Link utili:  TCP: il sito Italiano più importante dedicato alle motociclette Triumph

Segui TCP su: 

Benvenuto su Triumphchepassione, il Forum Triumph più attivo d' Italia!

Sei nuovo del Forum? LEGGI IL REGOLAMENTO e PRESENTATI in questa sezione. Non sai usare il Forum? Ecco una semplice GUIDA.

 


Pagina 21 di 29 PrimaPrima ... 11171819202122232425 ... UltimaUltima
Risultati da 201 a 210 di 286

Discussione: Monti: posto fisso? monotono... articolo 18? pernicioso

  1. #201
    TCP Rider Senior L'avatar di Medoro
    Data Registrazione
    25/04/06
    Località
    Tarraba bella
    Moto
    Speed 1050 verdissima più issima che c'è
    Messaggi
    46,471
    Citazione Originariamente Scritto da 357magnum Visualizza Messaggio
    Qui c'è una buona domanda seguita da una cattiva risposta.
    Mi spiego meglio:
    Il fatto che le banche non concedano mutui a chi non ha un posto fisso non è del tutto esatto infatti fior di professionisti i mutui li ottengono lo stesso (Avvocati, medici, architetti ecc ecc) tuttavia c'è una grossa diffidenza del sistema bancario italiano e sottolineo italiano, verso chi non svolge una professione autonoma ma vive di contratti temporanei.
    Sarebbe invece il caso che , se si vuole davvero liberalizzare il mondo del lavoro, insieme a quella riforma venisse anche ntrodotto un diverso sistema di valutazione: Se cioè io che ho un contratto a tempo determinato ti dimostro, cara banca, che ho un reddito dignitoso poichè passo da un contratto all'altro e nel corso degli anni (gli ultimi 2?) mi sono sempre trovato un lavoro, allora tu, cara banca, il mutuo me lo dovresti concedere lo stesso dato che lo concedi all'avvocato o all'architeto che passano da un cliente ad un altro.
    Ma è un'altra cosa questa rispetto a quel che ha detto Monti. Monti infatti a palrato di "determinate condizioni" che si debbono realizare affinchè il posto fisso non sia più quel totem che tutti osannano. Posto fisso, non lavoro (quasi) certo. Quindi è una buona domanda quella per la quale si chiede quale banca è stata così lungimirante da valutare te, richiedente del mutuo , come persona, come essrree responsabile in grado di accollarsi un onere e di prtarlo a compimento (che strano criterio questo in Italia....dove nessuno, o pochi, fanno il proprio dovere
    )
    La risposta mal data è che il diritto al mutuo..non te lo toglie nessuno (posto che esista)... Non è un diritto..ma una concessione (e come tale facoltativa). Certo lo Stato deve facilitare l'accesso al credito, particolarmente quello fondiario, ma da qui a "diritto" ce ne corre parecchio....
    Su questo siamo d'accordo è la stessa cosa che ti ho risposto io pagine fa.
    Oggi è impossibile per un lavoratore precario accedere ad un mutuo c'è poco da dire,e lo sta diventando anche per i lavoratori in situazione più tranquilla.
    Si vuole la riforma del mercato del lavoro benissimo si inizi però affinche i lavoratori abbiano accesso più facile al credito,cosa che vedo molto difficile visto cosa hanno fatto le banche prima con i tremonti bon e con i nuovi soldi immessi tramite l'UE stessa,se li sono tenuti si sono sistemati i bilnaci e noi come al solito stiamo alla porta
    DIO esiste,ma state tranquilli,non sono IO

  2. # ADS
    Circuit advertisement
    Data Registrazione
    Always
    Località
    Advertising world
    Messaggi
    Many
     

  3. #202
    TCP Rider Senior L'avatar di Stinit
    Data Registrazione
    16/01/09
    Località
    terra del sole e del mare
    Moto
    feroce...
    Messaggi
    24,718
    Citazione Originariamente Scritto da 357magnum Visualizza Messaggio
    Ho usato il condizionale appositamente per sottolineare un comportamento che dovrebbe essere in un modo e invece è in un altro.

    Per quel che riguarda le banche ti faccio presente che sono aziende con fine di lucro, non è che visto che lo Stato ha elargito denaro alla Fiat tu possa pretenderne una alle condizioni che desideri tu, oppure acquistare un biglietto ferroviario alle condizioni che stabilisci tu.
    Quella del mutuo resta una concessione da parte delle banche. Concessione che potrebbe essere un pò meno graziosa (non nel senso di carina, ma in quanto per grazia del concendete, cioè discrezionale) posso anche convenirne.
    Ti faccio però notare come la crisi attuale sia stata scatenata proprio dalla concessione di mutui da parte delle banche americane a persone non solvibili (per gli standard americani, assai più blandi dei nostri) in quanto politicamente l'amministrazione Clinton desiderava favorire l'acquisto di case anche da parte dei meno abbienti. Sicchè poi il sistema bancario s'è difeso inventandosi dei titoli sugli interessi di quei mutui...e sappiamo poi com'è finita quando quei titoli hanno iniziato a non performare più.....
    In Italia ci siamo salvati un po', paradossalmente perchè il nostro sistema bancario arretrato concede prestiti e mutui a chi non ne avrebbe forse bisogno e comunque dimostra una solvibilità a tutta prova. All'estero le banche rischiano....... esiste il venture capitale per le buone ideee e i prestiti d'onore, i mutui realmente agevolati ecc ecc. ma.... possono dare qui problemi di cui sopra.
    ergo direi che le nistre banche potrebbero fare degli sforzi, ma il mutuo non può essere un diritto tout court.
    E comuque questo è un corollario (importante finchè vuoi ma sempre corollario) di quanto ha detto giustamente Monti.

    Per quel che riguarda le banche ti faccio presente che sono aziende con fine di lucro, non è che visto che lo Stato ha elargito denaro alla Fiat tu possa pretenderne una alle condizioni che desideri tu, oppure acquistare un biglietto ferroviario alle condizioni che stabilisci tu.


    e chi lo ha detto??...nel "momento del bisogno" chi elargiva moneta pubblica avrebbe dovuto quantomeno trattare con le banche..."io ti do i soldi ma tu ti hai l'obbligo di fare questo o quello" ...mi pare lampante...cosa che invece non è stata fatta...chiaro che trattare oggi con le banche (dopo che i denari li hanno incassati) è "tardivo"??...

    la BCE ha dato i nostri soldi alle banche all'1% per finanziare lo sviluppo...però non le ha vincolate a farlo...tant'è che non lo fanno...

    concordo sulla questione delle banche americane...ma ciò non vuol dire che non si debbano più prestare i soldi a nessuno!...specialmente se i soldi che presti vengono dritti dritti dalle tasche di tutti...

  4. #203
    Citazione Originariamente Scritto da Medoro Visualizza Messaggio
    Sei convinto di quello che dici o le spari a caso????
    L'articolo 4 della costituzione ti dice nulla????

    Art. 4

    La Repubblica riconosce a tutti i cittadini il diritto al lavoro e promuove le condizioni che rendano effettivo questo diritto.

    Ogni cittadino ha il dovere di svolgere, secondo le proprie possibilità e la propria scelta, un'attività o una funzione che concorra al progresso materiale o spirituale della società.


    Detto ciò ti chiedo quale banca ti da un mutuo se hai un lavoro precario?? senza lavoro non ho diritto al muto cosi forse è più chiaro
    ecco: tu, come il 99% delle persone confondi il diritto al lavoro - sancito costituzionalmente - con il diritto al posto di lavoro- che non esiste da nessuna parte - . non esiste un diritto a mantenere lo stesso posto di lavoro. secondo me, uno selo deve meritare. ovviamentge se sei bravo nessuno ti licenzierà

  5. #204
    TCP Rider L'avatar di HornetS2000
    Data Registrazione
    27/05/11
    Località
    Adesso Svizzera (... e speriamo duri a lungo!)
    Moto
    AMF Harley Davidson 125 SS, Peugeot Country 50 XC, Hornet S 600, Tiger 800 abs
    Messaggi
    2,347
    Citazione Originariamente Scritto da Chinaski Visualizza Messaggio
    Lo stato ti dovrebbe aiutare cambiando le regole: abbassando il costo del lavoro, incentivandoti se lavori bene e cacciandoti a pedate se sei un fancazzista.
    Sarei anche d'accordo su un sussidio di disoccupazione, però al primo lavoro che rifiuti te lo tolgo.
    Quello che dobbiamo cambiare in Italia in primis è la mentalità.
    Piccola premessa.
    50 anni suonati, lavoro (anzi, lavoravo) da molti anni, credo di non essere un "lavativo" o "fancazzista". Fortunatamente non ho mogli o figli a carico, ma un mutuo da pagare ed altre spese si. Ah, scemo che sono, ho pure preso una laurea in fisica ("vecchio ordinamento"), che a detta di molti è inutile (infatti è così, lo dimostrano i fatti, peccato che l'ho capito troppo tardi). Da ottobre sono in cassa integrazione a 0 ore, il contributo di disoccupazione non si è ancora visto, lavori alternativi men che meno, ed ora come ora ho grossi problemi a pagare i mei conti. La società per cui lavoravo, è andata in merda ad agosto, da un giorno all'altro, perchè quel bastardo incompetente del titolare ha fatto casino col pagamento delle tasse, ed equitalia gli ha fatto un culo come una capanna.
    Quando sento questi discorsi, potrai ben capire che mi contrario, sia ben inteso nulla di personale, ma mi conttrario molto: lo Stato (e non quello rappresentato da Monti, che è solo il solito "blagueur" italiano, un usuraptore di potere non eletto da nessuno) dovrebbe allora iniziare ad impedire a quella marea di imprenditori farabutti (tipo quello di cui ho parlato, ed altri come lui che ho conosciuto nel corso degli anni, e tutti quelli di cui vedo le "nobili gesta" ogni giorno) di rovinare persone normali come me, questo Stato non dovrebbe favorire feccia come quella permettendo loro di licenziare i dipendenti con più facilità; dovrebbe poi far sparire quei maledetti contratti di formazione per i giovani (quando finisce la giovinezza ? 30 ? 40 anni ? di sicuro io giovane non lo sono più perchè a me quesi bei conttrattini non li propongono e se me li propongono li arrotolo e glieli infilo nel culo ... per nemmeno 1000 euro al mese !!!)
    Poi lo Stato dovrebbe far sparire i contratti in consulenza, il lavoro (o meglio, il lavoratore) appaltato per anni ed anni (come per me, che ho lavorato nell'ambito ferroviario come consulente informatico per 8 anni) permettendo a parassiti sociali come la società per cui ho lavorato di prosperare senza produrre nulla.
    Ed è vero, dobbiamo cambiare la mentalità in questa bagnarola di Paese: smettere di porre l'imprenditoria sul piedistallo, e prendere a calci nel culo gli imprenditori incapaci e disonesti, quelli che non sanno fare il loro mestiere. Quelli che mettono in liquidazione una società e devono pagare ancora sei mesi di stipendi arretrati ai dipendenti, e che per giunta hanno fatto sparire pure il loro tfr (ma tanto, c'è l'inps che paga, giusto ?).
    Cominciamo da qui, poi parliamo di articolo 18, di lavoratori fancazzisti, di posti statali fissi ed altri argomenti simili ...

    Citazione Originariamente Scritto da oneofakind Visualizza Messaggio
    ecco: tu, come il 99% delle persone confondi il diritto al lavoro - sancito costituzionalmente - con il diritto al posto di lavoro- che non esiste da nessuna parte - . non esiste un diritto a mantenere lo stesso posto di lavoro. secondo me, uno selo deve meritare. ovviamentge se sei bravo nessuno ti licenzierà
    Scusa ... l'ultima volta che mi hanno licenziato (10 anni fa, avevo 40 anni) il titolare della piccola ditta dove lavoravo (niente artiolo 18, li ...) mi ha detto semplicemente "siamo senza lavoro, quindi ti licenzio". Così, come lavoratore, ho diviso il rischio di impresa con quel miserabile ...
    Se puoi, evita di pronunciare asserzioni lapidarie come " ... se sei bravo nessuno ti licenzierà ..." ed augurati che a te non succeda mai.
    Ultima modifica di HornetS2000; 06/02/2012 alle 20:44 Motivo: Unione Post Automatica
    Ho fatto tutto il bene che ho potuto, e tutto il male che ho dovuto
    ... Voi credete in Dio ? ... Noi crediamo nella punizione ...
    Quando tutti i mari sono nostri confratelli,
    Perchè i venti e le onde si innalzano rumorosi
    ?

  6. #205
    TCP Rider Senior L'avatar di flower
    Data Registrazione
    14/01/07
    Località
    UK
    Moto
    OO
    Messaggi
    7,716
    .... purtroppo siamo sempre e solo i soliti italiani.... anche nel mondo del lavoro, tutti finocchi con il culo degli altri.

  7. #206
    TCP Rider Senior L'avatar di Lo scrofo
    Data Registrazione
    13/04/08
    Località
    VenetoLand
    Moto
    Libidine Volante + Carotona 1290 SA.. Figa e cavai no basta mai.
    Messaggi
    48,800
    Continuano a punzecchiare l'italiano medio... e continuano... e continuano ...

    Ma non si rendono conto che le informazioni relative ai LORO di figli sono scritte dappertutto ? Sono forse dall'altra parte del globo a paga minima o peggio appiedati ? NON MI PARE PROPRIO ... Stanno lavorando forse meritatamente ? E' possibile, ma chi ci crede sul serio?
    La vita è troppo corta per avere dei nemici. - Ayrton Senna

    Don't worry #Roma.. We have a special place on the site for you. It's called 'Gangbang' Pornhub

  8. #207
    penso che in questa discussione, ognuno di noi (me compreso), fa della proprio caso la regola generale. ritengo. sia inutile dire lo Stato dovrebbe, dovrebbe, dovrebbe.
    Le regole attorno cui ruota il funzionamento dello Stato non sono scritte al condizionale.
    Nè ognuno di noi può imporre le sue regole.
    Se così fosse, potrei ben dire: lo Stato dovrebbe assicurare a tutti un tenore di vita dignitoso.
    Però... non sta scritto da nessuna parte.
    Il mio era un discorso più filosofico:
    non limitiamoci a piangere ed a pensare cosa dovrebbeato fare lo Stato per noi.
    Cerchiamo di reagire, di lottare, di tenere duro.
    se io esisto o meno, allo Stato non interessa.
    allora tanto vale che conviviamo o che impariamo a convivere

  9. #208
    TCP Rider Senior L'avatar di Medoro
    Data Registrazione
    25/04/06
    Località
    Tarraba bella
    Moto
    Speed 1050 verdissima più issima che c'è
    Messaggi
    46,471
    Citazione Originariamente Scritto da oneofakind Visualizza Messaggio
    ecco: tu, come il 99% delle persone confondi il diritto al lavoro - sancito costituzionalmente - con il diritto al posto di lavoro- che non esiste da nessuna parte - . non esiste un diritto a mantenere lo stesso posto di lavoro. secondo me, uno selo deve meritare. ovviamentge se sei bravo nessuno ti licenzierà
    DIFFERENZA????
    Credo che qui siano tutti d'accordo nel dire che se uno non combina un cazzo debba essere licenziato,ma far credere che il problema del lavoro in italia è l'articolo 18 è una cazzata pazzesca,anche perchè oltre il 90 % delle imprese italiane sono medie o piccole al di sotto dei 15 dipendenti quindi l'articolo 18 non viene neppure applicato,quindi di cosa stiamo parlando?????
    DIO esiste,ma state tranquilli,non sono IO

  10. #209
    TCP Rider Senior L'avatar di votalele
    Data Registrazione
    07/06/07
    Località
    milano
    Moto
    Speed 1050 Blazing Orange !!!!!
    Messaggi
    21,620
    Citazione Originariamente Scritto da Medoro Visualizza Messaggio
    DIFFERENZA????
    Credo che qui siano tutti d'accordo nel dire che se uno non combina un cazzo debba essere licenziato,ma far credere che il problema del lavoro in italia è l'articolo 18 è una cazzata pazzesca,anche perchè oltre il 90 % delle imprese italiane sono medie o piccole al di sotto dei 15 dipendenti quindi l'articolo 18 non viene neppure applicato,quindi di cosa stiamo parlando?????
    Della Fiat.
    Sono vietati messaggi xenofobi, estremistici, offensivi o diffamatori verso: persone di orientamento politico o sessuale diversi dal vostro, le istituzioni, le religioni, comunità, stati, popoli o enti di qualsiasi tipo.La Black Orange

  11. #210
    TCP Rider Senior L'avatar di Medoro
    Data Registrazione
    25/04/06
    Località
    Tarraba bella
    Moto
    Speed 1050 verdissima più issima che c'è
    Messaggi
    46,471
    Citazione Originariamente Scritto da votalele Visualizza Messaggio
    Della Fiat.
    Allora mi sono perso qualcosa,se il problema dell'italia è la fiat chiudiamola e via
    DIO esiste,ma state tranquilli,non sono IO

Pagina 21 di 29 PrimaPrima ... 11171819202122232425 ... UltimaUltima

Discussioni Simili

  1. Posto fisso = monotonia !!!!!!!
    Di Tozzi nel forum Il Bar di Triumphchepassione
    Risposte: 5
    Ultimo Messaggio: 02/02/2012, 12:35
  2. Il posto fisso nooooooooooooooooooo
    Di Medoro nel forum Il Bar di Triumphchepassione
    Risposte: 34
    Ultimo Messaggio: 03/09/2010, 23:13
  3. il miraggio del posto fisso
    Di D74 nel forum Il Bar di Triumphchepassione
    Risposte: 124
    Ultimo Messaggio: 22/10/2009, 12:14

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •