Bisogna solo aspettare che arrivi OTTOBRE

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La situazione è molto cambiata dal 1947 ad oggi. Checché si sproloqui di regime renziano e nonostante l'abuso di votidi fiducia oggi i rischi di derive autoritarie non ci sono quasi più. Inoltre accadono cose allora inimmaginabili, come la produzione di milioni di emendamenti di disturbo che fanno perdere tempo e costringono a negoziazioni e accordi di do ut des che finiscono con l'accendere gli animi nel pubblico, oltre a infiniti su e giù da una camera all'altra.
Io avrei eliminato il senato e basta. Ora cercherò di capire a cosa serve quello nuovo delle regioni.

Così si fabbricano 82 milioni di emendamenti: la democrazia ostaggio di un algoritmo - Repubblica.it


io avrei evitato di dare ai senatori tutele in tutto simili a quelli della camera, tipo l'immunita'

[Stinit]

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Così si fabbricano 82 milioni di emendamenti: la democrazia ostaggio di un algoritmo - Repubblica.it


io avrei evitato di dare ai senatori tutele in tutto simili a quelli della camera, tipo l'immunita'

ma a che cosa dovrebbe servire produrre 85 milioni di emendamenti?...a tenere occupata certa gente tutto il giorno?...a favorire chi vende carta e toner?a passare il tempo in allegria??

ma 4 calci in culo a questi personaggi no??

[ABCDEF]

ps. mi permetto di quotarti e risponderti in questo modo cessoso, ma funzionale

il modo cessoso non mi permette di rispondere facilmente punto per punto, ma ci provo lo stesso

Sono da cambiare, certo, ma converrebbe fare il passo uguale alla gamba, non con le solite modalita' "alla italiana"
e quale sarebbe il passo uguale alla gamba? detto poi da chi sostiene chi vuole aprire il parlamento come una scatola di tonno, mi pare, per essere buoni, un non argomento



Certo, la Costituzione potrebbe anche essere rivista, ma non e' questa la priorita'. Al momento va snellito quello che e' l'iter legislativo, credi davvero che questo Senatuccio sia quello di cui il Paese ha bisogno?
Personalmente quello che vedrei perfetto per il Paese e' un sistema inglese / statunitense.
450 deputati e un 100 di senatori (questi si che arrivano dalle Regioni ma mica con i "meccanismi italici")

eccoci al benaltrismo (chiedi a stinit, che ne e' un censore )
e per snellire l'iter legislativo, che si dovrebbe fare ? secondo me questa riforma va in quella direzione, ma sono curioso di conoscere metodi alternativi. Sul sistema americano sono uno dei piu' convinti assertori......ma va preso il sistema in toto................

La media di cui parli sono leggi che hanno cambiato il Paese da qualche anno a questa parte ? NO
Mentre e' evidente che i problemi siano dovuti all'assurdita' di alcune norme e normicciole che si cercano di infilare nelle leggi di stabilita' o altro.... Servono esempi anche qui?

tutte le leggi cambiano il paese, e, se quelle della media non cambiavano nulla, secondo te, come mai ci hanno messo tanto ad essere approvate?

sull'infilare norme che non c entrano nulla in dispositivi di legge "omnibus", sono perfettamente daccordo a scandalizzarmi.

ma a che cosa dovrebbe servire produrre 85 milioni di emendamenti?...a tenere occupata certa gente tutto il giorno?...a favorire chi vende carta e toner?a passare il tempo in allegria??

ma 4 calci in culo a questi personaggi no??

a far perdere tempo appositamente per rallentare il tutto, e ad obbligare il governo a ricorrere alla fiducia e alle ghigliottine, per poterlo poi , su questo, criticare, a me pare avvio, a te no?!?

[Stinit]

il modo cessoso non mi permette di rispondere facilmente punto per punto, ma ci provo lo stesso

Sono da cambiare, certo, ma converrebbe fare il passo uguale alla gamba, non con le solite modalita' "alla italiana"
e quale sarebbe il passo uguale alla gamba? detto poi da chi sostiene chi vuole aprire il parlamento come una scatola di tonno, mi pare, per essere buoni, un non argomento



Certo, la Costituzione potrebbe anche essere rivista, ma non e' questa la priorita'. Al momento va snellito quello che e' l'iter legislativo, credi davvero che questo Senatuccio sia quello di cui il Paese ha bisogno?
Personalmente quello che vedrei perfetto per il Paese e' un sistema inglese / statunitense.
450 deputati e un 100 di senatori (questi si che arrivano dalle Regioni ma mica con i "meccanismi italici")

eccoci al benaltrismo (chiedi a stinit, che ne e' un censore )
e per snellire l'iter legislativo, che si dovrebbe fare ? secondo me questa riforma va in quella direzione, ma sono curioso di conoscere metodi alternativi. Sul sistema americano sono uno dei piu' convinti assertori......ma va preso il sistema in toto................

La media di cui parli sono leggi che hanno cambiato il Paese da qualche anno a questa parte ? NO
Mentre e' evidente che i problemi siano dovuti all'assurdita' di alcune norme e normicciole che si cercano di infilare nelle leggi di stabilita' o altro.... Servono esempi anche qui?

tutte le leggi cambiano il paese, e, se quelle della media non cambiavano nulla, secondo te, come mai ci hanno messo tanto ad essere approvate?

sull'infilare norme che non c entrano nulla in dispositivi di legge "omnibus", sono perfettamente daccordo a scandalizzarmi.



a far perdere tempo appositamente per rallentare il tutto, e ad obbligare il governo a ricorrere alla fiducia e alle ghigliottine, per poterlo poi , su questo, criticare, a me pare avvio, a te no?!?

Ma la carta ce la mette mr porcata?

[Lo scrofo]

sull'infilare norme che non c entrano nulla in dispositivi di legge "omnibus", sono perfettamente daccordo a scandalizzarmi.

a far perdere tempo appositamente per rallentare il tutto, e ad obbligare il governo a ricorrere alla fiducia e alle ghigliottine, per poterlo poi , su questo, criticare, a me pare avvio, a te no?!?

Stai dicendo una cosa e il contrario della stessa: l'unico modo che si ha per rivedere le norme che non siano emendamenti quali potrebbero essere, da parte dell'opposizione intendo?

Non dare etichette agli altri dai, benaltrismo ? E ' la realta' dei fatti su.

Se chi legifera e' competente le leggi vengono approvate alla giusta velocita', ma se ci sono dei furbacchioni o pezzenti e' chiaro che tutto va allo sfacelo, e ora piu' che mai molte schifezze sono state beccate proprio dai 5S e non puoi negarlo.

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Stai dicendo una cosa e il contrario della stessa: l'unico modo che si ha per rivedere le norme che non siano emendamenti quali potrebbero essere, da parte dell'opposizione intendo?

giuro che non ho capito

Non dare etichette agli altri dai, benaltrismo ? E ' la realta' dei fatti su.

sulle etichette, che danno parecchio fastidio anche a me, concordo

ma questa non era un'etichetta...........era la considerazione e il mio giudizio su un atteggiamento da te evidenziato

le etichette sono "pecorelle", "collusi", disinformati, ecc............

attendo con ansia un tuo intervento controp te stesso e altri che abitualmente le usano

suvvia

Se chi legifera e' competente le leggi vengono approvate alla giusta velocita', ma se ci sono dei furbacchioni o pezzenti e' chiaro che tutto va allo sfacelo, e ora piu' che mai molte schifezze sono state beccate proprio dai 5S e non puoi negarlo.

se chi legifera e' competente non e' affatto detto che le leggi si approvino in un lampo.......si approvano in un lampo solo se c'e' una maggioranza, e quella di solito si trova una volta che si sono negoziati alcuni aspetti

che molte schifezze siano state evidenziate dall'opposizione, lo trovo normale, e proprio del ruolo dell'opposizione stessa, ma che c'entra?

ululare ai malfattori, e' comprensibile, ma non esime dal cercare di diminuirne gli effetti negativi

tu mi dici che il problema dei furti in appartamento non si risolve installando un impianto d'allarme e gli infissi blindati.

vero.

se i ladri non esistessero, non avremmo bisogno di queste costose installazioni.

ma esistono.

e di conseguenza, scusa, ma gli allarmi e gli infissi mi interessano.

ascolto volentieri chi mi spiega che i ladri non dovrebbero esistere, ma se costui cerca di convincermi che , esseendo il problema ben altro, e' inutile che io acquisti allarme e infissi, scusami, ma:
1-me ne frego e acquisto
2-considero il di cui sopra come un simpatico sognatore, utile, per carita', ma slegato dalla realta' dei fatti

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Così si fabbricano 82 milioni di emendamenti: la democrazia ostaggio di un algoritmo - Repubblica.it

Io imporrei di presentarli tutti in forma cartacea, doppia copia e firmate in originale dal proponente.

[Stinit]

Io imporrei di presentarli tutti in forma cartacea, doppia copia e firmate in originale dal proponente.

io glieli farei mangiare...tutti