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Discussione: BUONE NOTIZIE dalla POLITICA (M5S inside)

  1. #321
    TCP Rider Senior L'avatar di ABCDEF
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    Citazione Originariamente Scritto da Warsteiner Visualizza Messaggio
    Vado a ritroso nel tuo messaggio ed apro brevemente dicendo che, oltre ad aver le stesse fonti, condividiamo lo stesso pensiero; se così non fosse mi iscriverei al forum dei miei parlamentari eletti per discutere di attualità politica, piuttosto che confrontarmi in questa stanzetta.
    Tanto più che, quanto mai singolarmente, questo è uno dei pochi posti dove ci si confronta con rispetto su temi che normalmente tendono a mostrare i lati peggiori della dialettica umana.

    Salendo un gradino, ti pregherei come già altre volte ho pregato te ed altri di rivolgerti, se non altro concedendo il beneficio del dubbio, ad una "persona" e non ad un "grillino", un "piddino", un "berlusconino" e via dicendo.
    I pensieri, il gusto e la passione personale possono coincidere anche in parte con un pensiero, gusto o passione collegiale, ma ridurre l'interlocutore ad un contenitore inanimato di tali espressioni collegiali, a parte lo rappresentare forme più o meno velate di evitabile supponenza, rende inutile il dibattito.
    E' lo stesso motivo per il quale non amo le trasmissioni televisive di attualità politica e credo, a differenza tua, sia anche la sostanza del pensiero "grillino", inteso come l'agire dei parlamentari del Movimento.
    Da loro vedo, più che un capire, un volere, più delle altre forze politiche ora in Parlamento.
    Volere un'Italia nuova, possibilmente migliore, sicuramente non più impregnata dal conflitto d'interesse e dalla corruzione che la politica di oggi ha impresso, tramite ogni partito entrato in Parlamento, nella società italiana; corruzione e conflitto d'interesse che pesano sul Popolo sotto forma di istituzioni che non garantiscono i diritti che la nascita della Repubblica ha concesso a tutti noi.
    E' una battaglia di onestà e lealtà, non di santità.

    Sta bene che tu veda nell'espressione più popolare o, per meglio dire, più popolarizzata del Movimento, la supponenza di chi crede di saperla più lunga degli altri, tanto più che l'uomo ispiratore dello stesso, Grillo, fa leva anche su ciò (a mio avviso sbagliando, ne abbiamo già parlato) per creare la base elettorale.
    Tuttavia come prima ho scritto non puoi generalizzare, altrimenti, ad esempio, parlando con un appassionato di calcio come te potrei ridurre il mio interlocutore alla forma più popolarizzata dell'appassionato di calcio, quella del tifoso cafone e variegatamente ignorante, il classico "pallonaro della domenica" destinatario contemporaneo della giovenale satira "panem (ormai pocum) et circenses".

    Vedere una stessa realtà traendone spunti di riflessione non coincidenti mi sembra umanamente concepibile, mi preoccupa piuttosto vedere una realtà diversa quando si discute su fatti di attualità con condizioni di contorno certe (leggi e regolamenti, tempo, indicatori economici, ..).
    Magari le condizioni stesse sono soggette ad interpretazione, ma una coincidenza della realtà deve pur esserci; dove ciò manca, secondo me, hai lo specchio di un'informazione distorta che tiene lontane le persone non dal verbo di un movimento ma dalla realtà che le circonda.

    Sulla tua perculazio iniziale, non credo di essere in grado di sostituire il tuo servizio di affari legali; se potessi farlo, non cercherei la comprensione delle leggi nelle parole di giornalisti che ritengo preparati.
    In un processo iterativo il consultare, nei limiti della mia persona di cultura media, tali scritti legislativi, mi aiuta a valutare meglio ciò su cui un giornalista fa sforzo di informarmi.

    In estrema conclusione, non volendo tradire il mio spirito irriducibilmente grillino: vaffanculo!
    su due cose mi concentro nel risponderti:
    una cosa che hai capito: la perculazio di chi va alle fonti e per cio stesso conosce.........e la perculazio non era rivolta a te in particolare, ma a una moltitudine di persone che scopre oggi che esistono i documenti originali........e una gran cosa, un primo passo, che non porta necessariamente a capirne di piu di chi si affida a commenti , per lui, autorevoli, ma una gran cosa.
    una cosa, invece , che non hai capito, e bada che dopo innumerevoli corsi di comunicazione, PNL e affini, so bene che bisogna lascia il beneficio del dubbio e dire......mi sono spiegato male........ma mi sono riletto, e ti chiedo: dove ho scritto che TU saresti un grillino?
    Ho solo usato un esempio che riguarda me e te per confutare una teoria grillina, ma mai ho detto che quella teoria sarebbe tua.......non e che per caso il pre-giudizio e tuo, invece che mio?
    comunque sai che ti voglio bene , anche se non capisci un pazzo





    (scherzo)









    (quando dico che ti voglio bene, ovviamente )

    Citazione Originariamente Scritto da Stinit Visualizza Messaggio
    ...che la si possa pensare in maniera differente è una ottima cosa...ma sempre se il fine è quello di fare il bene per le persone che popolano questo paese...

    Se invece la si pensa diversamente perché a parole "siamo per il popolo" mentre nei fatti (dei decreti e delle postille) "siamo per le lobby e per i delinquenti" allora il discorso cambia radicalmente...e magari si capisce meglio le posizioni "incomprensibili" di quei matti del m5s



    e questo e il punto, mio caro stinit

    il mio parere, sincero e senza essere un infiltrato delle lobbies nel tcp, e che molte delle cose proposte dal movimento sono dannose per il popolo, npnostante una apparente logicita'.

    cio' non significa che io sia contrario a qualsiasi cosa proposta dal movimento, anche se, per formazione personale, vorrei vederla spesso spiegata in maniera un po' piu' tecnica e meno caciarona, desiderio che estendo anche ad altri politici non grillini.

    per esempio, un favore alle banche, a costo bassissimo per il popolo, sei proprio sicuro che sia dannoso per il popolo stesso?

    sei proprio sicuro che il popolo dovrebbe gioire per il fallimento di due o tre delle principali banche italiane?

    sei proprio sicuro che la via sia quella dell islanda ( che fine ha fatto? entra nell euro, poi?) o dell argentina? ( quelli si che hanno i coglioni, no?)

    io ho piu di qualche dubbio.

    come vedi, pur avendo in mente popolo, si possono avere idee differenti, o no?

    o per questo sono un asservito alle lobbies e delinquente?
    Ultima modifica di ABCDEF; 05/02/2014 alle 15:02 Motivo: Unione Post Automatica

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  3. #322
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    Gli argentini avevano talmente i coglioni quadrati da decidere loro la parità col dollaro. Quel che dovremmo fare noi dopo essere andati a sputare in faccia alla troika e alle lobby europee. Come sono finiti (ora per la seconda volta) s'è visto.

  4. #323
    TCP Rider Senior L'avatar di Stinit
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    Citazione Originariamente Scritto da flag Visualizza Messaggio
    su due cose mi concentro nel risponderti:
    una cosa che hai capito: la perculazio di chi va alle fonti e per cio stesso conosce.........e la perculazio non era rivolta a te in particolare, ma a una moltitudine di persone che scopre oggi che esistono i documenti originali........e una gran cosa, un primo passo, che non porta necessariamente a capirne di piu di chi si affida a commenti , per lui, autorevoli, ma una gran cosa.
    una cosa, invece , che non hai capito, e bada che dopo innumerevoli corsi di comunicazione, PNL e affini, so bene che bisogna lascia il beneficio del dubbio e dire......mi sono spiegato male........ma mi sono riletto, e ti chiedo: dove ho scritto che TU saresti un grillino?
    Ho solo usato un esempio che riguarda me e te per confutare una teoria grillina, ma mai ho detto che quella teoria sarebbe tua.......non e che per caso il pre-giudizio e tuo, invece che mio?
    comunque sai che ti voglio bene , anche se non capisci un pazzo





    (scherzo)









    (quando dico che ti voglio bene, ovviamente )


    e questo e il punto, mio caro stinit

    il mio parere, sincero e senza essere un infiltrato delle lobbies nel tcp, e che molte delle cose proposte dal movimento sono dannose per il popolo, npnostante una apparente logicita'.

    cio' non significa che io sia contrario a qualsiasi cosa proposta dal movimento, anche se, per formazione personale, vorrei vederla spesso spiegata in maniera un po' piu' tecnica e meno caciarona, desiderio che estendo anche ad altri politici non grillini.

    per esempio, un favore alle banche, a costo bassissimo per il popolo, sei proprio sicuro che sia dannoso per il popolo stesso?

    sei proprio sicuro che il popolo dovrebbe gioire per il fallimento di due o tre delle principali banche italiane?

    sei proprio sicuro che la via sia quella dell islanda ( che fine ha fatto? entra nell euro, poi?) o dell argentina? ( quelli si che hanno i coglioni, no?)

    io ho piu di qualche dubbio.

    come vedi, pur avendo in mente popolo, si possono avere idee differenti, o no?

    o per questo sono un asservito alle lobbies e delinquente?


    Quel "favore" alle banche è costato svariati miliardi...quando si è trattato di decidere sull'aumento iva mancava all'appello 1 miliardo che ovviamente non si è trovato....
    ...e poi di favori fatti alle banche negli anni (specialmente gli ultimi) non ne sono stati fatti un po' troppi???...quando prendono vagonate di soldi dalla bce all'1% e poi ci comprano btp dei paesi messi peggio (pagati puntualmente da colpi di macete sullo stato sociale) questi soldi dove vanno??...e poi non sarà ora di dividere le banche d'affari da quelle commerciali?

    Citazione Originariamente Scritto da paper Visualizza Messaggio
    Gli argentini avevano talmente i coglioni quadrati da decidere loro la parità col dollaro. Quel che dovremmo fare noi dopo essere andati a sputare in faccia alla troika e alle lobby europee. Come sono finiti (ora per la seconda volta) s'è visto.
    Chi ci manderesti (tra quelli che sono in parlamento) a sputare in faccia alla troika?...
    Ultima modifica di Stinit; 05/02/2014 alle 19:06 Motivo: Unione Post Automatica

  5. #324
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    Citazione Originariamente Scritto da Stinit Visualizza Messaggio
    Quel "favore" alle banche è costato svariati miliardi...quando si è trattato di decidere sull'aumento iva mancava all'appello 1 miliardo che ovviamente non si è trovato....
    ...e poi di favori fatti alle banche negli anni (specialmente gli ultimi) non ne sono stati fatti un po' troppi???...quando prendono vagonate di soldi dalla bce all'1% e poi ci comprano btp dei paesi messi peggio (pagati puntualmente da colpi di macete sullo stato sociale) questi soldi dove vanno??...e poi non sarà ora di dividere le banche d'affari da quelle commerciali?



    Chi ci manderesti (tra quelli che sono in parlamento) a sputare in faccia alla troika?...
    Ah non lo so. Dovrebbe essere Grillo a deciderlo, quando sarà al governo col 50%+1.

  6. #325
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    mi chiedo: se alle banche è stato rivalutato il capitale da 150.000 euro a 7,5 miliardi di euro senza,secondo loro ,iniezione di denaro liquido,perchè non è possibile farlo con il mio conto corrente ,che è prossimo allo zero?dopotutto è un'operazione a costo zero.
    Send with the butterfly d' mammt

  7. #326
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    Ciao a Tutti, posso aggiungere una mia considerazione sulla politica, ieri leggevo che la riforma Fornero ha dato i sui frutti: ovvero "pensioni del 2013 in calo -43,6%" a...zzzo che notiziona ...E CI CREDO PURE !! visto che mio padre ha compito nel giugno 2012 65anni, ATTENZIONE non ho sbagliato la data giugno 2012 e a tutt'oggi non percepisce ancora la pensione.. occhio 45 anni di contributi versati, se aspettano ancora un po' non ce bisogno serviranno solo i fiori

    questo è il risultato della politica odierna Italiana....
    Non ho bisogno di consigli, so sbagliare da solo!!!

  8. #327
    TCP Rider Senior L'avatar di armageddon
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    Citazione Originariamente Scritto da Umbe999 Visualizza Messaggio
    Ciao a Tutti, posso aggiungere una mia considerazione sulla politica, ieri leggevo che la riforma Fornero ha dato i sui frutti: ovvero "pensioni del 2013 in calo -43,6%" a...zzzo che notiziona ...E CI CREDO PURE !! visto che mio padre ha compito nel giugno 2012 65anni, ATTENZIONE non ho sbagliato la data giugno 2012 e a tutt'oggi non percepisce ancora la pensione.. occhio 45 anni di contributi versati, se aspettano ancora un po' non ce bisogno serviranno solo i fiori

    questo è il risultato della politica odierna Italiana....
    la fornero,mi ispira i peggio metodi di tortura
    Send with the butterfly d' mammt

  9. #328
    TCP Rider Senior
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    Citazione Originariamente Scritto da armageddon Visualizza Messaggio
    mi chiedo: se alle banche è stato rivalutato il capitale da 150.000 euro a 7,5 miliardi di euro senza,secondo loro ,iniezione di denaro liquido,perchè non è possibile farlo con il mio conto corrente ,che è prossimo allo zero?dopotutto è un'operazione a costo zero.
    Per rendere la cosa paragonabile penso che dovresti avere anche qualche kg d'oro in cassetta di sicurezza. Lo realizzi e passi i soldi sul conto.

  10. #329
    TCP Rider L'avatar di france56
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    Citazione Originariamente Scritto da paper Visualizza Messaggio
    Per rendere la cosa paragonabile penso che dovresti avere anche qualche kg d'oro in cassetta di sicurezza. Lo realizzi e passi i soldi sul conto.
    ORO ? Ma tu credi che le banche abbiano ancora oro a copertura ?

  11. #330
    TCP Rider Senior L'avatar di rjng
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    Citazione Originariamente Scritto da france56 Visualizza Messaggio
    ORO ? Ma tu credi che le banche abbiano ancora oro a copertura ?
    Perchè no,io credo a Babbo Natale e a Cicciolina vergine. Comprendo perfettamente chi è convinto della bontà sia di un governo tecnico che di un governo di coalizione,ultimamente mi sto convincendo anche che un governo di coalizione rimpastato con elementi del nuovo PD e cementato dalla sapienza del presidente della repubblica sia quanto di meglio possibile per la nazione.

    Citazione Originariamente Scritto da Umbe999 Visualizza Messaggio
    Ciao a Tutti, posso aggiungere una mia considerazione sulla politica, ieri leggevo che la riforma Fornero ha dato i sui frutti: ovvero "pensioni del 2013 in calo -43,6%" a...zzzo che notiziona ...E CI CREDO PURE !! visto che mio padre ha compito nel giugno 2012 65anni, ATTENZIONE non ho sbagliato la data giugno 2012 e a tutt'oggi non percepisce ancora la pensione.. occhio 45 anni di contributi versati, se aspettano ancora un po' non ce bisogno serviranno solo i fiori

    questo è il risultato della politica odierna Italiana....
    Pensa,se alla prossima riforma delle pensioni smettiamo proprio di pagarle avremo un risparmio secco del 100%!!!
    Siamo una nazione di fenomeni e nella nostra genialità esprimiamo elementi come la fornero oppure i grandi saggi,se ci serve per avere la maggioranza nominiamo nuovi senatori,se dobbiamo far passare leggi impopolari adottiamo ghigliottine in parlamento.
    Siamo la D E M O C R A Z I A,mica cazziebbubbole.Noi.
    Ultima modifica di rjng; 06/02/2014 alle 07:39 Motivo: Unione Post Automatica
    www.bandabonnisti.it

    VENDO GOMME TASSELLATE PER THRUXTON

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