Maggioranza:cos'ha fatto in sedici mesi,cosa fara'..(Renzi inside)

Citazione:

---

Originariamente Scritto da flag

se lo facessero davvero, sarebbe un bel cominciare

del resto ha copiato il programma di grillo

quindi immagino che il di cui sopra sia pure daccordo :)

guarda, io temo che i progetto renziani siano un po' ambiziosi, e che la maggioranza su cui si appoggia sia un po' deboluccia e divisa

ma, continuo a chiedermi pragmaticamente, e anche alla luce delle recenti elezioni, al netto di brogli e giochi delle tre carte, qual'e' l'alternativa ?

alla domanda appena posta, la mia risposta e' che non posso, turandomi il naso, e sperando in un'illuminazione divina, che tifare per il giovanotto toscano



sarebbe meglio fare un raduno con annessa magnata.............si discute meglio e ci sono vantaggi collaterali indiscutibili :)

---

amico mio...non solo il naso...:dubbio:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da flag

io temo che i progetto renziani siano un po' ambiziosi, e che la maggioranza su cui si appoggia sia un po' deboluccia e divisa

ma, continuo a chiedermi pragmaticamente, e anche alla luce delle recenti elezioni, al netto di brogli e giochi delle tre carte, qual'e' l'alternativa ?

alla domanda appena posta, la mia risposta e' che non posso, turandomi il naso, e sperando in un'illuminazione divina, che tifare per il giovanotto toscano

---

..l'alternativa al nulla? perché è questo che io vedo.. un proseguire con il trend delle sparate, con contorno di manovre ad minchiam e dessert di risultati zero..
..da anni stanno a parlare di senato e legge elettorale in Parlamento mentre fuori fanno promesse su posti di lavoro e meno tasse..
..tutta questa ambizione la vedo solo a chiacchiere, a contenuti stiamo a zero.. comunque, come dico sempre, vedremo i risultati più avanti e vedremo se sarò smentito..
..maggioranza debole e divisa? che mandi tutto a puttane e vada alle urne, finalmente avremo un altro Governo con maggioranza bulgara e potrà fare tutto quello che gli pare in santa pace.. glielo auguro..
..infine, un mio modesto parere: se non vedi alternativa che tifare per lui, alle urne votalo.. non vedo perché dare il voto altrove per poi arrivare ad una frammentazione che impedisce al preferito di avere una maggioranza piena..

Siamo tutti un po ebetini...

"I primi 100 giorni di governo scadono: Renzi, dov'è la legge sul conflitto di interessi?
Il Presdelcons aveva promesso, tra le tante "speranze" spiattellate agli italiani, di fare una legge sul conflitto di interessi entro i primi 100 giorni. Contando probabilmente sulla memoria corta.

Il M5S, che ha buona memoria specialmente sulle proprie promesse, ha invece presentato un ddl sul conflitto di interessi già dall'inizio della legislatura. Il sistema della vecchia politica, ovviamente, continua a fare ostruzionismo. Il conflitto di interessi ha infatti avuto la sua massima espressione in Silvio Berlusconi ma si manifesta tutt'ora in modo trasversale agli schieramenti."

Primi 100 giorni di Renzi: scade anche la promessa sul conflitto di interessi - Parlamento M5S

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Stinit

amico mio...non solo il naso...:dubbio:

---

ho un set di mutande della oto melara :)

Citazione:

---

Originariamente Scritto da streettissimo

..l'alternativa al nulla? perché è questo che io vedo.. un proseguire con il trend delle sparate, con contorno di manovre ad minchiam e dessert di risultati zero..
..da anni stanno a parlare di senato e legge elettorale in Parlamento mentre fuori fanno promesse su posti di lavoro e meno tasse..
..tutta questa ambizione la vedo solo a chiacchiere, a contenuti stiamo a zero.. comunque, come dico sempre, vedremo i risultati più avanti e vedremo se sarò smentito..
..maggioranza debole e divisa? che mandi tutto a puttane e vada alle urne, finalmente avremo un altro Governo con maggioranza bulgara e potrà fare tutto quello che gli pare in santa pace.. glielo auguro..
..infine, un mio modesto parere: se non vedi alternativa che tifare per lui, alle urne votalo.. non vedo perché dare il voto altrove per poi arrivare ad una frammentazione che impedisce al preferito di avere una maggioranza piena..

---

1-perche' preferisco preferire chi preferisco
2-non vedo alternative in questa situazione.......specie dopo il voto, come ho detto

Citazione:

---

Originariamente Scritto da XantiaX

Siamo tutti un po ebetini...

"I primi 100 giorni di governo scadono: Renzi, dov'è la legge sul conflitto di interessi?
Il Presdelcons aveva promesso, tra le tante "speranze" spiattellate agli italiani, di fare una legge sul conflitto di interessi entro i primi 100 giorni. Contando probabilmente sulla memoria corta.

Il M5S, che ha buona memoria specialmente sulle proprie promesse, ha invece presentato un ddl sul conflitto di interessi già dall'inizio della legislatura. Il sistema della vecchia politica, ovviamente, continua a fare ostruzionismo. Il conflitto di interessi ha infatti avuto la sua massima espressione in Silvio Berlusconi ma si manifesta tutt'ora in modo trasversale agli schieramenti."

Primi 100 giorni di Renzi: scade anche la promessa sul conflitto di interessi - Parlamento M5S

---

il movimento ha buona memoria come tutti

e come tutti ha una memoria parecchio selettiva

detto questo, che incalzi il governo sulle sue promesse, non mi va che bene

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Lo scrofo volante

Figurati, chissenefrega dei brogli.... Grillo puo' dire quello che vuole...

Quello che volevo dire io e' che qui dentro ormai siamo in una decina scarsa a scrivere ... Il che mi lascia perplesso, ma non stupito.

---

La verità è che la gente che "ci tiene" veramente è poca...finite le elezioni finito tutto, quel che fanno "gi eletti" non interessa più...:(

Citazione:

---

Originariamente Scritto da flag

il movimento ha buona memoria come tutti

e come tutti ha una memoria parecchio selettiva

detto questo, che incalzi il governo sulle sue promesse, non mi va che bene

---

tutti chi? che inguaribile ottimista sei!

Citazione:

---

Originariamente Scritto da XantiaX

tutti chi? che inguaribile ottimista sei!

---

in fondo sono teneri



se non fosse che a causa del loro ragionamento,il mio futuro va a mignotte (pure brutte),potrei pure volergli bene
ma tant è

Craxi la sapeva lunga.... diceva... "Silvio comprati 3/4 dell'informazione.... vedrai quanto son fessi"

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Lo scrofo volante

comunque qui dentro il 40% sembra non esserci ... :D

---

Questo è un forum di grillini. Non si salva nessuno, nemmeno quelli con le Bonnie :cry:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da XantiaX

tipico dell'italiota? tira a petcra e muccia a manu!

---

Côi ëd S. Damian (d'Asti) campô la pera e scôndo la man.

..21 pagine e nessuno degli entusiasti del Governo posta nemmeno ciò che è stato fatto in questi 16 mesi.. ci sarà pure una ragione..

Citazione:

---

Originariamente Scritto da streettissimo

..21 pagine e nessuno degli entusiasti del Governo posta nemmeno ciò che è stato fatto in questi 16 mesi.. ci sarà pure una ragione..

---

certo,
non è stato fatto un cazzo e l attenzine del gregge è ai vaneggiamenti del pirla genovese
nn vorrai mica che ammettano con loro stessi che il pd li ha fottuti di nuovo eh.....meglio raccontarsele sempre più grosse




e tutti paghiamo

Citazione:

---

Originariamente Scritto da XantiaX

tutti chi? che inguaribile ottimista sei!

---

ero pessimista

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Sax-frozen mind

in fondo sono teneri

---

massi', che ci vuoi fare, per fortuna ci sei tu, non assolutorio, ma in fondo benevolo

grazie, caro

te ne sono riconoscente :oook:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da XantiaX

Craxi la sapeva lunga.... diceva... "Silvio comprati 3/4 dell'informazione.... vedrai quanto son fessi"

---

berlusca e' sempre il solito esagerato................

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Sax-frozen mind

certo,
non è stato fatto un cazzo e l attenzine del gregge è ai vaneggiamenti del pirla genovese
nn vorrai mica che ammettano con loro stessi che il pd li ha fottuti di nuovo eh.....meglio raccontarsele sempre più grosse




e tutti paghiamo

---

:)

e' ovviamente un sorriso ebete e obnubilato :oook:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da flag

ero pessimista



massi', che ci vuoi fare, per fortuna ci sei tu, non assolutorio, ma in fondo benevolo

grazie, caro

te ne sono riconoscente :oook:



berlusca e' sempre il solito esagerato................



:)

e' ovviamente un sorriso ebete e obnubilato :oook:

---

inizio a volerti bene

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Sax-frozen mind

inizio a volerti bene

---

non ti fidare delle tue sensazioni

Citazione:

---

Originariamente Scritto da flag

non ti fidare delle tue sensazioni

---

io vivo di sensazioni e raramente sbagliano
è l unico lato positivo che ho
lasciamelo






poi se vuoi non te lo dico più :-)

..vabbè continuo io.. abbiamo visto cosa c'è in programma, vediamo anche qualcosa che è stato fatto dai..
Renzi il 28 Febbraio 2014 twittava "La disoccupazione è al 12,9%. Cifra allucinante, la più alta da 35 anni. Ecco perché il primo provvedimento sarà il JobsAct #lavoltabuona"..
..fino ad ora ne è stata approvata una parte, sulla quale ho già manifestato nel thread in cui se ne parlò i miei forti dubbi.. nello specifico, ricordo:

• alzata da un anno a tre anni la durata dei contratti a tempo determinato senza causale
• aumentate le proroghe possibili (all'interno della durata) da 1 a 5

..praticamente aumentare in modo spropositato la precarietà..
..dai dati Istat la disoccupazione nel primo trimestre 2014 è al 13,6%, uno 0,8% in più a pari periodo 2013.. inutile dire che il Governo non riesce a farci nulla, è evidente, l'emorragia peggiora inesorabilmente.. ora viene annunciato l'arrivo della restante parte del JobsAct (vista la precedente, auguri..) per la fine di Giugno..
..una tra le cose che dovrebbero far parte di questo provvedimento: la creazione di un contratto di lavoro a tutele crescenti.. rullo di tamburi: un'assunzione a tempo indeterminato che, per i primi tre anni, non prevede le protezioni contro i licenziamenti stabilite oggi dall'articolo 18 dello Statuto dei Lavoratori.. per 36 mesi il dipendente lasciato a casa senza una giusta causa non avrà dunque diritto a essere reinserito nell'organico dell'azienda ma potrà ottenere soltanto un risarcimento in denaro.
Tutto questo, aggiunto ai precedenti citati, dovrebbe favorire ulteriormente il precariato.
Capolavoro.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da streettissimo

..vabbè continuo io.. abbiamo visto cosa c'è in programma, vediamo anche qualcosa che è stato fatto dai..
Renzi il 28 Febbraio 2014 twittava "La disoccupazione è al 12,9%. Cifra allucinante, la più alta da 35 anni. Ecco perché il primo provvedimento sarà il JobsAct #lavoltabuona"..
..fino ad ora ne è stata approvata una parte, sulla quale ho già manifestato nel thread in cui se ne parlò i miei forti dubbi.. nello specifico, ricordo:

• alzata da un anno a tre anni la durata dei contratti a tempo determinato senza causale
• aumentate le proroghe possibili (all'interno della durata) da 1 a 5

..praticamente aumentare in modo spropositato la precarietà..
..dai dati Istat la disoccupazione nel primo trimestre 2014 è al 13,6%, uno 0,8% in più a pari periodo 2013.. inutile dire che il Governo non riesce a farci nulla, è evidente, l'emorragia peggiora inesorabilmente.. ora viene annunciato l'arrivo della restante parte del JobsAct (vista la precedente, auguri..) per la fine di Giugno..
..una tra le cose che dovrebbero far parte di questo provvedimento: la creazione di un contratto di lavoro a tutele crescenti.. rullo di tamburi: un'assunzione a tempo indeterminato che, per i primi tre anni, non prevede le protezioni contro i licenziamenti stabilite oggi dall'articolo 18 dello Statuto dei Lavoratori.. per 36 mesi il dipendente lasciato a casa senza una giusta causa non avrà dunque diritto a essere reinserito nell'organico dell'azienda ma potrà ottenere soltanto un risarcimento in denaro.
Tutto questo, aggiunto ai precedenti citati, dovrebbe favorire ulteriormente il precariato.
Capolavoro.

---

chapeau





sai che non ribatterà nessuno vero?
finchè alle domande scomode si risponde con battute (siiii lo so grillo lo fa sempre,vi risparmio la fatica di scriverlo)

Citazione:

---

Originariamente Scritto da flag

..................................................................

guarda, io temo che i progetto renziani siano un po' ambiziosi, e che la maggioranza su cui si appoggia sia un po' deboluccia e divisa

---

Sara' il suo alibi perfetto,visto che ha ribadito che il governo andra' avanti sino a fine legislatura..:dubbio:

State sereni,comunque,vedremo ancora altri Expo,Mose' tutti giorni con soldi RUBATI al popolo(non ''distratti'') con la collusione di tutti i partiti..sempre piu' orgoglioso di non averli votati:dry:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da gc57

Sara' il suo alibi perfetto,visto che ha ribadito che il governo andra' avanti sino a fine legislatura..:dubbio:

State sereni,comunque,vedremo ancora altri Expo,Mose' tutti giorni con soldi RUBATI al popolo(non ''distratti'') con la collusione di tutti i partiti..sempre piu' orgoglioso di non averli votati:dry:

---

nessun alibi: chi comanda promette delle cose "stante lo scenario attuale e le risorse a disposizione"

gaetano, io non sono per nulla sereno, e i furti mi fanno incazzare quanto te

cio' che ci differenzia e' la scelta delle possibili soluzioni

Citazione:

---

Originariamente Scritto da streettissimo

..vabbè continuo io.. abbiamo visto cosa c'è in programma, vediamo anche qualcosa che è stato fatto dai..
Renzi il 28 Febbraio 2014 twittava "La disoccupazione è al 12,9%. Cifra allucinante, la più alta da 35 anni. Ecco perché il primo provvedimento sarà il JobsAct #lavoltabuona"..
..fino ad ora ne è stata approvata una parte, sulla quale ho già manifestato nel thread in cui se ne parlò i miei forti dubbi.. nello specifico, ricordo:

• alzata da un anno a tre anni la durata dei contratti a tempo determinato senza causale
• aumentate le proroghe possibili (all'interno della durata) da 1 a 5

..praticamente aumentare in modo spropositato la precarietà..
..dai dati Istat la disoccupazione nel primo trimestre 2014 è al 13,6%, uno 0,8% in più a pari periodo 2013.. inutile dire che il Governo non riesce a farci nulla, è evidente, l'emorragia peggiora inesorabilmente.. ora viene annunciato l'arrivo della restante parte del JobsAct (vista la precedente, auguri..) per la fine di Giugno..
..una tra le cose che dovrebbero far parte di questo provvedimento: la creazione di un contratto di lavoro a tutele crescenti.. rullo di tamburi: un'assunzione a tempo indeterminato che, per i primi tre anni, non prevede le protezioni contro i licenziamenti stabilite oggi dall'articolo 18 dello Statuto dei Lavoratori.. per 36 mesi il dipendente lasciato a casa senza una giusta causa non avrà dunque diritto a essere reinserito nell'organico dell'azienda ma potrà ottenere soltanto un risarcimento in denaro.
Tutto questo, aggiunto ai precedenti citati, dovrebbe favorire ulteriormente il precariato.
Capolavoro.

---

sul jobs act mi sono gia' espresso

il discorso della precarieta', pero', va affrontato in maniera un po' piu' complessa

lo stesso grillo, sulla legge biagi, recentemente, non e' statop cosi' negativo, e ha giustamente ricordato che ne e' stato applicato solo un pezzo

a porta a porta : Il lavoro. "Sei per il lavoro flessibile?", gli ha chiesto a questo proposito Vespa. "Assolutamente sì", ha risposto Grillo, "io mi son letto la legge Biagi e per metà è condivisibile, ma ci vuole anche il reddito di cittadinanza. Dove trovo i 19 miliardi necessari? Via rimborsi elettorali ed editoriali, tasse su gioco d'azzardo, dove siamo i primi del mondo con 90 miliardi, e poi 4 miliardi di entrate Iva non pervenute". "Non bastano", risponde Vespa, che passa agli F35: "Basta, bisogna tagliarli", è stata la risposta di Grillo. "I lavoratori coinvolti che perderanno il lavoro? Verranno spostati. Il futuro sono i droni e le stampanti 3d, per le turbine, ma anche per le case".


e sul reddito di cittadinanza, come ho gia' avuto modo di dire, non sono negativo a prescindere: dovrebbe sostituire tutte le forme di CIG, pero'

Sarebbe bello, ma in Autunno arriveranno le richieste dell'Europa, a meno di una crescita inimmaginabile nei prosimi tre mesi, i conti del governo saltano.

Bye bye Renzi.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da votalele

Sarebbe bello, ma in Autunno arriveranno le richieste dell'Europa, a meno di una crescita inimmaginabile nei prosimi tre mesi, i conti del governo saltano.

Bye bye Renzi.

---

no
bye bye italia

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Sax-frozen mind

no
bye bye italia

---

..la verità è che l'Italia è andata a farsi fottere già da anni.. un tempo speranza ne avevo anche, ma dopo il ripetersi degli stessi avvenimenti ad oltranza ho capito che non ce n'è..

Citazione:

---

Originariamente Scritto da streettissimo

..la verità è che l'Italia è andata a farsi fottere già da anni.. un tempo speranza ne avevo anche, ma dopo il ripetersi degli stessi avvenimenti ad oltranza ho capito che non ce n'è..

---

non fare il grillino :-P
cit.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da streettissimo

..21 pagine e nessuno degli entusiasti del Governo posta nemmeno ciò che è stato fatto in questi 16 mesi.. ci sarà pure una ragione..

---

E che se gli scorpori le balle c'è poco da dire...

Citazione:

---

Originariamente Scritto da flag

nessun alibi: chi comanda promette delle cose "stante lo scenario attuale e le risorse a disposizione"

gaetano, io non sono per nulla sereno, e i furti mi fanno incazzare quanto te

cio' che ci differenzia e' la scelta delle possibili soluzioni



sul jobs act mi sono gia' espresso

il discorso della precarieta', pero', va affrontato in maniera un po' piu' complessa

lo stesso grillo, sulla legge biagi, recentemente, non e' statop cosi' negativo, e ha giustamente ricordato che ne e' stato applicato solo un pezzo

a porta a porta : Il lavoro. "Sei per il lavoro flessibile?", gli ha chiesto a questo proposito Vespa. "Assolutamente sì", ha risposto Grillo, "io mi son letto la legge Biagi e per metà è condivisibile, ma ci vuole anche il reddito di cittadinanza. Dove trovo i 19 miliardi necessari? Via rimborsi elettorali ed editoriali, tasse su gioco d'azzardo, dove siamo i primi del mondo con 90 miliardi, e poi 4 miliardi di entrate Iva non pervenute". "Non bastano", risponde Vespa, che passa agli F35: "Basta, bisogna tagliarli", è stata la risposta di Grillo. "I lavoratori coinvolti che perderanno il lavoro? Verranno spostati. Il futuro sono i droni e le stampanti 3d, per le turbine, ma anche per le case".


e sul reddito di cittadinanza, come ho gia' avuto modo di dire, non sono negativo a prescindere: dovrebbe sostituire tutte le forme di CIG, pero'

---

Un programma davvero a prova di bomba. Se non lo copiano subito sono degli scriteriati. Pensare che ci vuole così poco per salvare l'Italia. :oook:
Ma non lo faranno perché sono delinquenti e i soldi preferiscono intascarseli loro. :dry:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Sax-frozen mind

no
bye bye italia

---

Peccato. Se fossimo già in decrescita felice con la nostra bella liretta in parità con la sterlina e pronta ad un paio di svalutazioni forse ce la faremmo :sad:

Novità? si accettano pronostici sui 9 miliardi da trovare.
Per giugno che riforma c'è in programma?

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Paglia

Per giugno che riforma c'è in programma?

---

JobsAct volume 2
Riforma del Senato
Legge elettorale

A Luglio poi ci sarà lo sblocca Italia.



Consiglio spassionato: toccatevi le palle.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da flag

nessun alibi: chi comanda promette delle cose "stante lo scenario attuale e le risorse a disposizione"

gaetano, io non sono per nulla sereno, e i furti mi fanno incazzare quanto te

1) cio' che ci differenzia e' la scelta delle possibili soluzioni



sul jobs act mi sono gia' espresso

il discorso della precarieta', pero', va affrontato in maniera un po' piu' complessa

lo stesso grillo, sulla legge biagi, recentemente, non e' statop cosi' negativo, e ha giustamente ricordato che ne e' stato applicato 2)solo un pezzo

a porta a porta : Il lavoro. "Sei per il lavoro flessibile?", gli ha chiesto a questo proposito Vespa. "Assolutamente sì", ha risposto Grillo, "io mi son letto la legge Biagi e per metà è condivisibile, ma ci vuole anche il reddito di cittadinanza. Dove trovo i 19 miliardi necessari? Via rimborsi elettorali ed editoriali, tasse su gioco d'azzardo, dove siamo i primi del mondo con 90 miliardi, e poi 4 miliardi di entrate Iva non pervenute". "Non bastano", risponde Vespa, che passa agli F35: "Basta, bisogna tagliarli", è stata la risposta di Grillo. "I lavoratori coinvolti che perderanno il lavoro? Verranno spostati. Il futuro sono i droni e le stampanti 3d, per le turbine, ma anche per le case".


e sul reddito di cittadinanza, come ho gia' avuto modo di dire, non sono negativo a prescindere: 3)dovrebbe sostituire tutte le forme di CIG, pero'

---

1) imho finchè non metti lì gente ONESTA c'è poco scegliere...

2) infatti...manca una simpaticissima postilla che possa restituire significato al lavoro flessibile e dignità a chi lo pratica...ovvero che il rischio di impresa che si assume il lavoratore atipico deve essere remunerato in modo che a parità di lavoro da svolgere il lavoratore flessibile debba costare di più (e non di meno) a chi lo assume...ovviamente tutto ciò non sarebbe male se esteso in tutta europa...

3)il reddito di cittadinanza dovrebbe essere a carico dell'europa e non delle singole nazioni

Citazione:

---

Originariamente Scritto da streettissimo

JobsAct volume 2
Riforma del Senato
Legge elettorale

A Luglio poi ci sarà lo sblocca Italia.



Consiglio spassionato: toccatevi le palle.

---

http://www.unita.it/polopoly_fs/1.54...1943851835.jpg

Citazione:

---

Originariamente Scritto da paper

Un programma davvero a prova di bomba. Se non lo copiano subito sono degli scriteriati. Pensare che ci vuole così poco per salvare l'Italia. :oook:
Ma non lo faranno perché sono delinquenti e i soldi preferiscono intascarseli loro. :dry:



Peccato. Se fossimo già in decrescita felice con la nostra bella liretta in parità con la sterlina e pronta ad un paio di svalutazioni forse ce la faremmo :sad:

---

Forse si, forse no.

Ma così come adesso di sicuro no.

:sad:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da flag

nessun alibi: chi comanda promette delle cose "stante lo scenario attuale e le risorse a disposizione"

gaetano, io non sono per nulla sereno, e i furti mi fanno incazzare quanto te

cio' che ci differenzia e' la scelta delle possibili soluzioni

---

Fili',conosco il tuo pragmatismo che ti porta a valutare scenari diversi e che comprendo (ne abbiamo parlato da vicino).Sino alle ultime politiche pure io la pensavo cosi'.Infatti ho sperato in una inversione di tendenza dopo vent'anni di malaffare e corruzione portati dal berlusconismo.Inversione di tendenza che non c'e' stata.Anzi,il malaffare ha contaminato sempre di piu' l'intera classe politica e tutti i livelli di gestione della cosa pubblica(ma proprio tutti)
Ora ragiono piu' di pancia:sono stanco e nauseato.Con gli scandali degli ultimi giorni(di portata non indifferente),in un paese piu' ''normale'' si sarebbe scatenato un terremoto politico.Qua, i nostri indegni rappresentanti si lasciano scivolare tutto addosso,consci della perfetta impunita'(tra leggi e leggine che credevamo ad personam solo per il nano) ma che invece continuano a proteggere la casta intera.
Almeno tu non hai il rammarico di aver votato PD:io si, fino alle ultime politiche avevo ancora un barlume di speranza.
Il rottamatore non sta rottamando un bel niente e mi sarei aspettato dal popolo non la vittoria di M5S,ma almeno un consenso non cosi' plebiscitario,a manifestare un disagio sociale esteso e che tutti lamentano ma a cui, all'atto pratico, nessuno sembra voglia porre rimedio.Purtroppo,come tu dici,forse l'italiano medio e' marcio e in questo stato di cose ci sguazza..:dubbio:

Citazione:

---

Originariamente Scritto da streettissimo

..vabbè continuo io.. abbiamo visto cosa c'è in programma, vediamo anche qualcosa che è stato fatto dai..
Renzi il 28 Febbraio 2014 twittava "La disoccupazione è al 12,9%. Cifra allucinante, la più alta da 35 anni. Ecco perché il primo provvedimento sarà il JobsAct #lavoltabuona"..
..fino ad ora ne è stata approvata una parte, sulla quale ho già manifestato nel thread in cui se ne parlò i miei forti dubbi.. nello specifico, ricordo:

• alzata da un anno a tre anni la durata dei contratti a tempo determinato senza causale
• aumentate le proroghe possibili (all'interno della durata) da 1 a 5

..praticamente aumentare in modo spropositato la precarietà..
..dai dati Istat la disoccupazione nel primo trimestre 2014 è al 13,6%, uno 0,8% in più a pari periodo 2013.. inutile dire che il Governo non riesce a farci nulla, è evidente, l'emorragia peggiora inesorabilmente.. ora viene annunciato l'arrivo della restante parte del JobsAct (vista la precedente, auguri..) per la fine di Giugno..
..una tra le cose che dovrebbero far parte di questo provvedimento: la creazione di un contratto di lavoro a tutele crescenti.. rullo di tamburi: un'assunzione a tempo indeterminato che, per i primi tre anni, non prevede le protezioni contro i licenziamenti stabilite oggi dall'articolo 18 dello Statuto dei Lavoratori.. per 36 mesi il dipendente lasciato a casa senza una giusta causa non avrà dunque diritto a essere reinserito nell'organico dell'azienda ma potrà ottenere soltanto un risarcimento in denaro.
Tutto questo, aggiunto ai precedenti citati, dovrebbe favorire ulteriormente il precariato.
Capolavoro.

---

La verità è he il precariato c'è già non lo introducono le leggi...la gente perde il lavoro comunque in questa situazione economica e non è che essendo garantisti all'infinito lo si combatta... Io credo che siamo in periodo in cui il precariato vada il piu possibile regolamentato anche, ad esempio, allungando a 3 anni i contratti a tempo determinato senza causa, altrimenti ci sarà comunque ma fatto in modo selvaggio (partite IVA ad esempio)

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Stinit

1) imho finchè non metti lì gente ONESTA c'è poco scegliere...

2) infatti...manca una simpaticissima postilla che possa restituire significato al lavoro flessibile e dignità a chi lo pratica...ovvero che il rischio di impresa che si assume il lavoratore atipico deve essere remunerato in modo che a parità di lavoro da svolgere il lavoratore flessibile debba costare di più (e non di meno) a chi lo assume...ovviamente tutto ciò non sarebbe male se esteso in tutta europa...

3)il reddito di cittadinanza dovrebbe essere a carico dell'europa e non delle singole nazioni



http://www.unita.it/polopoly_fs/1.54...1943851835.jpg

---

Il precario non dovrebbe costare di piu all'azienda ma dv guadagnare di piu il precario a parita di costo aziendale semmai...
PS: Ma l'Europa non era da abolire?

Citazione:

---

Originariamente Scritto da gc57

Fili',conosco il tuo pragmatismo che ti porta a valutare scenari diversi e che comprendo (ne abbiamo parlato da vicino).Sino alle ultime politiche pure io la pensavo cosi'.Infatti ho sperato in una inversione di tendenza dopo vent'anni di malaffare e corruzione portati dal berlusconismo.Inversione di tendenza che non c'e' stata.Anzi,il malaffare ha contaminato sempre di piu' l'intera classe politica e tutti i livelli di gestione della cosa pubblica(ma proprio tutti)
Ora ragiono piu' di pancia:sono stanco e nauseato.Con gli scandali degli ultimi giorni(di portata non indifferente),in un paese piu' ''normale'' si sarebbe scatenato un terremoto politico.Qua, i nostri indegni rappresentanti si lasciano scivolare tutto addosso,consci della perfetta impunita'(tra leggi e leggine che credevamo ad personam solo per il nano) ma che invece continuano a proteggere la casta intera.
Almeno tu non hai il rammarico di aver votato PD:io si, fino alle ultime politiche avevo ancora un barlume di speranza.
Il rottamatore non sta rottamando un bel niente e mi sarei aspettato dal popolo non la vittoria di M5S,ma almeno un consenso non cosi' plebiscitario,a manifestare un disagio sociale esteso e che tutti lamentano ma a cui, all'atto pratico, nessuno sembra voglia porre rimedio.Purtroppo,come tu dici,forse l'italiano medio e' marcio e in questo stato di cose ci sguazza..:dubbio:

---

dubito solo di aver mai parlato di italiano medio.........è un termine che non amo :)

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Stinit

1) imho finchè non metti lì gente ONESTA c'è poco scegliere...

2) infatti...manca una simpaticissima postilla che possa restituire significato al lavoro flessibile e dignità a chi lo pratica...ovvero che il rischio di impresa che si assume il lavoratore atipico deve essere remunerato in modo che a parità di lavoro da svolgere il lavoratore flessibile debba costare di più (e non di meno) a chi lo assume...ovviamente tutto ciò non sarebbe male se esteso in tutta europa...

3)il reddito di cittadinanza dovrebbe essere a carico dell'europa e non delle singole nazioni



http://www.unita.it/polopoly_fs/1.54...1943851835.jpg

---

mah, sul costo maggiore di un contratto non a tempo determinato, giustificato dal rischio d impresa, ho qualche dubbio.
come ho dubbi sul fatto che il reddito di cittadinanza lo deva pagare l europa...........perchè? e quanto, visto che gli ordinamenti sono diversi nei vari paesi?

sul plagio di moment act, ho attivato i legali :)

Citazione:

---

Originariamente Scritto da flag

dubito solo di aver mai parlato di italiano medio.........è un termine che non amo :)



mah, sul costo maggiore di un contratto non a tempo determinato, giustificato dal rischio d impresa, ho qualche dubbio.
come ho dubbi sul fatto che il reddito di cittadinanza lo deva pagare l europa...........perchè? e quanto, visto che gli ordinamenti sono diversi nei vari paesi?

sul plagio di moment act, ho attivato i legali :)

---

Il lavoro flessibile sopperisce per sua natura a picchi di lavoro e a lavoro tipo "spot"...in qualsiasi caso parliamo di lavori che devono esserre svolti da una persona che lavora in modalità flessibile (e non a tempo indeterminato ) che con il suo operato assorbe parte del rischio di impresa di chi lo assume per il dato lavoro saltuario...ecco perché a parità di compito al lavoratore flessibile deve essere riconosciuto uno stipendio superiore per il fatto di essere disponibile con la sua modalità di lavoro a svolgere un compito senza che chi fa impresa sia costretto ad assumere a tempo indeterminato...cosa che per altro fermerebbe l'utilizzo di lavoratori flessibiliper svolgere compiti fissi e duraturi...

Che il reddito di cittadinanza debba essere di competenza europea è ovvio...una misura di civiltà come questa non deve ricadere sui bilanci dei singoli stati perché per come gira il sistema questa cosa aumenta la disparità tra paesi economicamente piu forti e paesi meno forti...

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Monacograu

Il precario non dovrebbe costare di piu all'azienda ma dv guadagnare di piu il precario a parita di costo aziendale semmai...
PS: Ma l'Europa non era da abolire?

---

Il precario già oggi lo prende in quel posto perché il suo contratto è "decontributivo" ...di fatto paga oggi contributi che domani di sicuro non gli basteranno per formare una pensione dignitosa...lo disse chiaramente anche mastrapasqua...

...il fatto che le aziende li usino per svolgere lavori continuativi tutto l'anno al posto di quelli a tempo indeterminato è una anomalia data dal fatto che al lavoratore "flessibile" costa meno...dovrebbe essere semplicemente il contrario...

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Stinit

Il precario già oggi lo prende in quel posto perché il suo contratto è "decontributivo" ...di fatto paga oggi contributi che domani di sicuro non gli basteranno per formare una pensione dignitosa...lo disse chiaramente anche mastrapasqua...

...il fatto che le aziende li usino per svolgere lavori continuativi tutto l'anno al posto di quelli a tempo indeterminato è una anomalia data dal fatto che al lavoratore "flessibile" costa meno...dovrebbe essere semplicemente il contrario...

---

Se un'azienda prende un appalto di 3 per il quale sono necessari 20 persone, ecco qui che un tempo determinato di 3 anni potrebbe avere un senso.
Si tratterebbe di un picco di lavoro, magari per 5 risorse delle 20, di 3 anni coperto con questa tipologia contrattuale. Se l'azienda assumesse 5 persone a tempo indeterminato, al termine dell'appalto si troverebbe con 5 persone in esubero: che farebbe, le terrebbe assumendosi il costo e rischiando di andare a gambe all'aria?
Ovvio che tali tipologie contrattuali andrebbero tutelate, garantendogli in primis un salario netto piu alto (una parte dell'utile derivante dal rischio di impresa se vogliamo).
D'altronde nel resto del mondo già funziona cosi...salari piu alti a fronte di una maggiore flessibilità.
Ma in Itala, sia lato aziende che lato dipendente, il lavoro è visto come un costo fisso da una parte e un posto fisso dall'altra, che porta ad una rigidità e ad un immobilismo che oggi come oggi forse non ci si può permettere (ho scritto "forse" perché lo sto mettendo come spunto di riflessione comune e non come verità assoluta...)

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Monacograu

La verità è he il precariato c'è già non lo introducono le leggi...la gente perde il lavoro comunque in questa situazione economica e non è che essendo garantisti all'infinito lo si combatta... Io credo che siamo in periodo in cui il precariato vada il piu possibile regolamentato anche, ad esempio, allungando a 3 anni i contratti a tempo determinato senza causa, altrimenti ci sarà comunque ma fatto in modo selvaggio (partite IVA ad esempio)

---

Non ho detto che lo crea, ho detto che lo favorisce.. è evidente che lo scopo è quello, aumentarlo a dismisura, altrimenti non si spiegano queste manovre che volgono decisamente a quello scopo.
Per il resto, è un po' come dire che il problema dell'evasione va risolto regolamentandola (in effetti c'è stato il rientro dei capitali..).. a ben guardare, tutto sommato il loro modo di ragionare un filo ce l'ha..

Novità?

Chi hanno arrestato oggi?

Citazione:

---

Originariamente Scritto da streettissimo

Non ho detto che lo crea, ho detto che lo favorisce.. è evidente che lo scopo è quello, aumentarlo a dismisura, altrimenti non si spiegano queste manovre che volgono decisamente a quello scopo.
Per il resto, è un po' come dire che il problema dell'evasione va risolto regolamentandola (in effetti c'è stato il rientro dei capitali..).. a ben guardare, tutto sommato il loro modo di ragionare un filo ce l'ha..

---

se ho ben capito, paragonare l evasione con l offerta di un contratto a tempo determinato (altre fattispecie di contratti a 4 ore giornaliere, per esempio, li vedo diversamente) è fuorviante: non ci vedo nulla di truffaldino in un imprenditore che ha lavoro, o pensa di poterlo avere, ma teme di legarsi vita natural durante con un costo fisso e magari con in piantagrane scansafatiche...............

si potrebbe pensare di impedire la convivenza..................altrimenti non si sposa più nessuno........e poi quando la poveretta te l ha data, il porco se la da a gambe e chi s'è visto s'è visto...............ho sentito giovanardi esprimersi così. non dubito che qualcuno lo faccia, ma se per scopare fosse obbligatorio sposarsi io non credo che aumenterebbero i matrimoni, bensì i pippaioli

no questo non credo..

Citazione:

---

Originariamente Scritto da flag

se ho ben capito, paragonare l evasione con l offerta di un contratto a tempo determinato (altre fattispecie di contratti a 4 ore giornaliere, per esempio, li vedo diversamente) è fuorviante: non ci vedo nulla di truffaldino in un imprenditore che ha lavoro, o pensa di poterlo avere, ma teme di legarsi vita natural durante con un costo fisso e magari con in piantagrane scansafatiche...............

---

..non ho paragonato le due cose in sè.. comunque non importa..

Cambiare il titolo del 3D in "Maggioranza... quanto ha rubbato in sedici mesi cosa farà Renzie"

#vincetevoi #poiviarrestano