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Qui non posso che quotarti :wink_: ma la perdita della capacità di attribuzione del valore alla quale si accennava prima con stinit, induce anche a pensare che certe cose siano scontate, che siano il minimo, insomma.
Questa di oggi è più una crisi di "valori" (nel senso che non attribuiamo quelli giusti alle cose che abbiamo o che ci succedono) più che finanziaria. La miseria è un'altra cosa. :wink_:
C'è ancora denaro da sperperare, io mi sto innervosendo perchè vedo gente che lo sperpera in malo modo (e fin qui sarebbero sempre cazzi loro...) venendo però a lamentarsi con me per il costo di ciò che vendo, senza preoccuparsi minimamente del costo delle inutilità che hanno acquistato durante lo spèrpero. Ecco, questa incoerenza di fondo mi irrita.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
triumpassion
ma se non possiamo permetterci l' olio buono....perchè ordinarlo e poi non aver da pagare!!no!
Cavolo dico io, accontentati no!!!!!!
Perchè se non prendi l'olio buono, per la società di oggi sei uno sfigato o inferiore o semplice o poveretto o.....dipende dal contesto
Poi per carità subentrano le scelte di consumo per cui capita ormai spesso di vedere o sentire gente che non compra carne perchè cara, poi si prende l'iPhone piuttosto che la vacanza figa o....altro insomma
L'Italia è questo, chi viaggia potrà vedere gente di altre nazioni che stanno sicuramente meglio dell'Italia, non vivere assolutamente ai canoni dell'italiano medio. :blink:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
valterone
Qui non posso che quotarti :wink_: ma la perdita della capacità di attribuzione del valore alla quale si accennava prima con stinit, induce anche a pensare che certe cose siano scontate, che siano il minimo, insomma.
Questa di oggi è più una crisi di "valori" (nel senso che non attribuiamo quelli giusti alle cose che abbiamo o che ci succedono) più che finanziaria. La miseria è un'altra cosa. :wink_:
C'è ancora denaro da sperperare, io mi sto innervosendo perchè vedo gente che lo sperpera in malo modo (e fin qui sarebbero sempre cazzi loro...) venendo però a lamentarsi con me per il costo di ciò che vendo, senza preoccuparsi minimamente del costo delle inutilità che hanno acquistato durante lo spèrpero. Ecco, questa incoerenza di fondo mi irrita.
Non e' detto che quello che e per te sperpero lo sia per me e viceversa.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
valterone
Qui non posso che quotarti :wink_: ma la perdita della capacità di attribuzione del valore alla quale si accennava prima con stinit, induce anche a pensare che certe cose siano scontate, che siano il minimo, insomma.
Questa di oggi è più una crisi di "valori" (nel senso che non attribuiamo quelli giusti alle cose che abbiamo o che ci succedono) più che finanziaria. La miseria è un'altra cosa. :wink_:
C'è ancora denaro da sperperare, io mi sto innervosendo perchè vedo gente che lo sperpera in malo modo (e fin qui sarebbero sempre cazzi loro...) venendo però a lamentarsi con me per il costo di ciò che vendo, senza preoccuparsi minimamente del costo delle inutilità che hanno acquistato durante lo spèrpero. Ecco, questa incoerenza di fondo mi irrita.
Non è per la perdita di attribuzione del volore della merce, ma della perdita del valore del lavoro dalla persona che ti offre quel servizio...
La gente è libera di sperperare il danaro come meglio crede, ma quando lo investe in un bene materiale, arredo in questo caso, e non può permetterselo....allora accontentati di quello che puoi in quel momento....
in quel caso dai un valore puramente estetico, cioè , qui entro nel merito del mio lavoro, non vuol dire che un tavolo sol perchè costa 100 anzichè 1000
non abbia la stessa valenza estetica nel contesto in cui è stato messo...
Ma purtroppo, mai a dire che a casa mi sono messo un tavolo che costa 100!!!
meglio indebitarsi o indebitare qualcuno, pur di non far "figure".....
questa per me è ingnoranza!!!!!!!!
Citazione:
Originariamente Scritto da
Alex76
Perchè se non prendi l'olio buono, per la società di oggi sei uno sfigato o inferiore o semplice o poveretto o.....dipende dal contesto
Poi per carità subentrano le scelte di consumo per cui capita ormai spesso di vedere o sentire gente che non compra carne perchè cara, poi si prende l'iPhone piuttosto che la vacanza figa o....altro insomma
L'Italia è questo, chi viaggia potrà vedere gente di altre nazioni che stanno sicuramente meglio dell'Italia, non vivere assolutamente ai canoni dell'italiano medio. :blink:
Vero!!!!!
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Citazione:
Originariamente Scritto da
tormento
Non e' detto che quello che e per te sperpero lo sia per me e viceversa.
E' vero... però ho una età (e la corrispondente esperienza) che mi permette di riconoscere quelli più evidenti, quelli che lo sono sicuramente. A parte questo, se ritieni (impersonale, non tu in quanto Tormento...) che un paio di pantaloni possa tranquillamente costare 250 e lo compri anche, ma ti lamenti con me perchè il filtro dell'olio della tua Hyundai costa 6 euro e mezzo, scusa ma penso che sei un pò incoerente... e mi girano le balle.
Citazione:
Originariamente Scritto da
triumpassion
Non è per la perdita di attribuzione del volore della merce, ma della perdita del valore del lavoro dalla persona che ti offre quel servizio...
Non faccio differenza tra merci e servizi, infatti prima ho scritto "le cose che abbiamo o quelle che ci succedono". Una persona che fa qualcosa per me, ricade nella seconda ipotesi. Non sappiamo più valutare e se lo facciamo, usiamo un metro che ci porta a sbagliare. Manca oggettività oltre che coerenza.
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Io sto andando in crisi di cervello...
I soldi, cerco di farmi bastare quelli che ho...
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è davvero un momento difficile. a tutti i livelli...
faccio i conti ogni giorno con problemi del genere...
mi dispiace tantissimo.. che tipo di negozio hai?
pensare ad un ridimensionamento?.. o qualche alternativa?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
valterone
Non faccio differenza tra merci e servizi, infatti prima ho scritto "le cose che abbiamo o quelle che ci succedono". Una persona che fa qualcosa per me, ricade nella seconda ipotesi. Non sappiamo più valutare e se lo facciamo, usiamo un metro che ci porta a sbagliare. Manca oggettività oltre che coerenza.
scusa ma non capisco cosa intendi con questa frase...
spesso e volentieri,il costo di una merce è determinato anche dal servizio che è necessario includere...
a menochè non siamo tutti degli esperti in ogni settore...
se io decido di acquistare un bene,dovrò per forza avvalermi di un servizio (di vendita,di consulenza,di assistenza...).
secondo me,si tende a svalutare il costo del lavoro di chi si specializza in un determinato settore che è necessario perchè il bene acquistato abbia valore...per chi ne ha bisogno...
non sò se mi spiego...ma prendendo l'esempio del fornaio...trovo giusto pagare un prezzo aggiunto a quello delle materie prime trasformate (e alle spese sostenute per farlo). cioè,lui non è lì a fare pane solo perchè è necessario a tutti per vivere...la sua "arte" và remunerata.
o ho capito male? :rolleyes:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
valterone
Qui non posso che quotarti :wink_: ma la perdita della capacità di attribuzione del valore alla quale si accennava prima con stinit, induce anche a pensare che certe cose siano scontate, che siano il minimo, insomma.
Questa di oggi è più una crisi di "valori" (nel senso che non attribuiamo quelli giusti alle cose che abbiamo o che ci succedono) più che finanziaria. La miseria è un'altra cosa. :wink_:
C'è ancora denaro da sperperare, io mi sto innervosendo perchè vedo gente che lo sperpera in malo modo (e fin qui sarebbero sempre cazzi loro...) venendo però a lamentarsi con me per il costo di ciò che vendo, senza preoccuparsi minimamente del costo delle inutilità che hanno acquistato durante lo spèrpero. Ecco, questa incoerenza di fondo mi irrita.
il mio non voleva essere un banale confronto tra due beni differenti quanto una semplice constatazione del fatto che il valore delle cose e del lavoro che serve per realizzarle è stato sovvertito e piegato alle logiche delle multinazionali...le quali sono talmente potenti (mediaticamente ed economicamente) da riuscire ogni giorno della tua vita ad educarti a pensare che il prezzo che paghi quel dato bene anche se spropositato in fondo è giusto...
facciamo un pò di esempi?...
tutto quello che ruota intorno al mondo dell'auto: benzina,olio,gomme,ricambi,assicurazione ecc
tutto quello che ruota nell'alimentazione: pane pasta olio carne acqua vino verdure frutta ecc ecc
tutto quello che ruota nel campo dell'abbigliamento: scarpe pantaloni giubbini ecc ecc
ecc
ecc
ecc
sarebbe bello confrontare i ricarichi a 3/4 cifre (e di conseguenza i guadagni) di certa gente con il proprio stipendio...ci sarebbe molto da riflettere...
se avete del tempo guardatevi questo...(si riesce a trovare anche in italiano)
:wink_:
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Porca troia
...mi spiace troppo!!!
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Tonzula
governo ladro
e si vero colpa di Silvio....
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Io mi chiedo, perchè se c'è crisi i prezzi non calano?
perchè se le case non son vendute sicontinua a costruire e i prezzi non calano?
dove abito io ci sono bilocali pagati milioni di euro!
Ma chi è quell'imbecille che è disposto a pagare così tanto?
eppure i prezzi sono quelli e qualche idiota c'è che lo compra!
Per pagare una casa un'italiano medio impiega 30 anni!
la compri che hai già 30anni, una vita a pagare una casa che è un buco???
che schifo di mondo e quegli idioti al potere manco se ne accorgono perchè prendono 20 000 euro al mese!
valà che se prendessero uno stipendio medio col cavolo che sarebbero li a scaldare le poltrone!
io privatizzerei anche lo stato.
non lavori? laci un posto ad un altro!
sono incaxxxato nero quando sento attività che chiudono!!
mi dispiace fratello!
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Citazione:
Originariamente Scritto da
tormento
e si vero colpa di Silvio....
Perchè hai dubbi al riguardo?
Solo il semplice fatto di come impieghi il suo tempo è un chiaro esempio di inefficienza comunque la si pensi .
Leggere un post come questo e avere il coraggio di sentire le notizie in tv (ormai ho quasi smesso...) è a dir poco RIPUGNANTE soprattutto per chi come Triumpassion si trova di fronte ad una scelta del genere .
Triumphpassion hai tutta la mia solidarietà, se puoi, resisti!
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Citazione:
Originariamente Scritto da
BarbaBarba
Perchè hai dubbi al riguardo?
Solo il semplice fatto di come impieghi il suo tempo è un chiaro esempio di inefficienza comunque la si pensi .
Leggere un post come questo e avere il coraggio di sentire le notizie in tv (ormai ho quasi smesso...) è a dir poco RIPUGNANTE soprattutto per chi come Triumpassion si trova di fronte ad una scelta del genere .
Triumphpassion hai tutta la mia solidarietà, se puoi, resisti!
grazie per la solidarietà...
sinceramente non riesco più a guardare programmi dove si pubblicizza lo sperpero del danaro pubblico....o dove TROTE, o animali vari prendono fior di quattrini,senza nemmeno sapere cosa si stia dicendo......
cambio canale perchè sono disgustato..
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Citazione:
Originariamente Scritto da
bonnielift
Io mi chiedo, perchè se c'è crisi i prezzi non calano?
perchè se le case non son vendute sicontinua a costruire e i prezzi non calano?
dove abito io ci sono bilocali pagati milioni di euro!
Ma chi è quell'imbecille che è disposto a pagare così tanto?
eppure i prezzi sono quelli e qualche idiota c'è che lo compra!
Per pagare una casa un'italiano medio impiega 30 anni!
la compri che hai già 30anni, una vita a pagare una casa che è un buco???
che schifo di mondo e quegli idioti al potere manco se ne accorgono perchè prendono 20 000 euro al mese!
valà che se prendessero uno stipendio medio col cavolo che sarebbero li a scaldare le poltrone!
io privatizzerei anche lo stato.
non lavori? laci un posto ad un altro!
sono incaxxxato nero quando sento attività che chiudono!!
mi dispiace fratello!
Infatti qui qualcuno ci sta marciando e tanto.... non è possibile che nel giro di pochi anni con i soldi che ti compravi una villetta a schiera, ora ci compri un appartamento... e poi... l'aumento delle assicurazioni in modo spropositato?! e dei generi di prima necessità? e la benzina?!:mad:
E il costo raddoppiato dei traghetti per la sardegna nel giro di un anno?
Viene davvero voglia di eliminare tutto il superfluo xchè fare ingrassare gli altri fa solo venire la rabbia!
Ma in questo paese, finchè ci sarà chi mungere non cambierà niente... quando quei 4 soldi messi da parte finiranno e la gente si sveglierà e si renderà conto di che schifo di paese siamo diventati allora non ce ne sarà + per nessuno e allora li ne vedremo non delle belle ma delle brutte ahimè!:wink_:
p.s. se solo 10 anni fa mi avessero illustrato la condizione in cui siamo ora sarei scoppiato a ridere.. ora c'è solo da piangere...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Tonzula
governo ladro
governo ladro.......non è colpa esclusiva del silvio.....certo il miracolo promesso alla fine si è rivelato solo un sogno proibito......l'italia è strutturalmente vecchia.........e la crisi avrebbe potuto ringiovanirla, invece in parlamento si perde tempo a cercare scappatoie per non fa processare un vecchio di 70 anni. Qui il problema non è berlusoni, siamo noi il problema, cha ancora ci dividiamo tra pro e contro berlusca invece di pensare al FUTURO. Ma dopo berlusconi....ma chi ci mandiamo a governare??? TOPO GIGIO???
massima solidarietà per chi cerca di resitere.....eroi cazzo
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Citazione:
Originariamente Scritto da
triumpassion
grazie per la solidarietà...
sinceramente non riesco più a guardare programmi dove si pubblicizza lo sperpero del danaro pubblico....o dove TROTE, o animali vari prendono fior di quattrini,senza nemmeno sapere cosa si stia dicendo......
cambio canale perchè sono disgustato..
Pensi che siano in pochi quelli come te?! la rabbia verso queste persone che vivono in un sogno a spese nostre penso stia aumentando e di certo la colpa non è delle persone ma dei politici che fanno solo i loro comodi e han dimenticato del tutto il perchè sono stati eletti!:sick:
p.s massima solidarità da chi ha persone molto vicine lasciate a casa da aziende che mirano solamente al profitto!
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ho sbagliato.....
dovevo fare il politico o la velina........sgrunt
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Citazione:
Originariamente Scritto da
BarbaBarba
Perchè hai dubbi al riguardo?
Solo il semplice fatto di come impieghi il suo tempo è un chiaro esempio di inefficienza comunque la si pensi .
Leggere un post come questo e avere il coraggio di sentire le notizie in tv (ormai ho quasi smesso...) è a dir poco RIPUGNANTE soprattutto per chi come Triumpassion si trova di fronte ad una scelta del genere .
Triumphpassion hai tutta la mia solidarietà, se puoi, resisti!
Si e no comunque guarda che la crisi è mondiale non solo italiana,ti dirò di più,siccome lavoro per le industrie ,che poi sono quelle che tengono in piedi l'economia,non lo stato, ti posso dire che molte si stanno ingrandendo e non di poco proprio in questi ultimi anni di crisi,risparmiano con tagli e riduzione di money sui dipendenti,terzisti,trasporti e tutto quello che per loro è spesa,cosi con quello risparmiato investono assorbendo ditarelle loro concorrenti che in questi tempi sono fallite o che si trovavano con l'acqua alla gola,cosi facendo acquistano altre fette di mercato diventando più potenti,e cosi il povero diventerà sempre più povero ed il ricco sempre più ricco.
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Mi dispiace, è un peccato che passione ed entusiasmo (come il tuo) non riescano a trovare il giusto aprezzamento. In bocca al lupo per il futuro.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
tormento
Si e no comunque guarda che la crisi è mondiale non solo italiana,ti dirò di più,siccome lavoro per le industrie ,che poi sono quelle che tengono in piedi l'economia,non lo stato, ti posso dire che molte si stanno ingrandendo e non di poco proprio in questi ultimi anni di crisi,risparmiano con tagli e riduzione di money sui dipendenti,terzisti,trasporti e tutto quello che per loro è spesa,cosi con quello risparmiato investono assorbendo ditarelle loro concorrenti che in questi tempi sono fallite o che si trovavano con l'acqua alla gola,cosi facendo acquistano altre fette di mercato diventando più potenti,e cosi il povero diventerà sempre più povero ed il ricco sempre più ricco.
e ti devo quotare.....ma succede perchè si vuole che accada.....e se non interviene lo stato ad evitere queste situazioni, c'è poco fa fare!!!
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io lavoro molto solo perchè la mia ditta è sul mercato mondiale...
siamo così full...che chi ordina alluminio da me.....gli viene consegnato ad Ottobre....
invece CLIENTI ITALIANI = 0 o quasi......e non si muove niente....
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Citazione:
Originariamente Scritto da
triumpassion
ho sbagliato.....
dovevo fare il politico o la velina........sgrunt
anche l'igenista dentale!!! Batman o il Pesce!!!!
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Tonzula
e ti devo quotare.....ma succede perchè si vuole che accada.....e se non interviene lo stato ad evitere queste situazioni, c'è poco fa fare!!!
si ma il capo dello stato o meglio del governo ha queste grosse aziende quindi penso giochi a suo favore.....
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Mamba
io lavoro molto solo perchè la mia ditta è sul mercato mondiale...
siamo così full...che chi ordina alluminio da me.....gli viene consegnato ad Ottobre....
invece CLIENTI ITALIANI = 0 o quasi......e non si muove niente....
manba ti mando il cv!!!!
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Mamba
io lavoro molto solo perchè la mia ditta è sul mercato mondiale...
siamo così full...che chi ordina alluminio da me.....gli viene consegnato ad Ottobre....
invece CLIENTI ITALIANI = 0 o quasi......e non si muove niente....
no te lavorerà mia all'alcooatrasform.......PD
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Citazione:
Originariamente Scritto da
tormento
si ma il capo dello stato o meglio del governo ha queste grosse aziende quindi penso giochi a suo favore.....
quindi è COLPA DI SILVIO.....visto che anche tu lo sai!!!!!
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Tonzula
quindi è COLPA DI SILVIO.....visto che anche tu lo sai!!!!!
ma in parte anche o forse si è creata una conseguenza a catena che adesso ai grossi già che c'è va bene cosi.....comunque la germania la francia tira bene l'italia boccheggia,forse perchè a qualcuno va bene cosi ,io lavoro bene,ti posso dire mai lavorato cosi tanto come il '09'10'11 ma come soldini non ci siamo,alla fine era meglio prima che lavoravo meno e guadagnavo uguale.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
tormento
ma in parte anche o forse si è creata una conseguenza a catena che adesso ai grossi già che c'è va bene cosi.....comunque la germania la francia tira bene l'italia boccheggia,forse perchè a qualcuno va bene cosi ,io lavoro bene,ti posso dire mai lavorato cosi tanto come il '09'10'11 ma come soldini non ci siamo,alla fine era meglio prima che lavoravo meno e guadagnavo uguale.
Direi che se lavori molto di più e guadagni uguale nn è che vada così bene.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Grugno
Direi che se lavori molto di più e guadagni uguale nn è che vada così bene.
Lo so però lavoro..... in un periodo dove molti sono a casa a me il lavoro non manca,però....il problema l'ho spiegato sopra con la scusa della crisi sono i grossi a fare il mercato.......sopratutto economicamente.
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Anche nella mia zona fino a qualche hanno fa non c'era problemi a trovare lavoro.......ora invece son cazzi, le grosse aziende delocalizzano e se ne vanno.........ho paura a guardare il futuro (e non sono più un giovincello), se tutto va bebe mi sa che la massima aspirazione sarà fare il dipendente a vita e probabilmente sottopagato :cry::cry::cry::cry::cry: e ripeto se tutto va bene....
Penso che avere una (anche piccola) attività in proprio deve essere il concentrato dei sogni, degli sforzi e delle ambizioni di chi la apre e vedere che uno deve abbandonare perchè in questo paese del cavolo non si muove nulla ma va sempre peggio è drammaticamente preoccupante
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Originariamente Scritto da
tormento
Lo so però lavoro..... in un periodo dove molti sono a casa a me il lavoro non manca,però....il problema l'ho spiegato sopra con la scusa della crisi sono i grossi a fare il mercato.......sopratutto economicamente.
Molti sono a casa... tu lavori di più a meno, i grossi son sempre più potenti.
direi che non è una buona prospettiva per il futuro...non è una critica è una triste constatazione di uno che non è grosso:cry:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Grugno
Molti sono a casa... tu lavori di più a meno, i grossi son sempre più potenti.
direi che non è una buona prospettiva per il futuro...non è una critica è una triste constatazione di uno che non è grosso:cry:
Ma lo so bene che non è una prospettiva per il futuro e mi sto preoccupando non poco visto che lavoro in proprio e non sono grosso,ma lavoro per i grossi,quindi loro ti dicono noi ti diamo ma il prezzo lo facciamo noi....prendere o lasciare....tu che faresti con 2 figli??
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Citazione:
Originariamente Scritto da
tormento
Ma lo so bene che non è una prospettiva per il futuro e mi sto preoccupando non poco visto che lavoro in proprio e non sono grosso,ma lavoro per i grossi,quindi loro ti dicono noi ti diamo ma il prezzo lo facciamo noi....prendere o lasciare....tu che faresti con 2 figli??
Farei quello che fai tu... correrei di più, incazzandomi spesso...come penso farai anche tu.:wink_:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Grugno
Farei quello che fai tu... correrei di più, incazzandomi spesso...come penso farai anche tu.:wink_:
:biggrin3:già quello che faccio,l'importante è non mollare mai.....non può girare sempre per gli altri.:wink_:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
SadShape
Infatti qui qualcuno ci sta marciando e tanto.... non è possibile che nel giro di pochi anni con i soldi che ti compravi una villetta a schiera, ora ci compri un appartamento... e poi... l'aumento delle assicurazioni in modo spropositato?! e dei generi di prima necessità? e la benzina?!:mad:
E il costo raddoppiato dei traghetti per la sardegna nel giro di un anno?
Viene davvero voglia di eliminare tutto il superfluo xchè fare ingrassare gli altri fa solo venire la rabbia!
Ma in questo paese, finchè ci sarà chi mungere non cambierà niente... quando quei 4 soldi messi da parte finiranno e la gente si sveglierà e si renderà conto di che schifo di paese siamo diventati allora non ce ne sarà + per nessuno e allora li ne vedremo non delle belle ma delle brutte ahimè!:wink_:
p.s. se solo 10 anni fa mi avessero illustrato la condizione in cui siamo ora sarei scoppiato a ridere.. ora c'è solo da piangere...
Hai detto bene...pensa alle assicurazioni...geronzi si é dimesso da generali dopo 1 anno di lavoro e ha percepito 14 milioni di euro di buona uscita ...il vecchio amministratore sentita la notizia ha subito fatto sapere che é pronto alle vie legali perché in base a quanto ha preso lui e agli anni di servizio svolti secondo i suoi conti gli spetterebbero 80 milioni di euro...
MA CHI LI FORNISCE I SOLDI PER QUESTE BUONE USCITE????...poi ti vengono a dire che l`assicurazione aumenta...chissà perché....
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Grugno
Molti sono a casa... tu lavori di più a meno, i grossi son sempre più potenti.
direi che non è una buona prospettiva per il futuro...non è una critica è una triste constatazione di uno che non è grosso:cry:
il modello americano.
la forbice tra ricchi e poveri si stà allargando sempre di più, riportato all'economia, i piccoli restano piccoli e tirano a campare, i grossi sono sempre + grossi e possono fare il buono e cattivo tempo. tanto, in tempo di crisi, uno che lavora per 2 lire si trova sempre.
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io non mi lamento. l'azienda dove lavoro tira un sacco! e da quest'anno partiamo con ulteriori investimenti e ammodernamenti.
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