Governo gialloverde: riflessioni parte 2

[ABCDEF]

massi buchiamo la montagna per costruire il trenino che collega due paeselli di provincia, indebitiamoci ancora un po ce lo chiede l'europa e come ciliegina sulla torta magari diamo anche gli appalti a camorra e ndrangheta come è gia successo... intanto in cina quando avremo finito di costruirla saranno gia direttamente nella fantascienza https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/07/28/cina-arriva-il-primo-treno-volante-tecnologia-hyperloop-in-partnership-con-gli-usa-puo-raggiungere-i-1200-km-h/4515884/

se hai finito coi luoghi comuni toninelliani, magari riesci a concentrarti e a capire quello che ho scritto

hyperloop con il tunnel di chiomonte cosa c'entra? o lo facciamo passare al volo la montagna, oppure una galleria temo che comunque serva, fra l'altro


se il problema e' il debito, e con me sfonderesti una porta aperta, il famoso "team mani fdi forbice" dovrebbe mettersi al lavoro in fretta, e quota 100 e rdc dovrebbero essere ridiscussi

a meno che tu non sia uno dei fantasiosi fautori dei megamoltiplicatori

[Alebrasa]

se hai finito coi luoghi comuni toninelliani, magari riesci a concentrarti e a capire quello che ho scritto

hyperloop con il tunnel di chiomonte cosa c'entra? o lo facciamo passare al volo la montagna, oppure una galleria temo che comunque serva, fra l'altro


se il problema e' il debito, e con me sfonderesti una porta aperta, il famoso "team mani fdi forbice" dovrebbe mettersi al lavoro in fretta, e quota 100 e rdc dovrebbero essere ridiscussi

a meno che tu non sia uno dei fantasiosi fautori dei megamoltiplicatori

sono contro il tav ma sono favorevole al progresso, se fatto con cognizione.. la ferrovia è una tecnologia obsoleta, il traffico delle merci tra torino e lione gia non satura la linea esistente, figuriamoci il tav... è una spesa inutile, stiamo spendendo una barca di soldi per una tecnologia obsoleta, molto meglio la seconda metro, per chi vuol andare a lione il treno c'è gia ci mette 3 ore e mezza.

Toninelli sarà anche alle prime armi ma ha dimostrato molta piu risolutezza lui dei suoi predecessori, checche se ne dica.

Preferivate i tunnel dei neutrini della gelmini? o i tunnel del gottardo di renzi? se volete giocare la carta del perculamento bisognerebbe almeno avere la furbizia di non farsi trovare col culo all'aria

[Monacograu]

Che poi non ho capito a cosa serve bucare ‘sta montagna per la Tav...non si può utilizzare il tunnel del Brennero come già fanno tanti imprenditori? Basterebbe essere un minimo risoluti per capirlo...

[marmass]

Anch'io ritengo (ma sono un gran ignorante in materia) che se risparmio mezz'ora da Torino a Lione in treno non mi cambia la vita, nè mi straccio le vesti se la TAV passeggeri da TS a TO funziona solo nel tratto BS-TO, mi interessa molto di più avere un treno efficiente da PD a BL, da PD a TN....
Ma poi devo trasportare merci, essere tagliato fuori dal circuito europeo dei treni merci ad alta capacità e alta velocità con roll container, obbligandomi alla gomma, mi rompe e mi costa enormemente, e l'Italia industriale campa sulla Pianura Padana. A breve mi toglieranno il collo di bottiglia dell'Austria, con i suoi limiti alla circolazione dei camion, con la galleria del Brennero, però da Verona si torna alle velocità da lumaca e a costi che rendono conveniente la gomma. C'è da BO a CE, ma il pezzo VR-BO è ancora in mente dei.
Asse est-ovest: a nord delle Alpi ce l'hanno, Marsiglia, Rotterdam, Anversa vi sono collegate, mentre Genova, Venezia, Ravenna, Trieste aspettano e perdono importanza, traffico e soldi assieme a tutti noi. Sull'asse est-ovest merci sbatto su due muri: l'alta velocità completata solo da BS a TO (la BS-PD è oggetto di discussione in questi giorni, e il Ministro Toninelli è contrario anche a questa, la PD-TS è di là da venire ma non ha senso farla se poi sbattiamo sulle Alpi), e appunto le Alpi a ovest. Genova - Marsiglia ferma, senza terzo valico sarebbe inutile, da Milano c'è operativo il collegamento verso nord attraverso la Svizzera, ma appunto si ferma nel triangolo MI-TO-BS. Le Ferrovie hanno inaugurato un primo servizio Mercitalia Fast da BO a CE (2 treni 2, viaggiano di notte), per usarlo devo sobbarcarmi uno scarico/carico in più o portare la merce in camion a BO. Altro non c'è ancora.
Essere sparato in una capsula come un proiettile (anche qui le infrastrutture andranno tutte costruite, no? Che ne diranno i no-tav e Toninelli?) mi potrà anche star bene su lunghissime distanze (io preferirò comunque l'aereo), non certo nei nostri tipici percorsi con soste in importanti città ogni 40-50 km), ma la vedo grigia con le merci. Che si fa? Niente, si resta tagliati fuori dai circuiti internazionali, si trasporta su gomma, si inquina sulla A4, si spende di più. Ma si fa contento il nostro Ministro

[Stinit]

Anch'io ritengo (ma sono un gran ignorante in materia) che se risparmio mezz'ora da Torino a Lione in treno non mi cambia la vita, nè mi straccio le vesti se la TAV passeggeri da TS a TO funziona solo nel tratto BS-TO, mi interessa molto di più avere un treno efficiente da PD a BL, da PD a TN....
Ma poi devo trasportare merci, essere tagliato fuori dal circuito europeo dei treni merci ad alta capacità e alta velocità con roll container, obbligandomi alla gomma, mi rompe e mi costa enormemente, e l'Italia industriale campa sulla Pianura Padana. A breve mi toglieranno il collo di bottiglia dell'Austria, con i suoi limiti alla circolazione dei camion, con la galleria del Brennero, però da Verona si torna alle velocità da lumaca e a costi che rendono conveniente la gomma. C'è da BO a CE, ma il pezzo VR-BO è ancora in mente dei.
Asse est-ovest: a nord delle Alpi ce l'hanno, Marsiglia, Rotterdam, Anversa vi sono collegate, mentre Genova, Venezia, Ravenna, Trieste aspettano e perdono importanza, traffico e soldi assieme a tutti noi. Sull'asse est-ovest merci sbatto su due muri: l'alta velocità completata solo da BS a TO (la BS-PD è oggetto di discussione in questi giorni, e il Ministro Toninelli è contrario anche a questa, la PD-TS è di là da venire ma non ha senso farla se poi sbattiamo sulle Alpi), e appunto le Alpi a ovest. Genova - Marsiglia ferma, senza terzo valico sarebbe inutile, da Milano c'è operativo il collegamento verso nord attraverso la Svizzera, ma appunto si ferma nel triangolo MI-TO-BS. Le Ferrovie hanno inaugurato un primo servizio Mercitalia Fast da BO a CE (2 treni 2, viaggiano di notte), per usarlo devo sobbarcarmi uno scarico/carico in più o portare la merce in camion a BO. Altro non c'è ancora.
Essere sparato in una capsula come un proiettile (anche qui le infrastrutture andranno tutte costruite, no? Che ne diranno i no-tav e Toninelli?) mi potrà anche star bene su lunghissime distanze (io preferirò comunque l'aereo), non certo nei nostri tipici percorsi con soste in importanti città ogni 40-50 km), ma la vedo grigia con le merci. Che si fa? Niente, si resta tagliati fuori dai circuiti internazionali, si trasporta su gomma, si inquina sulla A4, si spende di più. Ma si fa contento il nostro Ministro

Da come la metti tu pare che siamo isolati dal mondo

Export e trasporto merci marittimo: i dati Istat confermano crescita - Tecnofreight

[streetTux]

isolati dal mondo no, ma con infrastrutture di merda da quarto mondo sì.
e parlo dello stato del Nord Italia e della Toscana.
il resto dello stivale manco le ha le infrastrutture.

[Stinit]

isolati dal mondo no, ma con infrastrutture di merda da quarto mondo sì.
e parlo dello stato del Nord Italia e della Toscana.
il resto dello stivale manco le ha le infrastrutture.

Quoto

[marmass]

Da come la metti tu pare che siamo isolati dal mondo

Export e trasporto merci marittimo: i dati Istat confermano crescita - Tecnofreight

No, non mi mettere in bocca (o su scritta) ciò che non ho detto. Semplicemente le nostre attività industriali pagano molto di più dei concorrenti europei per trasporti lenti, pericolosi, farraginosi, inefficienti (rinunciando a parte del meritato guadagno per stare in concorrenza, con difficoltà di pianificazione e organizzazione) e che fanno respirare a tutti noi un'aria peggiore. Un esempio: nel vicentino c'è una grossa azienda che produce trasformatori, ha fermi da agosto scorso due impianti destinati a zona Roma. Oltre 2 milioni il mancato fatturato. Non consegna perchè via gomma non riceve l'autorizzazione per il peso (Il Ministero ha recentemente introdotto nuovi limiti generalizzati dopo i fatti di Genova e la situazione dei viadotti della RM-AQ-PE, gli Enti preposti ci vanno cauti con le autorizzazioni per paura di guai vedi Società Autostrade), per ferrovia i carri adeguati non possono circolare da VI a BO.
Ti sei mai chiesto perchè sulle autostrade tedesche o francesi non si vedono le teorie di camion che abbiamo noi sulle nostre autostrade del nord e del centro Italia? O perchè dopo le 7 /8 di sera in autogrill non si parcheggia causa camion fermi ovunque?

Scusa la foga, ma ciascuno di noi, nel suo settore professionale o nei temi che conosce, si fa sempre un pò trascinare

[streetTux]

io son rientrato da 2 giorni da Dubai.. se avessimo solo un centesimo della qualità delle infrastrutture di cui ho goduto sarei felice.

[Rebel County]

No, non mi mettere in bocca (o su scritta) ciò che non ho detto. Semplicemente le nostre attività industriali pagano molto di più dei concorrenti europei per trasporti lenti, pericolosi, farraginosi, inefficienti (rinunciando a parte del meritato guadagno per stare in concorrenza, con difficoltà di pianificazione e organizzazione) e che fanno respirare a tutti noi un'aria peggiore. Un esempio: nel vicentino c'è una grossa azienda che produce trasformatori, ha fermi da agosto scorso due impianti destinati a zona Roma. Oltre 2 milioni il mancato fatturato. Non consegna perchè via gomma non riceve l'autorizzazione per il peso (Il Ministero ha recentemente introdotto nuovi limiti generalizzati dopo i fatti di Genova e la situazione dei viadotti della RM-AQ-PE, gli Enti preposti ci vanno cauti con le autorizzazioni per paura di guai vedi Società Autostrade), per ferrovia i carri adeguati non possono circolare da VI a BO.
Ti sei mai chiesto perchè sulle autostrade tedesche o francesi non si vedono le teorie di camion che abbiamo noi sulle nostre autostrade del nord e del centro Italia? O perchè dopo le 7 /8 di sera in autogrill non si parcheggia causa camion fermi ovunque?

Scusa la foga, ma ciascuno di noi, nel suo settore professionale o nei temi che conosce, si fa sempre un pò trascinare

ma che parli in codice?