CORONAVIRUS: aggiornamenti

[macheamico6]

Vogliono che la scuola inizi cone da calendario.
Se ve n'è la possibilità, giusto, per carità.
Quello che non mi quadra è che sembra che si preoccupino principalmente dei banchi (ai quali hanno messo le rotelle, mica ho ben capito perché?!), e degli spazi, ovvero delle aulee.
Ma se dovranno sdoppiare le classi, ammesso che si trovino le aulee oppure che facciano lezione anche al pomeriggio, non dovranno raddoppiare anche gli insegnanti?! E a parte tutte le problematiche sindacali che inevitabilmente sorgeranno, dove andranno a prendere i denari per pagare un corpo docente (più bidelli etc) raddoppiato?!
Ma non è neanche questo quello a cui voglio arrivare.

Per il trasporto scolastico come faranno?! Il famoso distanziamento sociale?! E se dovessero fare turni al pomeriggio?!
Se per chi è in città questo puo' essere un problema in qualche modo risolvibile, pensate ai bambini/ragazzi che stanno in provincia, nei piccoli paesi o addirittura in campagna.
Ho parlato con due aziende che operano nel trasporto scolastico ed entrambe, anche a nome della stragrande maggioranza dei colleghi, hanno detto che non vi è la benché minima possibilità che possano raddoppiare e neanche aumentare le corse.
Ma di questo né chi ci governa né i media mi pare che ne abbiano mai parlato.

[massimio]

ma sai che hai posto dei bei quesiti

[Monacograu]

Non lo so, ma ci sono troppe stranezze, continui ritardi, tentennamenti, avanzate e dietrofront....
Qualcuno che marcia sulla sfiga degli altri c’è sempre stato, in ogni guerra, in ogni situazione di emergenza.
Succede da che mondo è mondo, per cui escluderlo a priori non me la sento.

Che il mondo sia pieno di marcio siamo tutti d'accordo e che qualcuno provi a specularci non è che lo escludo, ne sono strasicuro.
Da qui a pensare però, che si cerchi il lockdown per vendere le mascherine (o qualcosa di simile) mettendo d'accordo i governi di mezzo mondo.

Sta di fatto che i morti per Covid non ci sono più, e le infezioni gravi sono ridotte al lumicino.
Le terapie intensive si sono svuotate, i reparti a Covid pure (alcuni reparti sono stati riconvertiti).

Questa è la nota positiva di tutto ciò. Probabilmente ora sanno meglio come intervenire ma, su questo argomento, persone più informate di noi ( @Fermissimo , ci aiuti?) sapranno sicuramente aiutarci

Se fanno un nuovo lockdown solo in base alle positività, che è l’unico numero “importante” (e si potrebbe anche aggiungere “importato”, vedi casi di ritorno, migranti), qualche dubbio viene, anche considerando che altri paesi europei contano numeri ben più alti.

Il lockdown, per ora è (giustamente) un timore, ma parlare di lockdown (che al momento non c'è) ora non ha senso IMHO.
Sicuro che sia "importato"? Sicuramente una bella fetta viene dall'estero...ma anche dalla vacanze italiane.
Leggevo i numeri della regione Lazio, il 40% dei positivi viene dalla Sardegna, non dalla Croazia, dalla Spagna o dalla Grecia.
Quanto ai migranti...sono una gocciolina rispetto al resto, se non ricordo male rappresentano il 3,5% dei nuovi contagi.

Perché non chiudono i porti, perché non gestiscono meglio i flussi da e verso l’estero (ad esempio disincentivando le ferie “selvagge” nei paesi a più alto rischio di contagio)?
Sembra che stiano facendo poco o nulla per calmierare i numeri, a volte (vedi migranti e porti aperti) sembra facciano addirittura il contrario.

Di nuovo: non è che fare le vacanze in Italia abbia scongiurato alcunchè (ti ricordo il 40% di ritorno dalla Sardegna - non me ne vogliano gli amici sardi, ma così è) e sui migranti e i porti aperti ti ricordo ancora il 3,5%: evidentemente il problema non è nei porti aperti o nelle vacanze all'estero.
Se vogliamo calmierare i numeri ed evitare futuri lockdown la soluzione è semplice: basta rispettare le regole (ad esempio utilizzare la mascherina quando necessario). E' il nostro comportamento a far la differenza: se si rispettassero le regole non ci sarebbe bisogno di chiedere nuovi interventi

Hanno implementato i controlli, bene, ma probabilmente non basta (se i numeri crescono c’è qualcosa che non va, a meno che i numeri crescano perché vengono “tamponati” tutti i viaggiatori, ed è più probabile trovare qualche contagiato in più).
Ma quelli che risultano Covid positivi sono attualmente “malati” (anche se asintomatici), e siccome il virus rimane nell’organismo circa 20 giorni (media a spanne), queste persone si sono contagiate nei venti giorni precedenti, non certo durante il lockdown (altrimenti risulterebbero Covid negativi ma “sieropositivi”, cioè con gli anticorpi già creati).
Insomma, da qualche parte sono entrati in contatto col virus, e lo hanno fatto nelle settimane (o nei giorni) precedenti al tampone.
Dov’erano?
Sulle spiagge non gestite, in discoteca, sui traghetti, sugli aerei, nella “movida”....

Ovvio che non si siano infettati durante il lockdown. Come era ovvio che con le ferie estive si sarebbero incrementati i contagi...sono uno di quelli che pensa che le discoteca non andavano riaperte ma non pensare solo alla "movida" o alle zone a tuo avviso a rischio: se facevi un salto a Senigallia a ferragosto, le persone erano una sull'altra, altro che. Un po' di controlli e di chiusure non avrebbero guastato, rispetto delle regole 0

Hanno fatto un mazzo tanto ai bagnini per tenere gli ombrelloni distanti (e sulle spiagge giravano ronde di SS che misuravano i millimetri tra un lettino e l’altro), e hanno lasciate aperte le discoteche.
Hanno massacrato bar e ristoranti con i tavolini (un posto si e uno no), ma lasciano sbarcare chiunque da ogni luogo e da ogni dove, senza poi fermare efficacemente le fughe dei suddetti.

Di controlli nelle spiagge e nei ristoranti ne hanno fatti anche pochi. Ci sono delle regole? Vanno rispettate, se non si rispettano ti becchi la multa o la chiusura.
Sulle discoteche mi sono già espresso.
Sugli sbarchi scusa se te lo dico ma sei un po' un disco rotto (qui c'è un'analisi interessante https://pagellapolitica.it/blog/show...C3%A8-minimale) ... Mica farai parte del team di Luca Morisi

E quando riapriranno le scuole?
I banchi con le rotelle...
Poveri noi!
Come se i bambini, durante l’intervallo, rimanessero spontaneamente distanti l’uno dall’altro (o anche durante l’ingresso/uscita dalla scuola/aula).
Ma va!
Se mai riapriranno le scuole, , i numeri inevitabilmente cresceranno all’impazzata.
E il lockdown si avvicinerà a grandi passi.

Quindi cosa suggerisci: di tenere chiuse le scuole?

E per mesi e mesi si continueranno a vendere milioni di mascherine, volenti o nolenti.

Dai su, allora sei proprio convinto che lo scopo ultimo sia vendere mascherine

Questa è la foto della situazione attuale, da cui ognuno può trarre le proprie conclusioni.

No, permettimi, non è la foto della situazione attuale. E' la tua interpretazione della situazione attuale, il tuo punto di vista (che, per inciso, vale quanto il mio, sia chiaro)

[z4fun]

D' accordissimo con Monacograu, vi state facendo troppe seghe mentali, peggio dei vecchietti davanti ai cantieri

[massimio]

ma , a parte tutto, ma perché i banchi con le rotelle? per farci l'autoscontro nell'intervallo?

[z4fun]

Forse perché è più facile spostare i banchi tra una classe e l'altra a seconda delle esigenze

Oppure per lanciarli direttamente dalle scale

[XFer]

regione Lazio, il 40% dei positivi viene dalla Sardegna, non dalla Croazia, dalla Spagna o dalla Grecia

Tanto per dire la mia, non credo che la Sardegna sia la causa prima delle infezioni post-ferie. Casomai le ha subite e non ha saputo, o voluto, limitarle.

Prima delle ferie estive, le statistiche ci dicono che in Sardegna i casi di Covid "nativi" erano molto pochi; la maggioranza dei casi era infatti concentrata nelle località turistiche della costa settentrionale, zona di seconde case specie per i lombardi (che sono in buon numero "sfuggiti" al lockdown poco prima che venisse promulgato).

Con il "liberi tutti" estivo, quelle zone si sono letteralmente riempite, come da consolidata tradizione, di giovani romani "bene", per alcuni dei quali la Costa Smeralda è una sorta di tappa di un tour estivo che comprende (o almeno comprendeva fino a qualche anno fa, non sono aggiornato) Croazia, Argentario, Ponza.

Questi giovani e meno giovani, dopo aver frequentato, anche all'estero, affollati locali notturni senza precauzioni (diventati così focolai molto efficaci), sono tornati qui a infettare amici e familiari.

Onestamente, ho qualche dubbio sul comportamento di Paesi a forte vocazione turistica come Croazia, Grecia, Malta.

Ufficialmente bassa densità di contagi e quindi grande appeal per i turisti, anche a scapito di altri Paesi.

Ufficiosamente, pochi tamponi fatti: il virus lo si è cercato davvero, o si è fatto finta di niente per attirare turisti, attuando una concorrenza un po' sleale?

Sta di fatto che di contagiati di ritorno da questi Paesi ce ne sono stati molti.

[navigator]

Questa è la nota positiva di tutto ciò. Probabilmente ora sanno meglio come intervenire ma, su questo argomento, persone più informate di noi ( @Fermissimo , ci aiuti?) sapranno sicuramente aiutarci
Il lockdown, per ora è (giustamente) un timore, ma parlare di lockdown (che al momento non c'è) ora non ha senso IMHO.
Sicuro che sia "importato"? Sicuramente una bella fetta viene dall'estero...ma anche dalla vacanze italiane.
Leggevo i numeri della regione Lazio, il 40% dei positivi viene dalla Sardegna, non dalla Croazia, dalla Spagna o dalla Grecia.
Di nuovo: non è che fare le vacanze in Italia abbia scongiurato alcunchè (ti ricordo il 40% di ritorno dalla Sardegna - non me ne vogliano gli amici sardi, ma così è) e sui migranti e i porti aperti ti ricordo ancora il 3,5%: evidentemente il problema non è nei porti aperti o nelle vacanze all'estero.
Se vogliamo calmierare i numeri ed evitare futuri lockdown la soluzione è semplice: basta rispettare le regole (ad esempio utilizzare la mascherina quando necessario). E' il nostro comportamento a far la differenza: se si rispettassero le regole non ci sarebbe bisogno di chiedere nuovi interventi

La cosa più assurda è incolpare i sardi per i contagi generati da locali notturni di non sardi (vedi quelli Briatore) e di gente positiva infetta senza tampone preventivo come era stato richiesto dal governatore della sardegna a giugnoadditato come facista e che chiedeva cose incostituzionali, ora sono obbligatori MA PER USCIRE DALLA SARDEGNA!!!
Ricordo che tutto a giugno, tolti i positivi migranti, la Sardegna è stata a 0/1 nuovi positivi per un mese. Arrivati i turisti sono scoppiati i focolai. In costa smetalda tolti i dipendenti sardi a cui è stato fatto il tampone a tutti chi frequanta quelle zone viene per il 95% da altre parti d'Italia, sardi non ce ne sono quasi in quei locali.
I soliti giornaloni italiani hanno sparato caz...te immani come al solito, basta avere un minimo di sale in zucca e onestà intellettuale per capire cosa è successo.

[XFer]

Mi sa che ci siamo sovrapposti!

[Monacograu]

La cosa più assurda è incolpare i sardi per i contagi generati da locali notturni di non sardi (vedi quelli Briatore) e di gente positiva infetta senza tampone preventivo come era stato richiesto dal governatore della sardegna a giugnoadditato come facista e che chiedeva cose incostituzionali, ora sono obbligatori MA PER USCIRE DALLA SARDEGNA!!!
Ricordo che tutto a giugno, tolti i positivi migranti, la Sardegna è stata a 0/1 nuovi positivi per un mese. Arrivati i turisti sono scoppiati i focolai. In costa smetalda tolti i dipendenti sardi a cui è stato fatto il tampone a tutti chi frequanta quelle zone viene per il 95% da altre parti d'Italia, sardi non ce ne sono quasi in quei locali.
I soliti giornaloni italiani hanno sparato caz...te immani come al solito, basta avere un minimo di sale in zucca e onestà intellettuale per capire cosa è successo.

Ma io mica ho dato la colpa ai sardi, non ti alterare.
Ho semplicemente sostenuto che non è che fare le ferie in Italia avrebbe risolto il problema visto il numero di positivi che si hanno al rientro dalla sardegna.
E sarà stato anche il romano che era stato altrove e poi in sardegna come dice @XFer , questo non lo so, sta di fatto che il 40% dei positivi nel lazio vengono dalla sardegna.
Che gli infetti siano i sardi o i turisti non è che sposti il problema. Anche se ora scopriamo che i turisti sono il male della sardegna...

Tanto per dire la mia, non credo che la Sardegna sia la causa prima delle infezioni post-ferie. Casomai le ha subite e non ha saputo, o voluto, limitarle.

Prima delle ferie estive, le statistiche ci dicono che in Sardegna i casi di Covid "nativi" erano molto pochi; la maggioranza dei casi era infatti concentrata nelle località turistiche della costa settentrionale, zona di seconde case specie per i lombardi (che sono in buon numero "sfuggiti" al lockdown poco prima che venisse promulgato).

Con il "liberi tutti" estivo, quelle zone si sono letteralmente riempite, come da consolidata tradizione, di giovani romani "bene", per alcuni dei quali la Costa Smeralda è una sorta di tappa di un tour estivo che comprende (o almeno comprendeva fino a qualche anno fa, non sono aggiornato) Croazia, Argentario, Ponza.

Questi giovani e meno giovani, dopo aver frequentato, anche all'estero, affollati locali notturni senza precauzioni (diventati così focolai molto efficaci), sono tornati qui a infettare amici e familiari.

Onestamente, ho qualche dubbio sul comportamento di Paesi a forte vocazione turistica come Croazia, Grecia, Malta.

Ufficialmente bassa densità di contagi e quindi grande appeal per i turisti, anche a scapito di altri Paesi.

Ufficiosamente, pochi tamponi fatti: il virus lo si è cercato davvero, o si è fatto finta di niente per attirare turisti, attuando una concorrenza un po' sleale?

Sta di fatto che di contagiati di ritorno da questi Paesi ce ne sono stati molti.

Diciamo pure che gestori di locali in sardegna non erano così sensibili al tema (Briatore docet)