Pensioni d'oro e pensioni da fame.

[armageddon]

io fondamentalmente non capisco perchè devo lavorare(se ci arrivo) fino a 63/65 anni per poi prendere il 60/65% del mio stipendio medio,quando posso lavorare in nero avendo superato i 20 anni di contributi e avere quindi diritto alla minima,che è prossima alla pensione eventuale piena.

[Medoro]

io fondamentalmente non capisco perchè devo lavorare(se ci arrivo) fino a 63/65 anni per poi prendere il 60/65% del mio stipendio medio,quando posso lavorare in nero avendo superato i 20 anni di contributi e avere quindi diritto alla minima,che è prossima alla pensione eventuale piena.

perchè siamo coglioni onesti
io chissa se ne vedrò mai pensione

[PommedeTerre]

io fondamentalmente non capisco perchè devo lavorare(se ci arrivo) fino a 63/65 anni per poi prendere il 60/65% del mio stipendio medio,quando posso lavorare in nero avendo superato i 20 anni di contributi e avere quindi diritto alla minima,che è prossima alla pensione eventuale piena.

Q8 TUTTO

E aggiungo, per quanto riguarda chi percepisce la minima (e se ne lamenta) pur senza o avendo poco contribuito, questo episodio accaduto a mia suocera: 3 o 4 donne fra le quali, appunto, mia suocera al lavatesta della parrucchiera, una di queste si lamenta del fatto che la minima è poca cosa, lo stato si deve vergognare...... Mia suocera chiede"signora, ma quanti hanni ha contribuito?", la tipa x tre volte ha fatto gnorri, alla quarta (detta con tono inequivocabilmente alto) risponde con un incerto "maaaaa, saaaaa, io non ho contribuito....facevo la casalinga......". La mamma di mio marito le ha detto, giustamente, di ritenersi fortunata a ricevere 500 euro x non avere dato nulla contro i suoi 850 con 40 anni di lavoro in fornace-ceramica (caldo, polvere etcccc)

[Python]

Q8 TUTTO

E aggiungo, per quanto riguarda chi percepisce la minima (e se ne lamenta) pur senza o avendo poco contribuito, questo episodio accaduto a mia suocera: 3 o 4 donne fra le quali, appunto, mia suocera al lavatesta della parrucchiera, una di queste si lamenta del fatto che la minima è poca cosa, lo stato si deve vergognare...... Mia suocera chiede"signora, ma quanti hanni ha contribuito?", la tipa x tre volte ha fatto gnorri, alla quarta (detta con tono inequivocabilmente alto) risponde con un incerto "maaaaa, saaaaa, io non ho contribuito....facevo la casalinga......". La mamma di mio marito le ha detto, giustamente, di ritenersi fortunata a ricevere 500 euro x non avere dato nulla contro i suoi 850 con 40 anni di lavoro in fornace-ceramica (caldo, polvere etcccc)

perché trovi che una donna che fa la casalinga abbia meno diritti di una donna che fa l'impiegata, l'operaia, la manager .. ecc ecc?

[tbb800]

Q8 TUTTO

E aggiungo, per quanto riguarda chi percepisce la minima (e se ne lamenta) pur senza o avendo poco contribuito, questo episodio accaduto a mia suocera: 3 o 4 donne fra le quali, appunto, mia suocera al lavatesta della parrucchiera, una di queste si lamenta del fatto che la minima è poca cosa, lo stato si deve vergognare...... Mia suocera chiede"signora, ma quanti hanni ha contribuito?", la tipa x tre volte ha fatto gnorri, alla quarta (detta con tono inequivocabilmente alto) risponde con un incerto "maaaaa, saaaaa, io non ho contribuito....facevo la casalinga......". La mamma di mio marito le ha detto, giustamente, di ritenersi fortunata a ricevere 500 euro x non avere dato nulla contro i suoi 850 con 40 anni di lavoro in fornace-ceramica (caldo, polvere etcccc)

e questo discorso che fai ci conduce a quelli che, condivisibile o meno, dovrebbero essere i diritti minimi di sopravvivenza e cittadinanza

personalmente penso che lo scandalo italiano (parliamo di gente normale) siano gli stipendi al di sotto di uno standard minimo di vita e di conseguenza le pensioni erogate. Nello stesso tempo ritengo che i cittadini italiani, sulla base di determinate caratteristiche familiari e reddituali, abbiano diritto comunque a ricevere un sussidio (o come lo vogliamo chiamare poco conta) decoroso.
Oggi è stabilito che il reddito minimo di povertà ammonta a circa 800,00 euro mensili; peccato che nessuno che ha il potere di incidere in tal senso, se ne ricordi o voglia porre rimedio alle profonde ingiustizie che esistono

Perché è fuor di dubbio che dopo 40 anni di lavoro come quello di tua suocera lo stato avrebbe il dovere di erogare una pensione certamente più alta. Così come la tanto bistrattata casalinga avrebbe anche i diritto alla propria autodeterminazione economica.

nei paesi civili funziona così

[PommedeTerre]

perché trovi che una donna che fa la casalinga abbia meno diritti di una donna che fa l'impiegata, l'operaia, la manager .. ecc ecc?

No, Pyton, è una donna che lavora, ma lavora per la sua di famiglia, non per la mia. Se viene a fare le pulizie a casa mia e se accudisce i miei, di figli, giustamente dovrò essere io a pagarle stipendi e contributi ma se quando torno a casa dal lavoro (come è) mi devo arrangiare a fami tutte le faccende etc... non vedo verso chi sono in debito.....

Sai qual'è il punto? è che i contributi glieli deve versare il marito e se non può permettersi il lusso di una colf 24/24h (perchè di lusso si tratta) la deve mandare a lavorare fuori casa (come succede a tutte le altre), poi, quando torna dal lavoro, pensa anche alla casa(sua), come le altre fanno con la propria....

E' ora di finirla con le giustificazioni, vuoi startene a casa? Va bene, ma non trasformarlo in un problema altrui.

CaZzz io lavoro in una ceramica.... Mi tocca farmi un fondo pensione allora


Inviato dalla Baia degli angeli

tu prenderai anche meno, purtroppo......

e questo discorso che fai ci conduce a quelli che, condivisibile o meno, dovrebbero essere i diritti minimi di sopravvivenza e cittadinanza

personalmente penso che lo scandalo italiano (parliamo di gente normale) siano gli stipendi al di sotto di uno standard minimo di vita e di conseguenza le pensioni erogate. Nello stesso tempo ritengo che i cittadini italiani, sulla base di determinate caratteristiche familiari e reddituali, abbiano diritto comunque a ricevere un sussidio (o come lo vogliamo chiamare poco conta) decoroso.
Oggi è stabilito che il reddito minimo di povertà ammonta a circa 800,00 euro mensili; peccato che nessuno che ha il potere di incidere in tal senso, se ne ricordi o voglia porre rimedio alle profonde ingiustizie che esistono

Perché è fuor di dubbio che dopo 40 anni di lavoro come quello di tua suocera lo stato avrebbe il dovere di erogare una pensione certamente più alta. Così come la tanto bistrattata casalinga avrebbe anche i diritto alla propria autodeterminazione economica.

nei paesi civili funziona così

Guarda, con buona pace di tutti (per come va l'economia, per come continuano gli sprechi) mi aspetto un futuro senza piu pensioni/sussidi etc.... (sia per chi ha contribuito che chi non l'ha fatto) così non ci sarà piu nulla per cui litigare: chi avrà dato avrà dato e chi ha avuto ha avuto.
Per tutti un unico ed enorme fallo , e si salvi chi può!

[tbb800]

No, Pyton, è una donna che lavora, ma lavora per la sua di famiglia, non per la mia. Se viene a fare le pulizie a casa mia e se accudisce i miei, di figli, giustamente dovrò essere io a pagarle stipendi e contributi ma se quando torno a casa dal lavoro (come è) mi devo arrangiare a fami tutte le faccende etc... non vedo verso chi sono in debito.....

Sai qual'è il punto? è che i contributi glieli deve versare il marito e se non può permettersi il lusso di una colf 24/24h (perchè di lusso si tratta) la deve mandare a lavorare fuori casa (come succede a tutte le altre), poi, quando torna dal lavoro, pensa anche alla casa(sua), come le altre fanno con la propria....

E' ora di finirla con le giustificazioni, vuoi startene a casa? Va bene, ma non trasformarlo in un problema altrui.



tu prenderai anche meno, purtroppo......




Guarda, con buona pace di tutti (per come va l'economia, per come continuano gli sprechi) mi aspetto un futuro senza piu pensioni/sussidi etc.... (sia per chi ha contribuito che chi non l'ha fatto) così non ci sarà piu nulla per cui litigare: chi avrà dato avrà dato e chi ha avuto ha avuto.
Per tutti un unico ed enorme fallo , e si salvi chi può!

ma sai, per come la vedo io non è questione di sprechi o meno. certo questo è un paese dove si preferisce spendere 1 miliardo di euro per 3 aerei inutili piuttosto che destinare questa somma per esigenze vere e reali della gente, ma così è.

in ogni caso non appena entrerà a regime la riforma pensionistica che prevede il contributivo puro e non appena chiederanno la pensione i milioni di lavoratori parasubordinati (che si stanno avvicinando alla soglia consentita) allora sarà chiara la scelta politica fatta anni addietro. Saremo un popolo di straccioni - con una nomenklatura privilegiata - che forse si renderà conto dello stato delle cose.
e questo paese troverà posto lì dove si merita: nei paesi di serie C con il ricordi dei fasti del passato e con un presente assai miserabile.

Per come la penso io la mucca ormai è quasi del tutto esaurita. Non c'è più latte da mungere

[PommedeTerre]

ma sai, per come la vedo io non è questione di sprechi o meno. certo questo è un paese dove si preferisce spendere 1 miliardo di euro per 3 aerei inutili piuttosto che destinare questa somma per esigenze vere e reali della gente, ma così è.

in ogni caso non appena entrerà a regime la riforma pensionistica che prevede il contributivo puro e non appena chiederanno la pensione i milioni di lavoratori parasubordinati (che si stanno avvicinando alla soglia consentita) allora sarà chiara la scelta politica fatta anni addietro. Saremo un popolo di straccioni - con una nomenklatura privilegiata - che forse si renderà conto dello stato delle cose.
e questo paese troverà posto lì dove si merita: nei paesi di serie C con il ricordi dei fasti del passato e con un presente assai miserabile.

Per come la penso io la mucca ormai è quasi del tutto esaurita. Non c'è più latte da mungere

Vedi che, tirate le somme, la vedi come; non mi piace ma è così che andrà......