CORONAVIRUS: aggiornamenti

Citazione:

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Originariamente Scritto da macheamico6

Purtroppo oggi sarà strarecord: siamo a 253mila e mancano ancora quattro ore allo switch su domani (i dati si azzerano alle ore 3 italiane).
Manco a dirlo ben 167mila dai soliti USA-BRA-IND.

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E invece nelle ultime ore il contatore si è mosso poco, ciò non toglie che ieri si è purtroppo stabilito il nuovo record di contagi nelle 24h: 289mila (precedente 280mila il 22 Luglio).
USA+BRA+IND 185mila.
USA record di contagi giornalieri 78mila, insieme a 1141 decessi. E il presidente biondo col riporto continua a minimizzare....

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

se a un vecchio di 80 anni, diabetico, iperteso e, magari, con uno stent aortocoronarico
io rivedrei anche il codice penale, sparano un colpo di pistola in una gamba, e questo, per complicazioni settiche, emodinamiche, o altro legato a età o comorbidità, muore, lo classificheresti come morto PER un colpo di pistola o CON un colpo di pistola?
probabilmente un 20 enne in piena salute avrebbe superato brillantemente la vicenda
io rivedrei anche il codice penale

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Riguardo a quanto stabilisce il codice penale riguardo alle cause e concause, ti faccio un esempio ancora più assurdo.
Non sono un avvocato ma mi pare che sia come stò per dire (se ci fosse stato ancora Shining ce lo avrebbe potuto confermare o smentire, ma ce lo siamo giocato).
Tizio causa un incidente stradale.
Caio ci resta ferito, neanche grave.
Arriva l'ambulanza e lo carica.
Durante il tragitto per l'H l'ambulanza ha un incidente nel quale Caio -evidentemente supersfigato- ci lascia le penne.
Di conseguenza Tizio viene imputato per omicidio (ovviamente involontario e/o colposo).
Hai capito che roba?!

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

se a un vecchio di 80 anni, diabetico, iperteso e, magari, con uno stent aortocoronarico

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Scusami flag, non ho capito e non vorrei equivocare quello che scrivi.

Dici che se una persona con delle patologie si prende il coronavirus e muore, allora non è morto per il coronavirus?

Secondo me sì: è morto per il coronavirus.
Perché se non lo avesse preso, non sarebbe morto (tant'è che, pur con tutte le sue patologie, era vivo prima di prenderselo).

Analogamente se spari alla gamba all'anziano del tuo esempio e muore: sì, magari un 20enne in ottima salute se la sarebbe cavata alla grande, ma sta di fatto che se non gli avessi sparato, l'anziano non sarebbe morto. Quindi lo hai ucciso.

Citazione:

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Originariamente Scritto da macheamico6

E invece nelle ultime ore il contatore si è mosso poco, ciò non toglie che ieri si è purtroppo stabilito il nuovo record di contagi nelle 24h: 289mila (precedente 280mila il 22 Luglio).
USA+BRA+IND 185mila.
USA record di contagi giornalieri 78mila, insieme a 1141 decessi. E il presidente biondo col riporto continua a minimizzare....


Riguardo a quanto stabilisce il codice penale riguardo alle cause e concause, ti faccio un esempio ancora più assurdo.
Non sono un avvocato ma mi pare che sia come stò per dire (se ci fosse stato ancora Shining ce lo avrebbe potuto confermare o smentire, ma ce lo siamo giocato).
Tizio causa un incidente stradale.
Caio ci resta ferito, neanche grave.
Arriva l'ambulanza e lo carica.
Durante il tragitto per l'H l'ambulanza ha un incidente nel quale Caio -evidentemente supersfigato- ci lascia le penne.
Di conseguenza Tizio viene imputato per omicidio (ovviamente involontario e/o colposo).
Hai capito che roba?!

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boh...diciamo che in un caso del genere devono essere accertate responsabilità diverse che hanno condotto al decesso, dopo che il mega sfigato è stato affidato ai soccorritori. la fattispecie della quale deve rispondere l'investitore, se ne ricorrono le condizioni, è quella di aver cagionato lesioni personali gravi o gravissime, l'entità delle quali sarà da stabilire anche in funzione del secondo accadimento con apposita perizia.
e quindi poi la causa del decesso, se riferibile all'evento iniziale o a quello secondario, credo che sia pane e burro pe gli avvocati :dubbio:

PS anchio, in questo caso mi viene di evocare il vecchio azzeccagarbugli Shining :oook:

Citazione:

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Originariamente Scritto da XFer

Scusami flag, non ho capito e non vorrei equivocare quello che scrivi.

Dici che se una persona con delle patologie si prende il coronavirus e muore, allora non è morto per il coronavirus?

Secondo me sì: è morto per il coronavirus.
Perché se non lo avesse preso, non sarebbe morto (tant'è che, pur con tutte le sue patologie, era vivo prima di prenderselo).

Analogamente se spari alla gamba all'anziano del tuo esempio e muore: sì, magari un 20enne in ottima salute se la sarebbe cavata alla grande, ma sta di fatto che se non gli avessi sparato, l'anziano non sarebbe morto. Quindi lo hai ucciso.

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Credo stia dicendo esattamente il contrario. Però, avendo ormai una certa età, non si spiega più bene come una volta :)

Anche a me pareva intendesse il contrario, magari era una dimostrazione per assurdo :biggrin3:

Citazione:

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Originariamente Scritto da XFer

Scusami flag, non ho capito e non vorrei equivocare quello che scrivi.

Dici che se una persona con delle patologie si prende il coronavirus e muore, allora non è morto per il coronavirus?

Secondo me sì: è morto per il coronavirus.
Perché se non lo avesse preso, non sarebbe morto (tant'è che, pur con tutte le sue patologie, era vivo prima di prenderselo).

Analogamente se spari alla gamba all'anziano del tuo esempio e muore: sì, magari un 20enne in ottima salute se la sarebbe cavata alla grande, ma sta di fatto che se non gli avessi sparato, l'anziano non sarebbe morto. Quindi lo hai ucciso.

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è esattamente quello che sostengo :oook:

https://www.panorama.it/news/salute/...na-tor-vergata

https://www.ilmessaggero.it/salute/r...e-5347932.html

LATTOFERRINA prodotto naturale, economico, efficace,,PROVA NON NUOCE puo solo aiutare a sconfiggere il virus,,,,

Ce un solo problema a certe dotti molto particolare ECONOMICA, FACILE DA REPERIRE, NON FA BUSINESS di miliardi di dollari, e anche questa come la eparina e la NO intubazione dei polmoni,,,,,.e una trovata italiana.
Siamo un popolo con milioni di errori e problemi,, pero siamo stati uno dei primi al mondo su tante scoperte e avanzi per la umanità in tanti settori i neuroni italiani lavorano sempre.

viva ITALIA e nostra gente


​TONY LE MAGNIFIC

uomini mascherati...distruggete Bocelli :w00t:

https://video.corriere.it/spettacoli...-anche-violato

Citazione:

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Originariamente Scritto da Fermissimo

uomini mascherati...distruggete Bocelli :w00t:

https://video.corriere.it/spettacoli...-anche-violato

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Era incazzato perchè per tutto il lockdown non ha potuto vedere nessuno....

Citazione:

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Originariamente Scritto da Fermissimo

uomini mascherati...distruggete Bocelli :w00t:

https://video.corriere.it/spettacoli...-anche-violato

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"All’inizio del lockdown ho quindi chiamato Renzi, Salvini e Berlusconi, tutti quelli che conoscevo insomma, nel tentativo di creare un fronte trasversale, fatto di persone di buon senso, per fare qualcosa tutti insieme»"

:)

Citazione:

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Originariamente Scritto da tony le magnific

https://www.panorama.it/news/salute/...na-tor-vergata

https://www.ilmessaggero.it/salute/r...e-5347932.html

LATTOFERRINA prodotto naturale, economico, efficace,,PROVA NON NUOCE puo solo aiutare a sconfiggere il virus,,,,

Ce un solo problema a certe dotti molto particolare ECONOMICA, FACILE DA REPERIRE, NON FA BUSINESS di miliardi di dollari, e anche questa come la eparina e la NO intubazione dei polmoni,,,,,.e una trovata italiana.
Siamo un popolo con milioni di errori e problemi,, pero siamo stati uno dei primi al mondo su tante scoperte e avanzi per la umanità in tanti settori i neuroni italiani lavorano sempre.

viva ITALIA e nostra gente


​TONY LE MAGNIFIC

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viva l'Italia e viva gli italiani, senz'altro

certamente potremmo ricondurre alle centinaia di ricerche ospedaliere italiane, la non scarsità di carta da culo durante il lockdown

Citazione:

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Originariamente Scritto da XFer

Scusami flag, non ho capito e non vorrei equivocare quello che scrivi.

Dici che se una persona con delle patologie si prende il coronavirus e muore, allora non è morto per il coronavirus?

Secondo me sì: è morto per il coronavirus.
Perché se non lo avesse preso, non sarebbe morto (tant'è che, pur con tutte le sue patologie, era vivo prima di prenderselo).

Analogamente se spari alla gamba all'anziano del tuo esempio e muore: sì, magari un 20enne in ottima salute se la sarebbe cavata alla grande, ma sta di fatto che se non gli avessi sparato, l'anziano non sarebbe morto. Quindi lo hai ucciso.

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Bisogna differenziare in base alla causa di morte. Molti malati cronici si sono positivizzati al coronavirus ma sono morti di altro. Molte persone morte positive sono morte per sovrainfezioni batteriche ma non del quadro clinico da coronavirus. Qualche pagina addietro ho fatto un rapido calcolo in base ai numeri ufficiali tra ricoverati in terapia intensiva e morti. A conti fatti 3/4000 sono morti realmente nelle terapie intensive e quindi con difficoltà respiratorie , arrotondato anche un pó ma siamo molto distanti dai numeri totali dei morti positivi al coronavirus.

Forse, per avere il quadro realistico dell impatto dell ...epidemia.... , al di la di tt le minchiate che ci raccontano, per assecondare questi o quegli interessi....basterebbe chiedersi quante persone che si conoscono, sono state infettate o sono morte , e poi uno si fa 2 conti sula realta

Citazione:

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Originariamente Scritto da massi69

Forse, per avere il quadro realistico dell impatto dell ...epidemia.... , al di la di tt le minchiate che ci raccontano, per assecondare questi o quegli interessi....basterebbe chiedersi quante persone che si conoscono, sono state infettate o sono morte , e poi uno si fa 2 conti sula realta

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Non è così semplice, io non ne conosco ma dove lavora la sorella di una mia carissima amica ne morivano, per colpa del virus, dagli 8 ai 10 al giorno e anche lei si è infettata e poi ricoverata, qui a Ravenna è stata abbastanza tranquilla, lei lavora a Cremona dove è stato un delirio.. Poi un OSS che era nel reparto di oncologia dove hanno operato a Forlì la mia compagna prima faceva servizio in terapia intensiva covid... Ci ha raccontato cose allucinanti, le stesse che mi ha raccontato il fratello di un mio amico che lavora in ospedale a Firenze, quindi a centinaia di km di distanza.
Io invece credo che ci hanno raccontato molto meno di quello che è stato

Inviato dal mio LM-G710 utilizzando Tapatalk

Io nn metto in dubbio l esistenza del virus, c è, come ci sono tante altre cose, ma l ho già scritto altre volte, anche durante la fase...acuta...., è l utilizzo dell evento epidemiologico che mi lascia perplesso, sotto tt i vari aspetti su cui ha impattato...politici, economici ecc ecc ..è stato un cavallo di troia per molte cose, in troppi han cavalcato l onda, e continuano a volersene servire per fini che non sono la salute delle persone.....si è già scritto di tutto , e il passare del tempo non fa che confermare cio

Sono opinioni, tutte rispettabili, per me invece è totalmente l'opposto, nessuno si è servito di niente e nessun utilizza la "scusa" del virus, semplicemente la ritengo una mazzata assurda che nessuno poteva prevedere, che ha causato anche molti più problemi reali di quelli che hanno fatto vedere,

Inviato dal mio LM-G710 utilizzando Tapatalk

Morto il padre di un amico, ricoverate due persone che conosco, sintomi lievi per altre due. E qui al centro siamo stati relativamente risparmiati.
E' una brutta storia e non è finita.

Citazione:

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Originariamente Scritto da navigator

Bisogna differenziare in base alla causa di morte. Molti malati cronici si sono positivizzati al coronavirus ma sono morti di altro.

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eliminerei dal conto

Citazione:

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Originariamente Scritto da navigator

BMolte persone morte positive sono morte per sovrainfezioni batteriche ma non del quadro clinico da coronavirus. positivi al coronavirus.

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io questi li includerei: le sovrinfezioni batteriche, se sovrinfezioni, hanno trovato terreno fertile nel quadro compromesso dal virus, probabilmente

Citazione:

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Originariamente Scritto da navigator

Qualche pagina addietro ho fatto un rapido calcolo in base ai numeri ufficiali tra ricoverati in terapia intensiva e morti. A conti fatti 3/4000 sono morti realmente nelle terapie intensive e quindi con difficoltà respiratorie , arrotondato anche un pó ma siamo molto distanti dai numeri totali dei morti positivi al coronavirus.

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probabilmente molti sono morti a casa (non ho visto il dato, se c'è) e/o molti sono stati trasferiti in ospedale troppo tardi (e magari non si è ritenuto/non hanno trovato posto in terapia intensiva


il conto è difficile da fare, e parte da uelle che sono le assunzioni iniziali

come sempre, se vuoi che ti dimostri che i morti per covid sono pochissimi, lo farò, così come, se vuoi, ti dimostrerò che sono uno sproposito ;)

Anch'io credo che ci siano state nascoste delle verità, ma diametralmente opposte a quelle che sostengono alcuni amici del forum.
E adesso col passare dei mesi queste verità, in precedenza già semiconosciute in quanto soltanto accennate, stanno venendo prepotentemente a galla.
Si narrava delle terapie intensive che scoppiavano, costringendo i medici a scegliere a chi dare la possibilità di sopravvivere e a chi negarla. E' vero soltanto in parte, perché in realtà la cosa è ben più tragica, come raccontatomi da degli amici lombardi. Prima di tale selezione che tanto ricordava un periodo storico davvero buio (ve le ricordate le selezioni del periodo 1940-45?!), soprattutto nelle provincie di Bergamo, Brescia e Cremona, una volta che ai numeri d'emergenza venivano a conoscenza dell'età e magari pure di altre patologìe, nonché dei sintomi (sempreché si riuscisse a parlare con un operatore), neanche veniva inviata l'ambulanza e/o il medico, o comunque veniva fatto dopo troppo tempo, e quando arrivavano la morte era già sopraggiunta. Quindi il problema era prima ancora quello di essere soccorsi: un qualsiasi 80enne di una qualsiasi valle bergamasca ammalatosi in Marzo molto probabilmente non c'è riuscito.
Tra quelli che riuscivano ad arrivare negli ospedali e a farsi ricoverare, oltre alla tristissima mancanza di una persona cara vicino, molti morivano parcheggiati in un angolino, magari da soli, e questo nonostante il prodigarsi del personale medico e infermieristico, che nei mesi di Marzo e Aprile hanno lavorato in modo ammirevole.
E a proposito dei medici e degli infermieri, ho perso il conto di quanti ne sono morti, 200, 250, di più?! Magari avremmo potuto togliere uno zero se solo avessero avuto a disposizione sin da subito le mascherine, i camici anti contagio, i copriscarpe. E la stessa cosa vale per gli inservienti e i volontari delle ambulanze, il cui numero dei deceduti non sapremo mai.
E la triste processione dei mezzi militari carichi di bare?! Non stavano mica girando un film.

Insomma, a chi dice che vogliono farci apparire le cose più gravi di quel che sono, io rispondo che se soltanto chi ci governa avesse creduto a fine Febbraio che le cose erano invece ben più gravi di quel che si credeva, e avessero disposto il lockdown due settimane prima del 10 Marzo (8 per le provincie in zona rossa), probabilmente avremmo avuto un numero di contagi e di decessi enormemente inferiore, e allo stesso tempo anziché chiuderci in casa per quasi tre mesi ne sarebbe bastato uno, con un danno all'economia del Paese altrettanto enormemente inferiore.

Tenete ben presente che ad oggi il Paese più colpito dal Covid sono i modernissimi, intelligentissimi, tecnologicissimi Stati Uniti d'America: 4,5mln di casi, 150mila decessi, fosse comuni a NewYork per seppellire i morti.
E il presidente biondo col riporto che gli USA hanno eletto continua a minimizzare....

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

eliminerei dal conto

io questi li includerei: le sovrinfezioni batteriche, se sovrinfezioni, hanno trovato terreno fertile nel quadro compromesso dal virus, probabilmente



probabilmente molti sono morti a casa (non ho visto il dato, se c'è) e/o molti sono stati trasferiti in ospedale troppo tardi (e magari non si è ritenuto/non hanno trovato posto in terapia intensiva


il conto è difficile da fare, e parte da uelle che sono le assunzioni iniziali

come sempre, se vuoi che ti dimostri che i morti per covid sono pochissimi, lo farò, così come, se vuoi, ti dimostrerò che sono uno sproposito ;)

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Le sovrainfezioni sono causa di morte ospedaliera sempre a prescindere dal covid... e fanno numeri annuali che il covid si sogna.
La stragrande maggioranza di quelli morti in casa non hanno ricevuto neanche il tampone ma sono limitati ad alcune zone di Bergamo e Brescia.
Non sono pochi comunque i morti covid, ma i veri morti non sono quelli indicati. É palese che i numeri dipendano da come li si faccia diagnosi, la Germania ad esempio ha conteggiato in un modo, il Belgio in un altro diametralmente opposto. Se vai a fare la conta di chi é morto nelle intensive trovi un dato più simile alla Germania, in Belgio che morivi di influenza o di covid eri sempre morto per Covid tampone non ne facevano ed i sintomi erano quelli.
Come pure una mia idea personale è che il caldo non abbia influenza sulla trasmissibilitá ma solo sulla patogenicità del covid.

https://www.sardegnalive.net/news/in...ece-a-villasor

Questa nonnina morta per altre patologie é guarita dal covid ma é un morto Covid Sardegna... qui come penso in tutta l'Italia li hanno contati tutti pure questi.

https://www.google.com/amp/s/www.cas...a-a-bitti/amp/
Qui caso analogo.

Quello che ancora non mi spiego (non senza tirare in ballo i metodi di conteggio) è come mai l'Italia ha un tasso di mortalità del 15% e il resto del mondo, Europa compresa, dal 5 al 6%.

E non credo proprio che centri la qualità del nostro sistema sanitario, visto che quelli degli altri paesi non sono messi poi tanto meglio.

Oppure veramente abbiamo avuto milioni di contagiati asintomatici, il che mi farebbe dire che STATISTICAMENTE questa malattia non è il mostro da estinzione di massa che dipingono.

Citazione:

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Originariamente Scritto da PowerRoss

Quello che ancora non mi spiego (non senza tirare in ballo i metodi di conteggio) è come mai l'Italia ha un tasso di mortalità del 15% e il resto del mondo, Europa compresa, dal 5 al 6%.

E non credo proprio che centri la qualità del nostro sistema sanitario, visto che quelli degli altri paesi non sono messi poi tanto meglio.

Oppure veramente abbiamo avuto milioni di contagiati asintomatici, il che mi farebbe dire che STATISTICAMENTE questa malattia non è il mostro da estinzione di massa che dipingono.

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Belgio, UK e Spagna hanno un mortalità per milione di abitanti superiore, Francia meno ma simile.
Altri paesi europei molto più basso... come i confinanti Svizzeri.
I dati vanno valutati in base al n. di tamponi per milione di abitante, morti per milione e metodologia di attribuzione del decesso poco chiara in tanti paesi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da massi69

Forse, per avere il quadro realistico dell impatto dell ...epidemia.... , al di la di tt le minchiate che ci raccontano, per assecondare questi o quegli interessi....basterebbe chiedersi quante persone che si conoscono, sono state infettate o sono morte , e poi uno si fa 2 conti sula realta

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collega a casa con febbre altissima e tutto il corredo, insieme a suocera e marito, sentita per telefono, provatissima. no ricovero per un pelo anche perchè era il periodo di massima espansione del merdonavirus;

altro collega, ricoverato,conclamato, colpito un polmone, fortuna che ne è uscito bene e fortuna mia che nn mi ha contagiato, siamo stati in macchina insieme, pochi giorni prima;

altra collega polmonite da dicembre/gennaio quando era ancora da capire cosa stava arrivando..rientrata al lavoro da meno da un mese;

cugino di mia moglie, forte portatore di handicap, ricoverato in struttura dei disabili deceduto nel periodo, e non siamo ancora in grado di capire perché;

noi , causa possibile contatto, quarantena con terapia antinfiammatoria e acquisto di apparecchio per misurare la saturazione nel periodo, giusto per controllare;

esame sierologico tutti e tre, negativo per fortuna,dopo che la morosa del figliolo è stata a casa nostra ( per tre mesi si sono solo sentiti on line ) e il giorno dopo ci ha avvisato che il padre era positivo al tampone eseguito quale indagine diagnostica fatta dalla società dove lavora....

per fare i conti con la realtà mi sembra che manchi solo di chiudersi i coglioni nel cassetto del comò e vedere se fa male,credo.

personalmente è bastato questo:

https://www.avvenire.it/c/2020/Publi...jpg?width=1024

poi se vogliamo parlare del sesso degli angeli, fate pure.:dry:

@IACH, forse non riesco a spiegarmi bene, non ho la competenza specifica per argomentare dal punto di vista medico, come magari altri che qui scrivono, però vedi , la risposta la fornisci tu stesso...
Io , ripeto non è che metta in dubbio la realtà, ciò che è avvenuto, il virus c è, i contagi ci sono stati, ce ne saranno....
Quello che non mi convince, e su cui sono molto perplesso è la gestione , politica ed economica dell evento....
Tu stesso scrivi che.. alcune persone a te vicine sono state colpite, purtroppo......
Bene, quante persone conosci più o meno bene?
Penso cm tt ...centinaia, nn dico migliaia, ma tante....
So che questa è una statistica molto approssimativa...ma guardando il tasso d incidenza delle persone cosciute colpite, e tt quelle conosciute che nulla hanno avuto..., tralascio il rischio che potessero avere di essere contagiate, professionale/quadro clinico ecc ecc....
Puo tt questo aver determinato il cataclisma che c è stato?
Nn travisare ciò che sto scrivendo.....nn sn un negazionista, ma semplicemente mi chiedo , cm molti penso, se non si è perso un po il senso della misura per cio che è accaduto...
Se sull onda emotiva i provvedimenti presi in ogni ambito siamo stati corretti...o la cura è stata peggio del male alla luce di ciò che è avvenuto

Citazione:

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Originariamente Scritto da navigator

Le sovrainfezioni sono causa di morte ospedaliera sempre a prescindere dal covid... e fanno numeri annuali che il covid si sogna.
La stragrande maggioranza di quelli morti in casa non hanno ricevuto neanche il tampone ma sono limitati ad alcune zone di Bergamo e Brescia.
Non sono pochi comunque i morti covid, ma i veri morti non sono quelli indicati. É palese che i numeri dipendano da come li si faccia diagnosi, la Germania ad esempio ha conteggiato in un modo, il Belgio in un altro diametralmente opposto. Se vai a fare la conta di chi é morto nelle intensive trovi un dato più simile alla Germania, in Belgio che morivi di influenza o di covid eri sempre morto per Covid tampone non ne facevano ed i sintomi erano quelli.
Come pure una mia idea personale è che il caldo non abbia influenza sulla trasmissibilitá ma solo sulla patogenicità del covid.

https://www.sardegnalive.net/news/in...ece-a-villasor

Questa nonnina morta per altre patologie é guarita dal covid ma é un morto Covid Sardegna... qui come penso in tutta l'Italia li hanno contati tutti pure questi.

https://www.google.com/amp/s/www.cas...a-a-bitti/amp/
Qui caso analogo.

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consolati, ci hanno dato qualche miliardo in più di recovery fund :)

Citazione:

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Originariamente Scritto da massi69

Forse, per avere il quadro realistico dell impatto dell ...epidemia.... , al di la di tt le minchiate che ci raccontano, per assecondare questi o quegli interessi....basterebbe chiedersi quante persone che si conoscono, sono state infettate o sono morte , e poi uno si fa 2 conti sula realta

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Senza offesa, ma a questo punto tanto vale chiedere a mio cuggggino...

@Monacograu, ma tu ti senti minacciato dalla attuale situazione sanitaria in atto? Temi per te e per i tuoi cari?
Senti di dover ricorrere a particolari comportamenti atti all evitare di essere contagiato da tt questi positivi consapevoli o inconsapevoli?
Secondo te è legittimo lo smarronamento che dobbiamo tt subire ogni giorno dei vari conteggi ?
E se così fosse....il martellamento mediatico in atto è costruttivo per il superamento di tt cio che si è creato a livello economico, sociale, ecc ecc?
A me non sembra, poi per carità, io sono uno, e non faccio testo.....

Citazione:

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Originariamente Scritto da massi69

@Monacograu, ma tu ti senti minacciato dalla attuale situazione sanitaria in atto? Temi per te e per i tuoi cari?
Senti di dover ricorrere a particolari comportamenti atti all evitare di essere contagiato da tt questi positivi consapevoli o inconsapevoli?
Secondo te è legittimo lo smarronamento che dobbiamo tt subire ogni giorno dei vari conteggi ?
E se così fosse....il martellamento mediatico in atto è costruttivo per il superamento di tt cio che si è creato a livello economico, sociale, ecc ecc?
A me non sembra, poi per carità, io sono uno, e non faccio testo.....

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In linea generale la mia risposta è sì e noto anche un pericoloso allentamento dello stato di allerta in tutti noi...ma anche io sono un come te e non faccio testo...

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

consolati, ci hanno dato qualche miliardo in più di recovery fund :)

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salti di gioia.... vorrei sentire come vogliono spenderli.

https://www.panorama.it/news/salute/...na-tor-vergata

Sarà la soluzione a costi tutto sommato ridotti?

Io non lo so, ma è qualcosina in piu.

:dubbio:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Monacograu

In linea generale la mia risposta è sì e noto anche un pericoloso allentamento dello stato di allerta in tutti noi...ma anche io sono un come te e non faccio testo...

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Rispetto la tua opinione:oook:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Fermissimo

come ebbi a dire già ai temi di Cucchi, alla fine a pagare il prezzo più alto sono le donne degli imputati...quelle per dover condividere le loro vite con gente che in 4 si sentirono forti a picchiare un emaciato di 50 kg di peso...queste a sapere di essere andate a letto con compagni che consapevolmente si facevano fare servizietti da prostitute (spesso trans) positive...sarebbe interessante sapere cosa ne pensano proprio loro le donne

ecco perchè è l'Arma in primis ad avere il dovere, la necessità, l'urgenza di isolare (se si tratta di casi isolati) questi soggetti che infangano l'agire dell'altro 99% dei componenti

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Così, ad occhio, hai sbagliato 3d :)

Citazione:

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Originariamente Scritto da massi69

@Monacograu, ma tu ti senti minacciato dalla attuale situazione sanitaria in atto? Temi per te e per i tuoi cari?
Senti di dover ricorrere a particolari comportamenti atti all evitare di essere contagiato da tt questi positivi consapevoli o inconsapevoli?
Secondo te è legittimo lo smarronamento che dobbiamo tt subire ogni giorno dei vari conteggi ?
E se così fosse....il martellamento mediatico in atto è costruttivo per il superamento di tt cio che si è creato a livello economico, sociale, ecc ecc?
A me non sembra, poi per carità, io sono uno, e non faccio testo.....

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provo a rispondere anche io:

Citazione:

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Originariamente Scritto da massi69

ma tu ti senti minacciato dalla attuale situazione sanitaria in atto?

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si

Citazione:

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Originariamente Scritto da massi69

Temi per te e per i tuoi cari?

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si

Citazione:

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Originariamente Scritto da massi69

Senti di dover ricorrere a particolari comportamenti atti all evitare di essere contagiato da tt questi positivi consapevoli o inconsapevoli?

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si

Citazione:

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Originariamente Scritto da massi69

Secondo te è legittimo lo smarronamento che dobbiamo tt subire ogni giorno dei vari conteggi ?

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non so, io sono mesi che non faccio attenzione ai numeri quotidiani e piccoli...vanno guardate le tendenze e i grandi numeri, secondo me...legittimo penso di si...utile/piacevole, direi di no

Citazione:

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Originariamente Scritto da massi69

E se così fosse....il martellamento mediatico in atto è costruttivo per il superamento di tt cio che si è creato a livello economico, sociale, ecc ecc?

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il martellamento mediatico è utile per tenere alta l'attenzione, per quanto riguarda la situazione economica e sociale, le misure sono altre, che eliminare il martellamento...si può fare un conto economico: basterebbe sapere quanto, in termini di pil, si perde al netto di perdite preesistenti (e già qui non è banale).
Poi basta dividere la popolazione in base a un coefficiente di rischio sulla base di età, patologie concomitanti e, si, stipendio (già, perchè in termini economici un morto pensionato al minimo non vale come undirigente a 130k€ lordi all'anno, o come un amministratore delegato a 1 mio, e in termini sociali un imprenditore che da lavoro a 100 persone non vale come un impiegato del catasco, scusandomi con tutti gli impiegati del catasto).
Si dovrebbero poi considerare i costi relativi alle ulteriori terapie, una volta calcolato quante, ci sarebbero da effettuare nel caso di un cancello aperto al virus e prima di raggiungere l'immunità di gregge, ammesso che funzioni, e si possono creare degli scenari sulla base dei quali rispondere alla tua domanda.

non escludo che qualcuno lo stia facendo, ma è un modello tutt'altro che banale. Aggiungo che il modello non valuterebbe l'impatto psicologico e sociale nel caso di maggiori morti, e sarebbe difficile da valutare l'impatto (a quel punto e fino a un certo livello) positivo dell'assenza di martellamenti fastidiosi

in alternativa si può scegliere per tifare per salvini e meloni, il che rende tutto più semplice e , probabilmente, efficace.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Fermissimo

come ebbi a dire già ai temi di Cucchi, alla fine a pagare il prezzo più alto sono le donne degli imputati...quelle per dover condividere le loro vite con gente che in 4 si sentirono forti a picchiare un emaciato di 50 kg di peso...queste a sapere di essere andate a letto con compagni che consapevolmente si facevano fare servizietti da prostitute (spesso trans) positive...sarebbe interessante sapere cosa ne pensano proprio loro le donne

ecco perchè è l'Arma in primis ad avere il dovere, la necessità, l'urgenza di isolare (se si tratta di casi isolati) questi soggetti che infangano l'agire dell'altro 99% dei componenti

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me sembra che volevi commentare su

http://www.forumtriumphchepassione.c...-piacenza.html

e va be siamo tutti umani,,,,,,,


​TONY le magnific

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

provo a rispondere anche io:

si

si

si

non so, io sono mesi che non faccio attenzione ai numeri quotidiani e piccoli...vanno guardate le tendenze e i grandi numeri, secondo me...legittimo penso di si...utile/piacevole, direi di no

il martellamento mediatico è utile per tenere alta l'attenzione, per quanto riguarda la situazione economica e sociale, le misure sono altre, che eliminare il martellamento...si può fare un conto economico: basterebbe sapere quanto, in termini di pil, si perde al netto di perdite preesistenti (e già qui non è banale).
Poi basta dividere la popolazione in base a un coefficiente di rischio sulla base di età, patologie concomitanti e, si, stipendio (già, perchè in termini economici un morto pensionato al minimo non vale come undirigente a 130k€ lordi all'anno, o come un amministratore delegato a 1 mio, e in termini sociali un imprenditore che da lavoro a 100 persone non vale come un impiegato del catasco, scusandomi con tutti gli impiegati del catasto).
Si dovrebbero poi considerare i costi relativi alle ulteriori terapie, una volta calcolato quante, ci sarebbero da effettuare nel caso di un cancello aperto al virus e prima di raggiungere l'immunità di gregge, ammesso che funzioni, e si possono creare degli scenari sulla base dei quali rispondere alla tua domanda.

non escludo che qualcuno lo stia facendo, ma è un modello tutt'altro che banale. Aggiungo che il modello non valuterebbe l'impatto psicologico e sociale nel caso di maggiori morti, e sarebbe difficile da valutare l'impatto (a quel punto e fino a un certo livello) positivo dell'assenza di martellamenti fastidiosi

in alternativa si può scegliere per tifare per salvini e meloni, il che rende tutto più semplice e , probabilmente, efficace.

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Ringraziamo che non ci sia la banda Salvini Meloni al comando... ma non perché abbiamo al comando dei geni ma perché un individuo del genere non può che rappresentare un orda della peggiore specie.
La tua analisi è condivisibile ed aggiungo che se guardiamo oltre confine la situazione in tanti paesi ben più organizzati del nostro le restrizioni ad oggi sono simili, in altri no ma la partita non é ancora chiusa.
Nel mio caso personale non temo il covid clinicamente essendo giovane e sano, ma quello che potrebbe succedere a livello lavorativo se mi infettatassi, se mandassi all'altro mondo uno dei tanti vecchietti che curo? Avrei una giusta chiusura dello studio e quarantena per tutti e tamponi a tutti i pazienti visti precedentemente. Praticamente un disastro.
Quest'anno che verrà zero spostamenti a rischio con la famiglia, e attenzione massima in studio.

@Fermissimo lo vì lo devi lassà reddendro le vuttijie

Citazione:

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Originariamente Scritto da Monacograu

Così, ad occhio, hai sbagliato 3d :)

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Citazione:

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Originariamente Scritto da tony le magnific

me sembra che volevi commentare su

http://www.forumtriumphchepassione.c...-piacenza.html

e va be siamo tutti umani,,,,,,,


​TONY le magnific

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Citazione:

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Originariamente Scritto da macheamico6

@Fermissimo lo vì lo devi lassà reddendro le vuttijie

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questo lo dice lei...anzi lo dite voi...:biggrin3:

Citazione:

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Originariamente Scritto da flag

il martellamento mediatico è utile per tenere alta l'attenzione, per quanto riguarda la situazione economica e sociale, le misure sono altre, che eliminare il martellamento...si può fare un conto economico: basterebbe sapere quanto, in termini di pil, si perde al netto di perdite preesistenti (e già qui non è banale).
https://youtu.be/vWit4BxXK84

Pensa , già lo cantavano un po di anni fa.....
https://g.co/kgs/no2a9e



in alternativa si può scegliere per tifare per salvini e meloni, il che rende tutto più semplice e , probabilmente, efficace.

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..il problema dell alternativa, è che l l'alternativa è Salvini e meloni.....

Quanto vorrei che il cd terrorismo mediatico di cui parlano alcuni di voi fosse davvero una montato ad arte per scopi ignoti (ignoti per me, perché pare che alcuni di voi abbiano le idee molto chiare in proposito), ma purtroppo....

https://notizie.virgilio.it/negazion...uocera-1411070



E intanto ieri record di nuovi contagi nel mondo: 290mila (precedente 289 mila).
E intanto riaumentano i contagi in Italia, anche se fortunatamente in misura inferiore a quella di molti altri Paesi quali Spagna, Francia e UK. Io stò nelle Marche, e dopo che sin dai primi di Giugno viaggiavamo a 3 (in realtà pochissimi), 2, 1 o addirittura zero contagi al giorno (almeno per una quindicina di volte tra Giugno e Luglio), ieri l'altro ne abbiamo avuti 11, ieri 17. A chi dice che dipende dai tamponi esaminati, rispondo che i tamponi sono stati sempre fatti, e in numero costante.

Ho un'amica a San Paolo del Brasile che mi racconta delle cose da film apocalittico. D'altronde nelle favelas non hanno neanche l'acqua corrente per lavarsi le mani, ma forse forse chi governa il Paese, ad iniziare dal presidente Bolsonaro, stanno cercando l'immunità di gregge.

o forse stanno cercando di eliminarli