Comunicazione di servizio: alleggeriamo il server del Forum

[natan]

Ho cercato di stare dietro a tutti i messaggi postati sull'argomento, ammetto che qualcosa mi può essere sfuggito.

Cmq il concetto base, il problema tecnico di cui si parla, è che un forum come questo si appoggia ad un database che contiene tutti i post, gli utenti, etc ,etc
è facile capire che postando maree di messaggi (di qualunque tipo, da bar o meno) questo database si ingigantisce andando a pesare sul server, e cosa ancora peggiore facendo consumare un sacco di banda (che poi è quella che realmente costa e va pagata ogni mese, non come un server che si acquista una volta e stop)
Ora la mia ipotetica soluzione delle 24h, è appunto una possibile soluzione, come quella della cancellazione del post al raggiungimento dei 500 msg (o un limite da stabilire più avanti) che mi era sfuggita ma credo sia altrettanto valida.

L'importante ripeto è che si cancellino fisicamente dal server i messaggi (o meglio dal database), per cercare di tenerlo più leggero possibile.
Altra cosa importante sarebbe poter automatizzare il processo, in modo da sgravare gli amministratori da questo "duro" compito.
L'unico "svantaggio" che vedo, è che la conta dei post nel profilo andrà su e giù ogni giorno, cosa a cui però, ai più, sembra non importare più di tanto (me compreso)

Poi si aggiorna il regolamento e si chiarisce che i post "strunz" e "over" (gli chiamo così solo per identificarli rispetto agli altri post che non soffrono di questo problema) vengono automaticamente cancellati ogni tot ore/tot messaggi.

Concordo con voi che un forum ed un bar debbano avere una o più sezioni simili, ma fatte in modo che non "massacrino" il database su cui si poggia il forum stesso.

Spero che Marco ci legga e consideri queste possibili alternative, certo se vorrà andare avanti per la sua strada, il forum è suo, non credo potremmo farci niente se non cercare un altro posto dove "stare" (virtualmente si intende!)

Penso che non sia malaccio la tua idea ... l'automatismo é un po' crudele, dal momento che spesso si é in linea proprio nell'ora in cui ... ma non si può avere tutto nella vita e la saggezza sta proprio nel trovare la via di mezzo ... ma che non sia una via lobotomizzante ...

Dai che ti quoto!

[D@lyn]

s4_seblog l'automatizzazione non puo' esserci se non x vie molto grossalane e non molto sicure x la vita del forum.
quello che dico è che se questo viene deciso per strunzzz e per over quaranta qualsiasi discussione tipo chat dovrebbe essere trattata in questa maniera.
o si fa una regola per tutti oppure le eccezzioni non servono a niente ma solo per metterci una pezza momentanea

azz allora è vero ........................


lo dice sempre anche mi moglie ultimamente



no problem..... ti conosco e ti stimo pure Io ....

ma invece di spaccare le balle sul forum vieni a farti una birra da queste parti che è meglio, cosi' alleggeriamo anche il forum per un po..

[dott_speed]

s4_seblog l'automatizzazione non puo' esserci se non x vie molto grossalane e non molto sicure x la vita del forum.
quello che dico è che se questo viene deciso per strunzzz e per over quaranta qualsiasi discussione tipo chat dovrebbe essere trattata in questa maniera.
o si fa una regola per tutti oppure le eccezzioni non servono a niente ma solo per metterci una pezza momentanea



ma invece di spaccare le balle sul forum vieni a farti una birra da queste parti che è meglio, cosi' alleggeriamo anche il forum per un po..

azz ho in mente di venirci la seconda metà di agosto con Elisa e Matilde ... devo sentire big se mi trova da dormire per 2 giorni o tre ... pensa che pace nel forum .... ma poi me tocca scassa le balle al boss dal vivo ... non so se lo gradisce

[Marco Manila]

Scusate... io di "informatica" sono veramente ignorante... ma non si può semplicemente porre un limite "di pagine" per ogni post?

Non credo che il "limite" sia un problema per i post "tecnici"... cioè quelli che si vuole salvaguardare maggiormente (e giustamente...), non ne ho mai visti con molte pagine... normalmente si esauriscono in fretta... queli "kilometrici" sono sempre i post di "pure chiacchere"...

Raggiunto il limite si potrebbe archiviare il post dando magari la possibilità di scaricarlo e salvarlo in formato doc o pdf o txt ecc... così chi è affezzioato alla discussione fatta se la può salvare sul proprio PC e se la può rileggere quando vuole...

e se si vuole continuare con lo stesso argomento si apre un nuovo post con o stesso titolo ma con il 2, il 3, il 4 finale ecc.... così si può creare anche un databese di archivio semplice da gestire...

E' una ca**ata pazzesca?

Non si risolve niente in questo modo Daghen: purtroppo lo stress al Forum lo si amplifica con discussioni botta e risposta fatte da molti utenti in un lasso di tempo ridotto, a mò di chat. Diminuire il numero di pagine aiuta, ma lo strees rimane alto.
Ragazzi, il fatto è questo: fino ad oggi avete usato il Forum come una chat, ed era tollerato, quando il server ha cominciato a scricchiolare ho dovuto vedere in cosa si poteva alleggerire, e secondo Sara e Gil che gestiscono tecnicamente il Forum tra le prime cose c'erano le firme (che non si usano in nessun Forum di certe dimensioni) e le discussioni chat (vietate in TUTTI i Forum di certe dimensioni) oltre a tante piccole cose che non vedete ma che sono state eliminate.

Ho scritto troppo in fretta pansando che tutti avessero letto tutte le discussioni sull'argomento (come ho fatto io)

in un post si parla di una possibile soluzione cancellare tutti i capitoli precedenti delle varie saghe cosa che alleggerirebbe il server ma questo creerebbe la perdita del numero dei messaggi che è la cosa che sembra stare a cuore a molti...... poi si ripresenta la cosa che il numero di messaggi identifica il vero intenditore o conoscitore di moto.... ma un'analisi più approfondita dimostra solo che chi ha più messaggi li ha solo perchè è da più tempo iscritto e perchè ha più tempo da dedicare al forum... e comunque se non bastasse rispolveriamo la proposta dell'insegna onorifica per gli esperti veri e del bollo spammatori per i cazzeggiatori folli.....

Ecco questo intendevo... che a me il numero di messaggi non frega nulla come il fatto che uno se vede che ho un milione di messaggi mi considera il guru della meccanica.....

Si Filo hai ragione forse sono stato troppo sintetico

Il numero dei messaggi non c'entra nulla Sem: nell' altro post ho spiegato che un altro modo di alleggerire il server sarebbe stato cancellare i topic da 50 pagine chiusi (i capitoli precedenti per capirsi) ma so che la cosa avrebbe fatto perdere a vari utenti centinaia e centinaia di messaggi nel contatore con conseguente polemica (è già successo in passato, qualcuno ricorda) ed ho preferito evitare anche perchè in fondo una discussione da 50 pagine pesa solo per il numero dei messaggi scritti al suo interno, ma non stressa il Forum in quanto chiusa e perchè nessuno va a rileggerla.

Semplice ... bastava diminuire il limite di messaggi da 500 a 250/200/150 ... quel che era necessario .... poi, per il nuovo utente, sei non celebroleso, capirebbe che in questo forum c'é un bar al suo interno, dove si cazzeggia, e una sfilza di altre realtà specifiche dove andare a trovare la specificità che cerca. Per coloro che cazzeggiano e basta, dal momento che c'é un bar per questo, l'importante é che non vadano ad intasare altrove con il proprio cazzeggio. Tanto tempo fa, a Parigi, c'era un bar con fuori un insegna che diceva: indesiderata l'entrata ad animali e negri ...

No Natan, non bastava, l' ho già spiegato.

io dico che il post del cazzeggio ci dovrebbe essere, magari, proprio perkè è un post del cazeggio totate, quando se ne apre uno cancellare del tutto il precedente e mettere un limite di 250 pagine. In questo modo i cazzeggiatori incalliti sarebbero contenti, tanto che frega che un post di puttante sparisce, e il server sarebbe leggero come ora.
Io vedo veramente tanti post inutili: ci saranno circa 1000 post su come pulire la catena e via dicenedo!

No Avvocato, non bastava, l' ho già spiegato. Il server si stressa lo stesso postando a mò di chat.

concordo con Dalyn, mi pare che abbiate preso la cosa in maniera personale e non vogliate credere al discorso appesantimento del forum (che invece io avevo già notato da tempo, e che fortunatamente era stato parzialmente risolto con la rimozione delle immagini in firma), non proponete soluzioni alternative e costruttive, rifiutate la chat...insomma mi da l'idea che a questo punto vi piaccia far polemica e basta.

Se davvero non ve ne frega nulla del numero dei msg e dei caschetti, allora io proporrei due o tre discussioni "fisse" che vengono aperte in automatico alla mezzanotte di ogni giorno, tipo gli "stunz" e gli "over" , alla mezzanotte del giorno dopo, sempre in automatico, la discussione viene cancellata.

Ognugno ci scrive quanto e come vuole, fa le chiacchiere da bar, i saluti, etc, etc...conscio del fatto che 24h dopo verrà tutto cancellato e verrà aggiornato il numero dei msg.
Non penso sarebbe una perdita così grave per un forum che parla principalmente di moto, cancellare ogni giorno decine di pagine di saluti, battute, immagini, cose cmq non riguardanti Triumph direttamente.

Se anche questa soluzione non vi va bene (perchè vi affezionate ai post "strunz" o all'immaginina che avete postato per l'amico o al saluto che gli avete fatto) allora a mio modo di vedere volete davvero fare solo polemica contro chi gestisce il forum.

tutto quanto sopra, ovviamente, imho

Seblog, stessa risposta degli altri sopra.

dico che io il boss, probabilmente, me lo sono giocato ...

Non ho visto un attimo di esitazione da parte sua ... non credo che ne valga la pena ... da come ha risposto a grigio sembrerebbe che fra un po' qualsiasi post dove si sta assieme per il piacere di starci lo annienterà ... vabbé! ... Siamo di passaggio in questa vita ... tanto per non esagerare

Natan, quello che non sai è che sono passate 2 settimane da quando i tecnici mi hanno detto cosa bisognava fare proprio perchè so che ci tenevate e che sarebbe scoppiato il finimondo se lo avessi attuato: volevo provare soluzioni alternative per cercare di non togliervi niente ma poi il Forum è peggiorato sempre di più, e durante il week end scorso c'è stato un blackout del Forum di 12 ore, in parte notturno e in parte mattutino, e allora mi sono deciso ed ho fatto quello che andava fatto.
Natan l' hai presa molto sul personale questa faccenda, e mi dispiace che tu non ne capisca le motivazioni e che sono reali, ma non ci posso fare nulla a quanto vedo.
Ripeto, niente contro Strunzzz, Over 40 e company: purtroppo però quando una cosa va fatta va fatta.

[s4_seblog]

s4_seblog l'automatizzazione non puo' esserci se non x vie molto grossalane e non molto sicure x la vita del forum.
quello che dico è che se questo viene deciso per strunzzz e per over quaranta qualsiasi discussione tipo chat dovrebbe essere trattata in questa maniera.
o si fa una regola per tutti oppure le eccezzioni non servono a niente ma solo per metterci una pezza momentanea

Vedo due alternative; applicare la "crudele regola" dei 500msg a tutte le discussioni del bar (quante discussioni nel bar di tipo "non chat" finirebbero entro tale regola....credo davvero poche)

oppure creare una sottosezione del Bar, chiamata che ne so "Cazzeggio" dove si sa che tutto quel che viene postato li sparisce o dopo le 24h o dopo i 500msg

In questo modo le regole sarebbero chiare e facili da rispettare per tutti, no?

se poi uno si ostinerà a postare discussioni da "chat" (chiamiamole così invece che "strunz" e "over" va...) nel Bar quando invece avrebbe la sua sezione apposita, beh, allora starà ai moderatori spostarle fin quando tutti avran capito (come si è fatto per le altre sezioni più granulari, tipo motoraduni, discussioni tecniche, etc...)

purtroppo la soluzione che accontenti tutti non ci sarà mai, bisogna trovare il giusto compromesso, spero vivamente che Marco sarà bravo in questo

[dott_speed]

Io ricordo marco .. .... ahahhaah che guerra con quei pochi messaggi cancellati HE marco ... ma ci siamo divertiti comunque ... azz un pò mi mancano quei 5-6 indomabili ....

[NEMO]

credo che il problema siano proprio i topic con tante risposte postate in brevi lassi di tempo.

allora nn ci si può fare niente!!!!!

cavolo!

[Marco Manila]

Vedo due alternative; applicare la "crudele regola" dei 500msg a tutte le discussioni del bar (quante discussioni nel bar di tipo "non chat" finirebbero entro tale regola....credo davvero poche)

oppure creare una sottosezione del Bar, chiamata che ne so "Cazzeggio" dove si sa che tutto quel che viene postato li sparisce o dopo le 24h o dopo i 500msg

In questo modo le regole sarebbero chiare e facili da rispettare per tutti, no?

se poi uno si ostinerà a postare discussioni da "chat" (chiamiamole così invece che "strunz" e "over" va...) nel Bar quando invece avrebbe la sua sezione apposita, beh, allora starà ai moderatori spostarle fin quando tutti avran capito (come si è fatto per le altre sezioni più granulari, tipo motoraduni, discussioni tecniche, etc...)

purtroppo la soluzione che accontenti tutti non ci sarà mai, bisogna trovare il giusto compromesso, spero vivamente che Marco sarà bravo in questo

Seblog, non sono le discussioni lunghe a stressare il server, ma quelle tipo chat: creare una sezione "cazzeggio" non risolve la cosa, la sposta e basta.
Ragazzi, l' unica alternativa è usare la chat del Forum, o MSN e Skype.
So che all' inizio farete fatica a trovarvi e ad abituarvi al nuovo sistema, ma è l' unica cosa che si può fare.

[s4_seblog]

Seblog, stessa risposta degli altri sopra.

Pensavo fosse un problema di dimensioni del database, non è così (o almeno in parte è così), allora ritorno alla carica proponendo quello che ho visto in altri forum di grosse dimensioni:
creare si la chat, ma non in una pagina esterna al forum, ma bensi collocata all'interno di essa, tipoi questo : WhatsoeverForum.com - Powered by vBulletin

se vedi in alto c'è scritto "shoutbox" e li la gente chatta, credo non appesantendo il forum.
se a uno non piace lo "shoutbox" lo può anche minimizzare cliccando sulla freccia

Mi pare una soluzione più elegante della chat che è stata messa in piedi, ed, essendo più "integrata" col forum stesso forse verrebbe più utilizzata anche da tutti gli altri.
Li i messaggi restano anche se uno chiude la finestra, quindi il discorso fatto che entrando/uscendo dalla chat perdo i messaggi, non accadrebbe.
Che ne dici? si può applicare qui?

[Marco Manila]

Si può applicare ma non l' ho fatto, perchè sono contro alle chat da sempre per il fatto che non si possono controllare (o perlomeno è difficile...) e di metterla in home page proprio non se ne parla. Ho accettato di installarne una per alleviare il disagio che so avrebbero avvertito gli utenti privati delle discussioni in oggetto, ma a quanto pare non è servito a molto.
Inoltre appoggiata sul server lo appesantirebbe comunque, mentre la soluzione attuale è migliore sotto questo punto di vista.