Referendum costituzionale

[navigator]

infatti...........



ma vedo che si critica, da un lato l'immunita' perche' sono ladroni, e dall'altro il fatto che gli si toglie la possibilita' di difendere da paladini gli interessi del popolo che li ha votati........

Penso che sia chiaro che il senato organizzato in questo modo sia una put..ata colossale.

Se é vero che alcune regioni sono economicamente un colabrodo é altresí vero che altre sono virtuose ed é altrettanto sicuro che il governo si identifichi più nelle prime che nelle.seconde come.gestione economica delle finanze pubbliche. I presupposti sono nefasti e sono certificati dal fatto che lo.stato diede queste funzioni alle regioni proprio per la sua manifesta incapacità di gestire le funzioni che adesso sta richiedendo indietro.
Come possa legiferare sul comparto turistico tra regioni e popoli che non hanno nulla da spartire come cultura e geografia è veramente clamoroso... una che mi viene in mente così. ..
Ma Renzi non era quello.che diceva alla Raggi... se rubano li fai arrestare!
Adesso fa modificare la costituzione xché le regioni rubano? Mah leggero qualche dubbio mi rimane.

[Monacograu]

La riforma è denominata "Renzi Boschi" in quanto formalmente presentata dal presidente del consiglio (ancora per poco spero) Matteo Renzi e dal ministro per le riforme costituzionali Maria Elena Boschi,Verdini in effetti ci cresce

Comunque caro Monaco a parte strafalcioni che posso aver scritto sono più che sicuro del mio voto contrario,queste persone non devono assolutamente toccare la costituzione,con questo chiudo e se ne riparlerà il 5 dicembre,stammi bene

Max, il referendum confermativo lo hanno chiesto altri, ovvero coloro che si oppongono alla riforma costituzionale..
Vota ovviamente come credi ma mi premetto di consigliati di studiare la riforma in autonomia e non in base ad antipatie e simpatie.
Stammi bene anche te

Se dovesse vincere il NO farebbe riflettere su quanto la riforma costituzionale del parlamento é lontana dalla volontà popolare visto che in campagna elettorale non ricordo questi intenti di PD e soci.

Io credo che vincerà il no ma non perche la riforma si lontana dala volontà popolare bensì, come questo forum nel suo piccolo conferma, perche il populismo del "son tutti ladri no possono far nulla di buono" impera...sula scia di Brexit e Trump.
Probabilmente la maggior parte di coloro che voteranno non sanno neanche bene cosa stanno votando..triste ma vero
Se si vota SI o no in base ad un proprio ragionamento ed approfondimento si può esser d'accordo o meno ma ti rispetto, altrimenti...

de luca ha un grande merito.........


ha resuscitato carmelo

Mi hai convinto...abbattiamo De Luca...

[navigator]

Max, il referendum confermativo lo hanno chiesto altri, ovvero coloro che si oppongono alla riforma costituzionale..
Vota ovviamente come credi ma mi premetto di consigliati di studiare la riforma in autonomia e non in base ad antipatie e simpatie.
Stammi bene anche te



Io credo che vincerà il no ma non perche la riforma si lontana dala volontà popolare bensì, come questo forum nel suo piccolo conferma, perche il populismo del "son tutti ladri no possono far nulla di buono" impera...sula scia di Brexit e Trump.
Probabilmente la maggior parte di coloro che voteranno non sanno neanche bene cosa stanno votando..triste ma vero
Se si vota SI o no in base ad un proprio ragionamento ed approfondimento si può esser d'accordo o meno ma ti rispetto, altrimenti...



Mi hai convinto...abbattiamo De Luca...

In questo ha ragione Paper qualche post fa, ha schifato sia la propaganda del Si che quella del No.
Per ragioni diverse ho preferito non ascoltare quasi per nulla i loro teatrini mediatici. Cerco di informarmi autonomamente nella giungla... adesso che ci penso non ho ancora frugato in merito sul sito di Beppe...estrapolare la realtà effettiva della proposta e delle possibili conseguenze é molto difficile.

[Cracco reloaded]

Se vi può interessare si Internet si può scaricare, 60 pagine, la riforma sulla costituzione.
È fatta bene perché vi è l'articolo che si modifica con di fianco la vecchia e la nuova dicitura.
Io la sto leggendo per poi esprimere il mio voto.

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Cosa buona e giusta... Peccato per il restante 89,9% dei votanti,magari laureati ma praticamente analfabeti. Ma é per questi che servono i politici da stadio noh...

[Lo scrofo]

allora: la costituzione intoccabile......che non e' intoccabile lo hanno detto in molti, a cominciare da grillo nel suo blog, con due interventi che ho linkato, e sui quali mi aspettavo qualche commento, visto che parlano di alcuni aspetti affrontati dalla schiforma.......poi, mio giovane amico, io che ho passato i 50, sento parlare di questi aspetti di modifica costituzionale da decenni.........bicamerali, patti, commissioni...........ma tutto sempre impantanato nella palude italiana

per il resto..........ho risposto anche a questo: e' il solito benaltrismo, ma anche i tuoi paladini discutono di altre cose.............poi sulle questioni economiche, se la via d'uscita e' la decrescita felice, la nazionalizzazione delle banche, l'uscita dall'euro e altre cose del genere...........

poi, si, cambiando il senato, per usare le tue parole, si creano i presupposti per avere un processo decisionale "nella media" piu' veloce..........difficile sostenere il contrario, nonostante le coircumvoluzioni logiche e gli scenari apocalittici presentati dai conservatori

il resto e' una esortazione che non discuto, se non per il fatto che in organizzazioni complesse, le cose si fanno non in serie ma in parallelo............nelle organizzazioni complesse, ripeto, che non sono una famiglia (e qui tagliamo fuori le casalinghe di voghera) o una piccola aziendina del nordest (che infatti non sono spesso capaci di confrontarsi con mercati aperti, e invocano il protezionismo e si appoggiano sull'evasione fiscale)

spero di aver risposto



spero di aver risposto alla domanda "risolutiva" che ritenevi avesse messo in difficolta' tutti i "dissidenti" del TCP.........ma e' probabile che la risposta non ti piaccia.

Questa e' la tua opinione, e la rispetto.... Ma non la condivido in alcun punto

Ahhhh...ma facci capire, visto che c'entrano sempre..FI è a dx o a sx...sono confuso...



No, fermi tutti...quello che non capisce una mazza di calcio e polizia è @Lo scrofo...tu non capisci una mazza di calcio...ma ciò nonostante trovi asilo nelle tavole degli illuminati piuttosto cerca di mostrare gratutudine

Pensa a tifare Roma va.....

E questa perla di de luca?...la lasciamo perdere?
Un vero e proprio INNO AL CLIENTELISMO!!!.....RENZI CI RIEMPE DI SOLDI,MANDIAMOGLI VOTI!!....alla faccia dei voti di scambio,alla faccia del suffragio universale,de luca è un vero e proprio campione...poi ci si meraviglia se si chiede una patente per votare...l'ignoranza il vero male.

De Luca, inno al clientelismo «Arrivano fiumi di soldi Portiamo voti al premier» - Corriere.it

tranquillo che se vince il SI , ricevera' sicuramente qualche beel "benefit" ...........................................

[ABCDEF]

In questo ha ragione Paper qualche post fa, ha schifato sia la propaganda del Si che quella del No.
Per ragioni diverse ho preferito non ascoltare quasi per nulla i loro teatrini mediatici. Cerco di informarmi autonomamente nella giungla... adesso che ci penso non ho ancora frugato in merito sul sito di Beppe...estrapolare la realtà effettiva della proposta e delle possibili conseguenze é molto difficile.

Tranquillo, alcuni autori del Tcp ne riportano fedelmente le tesi, e in qualche caso le parole


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[Rebel County]

io mi sono invece imbattuto in una nuova categoria di coglioni

quella degli emigrati all'estero che votano no, perche cosi hanno la speranza di tornarsene in italia

tralasciando le questioni ambientali e socio economiche che ti hanno costretto(?) a cambiare nazione

ma porca di quella Eva, se voti no, rimane tutto nella stessa situazione che ti ha costretto,a tua detta, ad andare via no?

ma poi gente che ha impegnato anni e parecchi denari in processi di immigrazione in Australia, Canada,Nuova Zelanda, gente che ha investito in franchising in USA per ottenere l'E2 Visa, che vive e guadagna bene e che volontariamente se ne e' andata 15 anni fa(almeno) e Vota no, Studenti che vanno a fare master e seconde lauree in prestigiose universita all'estero che si lamentano del governo, votano no, perche secondo loro avrebbero possibilita' di fare ricerca in italia

io l'unico denominatore che ho trovato fra questi conterranei e' che sono quasi sempre del quel Sud profondo, depresso e spesso ignorante

[sagyttar]

io mi sono invece imbattuto in una nuova categoria di coglioni

quella degli emigrati all'estero che votano no, perche cosi hanno la speranza di tornarsene in italia

tralasciando le questioni ambientali e socio economiche che ti hanno costretto(?) a cambiare nazione

ma porca di quella Eva, se voti no, rimane tutto nella stessa situazione che ti ha costretto,a tua detta, ad andare via no?

ma poi gente che ha impegnato anni e parecchi denari in processi di immigrazione in Australia, Canada,Nuova Zelanda, gente che ha investito in franchising in USA per ottenere l'E2 Visa, che vive e guadagna bene e che volontariamente se ne e' andata 15 anni fa(almeno) e Vota no, Studenti che vanno a fare master e seconde lauree in prestigiose universita all'estero che si lamentano del governo, votano no, perche secondo loro avrebbero possibilita' di fare ricerca in italia

io l'unico denominatore che ho trovato fra questi conterranei e' che sono quasi sempre del quel Sud profondo, depresso e spesso ignorante

Mi sembra che definendoli "coglioni" tu non abbia poi un grande rispetto per chi la pensa diversamente da te.
Correggimi se sbaglio

[Rebel County]

Mi sembra che definendoli "coglioni" tu non abbia poi un grande rispetto per chi la pensa diversamente da te.
Correggimi se sbaglio

beh considerando come si finisce a vivere all'estero ed in quale contesto sociale ci si reinserisce o inserisce, con cognizione di causa li definisco coglioni e pure lamentosi, visto che e' gente che e' scappata all'estero per determinati motivi, ma adesso salta sul carro del No per darsi un po di visibilita'
e ti parlo di casi concreti di connazionali che conosco di persona e con i quali ho lavorato

[navigator]

beh considerando come si finisce a vivere all'estero ed in quale contesto sociale ci si reinserisce o inserisce, con cognizione di causa li definisco coglioni e pure lamentosi, visto che e' gente che e' scappata all'estero per determinati motivi, ma adesso salta sul carro del No per darsi un po di visibilita'
e ti parlo di casi concreti di connazionali che conosco di persona e con i quali ho lavorato

Tu parti dal presupposto che col SI migliorino le cose e che quindi il problema della nostra situazione sia il titolo V, senato, etc. Io sono convinto che non abbia nulla o poco a che vedere con i problemi cardine economici italiani.
Prima di dare del coglione ed ignorante ad una persona che vota NO ad un referendum sarei molto cauto... anzi non lo farei mai perché il rispetto delle idee altrui é la prima regola fondamentale in democrazia.