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a me la moto in primis deve piacere esteticamente, non è che prendo la top per poi metterla in garage e metterci un telo sopra perchè non mi piace....
ci sono tante cose che determino la scelta, le duke (tutte) saranno anche ottime ma l'estetica per me (e dico per me) mi fa un po girare dall'altro lato se mi soffermo su dei dettagli
E' un po' l'effetto GS
A parte il fatto che (a quanto pare) sia veramente una gran moto nel suo genere..
La maggior parte di coloro che la comprano non la conoscono ma la scelgono perchè vogliono andare sul sicuro.
Come darti torto...Originariamente Scritto da Alex.90
L'ho sempre pensata come te a proposito delle KTM..
Ma poi è un po' come adottare un cucciolo meticcio e un po' bruttino..
L'aspetto estetico inizialmente passa in secondo piano ma poi, forse per quello che ti dà in cambio, comincia a piacerti sul serio..
poi io sono uno "strano" .. mi piace quando una cosa mia non piace a nessuno...
Ultima modifica di ekofox; 19/10/2023 alle 11:41 Motivo: Unione Post Automatica
Guarda che esistono applicazioni che prendono la velocita' metro per metro curva per curva con la mappa del percorso fatto. Non sono difficili da usare esistono da anni
Bene ma questa cosa vale anche per te. Stai giudicando per attendibili risultati che di scientifico non hanno niente, riportati da persone che non conosci dando per scontato che siano capaci. Sul resto non sto ad entrare nel merito, sarei ripetitivo. In pista ci si va per prendere i tempi e se la speed ne fosse uscita malconcia pazienza, la cosa infastidisce te mica me
Ti invito a farti un giro sul forum Bmw M1000R dove gli utenti giudicano le impressioni del primo test con la comparativa, trovando i giudizi del tester in contraddizione.
https://www.quellidellelica.com/vbfo...522008&page=12
Ognuno deve portare a casa la cena e le testate lo fanno nel modo che gli viene piu' congeniale. Sta al lettore capire e scremare cosa tenere per buono e cosa no.
Un muscolo nel cervello e un cervello in ogni muscolo
Allora, siamo in dueE' un po' l'effetto GS
poi io sono uno "strano" .. mi piace quando una cosa mia non piace a nessuno...
Solo per esempio, una vita fa comprai prima la Suzuki TL 1000 S e dopo la R.
Penso che ne avranno vendute 2
Avrai notato che il link della prova l'ho postato io (come anche qui).
Da ex pluri BMWista, conoscendo l'ambiente, ero sicuro che, una volta gettato il sasso, si darebbe scatenata una bagarre,
La M terza?
Vilipendio alla corona
Ultima modifica di VITO54; 19/10/2023 alle 15:48 Motivo: Unione Post Automatica
Però era un tema già smarcato sin dal giugno 2021 (e di cui si è parlato assai qui), ossia sin dalla prova di Motociclismo di quel mese.
Sempre possibile che, però, non si sia informati al riguardo, considerata la poca trasparenza di Triumph in materia.
Ad ogni buon conto, anche il fatto di poter "sbloccare" il blocco è un tema smarcato (con i caveat del caso in termini di garanzia ecc.).
Resta la demenzialità di tale approccio, considerato che sul rettilineo di ritorno a Cremona (che fa ridere rispetto al Mugello), nell'uscita del mese scorso, il limitatore ingaggiava circa 200 metri prima rispetto alla staccata... (a 242 Km/h di gps)
Insomma, metterla in comparativa al Mugello con M1000 e SF è quasi come sparare sulla croce rossa...
Pure io con dati alla mano (compresa telemetria BMW) sono più veloce con la Speed che con le altre moto (più potenti) che ho avuto.Guarda che esistono applicazioni che prendono la velocita' metro per metro curva per curva con la mappa del percorso fatto. Non sono difficili da usare esistono da anni
Bene ma questa cosa vale anche per te. Stai giudicando per attendibili risultati che di scientifico non hanno niente, riportati da persone che non conosci dando per scontato che siano capaci. Sul resto non sto ad entrare nel merito, sarei ripetitivo. In pista ci si va per prendere i tempi e se la speed ne fosse uscita malconcia pazienza, la cosa infastidisce te mica me
Ti invito a farti un giro sul forum Bmw M1000R dove gli utenti giudicano le impressioni del primo test con la comparativa, trovando i giudizi del tester in contraddizione.
https://www.quellidellelica.com/vbfo...522008&page=12
Ognuno deve portare a casa la cena e le testate lo fanno nel modo che gli viene piu' congeniale. Sta al lettore capire e scremare cosa tenere per buono e cosa no.
Da tanti anni non leggo le comparative di nessun genere perchè guarda caso nel test specifico vengo dati dei giudizi e nella comparativa sono completamente diversi, mi chiedo come sia possibile. Questo vale non solo per le moto. Altra cosa interessante è che la stessa comparativa fatta in paesi diversi guarda caso ha risultati diversi.
La comparativa più interessante la fece Aliverti su Motociclismo mi sembra nel 2003 o giù di lì per i pneumatici. Rifecero la comparativa ma questa volta i tester non potevano vedere che gomme erano montate, beh i risultati furono completamente diversi. Quindi queste prove che sembrano fatte dagli dei dell'olimpo motociclistico che grado di attendibilità hanno?
Prima di comprare la Speed ho provato la concorrenza, niente da dire ottime moto ma non ho trovato il feeling che cercavo.
Ultima modifica di TrealTruc; 20/10/2023 alle 08:54
Dalle risposte mi sembra di capire che a nessuno, o quasi, interessano i test di confronto ne tantomeno i risultati finali. Ma allora di cosa stiamo parlando?
Io penso che se una cosa non ti interessa, punto, è inutile perdere tempo a discutere della soggettività dei tester, dell'esattezza dei risultati e magari anche dell'attendibilità di rilevamento degli strumenti utilizzati.
Si farebbe notte e non si caverebbe il ragno dal buco.
Siamo tutti felici e contenti delle nostre Speed e nessuno le venderà per comprare la vincitrice del confronto.
Poi però i test vengono fatti, vengono spesi fior di soldi per uomini e mezzi per organizzarli e chissà come mai occupano le prime copertine dei giornali specialistici o quelli di Internet, facendo registrare le migliori vendite per il cartaceo e milioni di click sui siti.
Vuoi vedere che è come l'oroscopo, nessuno ci crede, ma lo leggono tutti.
Alla fine si finisce sempre lì.....
Il problema è che attualmente il mondo del motociclismo è cambiato completamente rispetto all'epoca in cui l'oggetto del desiderio erano moto che potremmo definire holligans....
La triste realtà è che nel mercato attuale non è accettabile un mezzo di locomozione stradale che non tenda a "facilitare" e "sicurizzare" tutti gli aspetti del suo funzionamento. Queste certe scelte progettuali, ormai pressochè obbligatorie, non risultano sempre facilmente digeribili (Soprattutto per chi ha ormai i capelli bianchi), perchè finiscono inevitabilmente per castrare le "emozioni".
Ma oggettivamente le vere moto "holligans" sono figlie di una cultura tecnico-motociclistica ormai preistorica e di una filosofia non più proponibile al grande pubblico, infatti non ne esistono più e non solo in Triumph.
Anche le attuali supersportive da più di 200 CV, pur permettendo prestazioni inarrivabili in pista, nell'uso stradale regalano una guida perfettamente ortopedizzata, priva di sbavature, spesso quasi elettrificata che non può in nessun modo solleticare chi intende l'esperienza motociclistica come la quinta essenza della libertà di vivere emozioni intense, "non certo politically correct.."
Come si evidenzia chiaramente nella stragrande maggioranza delle discussioni sui forum, oggi il "massimo della libidine" per gli amanti delle due ruote sono l'ABS cornering a 87 canali collegato con la stazione spaziale internazionale, la moto "intelligente" che gira da sola, non ti fa impennare, non slitta in partenza o in uscita di curva e non saltella in frenata; il display TFT a 800 milioni di colori con il navigatore integrato e la play station incorporata con il joystick ecc... ecc.... E come sostengono molti forse è giusto così, i tempi cambiano....
Come è stato detto da qualcuno, le vecchie moto paragonate alle attuali, sono poco più che cancelli e ciò è semplicemente innegabile.
E' altrettanto vero però che, guidando una moto di ultima generazione, una parte degli amanti del due ruote, rimpiangono i brividi lungo la schiena di quando, in passato, aprivano la manetta del gas su un 500 due tempi o su un millone quattro tempi con 130-150 cavalli alla ruota senza alcun controllo elettronico (spesso non potendo "esattamente" prevedere cosa sarebbe accaduto nei secondi successivi).
E' evidente che tale fetta di utenti non possono non incazzarsi alla triste constatazione che, spesso, da questo punto di vista, le aspettative generate da questi "mostri" in possesso di un'overdose di cavalli, vengano deluse.
Possiamo spendere 30.000 euro dal concessionario ma oggi quelle emozioni non possono essere replicabili. Facciamocene una ragione. Appartengono ai tempi passati ed a un modo completamente diverso di vivere le due ruote.
In compenso "tutti" possono "guidare" mezzi da 200 cavalli, fermarsi al bar con la tuta integrale a farsi ammirare e sentirsi piloti di moto GP.
In conclusione la Speed 1200 non potrebbe essere diversa da come è ed anzi, proprio in quest'ottica, è sicuramente la naked più all'avanguardia perchè consente a chiunque di salire su un mezzo da 180 cv e guidare in tutte le situazioni, andare al lavoro, fare una gita fuori porta o una allungata sull'autostrada senza incontrare la minima criticità.
Tutte le pippe del tempo sul giro il mezzo cavallo in più o in meno sono veramente fuori luogo e, peraltro, lo sono sempre state visto che nessuna versione della Speed è mai stata progettata per la pista. La speed è semplicemente una "fabbrica di emozioni" e continua ad esserlo anche oggi nelle modalità e sentiment attuali. Godetevela e consideratevi persino fortunati perchè tutta questa tecnologia si paga ed anche su questo le cose non sono più come una volta....
Sicuramente di tutti quelli che la vorrebbero, pochi se la possono permettere.
"La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente.
La pratica è quando funziona tutto ma non si sa il perché.
In ogni caso si finisce sempre a coniugare la teoria con la pratica, non funziona niente e non si sa il perché."
ZERO
Hai perfettamente centrato il punto. L'unico valore che hanno sono i dati oggettivi che vengono rilevati al banco o al peso, ed eventualmente i test in pista prendendo i tempi. Per quest'ultimo pero' vale sempre la differenza del pilota quindi soggettivo pure quello.
Ma scusa hai capito che questi giornali e comparative sono un passatempo? Sei tu che pendi dal giudizo di questo o quell'altro tester manco fossero degli oracoli che tutto sanno e tutto vedono.Dalle risposte mi sembra di capire che a nessuno, o quasi, interessano i test di confronto ne tantomeno i risultati finali. Ma allora di cosa stiamo parlando?
Io penso che se una cosa non ti interessa, punto, è inutile perdere tempo a discutere della soggettività dei tester, dell'esattezza dei risultati e magari anche dell'attendibilità di rilevamento degli strumenti utilizzati.
Si farebbe notte e non si caverebbe il ragno dal buco.
Siamo tutti felici e contenti delle nostre Speed e nessuno le venderà per comprare la vincitrice del confronto.
Poi però i test vengono fatti, vengono spesi fior di soldi per uomini e mezzi per organizzarli e chissà come mai occupano le prime copertine dei giornali specialistici o quelli di Internet, facendo registrare le migliori vendite per il cartaceo e milioni di click sui siti.
Vuoi vedere che è come l'oroscopo, nessuno ci crede, ma lo leggono tutti.
Fanno il LORO lavoro, danno un giudizio secondo il LORO sindacabile modo di sentire le cose, cercano di vendere il LORO prodotto e finisce li.
Su tutte queste "astronavi" a due ruote esiste il tasto "elettronica off". Quindi se c'è qualche motociclista dell'era di Neanderthal sopra descritto che sente il bisogno di farsi sparare sopra un albero, puo' essere facilmente accontentatoAlla fine si finisce sempre lì.....
Il problema è che attualmente il mondo del motociclismo è cambiato completamente rispetto all'epoca in cui l'oggetto del desiderio erano moto che potremmo definire holligans....
La triste realtà è che nel mercato attuale non è accettabile un mezzo di locomozione stradale che non tenda a "facilitare" e "sicurizzare" tutti gli aspetti del suo funzionamento. Queste certe scelte progettuali, ormai pressochè obbligatorie, non risultano sempre facilmente digeribili (Soprattutto per chi ha ormai i capelli bianchi), perchè finiscono inevitabilmente per castrare le "emozioni".
Ma oggettivamente le vere moto "holligans" sono figlie di una cultura tecnico-motociclistica ormai preistorica e di una filosofia non più proponibile al grande pubblico, infatti non ne esistono più e non solo in Triumph.
Anche le attuali supersportive da più di 200 CV, pur permettendo prestazioni inarrivabili in pista, nell'uso stradale regalano una guida perfettamente ortopedizzata, priva di sbavature, spesso quasi elettrificata che non può in nessun modo solleticare chi intende l'esperienza motociclistica come la quinta essenza della libertà di vivere emozioni intense, "non certo politically correct.."
Come si evidenzia chiaramente nella stragrande maggioranza delle discussioni sui forum, oggi il "massimo della libidine" per gli amanti delle due ruote sono l'ABS cornering a 87 canali collegato con la stazione spaziale internazionale, la moto "intelligente" che gira da sola, non ti fa impennare, non slitta in partenza o in uscita di curva e non saltella in frenata; il display TFT a 800 milioni di colori con il navigatore integrato e la play station incorporata con il joystick ecc... ecc.... E come sostengono molti forse è giusto così, i tempi cambiano....
Come è stato detto da qualcuno, le vecchie moto paragonate alle attuali, sono poco più che cancelli e ciò è semplicemente innegabile.
E' altrettanto vero però che, guidando una moto di ultima generazione, una parte degli amanti del due ruote, rimpiangono i brividi lungo la schiena di quando, in passato, aprivano la manetta del gas su un 500 due tempi o su un millone quattro tempi con 130-150 cavalli alla ruota senza alcun controllo elettronico (spesso non potendo "esattamente" prevedere cosa sarebbe accaduto nei secondi successivi).
E' evidente che tale fetta di utenti non possono non incazzarsi alla triste constatazione che, spesso, da questo punto di vista, le aspettative generate da questi "mostri" in possesso di un'overdose di cavalli, vengano deluse.
Possiamo spendere 30.000 euro dal concessionario ma oggi quelle emozioni non possono essere replicabili. Facciamocene una ragione. Appartengono ai tempi passati ed a un modo completamente diverso di vivere le due ruote.
In compenso "tutti" possono "guidare" mezzi da 200 cavalli, fermarsi al bar con la tuta integrale a farsi ammirare e sentirsi piloti di moto GP.
In conclusione la Speed 1200 non potrebbe essere diversa da come è ed anzi, proprio in quest'ottica, è sicuramente la naked più all'avanguardia perchè consente a chiunque di salire su un mezzo da 180 cv e guidare in tutte le situazioni, andare al lavoro, fare una gita fuori porta o una allungata sull'autostrada senza incontrare la minima criticità.
Tutte le pippe del tempo sul giro il mezzo cavallo in più o in meno sono veramente fuori luogo e, peraltro, lo sono sempre state visto che nessuna versione della Speed è mai stata progettata per la pista. La speed è semplicemente una "fabbrica di emozioni" e continua ad esserlo anche oggi nelle modalità e sentiment attuali. Godetevela e consideratevi persino fortunati perchè tutta questa tecnologia si paga ed anche su questo le cose non sono più come una volta....
Sicuramente di tutti quelli che la vorrebbero, pochi se la possono permettere.
Ultima modifica di n0x; 20/10/2023 alle 13:33 Motivo: Unione Post Automatica
Un muscolo nel cervello e un cervello in ogni muscolo
Su tutte queste "astronavi" a due ruote esiste il tasto "elettronica off". Quindi se c'è qualche motociclista dell'era di Neanderthal sopra descritto che sente il bisogno di farsi sparare sopra un albero, puo' essere facilmente accontentato
Purtroppo non è proprio così almeno non su tutte e non su tutti (i controlli)..... Ma se anche lo fosse certamente qualche "motociclista di neanderthal" a casa ci tornerebbe ugualmente non so se lo stesso si possa dire per quelli come te...
Non servono tutti quei cavalli se poi la moto la deve guidare una centralina....
- elettronica - meno cavalli + ciclistica = - soldi - rogne + divertimento + manico.....
Ultima modifica di Sirlancillotto; 20/10/2023 alle 16:07
"La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente.
La pratica è quando funziona tutto ma non si sa il perché.
In ogni caso si finisce sempre a coniugare la teoria con la pratica, non funziona niente e non si sa il perché."
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