Citazione:
Originariamente Scritto da edotto76
sti nomadi hanno seppellito roma...il caro vecchio str...di veltroni non si sa quanti soldi ha speso per fare loro le casette vicino pomezia con riscaldamento e persino la tv satallitare...tacci de them
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Citazione:
Originariamente Scritto da edotto76
sti nomadi hanno seppellito roma...il caro vecchio str...di veltroni non si sa quanti soldi ha speso per fare loro le casette vicino pomezia con riscaldamento e persino la tv satallitare...tacci de them
:rolleyes: Con questo mi hai dato della testa di ka.......mi conosci bene, allora.Citazione:
Originariamente Scritto da learchjr
Siccome io non ho mai investito ( non dico ucciso....) nessuno, men che meno 13 persone in una volta sola, ritengo che se 100.000 persone COME ME (come effettivamente ho scritto...) emigrassero in Romania, effettivamente e prove alla mano, l'indice di mortalità sulle loro strade non cambierebbe. :wink_:
Anche parlare genericamente di immigrati risulta, però, una generalizzazione, non credi ?Citazione:
Originariamente Scritto da Efus
Se vogliamo farne un discorso meramente statistico, sono d'accordo; a questo punto però sarei interessato a conoscere la percentuale di nomadi impegnati in documentabili attività lavorative, e in che misura i nomadi concorrono alla creazione della ricchezza nazionale, una volta sottratte alla quota prodotta le risorse che la collettività mette a loro disposizione.
Così, solo per amore di statistica... :rolleyes:
aiutiamoli,facciamo in modo che il rame resti sulle linee ferroviarie,impegniamoci a non fargli prendere le matasse di fili o i porta fiori nei cimiteri,insomma doniamo loro un po' di piombo(se caldo è meglio,col freddo che farà):biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3:
aho' scherzo.......................................freddo va bene uguale
Bhe per amor di statistica ti dico che i nomadi sono solo 160.000...praticamente uno sputo se ne contiamo la distribuzione sul territorio, fra le altre cose moltissimi di loro sono cittadini italiani, presero la cittadinanza durante il nuovo censimento che si fece alla fine della 15-18, quando migliaia di profughi si erano ammassatti alle frontiere dei vari stati.Citazione:
Originariamente Scritto da Notturno
Di base c'è un discorso di cattiva integrazione, negli altri stati hanno gestito l'integrazione favorendo l'inserimento di queste persone nel mercato del lavoro, senza andare a ledere la loro cultura.
Qui li abbiamo sempre lasciati abbandonati a se stessi, non raccogli niente se non semini niente.
sarà, ma come si inseriscono nelle case altrui senza che nessuno li favorisca è un mistero:dry:Citazione:
Originariamente Scritto da Efus
La polizia si faccia i cazzi suoi e lasci la gente linciare questi bastardi...
Ragazzi riportiamo la discussione entro linee più morbide...Citazione:
Originariamente Scritto da tex
io su una cosa sono un po' convinto...in Italia si parla tanto di integrazione ma, non dico tutti, tanti dell'integrazione non sanno che farsene...
opinione personale...
dai dai allegher che domani si va all'EICMA....iuuuuuùùù
Ps: armageddon sei forte!!!! :wink_:
esattamente come fanno i ladri nostrani e i 100% camorristi italiani delle mie parti.Citazione:
Originariamente Scritto da armageddon
Farei fare lo stesso con te da parte di chi ne avesse voglia.Citazione:
Originariamente Scritto da tex
un bellissimo pensiero!!!!!!!sono assolutamente d'accordo!!!!!Citazione:
Originariamente Scritto da Efus
PS:Efus bello di mamma herbie!!!!!!!!:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Citazione:
Originariamente Scritto da tex
cerchiamo di non scaldarci troppo e di rimanere in un contesto civile senza offenderci:wink_:Citazione:
Originariamente Scritto da Efus
:wub:...grassieCitazione:
Originariamente Scritto da Lady Herbie 53
:biggrin3: vero vero, stiamo trascendendo leggermenteCitazione:
Originariamente Scritto da crisgas
Ma non lo farebbe nessuno perchè io non mi metto alla guida ubriaco o drogato,nè tantomeno scappo invece di prestare soccorsoCitazione:
Originariamente Scritto da Efus
Mah....a mio modesto parere....... ogni volta che si toccano questi temi sento e leggo un sacco di commenti "buonisti" da parte di gente brava, buona, paziente, comprensiva, amante del prossimo, civile, che nonostante tutto ha sempre una parola buona nei confronti di questa gentaglia...(intendo chi delinque e non generalizzo)....per carità rispettabilissimi, anzi....ma mi fanno pensare.....sarebbero tutti così "comprensivi" se invece di capitare agli altri queste "cose" capitassero a loro o a un loro caro?
Però vuoi che la gente sia linciata...a me questo non mi piace, ma secondo la tua logica allora io ti posso linciare, perchè la polizia deve farsi gli affari suoi...oppure si può linciare solo chi ha guidato ubriaco??Citazione:
Originariamente Scritto da tex
Io, secondo la tua logica dico che si può linciare tutti.
Traendo le mie conclusioni...credo che tu abbia detto una stupidaggine clamorosa...poi che dire..il giudizio ai posteri
Si, anche se una cosa del genere mi colpisse in prima persona continuerei a pensarla così, questo è quello che ti rispondo oggi, trovandomi nella situazione ti saprei dire con maggior certezza la convinzione e la rettitudine dei miei ideali.Citazione:
Originariamente Scritto da Gian
Ti stimo e ti rispetto, ti auguro di cuore (sinceramente) che non ti accada mai nulla di spiacevole che ti possa far dubitare di quello che adesso dici...:wink_:...io purtroppo non ho e non avrò altrettanto "buon senso"....Citazione:
Originariamente Scritto da Efus
Queste notizie stanno diventanto ormai quotidianità anche perchè sta gente sa di farla sempre franca,vedrai che se continua questo buonismo il popolo comincerà a farsi giustizia da solo...dopo però non scandalizziamociCitazione:
Originariamente Scritto da Efus
ti ringrazio, per me già stima e rispetto sono sinonimo di buon senso.:wink_:Citazione:
Originariamente Scritto da Gian
quoto al 100%Citazione:
Originariamente Scritto da D74
Io non mi ritengo buonista x nulla e sono x una giustizia che sia dura e sopratutto applicata x chiunque commetta reati...
diversi anni fa ho avuto una bruttissima esperienza opera di un 'italianissimo' ...cosa dovrei fare avercela con tutti i miei connazionali?
Senti, io studio giurisprudenza è il problema della certezza della pene è fisiologico della giustizia italiana, se proprio ti vuoi lamentare di questo sappi che per il reato in questione nessun italiano si è mai fatto una notte al fresco.Citazione:
Originariamente Scritto da tex
Sul fatto che queste notizie siano all'ordine del giorno non ti dò torno, i nostri telegiornali preferiscono spaventarci martellandoci con notizie terrorizzanti, non parlare dei veri problemi.
Vorrei sapre che fine hanno fatto i morti sul lavoro, i cani assassini, le prostitute, i pedofili, la camorra, la crisi dei mutui, i processi di Berlusconi, quelli di D'Alema, la privatizzazione dell'acqua ecc...oggi tocca ai Rumeni ed ai nomadi, come prima è toccato ad Albanesi, Marocchini ed Ucraini....attento domani potrebbe toccare a te se continua così.
bastardi, stronzi, pedofili, ladri.....
non hanno età....
non hanno razza...
non hanno religione...
Mia gentile lady se ti rivolgi a me, credevo di aver precisato il mio pensiero...Citazione:
Originariamente Scritto da Lady Herbie 53
"...(intendo chi delinque e non generalizzo)..."
Sia chiaro, gli spaccherei la faccia anche se fosse un Italiano.....però stavolta Italiano non è...
come sempre la voce della verità...di la verità herbie hai 6 anni:laugh2::laugh2::laugh2::laugh2:Citazione:
Originariamente Scritto da TB Herbie 53
Non sono d'accordo.Citazione:
Originariamente Scritto da Efus
Chi si vuole integrare fà suoi i costumi del popolo che li ospita, non ci si può lamentare di difficoltà di integrazione se non si fà sforzo alcuno di far parte del tessuto sociale circostante.
Non si tratta di ledere la cultura di una minoranza, quanto di nutrire la lecita aspettativa che quella minoranza rispetti le leggi del popolo ospitante.
Ma da quel punto di vista la loro... chiamiamola cultura, o tradizione, oppure semplicemente mentalità è ancora molto, molto distante.
Non è un problema etnico, è un problema culturale specifico di alcune etnie.
Perchè sono fatti che generano allarme sociale dove tu magari ci avrai fatto l'abitudine,io noCitazione:
Originariamente Scritto da Efus
Io semplicemente dico che la soluzione non è nel consentire alla gente di linciare le persone come suggerisci tu.Citazione:
Originariamente Scritto da tex
Rileggiti i miei interventi e vedrai che ci arrivi a capirla anche tu.:biggrin3:
Sul tuo discorso non posso trovarmi pienamente d'accordo, ci vuole rispetto reciproco fra le culture diverse, ma qui non si tratta di un discorso di cultura, è semplicemente un discorso di colpa, si tende a criminalizzare un'etnia e non la cultura della stessa, per inciso, questo particolare ragazzo, additato come nomade è nato a Torino ed ha cittadinanza e patente italiana, quindi la colpa continua ad essere, a mio avviso, di una pessima prevenzione ed una scarsa educazione civica, che evidedentemente lo stato non è stato capace di trasmettere.Citazione:
Originariamente Scritto da Notturno
Come ho già scritto in precedenza mi auguro che la pena abbia come fine ultimo lo scopo per cui è, nella nostra società, stata creata, la reintegrazione di questo ragazzo.
Vedi la soluzione x me non è certo l'odio...la vendetta..penso porti la persona a svilirsi,a mettersi sullo stesso piano di chi si condanna...Citazione:
Originariamente Scritto da Gian
non penso sia buonismo il mio ...non ho voglia di linciare nessuno italiano o no ma solo di vedere una giustizia che realmete si possa chiamare tale e xè no come dice efus anche una riabilitazione se questa è possibile....
Osservazioni largamente condivisibili, ma preciserei almeno due punti: il primo è che non si è italiani perchè così dice l'anagrafe o i documenti, ma perchè si fà parte di questa società... da questo punto di vista vi sono famiglie di persone tecnicamente italiane da generazioni, ma che non si sentono tali e non sono integrate, e qui torniamo al discorso del problema culturale.Citazione:
Originariamente Scritto da Efus
Il secondo è che la prevenzione e l'educazione civica vengono in primis dall'ambiente familiare, quello stesso ambiente che talvolta incentiva l'abbandono scolastico; certo lo stato può avere delle colpe, ma ritenerlo l'unico responsabile mi sembra sbagliato o quantomeno riduttivo.
:biggrin3: il discorso inizia a farsi complicato per essere correttamente espresso su un forum, si adrebbe a sfociare su quello che sarebbe giusto fare e non su quello che si fa, un discorso ottimo da portare avanti con una buona birra o un bicchiere di cognac.Citazione:
Originariamente Scritto da Notturno
Comunque in linea di massima ho compreso il tuo pensiero e come ho precedentemente detto trovo che meriti rispetto, nonostante i punti in disaccordo.
Per giustizia intendiamo che:
Un processo civile dura almeno 7 anni
Tutto nel dimenticatoio, i mie testimoni sono stati chiamati dopo tre anni, un lavoratore cosa vuoi che si ricordi dopo tanto tempo, e io sto asèettando il mio da ormai 5 di anni, e dovrò attendere ancora perchè il giudice che all' epoca dell' interrogatorio era incinta ora non è ancora rientrata. W la giustizia Italiana
brava Lady Herbie questo è parlare evidentemente dopo avere Pensato - e provato sulla propria pelle certe esperienze... -quoto anche Efus poi che Giustizia sia, ci mancherebbe!Citazione:
Originariamente Scritto da Lady Herbie 53
Vero, com'e' vero e prima ne prendiamo coscienza, meglio è..Citazione:
Originariamente Scritto da TB Herbie 53
ebbene visto che loro non ce la fanno proprio ad integrarsi mi sforzo di farlo io,ho appena venduto il mio alloggio da sfigato(visitato 2 volte da estranei,con relativa pulizia orafa)e mi sono comprato una mercedes con relativi 7 metri di roulotte,mi sono licenziato per avere piu' tempo da dedicare ad attività piu' lucrose (leggi sopra),stamattina i bambini li ho lasciati davanti alla scuola,non dentro proprio davanti ,con il classico cartello di cartone,e mia moglie è andata ad asciugare parabrezza ad un incrocio(a torino piove da giorni,ma appena smette glieli faccio lavare). sicuro che tantissimi di voi comprenderanno lo sforzo e la mia scelta non mi resta che ringraziarvi in anticipo,e se mi date un po' di indirizzi vengo a farlo di persona in casa vostra(se non siete in casa è meglio).
:biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3::tongue::tongue::tongue::tongue:
non so se è stato confermato o meno, mi pare di aver sentito dire che non era Rumeno....
160.000??? :risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2:Citazione:
Originariamente Scritto da Efus
cattiva integrazione???' :risate2::risate2::risate2::risate2::risate2:
la loro CULTURA??? :risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2:
Abbandonati a se stessi??? POVERINI... :risate2::risate2::risate2::risate2:
sai che io non ci trovo un bel niente da ridere, anzi posso solo augurarmi che tu ti possa trovare nella loro stessa condizione e capire cosa si prova.Citazione:
Originariamente Scritto da Mc.Queen
No, infatti non è uno straniero, è nato a Torino e ha patente e documenti italiani, è uno di quei 160.000 nomadi, che poi i nostri giornali, facendo un casino bestiale, tranformano tutti in rom, fra poco chiunque viene dall'est diventa rom:blink:Citazione:
Originariamente Scritto da D74
Non ricordo chi, ma qualcuno ha scritto testuali parole:
"non mi ritengo meglio di un nomade, rom...."
AH NOOOOOOOOO!?!?!?!?! Se tu non ti ritieni migliore di un Rom o fai schifo oppure ti sottovaluti un pò....
Io mi ritengo INFINITAMENTE meglio di un Rom. e ne sono FIERO.
e se qualcuno mi dice che non è vero io mi offendo, e molto.
-Io vivo senza recare fastidio alla società;
-Io non rubo;
-Io non chiedo elemosina fingendomi storpio;
-Io non puzzo;
-Io non porto malattie e pidocchi per scarsa igiene;
-Io pago le tasse;
-Io sono corretto col prossimo;
-Io non violento Donne;
-Io non rubo dal cassonetto della Caritas;
-Io quando avevo 9 anni non andavo a borseggiare le persone con la classe di Lupin;
-Io non rubo autoveicoli, ne Rame, ne entro nelle case altrui;
-Io non rapisco bambini;
-Io non occupo immobili;
-Io non sono un violento;
-Io non mi ubriaco e poi mi metto al volante;
-potrei continuare per delle ore... ma non lo faccio... però mi altera sentire questi discorsi talmente stolti, talmente inutili, e privi di realtà.
ragazzi questo perbenismo falso, ipocrita ha contribuito a rovinare l'itaGlia che oggi abbiamo. Io direi che è ora di finirla di darsi una bella lavata con acqua fredda e riprovare a ragionare....
Non mi esprimo in merito alla vicenda specifica perchè già molti hanno risposto per me...
p.s.: prima ancora che io sia tacciato di razzismo, specifico che io sono MIGLIORE di un Rom, considerando la Persona non l'etnia. Sono Persone/feccia in quanto tali...
già,chissà cosa si prova a vivere in una baracca abusiva da straniero ma nato a torino pur parlando un italiano da straniero ,senza soldi,senza futuro ma con un cazzo di macchinone che io non mi posso permettere neanche lavorando in due.
efus sarai un ottimo futuro avvocato .........ma delle cause perse.
con affetto tuo pluriderubato armageddon:biggrin3::biggrin3::biggrin3:
non te la prendere,è come con le multe,tutti bravi a dire rispettiamo il codice,poi appena la prendi si tirano giu' tutti i santi:laugh2::laugh2:
e soprattutto non mi faccio chiamare nomade se poi sono stanziale da almeno due generazioni e vivo in case di muratura (villette) a spese del contribuente.Citazione:
Originariamente Scritto da 595Abarth
in piemonte a torino si chiamano tutti dallagaren di cognome e hanno persino l'accento piemontese:wink_:
Lassa Perde Armageddon!!!!!Citazione:
Originariamente Scritto da armageddon
questa frase dice molte cose:
"Qui li abbiamo sempre lasciati abbandonati a se stessi, non raccogli niente se non semini niente".....
cioè dico ma stai bene? abiti in Italia?
Cioè tu vorresti dire che è colpa nostra se questi si comportano in quel modo?
Che cazzo vuoi seminare con questi? sono loro i primi che non vogliono integrazione... NON LA VOGLIONO perchè gli sta benissimo così guadagnano tantissimo e non fanno nulla, mentre noi dobbiamo buttare il sangue...
Poi, da che mondo e mondo, se io sono ospite, dovrei essere io a seminare... non chi mi ospita, MOLTO GENTILMENTE...
dimmi un pò EFUS che hanno seminato loro, cosa stanno seminando loro?
rispondimi per favore...
Oddio che ipocrisia viscida...non ti accorgi che sono evitati come la peste dalla gente? la gente ha paura, perchè da SEMPRE è stato un popolo di Ladri, borseggiatori etc etc...Visto che hai a cuore la loro integrazione, prova te ad integrarli, appena ti apri uno studio di avvocato, ti prendi due belle segretarie Rom con 25 figli a testa...
La realtà sai qual'è che tu sei ESATTAMENTE COME ME e come TUTTI gli italiani, nel senso che se ti si avvicinano 4 rom e rispettivi simpatici pargoli, per strada ti viene paura, e ti allontani di corsa...e prova a dirmi che non è vero... e questo che mi fa alterare...
saluti,.
Mi sa tanto che parlare con voi è come parlare con i muri, io ho già detto tutto quello che era necessario e giusto per provare a rendervi persone migliori e non degli egoisti che guardano solo al loro pezzetto di terra, il cui unico interesse è rivolto alla villetta, la televisione via cavo e a quello che è loro attiguo.Citazione:
Originariamente Scritto da 595Abarth
Io ci credo ancora che questo mondo si può migliorare, negli altri paesei europei i nomadi non sono un problema, sono stai integrati nel tessuto sociale pur lasciando integra la loro cultura.
Credo che l'unico modo per far capire anche a voi la tragica situazione in cui vivono loro e tanti come loro sia farvici trovare.
Vorrei che fossi tu a subire le loro discriminazione, io non mi allontano quando vedo qualcuno diverso da me, io non ho mai subito un furto ne una violenza e ho sempre cercato di aiutare, nelle mie possibilità, tutte queste persone, per me quel sorriso di speranza che vedo sul volto di tante persone è la speranza dell'avvenire.
Nelle tue parole vedo solo paura, vedo uno sciovinismo sciocco ed inutile.
Per me è la società che forgia l'animo dei cittadini, quindi se ci troviamo in questa situazione è per colpa della società, io non sono un buonista, credo che le cose si possano cambiare in meglio, credo che quando vedrai ogni uomo come un fratello, e non come un nemico, si risolveranno tanti problemi.
Credo che quando la smetteremo di identificare gli uomini con il luogo di provenienza ed inizieremo semplicemente a chiamarci uomini, avremo un mondo migliore.