ma cosa intendi per amministrazione di un'azienda ? Il ragioniere , la segretaria , la poverina che fa data entry ? Guarda che è anche grazie a loro se ti viene pagato lo stipendio o la fatturaCitazione:
Originariamente Scritto da Don Zauker
Visualizzazione Stampabile
ma cosa intendi per amministrazione di un'azienda ? Il ragioniere , la segretaria , la poverina che fa data entry ? Guarda che è anche grazie a loro se ti viene pagato lo stipendio o la fatturaCitazione:
Originariamente Scritto da Don Zauker
Posso farmi una grassa risata?:biggrin3:Citazione:
Originariamente Scritto da Don Zauker
in particolare per la parte in grassetto....
Se sono tue personali opinioni , smetto di ridere per non sembrare 8e non voglio neppure esserlo) offensivo.
Sono però disarmato contro affermazioni di questo tipo.
Lasciamo stare...forse è meglio.... non mi pare ci sia una base anche solo vagamente comune su cui confrontarsi di fronte ad affermazioni così apodittiche.
Sbagli: il benzinaio è un libero professionista, meglio ancora: un commerciante.Citazione:
Originariamente Scritto da Luigi
Viene "mantenuto" dal tizio che si ferma a fare il pieno, NON dalla società petrolifera.
Il suo guadagno si concretizza nell'aumento del costo al litro.
Cosa produce REALMENTE in confronto ad un self-service automatizzato?
Perchè in Italia -e SOLO in Italia- i combustibili si vendono SOLO dai benzinai, e non da CHIUNQUE ne abbia i requisiti?
Idem i farmacisti.
Io vado dal medico e quello mi prescrive il farmaco X.
A cosa serve la "professionalità" (strapagata) del farmacista?
Perchè non posso ritirarlo AUTONOMAMENTE da un bancone di supermarket?
ma hai qualche frustrazione sul lavoro ultimamente tra amministrativi pelandroni e napoletani che non hanno voglia di lavorare ?Citazione:
Originariamente Scritto da Don Zauker
il benzinaio offre un servizio che va al di là di quello di inserire una pompa in un buco e magari fa in modo che tu non ti dia fuoco facendo il pieno
idem per i farmacisti che magari possono evitare di suicidarti comprando alla macchinetta arsenico invece di aspirina ma su quest'argomento davvero mi viene da rispondere solo con delle battute talmente è campato in aria
Esatto: il 99% dei lavoratori può TRANQUILLAMENTE essere messo in pensione.Citazione:
Originariamente Scritto da votalele
NON PRODUCONO.
Il lavoro è controllo sociale.
Il 90% degli amministrativi passa semplicemente carte, INUTILI allo svolgimento del lavoro aziendale.
Guarda semplicemente i famosi "enti inutili", mostri come il PRA, che hanno impiegato per DECENNI migiaia di persone.
Anche nel privato, il 99% del lavoro di un amministrativo è burocratico.
Basta snellire la burocrazia.
Gli esseri umani sono andati avanti millenni SENZA amministrazione e se la sono sempre cavata lo stesso.
Non fatevi ingannare dalle tabelle dei "costi".
"Costo" è quello che "costo" vuoi far apparire.
Ochei ma non dirlo in giro se no quelli ci lasciano tutti a casa e senza neanche la pensione....Citazione:
Originariamente Scritto da Don Zauker
:ph34r:
No.Citazione:
Originariamente Scritto da Luigi
Qualche frustrazione me la danno solo quei forumiti che fanno finta di non capire.
Nel caso, non capisco perchè continuano -non richiesti- a interloquire col sottoscritto.
Sono decenni che mi servo ai self-service e non ho MAI preso fuoco.
Come gli abitanti di tutta Europa, del resto.
Che, per inciso, possono tranquillamente fare il pieno al supermarket.
In quanto ai farmaci, basta modificare la tipologia di ricetta oggi esistente, in modo da far sì che, prelevando un prodotto diverso, questo non ti venga accettato alla cassa.
Tecnologia subito pronta, subito disponibile.
Che differenza c'è dal mantenere questa gente al lavoro e/o mandarla in pensione?
In pensione costerebbe ENORMEMENTE meno, e il PIL non cambierebbe.
Non è difficile da capire.
E' ben lì che sbagli: ti fanno lavorare come un servo e INUTILMENTE tutta la vita, per poi darti ANCHE sensi di colpa.Citazione:
Originariamente Scritto da votalele
Mai sentita la frase "lavorare meno, lavorare tutti"?
Zacker ma allora il lavoro specializzato è solo quello dell'operaio?
Riguardo il costo si definisce tale il fine alternativo a cui si rinuncia
se per un'azienda privata gli amministratori producono,questi non sono un costo ma una risorsa
stesso discorso vale per gli operai
la divisione del lavoro è risorsa quando produce benefici
Se un avvocato assume una segretaria ,significa che c'è un beneficio per l'avvocato in termini di tempo e di efficienza nel suo lavoro
questo ragionamento viene cadere quando si tratta di aziende finanziate dallo Stato o che siano proprio enti pubblici
Ridi tranquillamente: è gratis.Citazione:
Originariamente Scritto da 357magnum
Nondimeno, ciò che ho detto rimane vero.
Non mi pare un caso che le grosse ristrutturazioni, OGGI, coinvolgano SOPRATTUTTO il terziario e l'amministrativo in generale.
Tu dici di operare nel settore assicurativo.
Sarai certamente a conoscenza della continua espansione delle cosiddette "telefoniche".
A cosa credi vada ricondotta la loro convenienza, se non al bypassaggio del broker?
Ora, questa situazione poteva benissimo crearsi diverso tempo fa.
Che prodotto ha aggiunto il broker, che ricchezza ha creato?
Non molta certamente, se oggi sono I SUOI DATORI DI LAVORO a farlo fuori.
Idem nel bancario.
Per anni si sono moltiplicati gli sportelli, oggi si fa a gara a chiuderli.
Come mai?
Comunque, su una cosa concordo con te: inutile sprecare il fiato, non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere, nè peggior cieco di chi non vuol sentire.
:blink::blink:Citazione:
Originariamente Scritto da Don Zauker
amministrativi : ti assicuro che malgrado i progressi della teconolgia e dell'informatica (nei quali ci sono dentro fino al collo per cui, per una volta parlo con cognizione di causa) il lavoro da svolgere è ancora tanto anche perchè non si tratta semplicemente di stampare una carta ma di gestire i dati che servono per stampa quella carta. Questo nel privatoCitazione:
Originariamente Scritto da Don Zauker
Gli amministrativi esistevano anche all'epoca dei faraoni , l'unica differenza è che loro usavano i papiri , oggi si usano i computer
partire dal mettere alla berlina la burocrazia esasperata (e chi mai ti puo' dare torto, sarebbe sterile esercizio ) per arrivare a roboanti affermazioni che gli amministrativi non servono, che il 99 % delle attività umane siano inutili se non colui che lavoro con incudine e martello , è fumettistico
ci sono tanti modi di calcolare un "costo" , piu' o meno accurati, ma ti assicuro che vengono tutti presi maledettamente sul serio, soprattutto di questi tempi
che tu lo richieda o no , continuerò a scrivere, se la cosa ti innervosice non rispondereCitazione:
Originariamente Scritto da Don Zauker
cominque.......su farmacisti e benzinai e piu' in generale non so se vale la pena ancora continuare a diqsuisire su cose talmente elementari che solo una voglia esagerata di essere originali a tutti i costi puo' contestare
ho già scritto che il benzinaio offre un servizio ma tu questo lo hai ignorato facendo leva sulla parte ironica del discorso facendo finta, in mala fdede, che fosse la parte crucilae. Stessa cosa per i farmacisti ai quali magari mi posso rivolgere per un consiglio, oltre ad esercitare un controllo sulle ricette. Se poi riuscirai un giorno ad inventare una macchinetta che li sostituisca vuol dire che anche tu entrerai a far parte di quel 1 % di esseri umanin realmente produttivi
.............ci vuole il fisico come diceva qualcuno...........e la capacità di mantenersi lucidi quando si viene messi alle strette
"E' ben lì che sbagli: ti fanno lavorare come un servo e INUTILMENTE tutta la vita, per poi darti ANCHE sensi di colpa" se non è frustrazione questa, siamo a livelli fantozziani qui
Permettimi di risponderti in modo barbaro, come direbbe qualcuno.
Citazione:
Originariamente Scritto da Scotch
Ciao.
Buonasera.Citazione:
Originariamente Scritto da Luigi
per me specializzazione significa divisione della conoscenza e divisione della conoscenza significa approfondimento e divisione del lavoro, che sia utile o produttivo lo si vede nei benefici o profitti che tutti ottengono nel lavorare cooperandoCitazione:
Originariamente Scritto da Don Zauker
Il costo equivale alla rinuncia di un fine alternativo cioè se l'impresa ha come fine la produzione di matite , il costo è la rinuncia a produrre dei bicchieri
Se il primo fine ha un valore superiore al costo , l'azienda ha profitti . Se invece il costo ha un valore maggiore significa che l'impresa sta incorrendo in costi per la mancata oppurtunità di produrre bicchieri
Riguardo la modella, la risposta non la devi cercare in ragionamenti "tecnici"
ma si tratta di apprezzamenti soggettivi che attribuiscono valore anche se nella realtà la sostanza è la stessa ad altre modelle
è come le creme cosmetiche ,ci piace credere che ci diano giovinezza, questo è pur sempre un valore che induce i consumatori ad acquistare
Chiedo scusa, ho postato senza rileggere: dovevo scrivere "sordo", evidentemente.Citazione:
Originariamente Scritto da Medoro
:biggrin3:Citazione:
Originariamente Scritto da Don Zauker
Porta pazienza: affascinante discorso, magari anche condivisibile, in cui però non vedo alcuna replica, nè tantomeno approfondimento, al discorso iniziale.Citazione:
Originariamente Scritto da Scotch
Sicuramente per mio limite.
Non condivido, comunque, la definizione di costo come rinuncia a fini alternativi.
Costo è qualsiasi parte passiva nella produzione di un bene.
Se eliminabile senza problemi, trattasi di costo inutile.
Che poi, nell'attuale sistema, i "costi inutili" spesso non siano direttamente identificabili è altro paio di brache ed è lì che volevo andare a parare.
Per cui è costo inutile il fonditore che ha lavorato tutta la vita, ma adesso non è più in grado di farlo, ma non lo è la segretaria inutile che però ti fa le pompe e ti gratifica l'ego, o il ragionierino che mette un inutile timbro su un inutile carta che però, col voto e la presenza, mantiene lo status quo.
Ciao.
non cito direttamente Don Zaucker altrimenti si incazza e io mi dispiaccio ma i ridimensionamenti del personale e delle strutture sono condizionati , in genere, dal calo del fatturato e degli utili, poi puo' portare come esempio mille casi diversi ma da qui a mettere alla berlina intere categorie non è un passo troppo lungo ma un volo pindarico
Sbagli.
Il 90% dei dati è semplice burocrazia, inutile ai fini del funzionamento dell'azienda.
Guarda semplicemente la costruzione di una busta paga e la sua ASSURDA complessità, così come una dichiarazione dei redditi.
Possibile che ti serva uno specialista per capire quanto guadagni?
Possibile che, per prelevarti una cifra X, servano calcoli astrusi e macchinosi?
molte di quelle complessità sono a tuo benificio, non ci sputerei troppo sopra e comunque il lavoro di un amministrativo non si riduce certo a quello
Vero.
Guarda quant'era la percentuale, rispetto alla popolazione.
Possibile che, aumentando la tecnologia, aumentino ANCHE gli addetti?
falso, dov'è che aumentano gli adetti ? Uno dei fini ultimi del mio lavoro è proprio quello di ridurre il personale, ne so qualcosa, e qualche volta , visti i risultati, questa cosa non mi fa dormire proporio serenamente, e se qualche volta accade il contrario (si , perchè è vero, puo' anche accadere il contrario) è perchè c'è un ritorno di efficienza da un'altra parte
Mi sembra che coninui a fare del pubblico e del privato tutta un'erba un fascio
Mai detto che gli unici utili siano quelli che producono manualmente.
LEGGI.
E fai meno polemica.
mi sembrava il contrario e so leggere
Parliamone.
non credo che tu ne sia all'altezza
I benzinai stanno scomparendo in tutta Europa.
In Italia sono specie protetta: servono per limitare la concorrenza.
servono per limitare i costi a scapito di un servizio e scapito del consumatore che non è più libero di sceglere
I farmacisti, come i notai, sono un'inutile casta.
affermazione categorica molto rozza e semplicistica alla quale è impossibile replicare
Quale, di grazia?
idem come sopra
Paghi già il medico per i consigli
Quale controllo? La ricetta la rilascia un medico, se non ti fidi vai da un altro.
Il farmacista NON PUO' contestarla, CHE CAZZO SCRIVI?
perchè se tu hai un mal di testa vai prima dal medico o passi prima dal farmacista e poi, magari, se non ti passa , vai dal medico ? (ma perchè perdo tempo con queste quisquilie ?)
il farmacista non puo' contestarla ma puo' esprimere i suoi dubbi
Arriviamo entrambi tardi, i lettori ottici son sul mercato da tempo ormai.
altra rozza banalizzazione
Esatto.
E ti ho già detto che tu non li hai.
la risolviamo a braccio di ferro o a chi piscia più lontano ?
"E' ben lì che sbagli: ti fanno lavorare come un servo e INUTILMENTE tutta la vita, per poi darti ANCHE sensi di colpa" se non è frustrazione questa, siamo a livelli fantozziani qui
Non sono livelli fantozziani.
E' la REALTA' di chi si è guadagnato la sua pensione, e ora gli si viene a dire che è UN COSTO.
I "COSTI" sono i signori che NON HANNO FATTO UN CAZZO TUTTA LA VITA, si sono arricchiti con appalti inutili, hanno rubato, hanno frodato, hanno pesato.
Questi andrebbero sì TAGLIATI, in TUTTI i sensi.
ora capisco tante cose
Le compagnie telefoniche dici?Citazione:
Originariamente Scritto da Don Zauker
A parte che servono quasi esclusivamente il mercato retail e principalmente quello auto.... Parte del risparmio è dovuto a mancanza dell'intermediario , non solo il broker, ma anche l'agente, il subagente ecc. E non è neppure detto questo giacchè, forse non lo sai ma ci sono dei broler che vendono anche le telefoniche...(io ho anche il mandato da Genialloyd e stiamo per averlo da Genertel.....) ma solo parte del risparmio è dovuto a questo, un'altra parte è data dalla limitata possibilità di personalizzare le condizioni e da condizioni normative più rigide. Inoltre danno lavoro ad un sacco di gente spesso assai poco qualificata...
Il broker , ma anche l'agente, aggiunge consulenza e professionalità, probabilmente non sai di cosa stiamo parlando.
Anche perchè parli di Datori di Lavoro, bene le compagnie non sono i datori di lavoro del broker,(e enppure dell'agente a dir il vero) si tatta di figure professionali indipendenti.
Sei, quindi, talmente approssimativo nelle tue affermazioni....... che davvero mi fermo qui . Ti ho risposto solo in funzione del fatto che magari qualcuno prende per buono la quantità di inesattezze che hai detto.
Non c'è acredine in questo, credimi,:wink_: ma solo la constatazione che non ci sono gli elementi per poter, adesso e qui (non ipoteco per questo il futuro:wink_:) continuare una discussione costruttiva.
Credo che sia la prima volta che rispondo così..... (e un pò mi spiace)
Buonanotte:wink_:
Ciao.Citazione:
Originariamente Scritto da Luigi
Le compagnie telefoniche (che, per inciso, sono solo un esempio: ma vedo che ti piace attaccarti al dettaglio) servono SOPRATTUTTO il settore auto perchè è il più massificabile.Citazione:
Originariamente Scritto da 357magnum
Assicurare un immobile è chiaramente più complesso, diventa più difficile circoscriverlo a categorie "standard".
Resta il fatto che, dove c'è stata possibilità di scelta, l'orientamento del cliente è stato chiaro e netto; la definizione di UTILITA' di certe categorie ne è uscita assai ridimensionata.
Ergo: molti costi, pochissima resa.
Che questi signori aggiungano "consulenza e professionalità" è idea del tutto TUA, SCONFESSATA dalle scelte di mercato di sempre più utenti.
Mi dispiace fartelo notare...
In quanto al fatto che le Assicurazioni non siano Datori di Lavoro nè del broker, nè dell'agente, è affermazione ridicola.
Certamente sono liberi professionisti e non sono a busta paga.
Certamente, il giorno che le assicurazioni automatizzeranno queste professionalità -come stanno già facendo- la maggior parte di questi signori cambierà mestiere.
Sono anelli di una catena, il metodo usato per pagarli è indifferente.
Se Genialloyd NON ti dà il mandato, TU NON guadagni su/grazie a Genialloyd.
Mi par semplice da capire.
Per usare le tue parole, "Sei, quindi, talmente approssimativo nelle tue affermazioni....... che davvero mi fermo qui . Ti ho risposto solo in funzione del fatto che magari qualcuno prende per buono la quantità di inesattezze che hai detto.
Non c'è acredine in questo, credimi,:wink_: ma solo la constatazione che non ci sono gli elementi per poter, adesso e qui (non ipoteco per questo il futuro:wink_:) continuare una discussione costruttiva."
Nel mio caso, però, è diverso: NON è la prima volta che rispondo così, e non ti nascondo che non mi spiace nemmeno un pò.
Buonanotte anche a te.
Don Zauker... :oook:
ohhhhhhhhhhhhhhhhhh finalmente ci siamo arrivati agli insulti un po' fanciulleschi :biggrin3::biggrin3::biggrin3::biggrin3: ultima risorsa, extrema ratio :biggrin3::biggrin3::biggrin3:
Che i ridimensionamenti nel bancario e nell'assicurativo siano determinati dal calo degli utili è vero solo nella tua testa.
Così come la riduzione dell'amministrativo in molte manifatture.
Diciamo che non sono più SOCIALMENTE utili...
nessuno di noi due è nel ramo bancario o assicurativo per cui la mia opinione vale la tua non essendo io un tuttologo a differenza di te
è vero che le amministrazioni vengono tagliate perchè non partecipano direttamente alla produzione o al core business di una azienda ma quando avviene, è a discapito di chi rimane che deve sopportare il doppio del lavoro. Le aziende private non sono enti di beneficenza , coniosco bene come funzionano le amministrazioni a differenza di te che non ne sai un cazzo come dimostri
la frase "non sono più SOCIALMENTE utili" è di effetto ma non significa un cazzo come il 50 % di quello che scrivi
In quanto al mettere alla berlina: ammesso (e lo dici TU) che di tale pratica si tratti, preferisco farlo con farmacisti, notai e segretarie piuttosto che con i pensionati.
della serie : se proprio devo sfogare le mie frustrazioni almeno salvo i pensionati perchè un giorno ne farà parte anch'io
Che siano a MIO beneficio lo dici TU.
Se devo prendere X, basta darmi X, senza troppe seghe.
Idem se devo pagare Y.
A mio parere, questa complessità serve SOLO a chi, direttamente (ci ricava uno stipendio) e indirettamente (ci ricava consenso) ci guadagna.
E io pago...
lo dico io e qualche milione di lavoratori, se poi sei un po' tardo e fai fatica ad interpretare due numerini è un problema tuo
Sei capace di contare con le dita delle mani?
Oggi, in QUALSIASI paese industrializzato, quant'è la percentuale di coloro che FANNO le cose, di quelli che REALMENTE plasmano la materia, la trasportano, e/o trasformano energia?
QUESTI sono quelli di cui NON PUOI fare a meno, altrimenti si ferma la macchina.
Il resto è optional non obbligatorio.
ma non avevi appena affermato qualche ora fa che non è vero che solo chi lavora con incudine e martello è quello che produce realmente reddito e bla bla bla ?
e in ogni caso, secondo questo pseudoragionamento tutto il mondo del terziario non dovrebbe esistere, tutti o a zappare la terra o forgiare metallo
e non mi scrivere che non è questo che pensi perchè non sai nemmeno tu quello che pensi
E' evidente che, nel corso degli anni, il costo degli optional abbia scavalcato di MOLTO quello di telaio, trasmissione e motore, proprio come nelle automobili.
peccato che un'auto non è fatta solo di telaio, trasmissione e motore o preferisci andare in giro con una Panda degli anni '70 ? Altrimenti c'è il calesse che è ancora piu' semplice e ti costa meno
Un' azienda è un'azienda.
Chi paga è indifferente.
Per inciso: lavoro nel privato.
e che vordiì'........boh
Opinione tua.
Sarebbe carino tu me la esponessi de visu, ma lasciamo stare...
ci risiamo con il braccio di ferro ?
Immane cazzata.
La dimostrazione è che son sempre più coloro che scelgono il self-service.
Se potessero rifornirsi al supermarket, con ulteriore risparmio di tempo e costo, lo farebbero, al pari dei loro simili in tutta Europa.
se si tratta di fare solo il pieno allora rinuncio al servizio e spendo quei quattro centesimi in meno, se devo fare un cambio d'olio in autostrada aspetterò che inventino la macchinetta che fa tutta da sola se questo ti fa piacere
Diverso per te, che giri con auto aziendale e scarichi le spese sull'azienda.
Ma sei amministrativo e quindi redditizio...
non giro con l'auto aziendale, non sono un amministrativo ma un informatico che si occupa di gestione aziendale a 360 gradi , tne soempi
e secondo te, soprattutto di questi tempi, le aziende pagano ad occhi chiusi qualunque rimborso spese ? Già è la norma , da anni, applicare rimborsi chilometrici inferiori alle tabelle ufficiali
Concordo: rozza e semplicistica.
Com'è quasi sempre la verità, e a cui diventa IMPOSSIBILE replicare.
ohhhhhhhhhhhh anche qui ci siamo arrivati finalmente a chi è l'unico detentore della verità assoluta in questo forum :biggrin3::biggrin3::biggrin3: ma mi faccia il piacere
Premesso che se ho il mal di testa a) me lo tengo b) prendo un qualsiasi analgesico da banco, uno vale l'altro, altrimenti non sarebbero libera vendita; comunque, CHIUNQUE dia consigli SENZA visita è un ciarlatano, e l'UNICO che ti può visitare è il medico.
L'unico consiglio che chiedo al farmacista è quale costa meno.
'azzo c'entra la visita ?
vabbè dài..........probabilmente hai avuto una ex farmacista , è l'unica spiegazione
ritornando un attimo all'unico spunto serio del tuo blaterare a vanvera , posso spiegartii che l'automazione comporta sempre un buon grado di rigidità (altrimenti i computer avrebbero già soppiantato il cervello in tutti i campi) , per cui quello che si cerca di ottenere è sempre un giusto equilibrio tra quello che puo' fare la macchina "in automatico" e il discernimento dell'essere umano per evitare scelte diciamo troppo meccaniche
mi sorpendo io stesso a spiegare simili banalità
prenditi un buon alka selzer possibilmente da un distributore automatico
:w00t:
http://img267.imageshack.us/img267/3...conpistole.gifCitazione:
Originariamente Scritto da tbb800
Uploaded with ImageShack.us
:ph34r:
Non vorrei entrar nel dettaglio,ma le compagnie telefoniche non arrivano al 30%del mercato RCA in Italia.Sono sopravvissute sino ad ora grazie ai risultati positivi delle vendite tradizionali,Compagnie telefoniche con bilanci in nero son rare quanto il Santo Graal.Il futuro si vedrà.
Che l'agente sia un "costo d'esercizio" è problema dibattuto da tempo,considerando le provvigioni avrebbe apparentemente ragione chi lo sostiene...ma...è un abbaglio voluto.Faccio presente di non aver la coda di gente al mattino avanti alla porta e di non aver mai dovuto assumere buttafuori per tutelare la mia privacy.Le polizze mi tocca andare a cercarmele,valigia alla mano,piena della mia professionalità di 21 anni d'esperienza.
Esperienza che consiste nel far sorgere un bisogno di sicurezza e di svilupparlo nel modo migliore per chi mi stà di fronte.Se non avessi la certezza di fornire un servizio utile al mio prossimo andrei si ad allevar vacche.
Ora questo rimane un costo d'esercizio a cui si può rinunciare?francamente non credo.
Notte a tutti
Forgi metallo tu ? No ? E allora non servi a una minchia anzi sei un parassita :biggrin3::biggrin3:Citazione:
Originariamente Scritto da rjng
scherzi a parte , volendo riportare la discussione su argomenti piu' seri, direi che ben vengano tutte quelle professioni del terziario avanzato , anche quelle ancora da inventare, purchè non dannose o truffaldine e se siano realmente utili alla società nessuno lo puo' stabilire a priori a meno di non ergersi a depositario assoluto della Verità Assoluta. D'altra parte sono tutte professioni esercitate sulla propria pelle, con i rischi di realizzazione o fallimento di cui ciascuno si fa carico.
Ciao.Citazione:
Originariamente Scritto da Luigi
Citazione:
Originariamente Scritto da Luigi
Citazione:
Originariamente Scritto da Warsteiner
Citazione:
Originariamente Scritto da Luigi
Sembra diventata una partita a scacchi..:cipenso:Citazione:
Originariamente Scritto da Don Zauker
..ma alla fine ve lo darete il bacetto della buonanotte?:w00t:
:tongue::biggrin3:
Ti faccio notare che tu hai già iniziato da un pochetto...
Per inciso, già in questa discussione (basta rileggerla, cosa che, ormai ho accettato, NON fai...); più in generale, da molto tempo e non solo con me.
Riconosco che, rispetto a te, sono meno sibillino.
non ricordo di averti mai dato dell'impotente , argomento dal quale sei ossessionato visto che ci insisti parecchio
comunque puoi anche continuare , almeno facciamo divertire la gente e a me figurati se mi turba
l'unica cosa che mi fa sorridere è sentirmi definire come uno che non ha altro da fare che attaccarsi al forum da un personaggio che ci passa tutto il giorno , notti comprese, e che nemmeno ha una moto
comunque
Non sono ASSOLUTAMENTE nel ramo bancario, anche se ho collaborato un pochetto con quello che era (allora) il V gruppo italiano del settore.
Però so leggere i numeri: i loro incassi AUMENTANO, i loro dipendenti CALANO.
Un motivo ci sarà.
va bene , quindi fino a poco tempo fa erano degli idioti che non sapevano fare quattro conti e aprivano filiali in Alaska per vendere gelati e ora , di colpo, sono rinsaviti e si sono accorti che ci perdevano e non ci guadagnavano
Il lavoro andrebbe raddoppiato ai rimanenti se di lavoro si trattasse.
Poichè i morti di fatica nel campo sono inesistenti, eppure il fatturato spesso è in crescita, significa che sono SEMPLICEMENTE stati potati rami inutili.
Ergo: si è razionalizzato.
Che è quello che cerco di farti capire da tempo, ma mi rendo conto che parlo al muro.
ho visto e continuo a vedere impiegati che entrano alle otto del mattino e ne escono alle otto di sera ....per non fare un cazzo........guarda che l'amministrazione si occupa di TUTTI gli aspetti finanziari di una azienda, non solo delle buste paga che sono , quelle si, ampiamente meccanizzate salvo che magari un'occhiatina a quello che c'è stampato magari la si dà , oltre al fatto che i programmi di stampa , per quanti calcoli vogliano fare, hanno bisogno di dati che qualcuno dovrà immettere , verificare , analizzare e confrontare, ma tanto tu hai deciso che ti stanno sulle palle e quindi non c'è discorso che tenga
Il suo significato è CHIARISSIMO, tanto da non necessitare di ulteriore spiegazione.
Se TU non lo hai ancora capito, il problema è solo tuo.
l'unica cosa chiarissima è la tua boria
Altra immane cazzata (non ti stanchi proprio mai...).
Non sfogo le mie frustrazioni (quelle le hai tu, io quando ho finito di perder tempo qui la bottarella la dò ancora...), inoltre sarà ASSAI difficile che, in un giorno più o meno lontano, io goda di una qualche pensione.
se ti può interessare nemmeno io prenderò mai una pensione eppure non me la prendo con i farmacisti
Semplicemente, dico quel che penso.
e ci mancherebbe altro, anche perchè è veramente difficile trovare qualcun'altro che le spara altrettanto grosse
Per ora, queste cazzate le sento da te e da qualche altro politicante e/o amministratore confindustriale.
rimane il fatto che sei tardo e non sai leggere nemmeno una busta paga
Tutti questi operai che fanno a gara ad autoridursi la pensione io mica li vedo.
Anche questi, abitano solo nella tua testa.
dov'è che avrei scritto di operai che fanno a gara etc. etc. ? Se io non leggo almeno non mi invento le cose
E lo ribadisco.
Se tu LEGGESSI (cosa straappurata che NON FAI), vedresti che ho parlato di INDISPENSABILITA', non di UNICITA'.
Il reddito, come ho già scritto, lo produce ANCHE un venditore.
Che poi NON TUTTI i venditori producano reddito (così come non tutti gli smartellatori, del resto: ma anche questo è già stato scritto...) è altro paio di brache.
cazzate, giochini di parole , sei partito da singoli casi per i quali non è possibile generalizzare per arrivare ad affermare che il 99 % dei lavoratori del terziario sono inutili, parole tue, non mie
Assolutamente NO.
Io non ho mai scritto TUTTO.
Ho detto -e lo ribadisco-: LA GRANDE MAGGIORANZA.
Luigi, seriamente: SAI LEGGERE?
Capisci l'italiano?
cominque una semplicistica generalizzazione , se poi ti vuoi mettere a giocare tra i termini TUTTO e GRANDE MAGGIORANZA è chiaro che non ne usciamo più
Domanda più interessante di quel che pensi.
Sicuro che un auto del genere oggi non avrebbe mercato?
sicuro al 100 %
Ti sei mai chiesto perchè il gruppo Daimler-Benz (all'epoca Daimler Chrisler) abbia finanziato Smart per poi -di fatto- abortirla?
si si, le hanno talemnte abortite che non se ne vede una in giro nemmeno ad usare i richiami per uccelli
ci sono state beghe di carattere commerciale , di gestioni di rete di vendita
Perchè un signore che di nome fa Montezemolo si sia permesso di dichiarare in TV che "ci sono troppe Smart a Roma?"
Pensaci.
perchè crede che posiamo giriamo tutti in Ferrari ? Boh.........perchè ?
Pensa anche alla REALE differenza prestazionale, in ambito urbano, tra un auto e un calesse: scoprirai molte cose.
che il calesse è trainato da un animale che scagazza per strada ma il cui sottoprodotto difficilmente potrà essere sfruttato come concime ?
Non capisci, fatti aiutare.
Hai qualcuno vicino?
Una badante?
Anche ucraina, tanto per come capisci tu...
va bene , seguirò il tuo consiglio, mi stamperò tutti i tuoi interventi e li farò leggere da uno bravo, lui magari una chiave di lettura la trova
Insisti coi giochi da bimbo.
Regressione all'infanzia?
mi stai parafrasando
Faccio in media 40.000 km annui.
Mai cambiato l'olio in autostrada.
Faccio regolare manutenzione.
Per inciso: più lavoro da meccanico che da benzinaio.
ma che mi frega a me dove fai il cambio dell'olio , io lo faccio spesso in autostrada invece , quindi ?
Sarei curioso di sapere che percentuale di guadagno rappresenta, per i benzinai autostradali, il cambio d'olio.
anch'io , ho la sensazione che guadagnino molto di più a vendere le caramelle dello shop che con la benzina , a proposito di servizi
Un pò come quei medici INAIL o INPS che si occupano di amministrazione.
Laureati in medicina che fanno contabilità e organizzazione: poccioni autorizzati.
Viva il numero chiuso.
ti perdono perchè non sai di cosa parli come, tutte le volte che si entra nei dettagli
Dipende da chi le presenta
dipene da chi le controlla
Non generalizziamo... Posso farti qualche esempio.
non ho detto TUTTE ho detto LA GRANDE MAGGIORANZA :rolleyes::rolleyes:
Non ho questa ambizione.
Certamente, parlando con te(?) si vince facile.
i fatti dimostrano il contrario
Bè, per dare un parere sensato, uno dovrebbe darti un occhiata con cognizione di causa.
Un "mal di testa" può essere sintomo di tutto e di niente.
Ma perchè discuto con te di queste cose?
e io che ho detto ?
No, mi manca.
La numero 1 era laureanda in materia, però.
Gran donna, del resto.
vedi che ci ho preso ?
Quindi?
Significa che invece di ridurre, aumentano gli addetti?
Meglio tornare alla penna d'oca...
Ma ti rendi conto delle cagate che scrivi?
non ho detto questo ma mi stanco di riptermi, e poi come vedi, ad entrare nel dettaglio mi rtrovo solo risposte insulse, un po' di umiltà ogni tanto per ammettere che di qualcosa non ci capisci un cazzo, ti sarebbe molto utile. Guarda che nessuno pretende da te che tu sia in grado di disquisire su qualunque argomento con cognizione di causa
Non faccio uso di farmaci inutili e non ho problemi di digestione.
gli psicofarmaci non sono inutili , basta non esagerare però
Prendi tu un pò di Viagra: passerai meglio il tuo tempo.
ancora , ma è proprio un'ossessione la tua
Visti i toni chiudo la discussione.
Ps ragazzi se volete che su TCP la politica rimanga un argomento tollerato credo che sia il caso di rivedere il vostro modo di partecipare alle discussioni...