed educazione sui giovani che, essendo i cittadini del domani, si sentano in dovere di costruirlo lo Stato, non distruggerlo
ettore

la penso così anche io a riguardo altrimenti rischiamo che i bambini impauriti di ieri allo stadio che i papà tentavano di consolare tra 20 anni siano coi tombini in mano a spaccare vetrate

[XantiaX]

ed io qui di esagerato ed assoltamente inaccettabile vedo solo bande (organizzate, non sono sbandati come si vuol far credere) criminali che spadroneggiano, spaccano, dettano legge, assaltano incutono timore e paura nella popolazione; e contro queste cose si devono usare i mezzi del caso, tutti i mezzi del caso

serve anche un'opera di formazione ed educazione sui giovani che, essendo i cittadini del domani, si sentano in dovere di costruirlo lo Stato, non distruggerlo...

ettore

Io invece di esagerato vedo solo poliziotti che uccidono cittadini senza un valido motivo... l'assalto di ieri sera è solo una logica quanto giusta conseguenza... e benchè non sia mai stato a favore di nessun movimento ultrà... tanto di cappello per chi 'veramente' in questo stato esprime spirito di corpo e lotta per un 'amico' vilmente assassinato... magari fosse lo stesso per le istituzioni (assassine e menefreghiste) sicuramente prendessero esempio vivremmo in una nazione più sicura, su questo sono d'accordo con te...

concordo ancora con l'idea di formazione ed educazione... indispensabile e necessaria... (anche se dubito sufficiente).

[Mafalda]

ciao cara

per carità ognuno vede le cose secondo il proprio metro di giudizio

io penso che qui da discutere ci sia rimasto poco o nulla, la realtà è lì; va affrotata a muso duro se la vogliamo raddrizzare, dimostrarsi deboli, indecisi, inetti e divisi servirà solo a dare spazio e modo di operare a questi delinquenti

ed io qui di esagerato ed assoltamente inaccettabile vedo solo bande (organizzate, non sono sbandati come si vuol far credere) criminali che spadroneggiano, spaccano, dettano legge, assaltano incutono timore e paura nella popolazione; e contro queste cose si devono usare i mezzi del caso, tutti i mezzi del caso

poi è chiaro che a fianco del ristabilire lo Stato di diritto con i mezzi necessari ed opportuni; serve anche un'opera di formazione ed educazione sui giovani che, essendo i cittadini del domani, si sentano in dovere di costruirlo lo Stato, non distruggerlo

ettore

Etto sono d'accordo che la realtà va affrontata a muso duro che è necessario che ci siano regole più severe ma credo che per ristabilire una Stato di diritto come dici ci voglia prima di tutto un Stato non di certo quello di adesso sia esso di sinistra o di destra, non mi interessa e non voglio neanche parlare di tendenza politica mia o tua, quello che cerco di dire è vero che stiamo esagerando i giovani di oggi sono dei ragazzi senza valori senza regole per loro ogni pretesto è buono per fare casini rompere spaccare ma è anche vero che se sono così probabilmente è perchè non sono stati educati a certe valori e questo è triste e grave a mio parere.

Credo che alla fine il nostro pensiero non sia molto diverso anche non mi piace pensare che alla violenza bisogna per forza reagire con la violenza.

[XantiaX]

ciao

...
e soprattutto se le Forze dell'Ordine continueranno ad essere minoranza mal sopportata, denigrata, disprezzata e vilipesa nel paese e se continueranno a non essere adeguatamente sostenute e supportate (mezzi, uomini, logistica, addestramento, stipendio, ecc. ecc.) da chi ha la responsabilità di Governo e dall'intera società civile il danno sarà enorme e lo avremo e pagheremo noi; cioè i cittadini Italiani per bene
...

ettore

sei uno dei pochi destrorsi con cui valga la pena di discuterne...
quoto la parte del tuo intervento con cui mi trovi d'accordo e lancio l'ennesima provocazione...

se un poliziotto uccide quando non deve... possiamo generalizzare come facciamo per diverse categorie di extracomunitari dicendo "la polizia è assassina"?

Io credo di si.

[natan]

sei uno dei pochi destrorsi con cui valga la pena di discuterne...
quoto la parte del tuo intervento con cui mi trovi d'accordo e lancio l'ennesima provocazione...

se un poliziotto uccide quando non deve... possiamo generalizzare come facciamo per diverse categorie di extracomunitari dicendo "la polizia è assassina"?

Io credo di si.

Io, al contrario, credo di NO
Penso che l'errore di un poliziotto non debba riversarsi su tutta la polizia. Se poi l'istituzione dovesse cercare di nascondere i fatti, allora sarà su questo punto che si criticherà la categoria, sulla propria incapacità di ammettere che all'interno dell'arma ci siano anche degli incapaci, se non addirittura degli esaltati assassini (senza riferimento alcuno). È esattamente quello che penso anche in merito agli extracomunitari.

[Bluto66]

Io, al contrario, credo di NO
Penso che l'errore di un poliziotto non debba riversarsi su tutta la polizia. Se poi l'istituzione dovesse cercare di nascondere i fatti, allora sarà su questo punto che si criticherà la categoria, sulla propria incapacità di ammettere che all'interno dell'arma ci siano anche degli incapaci, se non addirittura degli esaltati assassini (senza riferimento alcuno). È esattamente quello che penso anche in merito agli extracomunitari.

Ed é esattamente quello che penso anch'io, che un pò destrorso lo sono (CSAN, mi fai amico lo stesso spero...).
Ettore ha espresso un giudizio che condivido e generalizzo: uno stato CIVILE non può permettersi di lasciarsi intimorire da gruppi di delinquenti organizzati, di qualunque tipo, Ultras o rumeni, di dx o di sx... L'illegalità NON deve più esser tollerata.
Non sta a me indicare i mezzi: per Ettore ci voleva l'esercito, io onestamente non saprei, ma non sono così lontano dal suo pensiero, anche se mi spaventa.

Solo una cosa che ho già detto: se l'incidente tristissimo di ieri fosse capitato a due gruppi di motocilclisti o automobilisti per una lite banale su un sorpasso, oggi il morto sarebbe in 5° pagina della cronaca locale...
Questo caso, TRISTISSIMO, RIPETO, é una montatura mediatica vergognosa perchè non c'entra nulla con il calcio, il tifo, e lo sport in genere...
Ed i "giornali e giornalai e teledipendenti (nel senso di dipendenti delle televisioni - TUTTE le televisioni!!!!!!!), non sono meno colpevoli degli ultras di Bergamo, perchè il caso l'hanno montato loro!!!!!!

SVEGLIA!!!! Il grande fratello non é quello su canale5.... pensateci e pensiamoci sempre..

....Peace