PROSSIME ELEZIONI

[natan]

natan lui è la loro voce,il leader,grillo è il movimento 5 stelle.
In tv non vedi altri quando si parla di movimento 5 stelle se non lui che sbraita contro qualcuno,quindi di conseguenza si associa il movimento alla sua persone e non potrebbe essere diversamente,lui oscura quello che di buono c'è nel movimento SECONDO ME.

La logica del potere e dei potenti é in noi ...

Qui si sta parlando, nel bene e nel male, di un leader naturale e non imposto attraverso meccanismi elettorali o di partito. Anche la visibilità non é opera sua, in tv (sul web é altra cosa), sono i giornalisti che cercano lui e non altri del movimento, e per quanto lo facciano lo si vede poco pochino, anche perché non é il suo mezzo, quello che lo rappresenta. Guarda che Grillo ha sempre sbraitato anche nei suoi spettacoli, non é un cane rabbioso, in quel che grida c'é del contenuto e forse ti é sfuggito che la più parte dei suoi comizi sono discorsivi, e la più parte di quel che viene riportato dei suoi comizi é gridato e spesso sono slogan intermedi o finali ....... un po' come se ti facessi vedere sempre e comunque l'angolo sporco di una casa pulita, o comunque non troppo sporca ........ stai snaturando un personaggio il quale, dai politici ai giornalisti, sta subendo un attacco standard, da manuale. Ad oscurare quello che c'é di buono, SECONDO ME , é l'informazione.

... da uno che dalle prime proposte politiche di Grillo ha sempre e palesemente manifestato una certa differenziazione d'intenti e di visione politica.

Idem. Ci sono ancora troppe cose poco chiare intorno al movimento e a Grillo stesso. La mia impressione è che sia appoggiato da qualche tipo di lobby che prima o poi presenterà il conto, esattamente come gli altri partiti. Inoltre l'idea del "chi vuole si rimbocchi le maniche e partecipi" mi sembra un po' rischiosa, se il movimento avrà successo come sembra, il rischio di infiltrazioni è elevato. Ancora meno mi piace l'idea del movimento creato intorno ad una sorta di guru. Poi vabbè, le solite menate tipo "rifiuti zero" e "energie rinnovabili" che vanno bene nei comuni con 5.000 anime, forse questa gente non si rende conto di cosa produce una grande città. Vale la pena di provare? Mah, perchè no, di sicuro non con il mio voto, che del resto da diversi anni non dò più a nessuno.
La soluzione? Non c'è. L'umanità è spacciata.

Posso quotarti in parte, ma solo in parte?
Quoto evidenziando le tue preoccupazioni che possono, a parer mio, avere una buona base su cui riflettere.

Premetto che una forte leadership é fondamentale, sempre che il leader sappia costruire all'interno del movimento un autonomia reale dello stesso nei propri confronti ... abbiamo visto anche con il PDL che un leader autoreferenziale non appena si allontana dal partito questo subirà un tracollo. Per quanto riguarda il rischio di infiltrazioni é anche possibile, ma é anche vero che chi non risica non rosica ... ;

Quella della lobby é una possibile ma improbabile possibilità, ma non si sa mai nella vita ... e passando all'impatto zero in materia di ecologia ritengo che per arrivare a fare un buon esame scolastico é necessario studiare per il massimo dei voti, al di là che si raggiunga o meno ....... puntare ad un impatto zero non vuol dire riuscire a raggiungerlo ma provandoci qualche passo avanti sicuramente si riesce a farlo.

Per il voto é una tua libertà e perciò affar tuo ...

[Medoro]

La logica del potere e dei potenti é in noi ...

Qui si sta parlando, nel bene e nel male, di un leader naturale e non imposto attraverso meccanismi elettorali o di partito. Anche la visibilità non é opera sua, in tv (sul web é altra cosa), sono i giornalisti che cercano lui e non altri del movimento, e per quanto lo facciano lo si vede poco pochino, anche perché non é il suo mezzo, quello che lo rappresenta. Guarda che Grillo ha sempre sbraitato anche nei suoi spettacoli, non é un cane rabbioso, in quel che grida c'é del contenuto e forse ti é sfuggito che la più parte dei suoi comizi sono discorsivi, e la più parte di quel che viene riportato dei suoi comizi é gridato e spesso sono slogan intermedi o finali ....... un po' come se ti facessi vedere sempre e comunque l'angolo sporco di una casa pulita, o comunque non troppo sporca ........ stai snaturando un personaggio il quale, dai politici ai giornalisti, sta subendo un attacco standard, da manuale. Ad oscurare quello che c'é di buono, SECONDO ME , é l'informazione.

... da uno che dalle prime proposte politiche di Grillo ha sempre e palesemente manifestato una certa differenziazione d'intenti e di visione politica.



Posso quotarti in parte, ma solo in parte?
Quoto evidenziando le tue preoccupazioni che possono, a parer mio, avere una buona base su cui riflettere.

Premetto che una forte leadership é fondamentale, sempre che il leader sappia costruire all'interno del movimento un autonomia reale dello stesso nei propri confronti ... abbiamo visto anche con il PDL che un leader autoreferenziale non appena si allontana dal partito questo subirà un tracollo. Per quanto riguarda il rischio di infiltrazioni é anche possibile, ma é anche vero che chi non risica non rosica ... ;

Quella della lobby é una possibile ma improbabile possibilità, ma non si sa mai nella vita ... e passando all'impatto zero in materia di ecologia ritengo che per arrivare a fare un buon esame scolastico é necessario studiare per il massimo dei voti, al di là che si raggiunga o meno ....... puntare ad un impatto zero non vuol dire riuscire a raggiungerlo ma provandoci qualche passo avanti sicuramente si riesce a farlo.

Per il voto é una tua libertà e perciò affar tuo ...

Io non ho detto che in lui e nel movimento non c'è nulla di buono,solo che non mi piacciono i suoi modi utilizzati,tutto qui.
Per quanto riguarda la visibilità è stato lui che ha deciso che i suoi candidati non si sarebbero dovuti presentare in tv(e forse ha fatto anche bene)ma si è parlato cmq di lui e non di altri.
Boh ripeto i contenuti sono anche condivisibili,i modi meno,speriamo che vada avanti e vediamo cosa sanno fare,è l'unico modo per verificarne il valore

[natan]

Io non ho detto che in lui e nel movimento non c'è nulla di buono,solo che non mi piacciono i suoi modi utilizzati,tutto qui.
Per quanto riguarda la visibilità è stato lui che ha deciso che i suoi candidati non si sarebbero dovuti presentare in tv(e forse ha fatto anche bene)ma si è parlato cmq di lui e non di altri.
Boh ripeto i contenuti sono anche condivisibili,i modi meno,speriamo che vada avanti e vediamo cosa sanno fare,è l'unico modo per verificarne il valore

speriamo almeno che quando mangia non lo faccia sbattendo la bocca tenendola aperta ... che non metta i gomiti sul tavolo e che faccia boccuccia quando se la pulisce con il tovagliolo ...

[Medoro]

speriamo almeno che quando mangia non lo faccia sbattendo la bocca tenendola aperta ... che non metta i gomiti sul tavolo e che faccia boccuccia quando se la pulisce con il tovagliolo ...

ma che c'entra,dico solo che grillo si aggiunge allo squallore che gia vediamo,non fa nulla per abbassare i toni anzi ci mette del suo,diciamo che fa politica da bar

[natan]

ma che c'entra,dico solo che grillo si aggiunge allo squallore che gia vediamo,non fa nulla per abbassare i toni anzi ci mette del suo,diciamo che fa politica da bar

Si dice "politica da bar" quando si mettono in mostra luoghi comuni su luoghi comuni, non quando si grida o ci si appassiona ... quali sarebbero i luoghi comuni di Grillo?

... potrà dire boiate, e se vuoi qualcuna te la potrei anche dire, a parer mio ....

... ti quoto sul fatto che non abbassi i toni / ma per questo ci ha già pensato Monti ...

[Medoro]

Si dice "politica da bar" quando si mettono in mostra luoghi comuni su luoghi comuni, non quando si grida o ci si appassiona ... quali sarebbero i luoghi comuni di Grillo?

... potrà dire boiate, e se vuoi qualcuna te la potrei anche dire, a parer mio ....

... ti quoto sul fatto che non abbassi i toni / ma per questo ci ha già pensato Monti ...

va beh natan chiamala come vuoi a me sta sul cazzo uno che per farsi ascoltare deve sbraitare e riempire i suoi discorsi di parole volgare ed insulti verso gli avversari

[gtr2]

va beh natan chiamala come vuoi a me sta sul cazzo uno che per farsi ascoltare deve sbraitare e riempire i suoi discorsi di parole volgare ed insulti verso gli avversari

Avversari? Ciarlatani,ladri,truffatori,puttanieri e puttane(va bhè,questo ci sta) ecc ecc

Vorresti che si abbia rispetto per questi qui? Naaaaaaaa......