Ma l' italiano, che fine ha fatto ?

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22/10/2011, 18:43
andrellino

Citazione:

Originariamente Scritto da Don Zauker

Concordo.

Credo però che un libero pensatore incapace di esprimere esattamente il suo pensiero, sia destinato ad una eterna incomprensione.

A questo punto, se devi vivere confinato dentro te stesso, a cosa ti serve l'originalità quanto la libertà del tuo pensiero?

Concordo.

Si ma qua non si parla di analfabeti che non sanno parlare...

Si parla solo di chi scrive và al posto di va.. Oppure un altra al posto di un'altra..

Insomma... E' giusto bacchettare, ma non facciamone tragedie... (Bisfrattato infatti non scrive più?:tongue:)

Chissà quanti errori ci saranno in questo mio post....

Citazione:

Originariamente Scritto da Luigi

intendi le lettere ritagliate dai giornali e azzeccate sopra i tasti ?

per chi non lo spaesse , la tastiera sulla quale scrive Giuliana è piu' o meno così

http://img219.imageshack.us/img219/5...5348380209.png

ecco, per chi non lo spaesse , la tastiera

Luigi! Come l'hai scritto questo?? hai un'app?:w00t:
22/10/2011, 18:44
Don Zauker

Citazione:

Originariamente Scritto da natan

il gioco degli estremi é un gioco che lascio giocare ai potenti ... perché solitamente é il potere che l'utilizza per metterci in difficoltà nell'argomentare, e verso i più, per farli godere di certezze costruite ma spesso funzionali per una sola parte.

Ho l'esperienza verso i liberi pensatori un po' diversa ... solitamente sanno esprimersi perché in quanto tali non se ne stanno in panciolle a subirsi la cultura convenzionale, o meglio, l'anti cultura ....

Io parlo di lacune lasciate tali in gioventù che per taluni é difficile riempire ... magari questi taluni ne hanno riempite delle altre, e magari sono arrivati addirittura a pensieri e riflessioni non del tutto ovvie ... ma poi cadono su di un h o su una sc ...... un verbo mal usato o che altro .... e lì, quando vedo i nostri maestrini scannare la loro preda io penso ... hanno distrutto oro e pietre preziose solo perché in una vecchia e usurata sacca ... :cry:

Adesso comprendo meglio il tuo punto di vista.

Dimenticavo sei un educatore, in questo senso non posso che quotare.

Il mio discorso partiva da una prospettiva differente.

Mi permetto però un appunto: proprio perchè la parola può diventare un arma, credo sia giusto padroneggiarla, accettando che non tutti possano essere Tex Willer.

Spararsi apposta sui piedi, però, lo trovo irrispettoso per sè e -permettimi- anche per chi ti circonda.
22/10/2011, 18:46
Luigi

Citazione:

Originariamente Scritto da natan

il gioco degli estremi é un gioco che lascio giocare ai potenti ... perché solitamente é il potere che l'utilizza per metterci in difficoltà nell'argomentare, e verso i più, per farli godere di certezze costruite ma spesso funzionali per una sola parte.

Ho l'esperienza verso i liberi pensatori un po' diversa ... solitamente sanno esprimersi perché in quanto tali non se ne stanno in panciolle a subirsi la cultura convenzionale, o meglio, l'anti cultura ....

Io parlo di lacune lasciate tali in gioventù che per taluni é difficile riempire ... magari questi taluni ne hanno riempite delle altre, e magari sono arrivati addirittura a pensieri e riflessioni non del tutto ovvie ... ma poi cadono su di un h o su una sc ...... un verbo mal usato o che altro .... e lì, quando vedo i nostri maestrini scannare la loro preda io penso ... hanno distrutto oro e pietre preziose solo perché in una vecchia e usurata sacca ... :cry:

Se tu leggessi un libro pieno di errori , che cosa pensseresti ? Non ne uscirebbe sminuito anche il contenuto senza parlare poi di tutti i dubbi che ti assalirebbero nell'interpretazione dei concetti ?

E questo purtroppo vale a tutti i livelli, anche quando scriviamo o parliamo di cazzate. Se vogliamo essere piu' diretti ci sono i dialetti ma , purtroppo, non comprensibili a tutti
22/10/2011, 18:46
Chelito

YouTube Video

un Triumphista utente di TCP...
22/10/2011, 18:51
Luigi

Citazione:

Originariamente Scritto da andrellino

Si ma qua non si parla di analfabeti che non sanno parlare...

Si parla solo di chi scrive và al posto di va.. Oppure un altra al posto di un'altra..

Insomma... E' giusto bacchettare, ma non facciamone tragedie... (Bisfrattato infatti non scrive più?:tongue:)

Chissà quanti errori ci saranno in questo mio post....

Luigi! Come l'hai scritto questo?? hai un'app?:w00t:

non nessuna app , l'ho trovato con google già pronto :biggrin3:

comiunque nessuno ne fa tragedie , tra l'altro le lingue sono in continua evoluzione e magari tra tanti anni le regole degli apostrofi saranno cambiate , il discorso è più ampio. Trascurare la lingua significa impoverirsi e, quindi, avere meno strumenti per rendere i nostri pensieri in modo più efficace e , perchè no, in modo più bello
22/10/2011, 18:55
Don Zauker

Citazione:

Originariamente Scritto da andrellino

Si ma qua non si parla di analfabeti che non sanno parlare...

Si parla solo di chi scrive và al posto di va.. Oppure un altra al posto di un'altra..

Insomma... E' giusto bacchettare, ma non facciamone tragedie...

Verissimo; dal canto mio, se ho dato l'impressione di voler fare il maestrino mi spiace, del resto sono e rimango un badilante, non ho titoli in merito e non pretendo di averli.

Continuo però a sostenere che la forma E' funzione, continuo a ritenere che una persona che si prende il tempo di rileggere le minchiate che scrive scriva meno minchiate (o almeno meno colpevolmente) di uno che sbatte fuori le cose alla cazzo di cane.

Questo senza scomodare i massimi sistemi del mondo.

Citazione:

Originariamente Scritto da Luigi

comiunque nessuno ne fa tragedie , tra l'altro le lingue sono in continua evoluzione e magari tra tanti anni le regole degli apostrofi saranno cambiate , il discorso è più ampio. Trascurare la lingua significa impoverirsi e, quindi, avere meno strumenti per rendere i nostri pensieri in modo più efficace e , perchè no, in modo più bello

Con te al 100%.

Del resto, in apertura del 3d ho chiaramente espresso come, fosse per me, imporrei l'uso dell'inglese o dello spagnolo...

Dell'italiano in quanto tale me ne frego.
22/10/2011, 19:21
Mettiu

Citazione:

Originariamente Scritto da Obsolete

... va bene, facciamo finta che avete ragione...

Abbiate. Grazie.:biggrin3:
22/10/2011, 19:23
natan

Citazione:

Originariamente Scritto da Don Zauker

Adesso comprendo meglio il tuo punto di vista.

Dimenticavo sei un educatore, in questo senso non posso che quotare.

Il mio discorso partiva da una prospettiva differente.

Mi permetto però un appunto: proprio perchè la parola può diventare un arma, credo sia giusto padroneggiarla, accettando che non tutti possano essere Tex Willer.

Spararsi apposta sui piedi, però, lo trovo irrispettoso per sè e -permettimi- anche per chi ti circonda.

ti dirò un mio disappunto nei tuoi confronti ... davanti ad un argomentazione mi hai rotto il cazzo più e più volte ricordandomi dei fottutissimi dizionari di merda .... e sai perché di merda? perché buttati lì con arroganza a spregio di un confronto intellettuale ben più importante, perché di contenuto ... ed é uno dei tanti motivi per cui i ragazzi, ad un certo punto, riesce facile mandare a cagare i suoi sempre perfetti e perfettini adulti e professori .....

scusa, se non chiarisco i miei fastidi difficilmente riesco a superarli ... sono limitato anche in questo .... niente di personale ... o forse tutto ... :wink_:

ho colto l'occasione, spero mi capirai ... :D
22/10/2011, 19:26
Obsolete

Citazione:

Originariamente Scritto da Mettiu

Abbiate. Grazie.:biggrin3:

:ph34r::ph34r:
si può dire anche "avete"
:ph34r::ph34r:
22/10/2011, 19:26
natan

Citazione:

Originariamente Scritto da Luigi

Se tu leggessi un libro pieno di errori , che cosa pensseresti ? Non ne uscirebbe sminuito anche il contenuto senza parlare poi di tutti i dubbi che ti assalirebbero nell'interpretazione dei concetti ?

E questo purtroppo vale a tutti i livelli, anche quando scriviamo o parliamo di cazzate. Se vogliamo essere piu' diretti ci sono i dialetti ma , purtroppo, non comprensibili a tutti

si, un'altra estremizzazione ... qui siamo in un bar a chiacchierare tra amici e meno amici ... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

pensa se al bar sotto casa tua ci fosse qualcuno che di tanto in tanto ti corregge i tuoi errori grammaticali, magari tra le persone che neppure conosci ... :wink_:

si sta parlando di chi scrive su questo forum ... spero che da un professore d'italiano si possa pretendere una scrittura totalmente corretta ... soprattutto nell'ambito lavorativo ... o no? :cipenso:
22/10/2011, 19:27
gc57

Citazione:

Originariamente Scritto da Obsolete

seeee, la fretta... è difficile trovare gli accenti.... va bene, facciamo finta che avete ragione, e allora quelli che scrivono " và " o " rè " ? che scusa hanno? nessuna direi. quindi li dobbiamo mettere al muro
dietro la lavagna, dopo avergli spiegato come si scrive correttamente, magari imparano pure ste rape

Citazione:

Originariamente Scritto da Mettiu

Abbiate. Grazie.:biggrin3:

:biggrin3:

Ecco cosa succede a bacchettare gli altri:tongue:

Comunque(e' la mia opinione)scrivere in modo corretto non serve solo a mettere in mostra la propria padronanza dell'idioma nostro,ma anche a render molto chiaro il concetto che si sta esprimendo.A volte, una virgola non messa,rende un giudizio di natura diametralmente opposta a quello che effettivamente si voleva esprimere.
22/10/2011, 19:34
Don Zauker

Citazione:

Originariamente Scritto da natan

scusa, se non chiarisco i miei fastidi difficilmente riesco a superarli ... sono limitato anche in questo .... niente di personale ... o forse tutto ... :wink_:

ho colto l'occasione, spero mi capirai ... :D

Apprezzo molto invece.

Da ex pugilastro, non temo molto il confronto, soffro assai più i punzecchiatori molesti.

Potrei difendermi dicendo che fu fallo di reazione...

Senza riprendere vecchi scazzi, e riconoscendomi un pessimo carattere, lasciati dire che non fai onore alla tradizionale neutralità svizzera, nè tantomeno al clichè del mitteleuropeo distaccato.

Origini terromediterranee?

Buona serata Natan, e grazie.
22/10/2011, 19:38
natan

Citazione:

Originariamente Scritto da Don Zauker

Apprezzo molto invece.

Da ex pugilastro, non temo molto il confronto, soffro assai più i punzecchiatori molesti.

Potrei difendermi dicendo che fu fallo di reazione...

Senza riprendere vecchi scazzi, e riconoscendomi un pessimo carattere, lasciati dire che non fai onore alla tradizionale neutralità svizzera, nè tantomeno al clichè del mitteleuropeo distaccato.

Origini terromediterranee?

Buona serata Natan, e grazie.

ho riconquistato una simpatia andata persa ... o meglio ... diventata ad un certo punto radicale antipatia .... :wink_:

Buona serata anche a te ... e natan con la n minuscola, grazie! _D:D
22/10/2011, 19:41
Pigi_102

Citazione:

Originariamente Scritto da andrellino

Ma sentire che c'è chi si pone ad un livello superiore di altri solo per il fatto di usare un lessico più forbito, mi dà fastidio...

No no, calma!
Il mio post non mi voleva porre a livello superiore. Era solo una semplice constatazione. Nelle ultime decine di post su cui ero caduto l' "H" era praticamente dispersa.
Mi sembrava un modo come un altro per aprire una discussione sulla nostra bella ( e difficile ) lingua Italiana.

L' errore ( "Bisfrattato" ) e' stato lasciato apposta, una volta fattomi notare, proprio a dimostrare che:
1) Tutti fanno errori, figurarsi io.
2) La fretta e' sempre una cattiva compagna.

Citazione:

Originariamente Scritto da diegoz

ma quando si scrive con una tastiera e magari si ha un pelo di fretta,non può scapparci l errore?
secondo me a volte sarebbe meglio farsi una sana risata,invece di far notare l errore...

Certo, ma come dicevo, io non ho puntato il dito contro nessuno, anche se alcune delle risposte avevano piu' il sapore di un attacco personale invece che una semplice risposta, o risata, come da te citato.

Citazione:

Originariamente Scritto da giulianaspeed

per non parlare delle vocali gia' accentate....non le cerco mai e preferisco mettere vocale piu' apostrofo:tongue::tongue::tongue:

L'apostrofo e' certamente una pessima abitudine presa ai tempi delle tastiere non estese, oltre alla deviazione professionale. L' ASCII infatti non prevede uno standard se non per le lettere "normali". Ma hai ragione, ci si dovrebbe soffermare anche su questi particolari.

Citazione:

Originariamente Scritto da andrellino

Si ma qua non si parla di analfabeti che non sanno parlare...
Si parla solo di chi scrive và al posto di va.. Oppure un altra al posto di un'altra..
Insomma... E' giusto bacchettare, ma non facciamone tragedie... (Bisfrattato infatti non scrive più?:tongue:)

Scrive, scrive. Ma prima lascia decantare alcuni dei messaggi che, come citato, avevano il sapore di un attacco, piuttosto che di una discussione.
Non posso che concordare con "Don Zauker", visto che il rileggere un messaggio prima di inviarlo e' segno di rispetto nei confronti di chi leggera'.
Gli errori piu' sottili possono sfuggire. Forse dovrei dire debbono sfuggire, ma scambiare un verbo con una preposizione potrebbe addirittura cambiare il senso di una frase al punto da stravolgerne il significato.

Ieri sera ho assistito giocosamente a chi giocava su questi errori ma non posso non affermare che mi sono in parte risentito su chi ha puntato il dito in un ( alemno cosi compreso ) attacco personale.
Ho avuto modo di riflettere pero' che il mio messaggio poteva essere preso per una bacchettata.
Niente di piu' lontano da questo. Era ( purtroppo ) una semplice constatazione di come stia forse cambiando la nostra lingua.
Ho sempre appoggiato infatti i "comitati contro il K".

Citazione:

Originariamente Scritto da natan

ed é uno dei tanti motivi per cui i ragazzi, ad un certo punto, riesce facile mandare a cagare i suoi sempre perfetti e perfettini adulti e professori .....

Pero' c'e' da spendere un minimo di parole anche su questo punto.
Ho una figlia che va a scuola, in quarta elementare, e non posso non notare che i nuovi metodi di insegnamento non prendano in considerazione aspetti importanti della nostra vita.
In primis il rispetto per l' autorita' costituita. Bambini di 9 anni che danno del tu ai maestri spezzano per sempre il concetto di rispetto.
Questo particolare ad esempio permette poi ai futuri giovani di ignorare le regole basilari dello stare insieme, e cioe' che la mia liberta' termina dove comincia la tua.
Gli permette di credere che le FDO siano dal lato del torto perche ti fanno una multa se andavi ben oltre il limite di velocita'.
Gli permette di credere che l' apparire sia piu' importante dell' essere.
E gli permette anche di pensare che tanto un "errorino" non sara' cosi grave.

Certo, non e' grave in se', ma e' grave per la loro futura formazione.

In ogni caso debbo necessariamente fare ammenda: il mio messaggio non voleva essere una ripresa contro qualcuno in particolare, ma se cosi e' stato compreso me ne dispiaccio e chiedo scusa.

Pigi ( e non Bisfrattato)
22/10/2011, 19:50
giorgiorox

Citazione:

Originariamente Scritto da miss_valentine

Il modo migliore per imparare a scrivere è leggere, leggere tanto e parlo di libri, non riviste cartacee oppure online.

E cmq i dati sull'analfabetismo funzionale in Italia sono piuttosto disastrosi:

"Quando parliamo di cultura e di consumi culturali, ma anche quando parliamo di politica, facciamo finta di non ricordarci un dato che ogni tanto si conquista qualche trafiletto sui giornali: la stragrande maggioranza degli italiani o di fatto non sa leggere oppure legge ma non riesce a comprendere il significato dei suoni che riproduce. I giornali, i libri, il teatro, tutto ciò che ha a che fare con la conoscenza scritta sono appannaggio di un 20% della popolazione. In tutto il mondo industrializzato solo lo stato del Nuevo Léon, in Messico, riesce a fare peggio di noi"

Il problema dell’analfabetismo funzionale in Italia | Italia2013

Meno cultura possediamo e più siamo soggetti ad essere sfruttati, prevaricati, imbrogliati :rolleyes:

Possiamo e a volte dobbiamo ridere e scherzare sui millemila errori comuni e distrazioni e sulle loro cause, ma secondo me, mezza riflessione seria non sarebbe poi così male.

quoto in toto, non senza aver mandato a defecare i colleghi forumisti flag (a proposito: vicenza calcisticamente abbattuto dai patavini in data odierna:rolleyes:) e andrellino...
22/10/2011, 19:52
natan

Citazione:

Originariamente Scritto da Pigi_102

Pero' c'e' da spendere un minimo di parole anche su questo punto.
Ho una figlia che va a scuola, in quarta elementare, e non posso non notare che i nuovi metodi di insegnamento non prendano in considerazione aspetti importanti della nostra vita.
In primis il rispetto per l' autorita' costituita. Bambini di 9 anni che danno del tu ai maestri spezzano per sempre il concetto di rispetto.
Questo particolare ad esempio permette poi ai futuri giovani di ignorare le regole basilari dello stare insieme, e cioe' che la mia liberta' termina dove comincia la tua.
Gli permette di credere che le FDO siano dal lato del torto perche ti fanno una multa se andavi ben oltre il limite di velocita'.
Gli permette di credere che l' apparire sia piu' importante dell' essere.
E gli permette anche di pensare che tanto un "errorino" non sara' cosi grave.

Certo, non e' grave in se', ma e' grave per la loro futura formazione.

In ogni caso debbo necessariamente fare ammenda: il mio messaggio non voleva essere una ripresa contro qualcuno in particolare, ma se cosi e' stato compreso me ne dispiaccio e chiedo scusa.

Pigi ( e non Bisfrattato)

imputi al dare del tu tutta una serie di comportamenti ... su quale base? :cipenso:
22/10/2011, 20:02
andrellino

Citazione:

Originariamente Scritto da gc57

:biggrin3:

Ecco cosa succede a bacchettare gli altri:tongue:

Comunque(e' la mia opinione)scrivere in modo corretto non serve solo a mettere in mostra la propria padronanza dell'idioma nostro,ma anche render molto chiaro il concetto che si sta esprimendo.A volte, una virgola non messa,rende un giudizio di natura diametralmente opposta a quello che effettivamente si voleva esprimere.

Verissimo!

Pigi.. non ce l'avevo con te... Sul bisfrattato ho scherzato semplicemente perchè ho capito che sei una persona che sa capire quando si è ironici:tongue:

Comunque io sono uno che scrive come parla e sicuramente commette svariati errori grammaticali (credo, ma il mio limite sta proprio in quello, di non sapere se le mie frasi mettono d'accordo tutte le regole grammaticali.. A proposito si scrive daccordo o d'accordo? A proposito od Approposito. Ho messo in grassetto come le scriverei io)
22/10/2011, 20:17
Pigi_102

Citazione:

Originariamente Scritto da natan

imputi al dare del tu tutta una serie di comportamenti ... su quale base? :cipenso:

Sulla base dell' osservazione quotidiana.
Il dare del tu diminuisce necessariamente la distanza "morale" che c'e' tra due elementi.
La minore distanza lascia pensare che una persona la cui figura e', per necessita' e per ruolo, di autorita' costituita, sia al proprio livello.
Per questo motivo si tende a non averne il necessario rispetto e a considerare, specie in menti "vergini", le imposizioni e/o raccomandazioni che da tale figura derivano ( leggi "insegnamenti" ) non importanti.

E' un concetto complesso il mio, e facci difficolta' a spiegarlo ( specie in questa condizione di "OT" ) ma ancora oggi, per dimostrare il mio rispetto a qualcuno, gli do del "lei" e non riesco a farne a meno.

So di essere del secolo scorso, ma come altri hanno gia' detto, tendo a rimpiangere alcuni aspetti del passato ( non tutti pero').

Citazione:

Originariamente Scritto da andrellino

Verissimo!

Pigi.. non ce l'avevo con te... Sul bisfrattato ho scherzato semplicemente perchè ho capito che sei una persona che sa capire quando si è ironici:tongue:

Neanche io ce l'avevo con te. Anzi....

Pigi
22/10/2011, 20:22
@ndre@

Cuoto tuti!!!!
22/10/2011, 20:26
Luigi

Citazione:

Originariamente Scritto da natan

si, un'altra estremizzazione ... qui siamo in un bar a chiacchierare tra amici e meno amici ... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

pensa se al bar sotto casa tua ci fosse qualcuno che di tanto in tanto ti corregge i tuoi errori grammaticali, magari tra le persone che neppure conosci ... :wink_:

si sta parlando di chi scrive su questo forum ... spero che da un professore d'italiano si possa pretendere una scrittura totalmente corretta ... soprattutto nell'ambito lavorativo ... o no? :cipenso:

io non faccio errori

per il resto ti rimando agli interventi di tutti gli altri

Citazione:

Originariamente Scritto da Pigi_102

No no, calma!
Il mio post non mi voleva porre a livello superiore. Era solo una semplice constatazione. Nelle ultime decine di post su cui ero caduto l' "H" era praticamente dispersa.
Mi sembrava un modo come un altro per aprire una discussione sulla nostra bella ( e difficile ) lingua Italiana.

L' errore ( "Bisfrattato" ) e' stato lasciato apposta, una volta fattomi notare, proprio a dimostrare che:
1) Tutti fanno errori, figurarsi io.
2) La fretta e' sempre una cattiva compagna.

Certo, ma come dicevo, io non ho puntato il dito contro nessuno, anche se alcune delle risposte avevano piu' il sapore di un attacco personale invece che una semplice risposta, o risata, come da te citato.

L'apostrofo e' certamente una pessima abitudine presa ai tempi delle tastiere non estese, oltre alla deviazione professionale. L' ASCII infatti non prevede uno standard se non per le lettere "normali". Ma hai ragione, ci si dovrebbe soffermare anche su questi particolari.

Scrive, scrive. Ma prima lascia decantare alcuni dei messaggi che, come citato, avevano il sapore di un attacco, piuttosto che di una discussione.
Non posso che concordare con "Don Zauker", visto che il rileggere un messaggio prima di inviarlo e' segno di rispetto nei confronti di chi leggera'.
Gli errori piu' sottili possono sfuggire. Forse dovrei dire debbono sfuggire, ma scambiare un verbo con una preposizione potrebbe addirittura cambiare il senso di una frase al punto da stravolgerne il significato.

Ieri sera ho assistito giocosamente a chi giocava su questi errori ma non posso non affermare che mi sono in parte risentito su chi ha puntato il dito in un ( alemno cosi compreso ) attacco personale.
Ho avuto modo di riflettere pero' che il mio messaggio poteva essere preso per una bacchettata.
Niente di piu' lontano da questo. Era ( purtroppo ) una semplice constatazione di come stia forse cambiando la nostra lingua.
Ho sempre appoggiato infatti i "comitati contro il K".

Pero' c'e' da spendere un minimo di parole anche su questo punto.
Ho una figlia che va a scuola, in quarta elementare, e non posso non notare che i nuovi metodi di insegnamento non prendano in considerazione aspetti importanti della nostra vita.
In primis il rispetto per l' autorita' costituita. Bambini di 9 anni che danno del tu ai maestri spezzano per sempre il concetto di rispetto.
Questo particolare ad esempio permette poi ai futuri giovani di ignorare le regole basilari dello stare insieme, e cioe' che la mia liberta' termina dove comincia la tua.
Gli permette di credere che le FDO siano dal lato del torto perche ti fanno una multa se andavi ben oltre il limite di velocita'.
Gli permette di credere che l' apparire sia piu' importante dell' essere.
E gli permette anche di pensare che tanto un "errorino" non sara' cosi grave.

Certo, non e' grave in se', ma e' grave per la loro futura formazione.

In ogni caso debbo necessariamente fare ammenda: il mio messaggio non voleva essere una ripresa contro qualcuno in particolare, ma se cosi e' stato compreso me ne dispiaccio e chiedo scusa.

Pigi ( e non Bisfrattato)

ora si che abbiamo capito

Ordine e disciplina inclulcati già da piccoli ? Mi sbaglio ? Nostalgia di un passato non troppo remoto ?
22/10/2011, 20:27
@ndre@

IO sono prò Bimbi Balilla.
22/10/2011, 20:28
natan

Citazione:

Originariamente Scritto da Luigi

io non faccio errori

per il resto ti rimando agli interventi di tutti gli altri

ora si che abbiamo capito

Ordine e disciplina inclulcati già da piccoli ? Mi sbaglio ? Nostalgia di un passato non troppo remoto ?

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

.... e si potrebbe continuare così fino ad esasperarci uno con l'altro ... io ho nostalgia della cintura ... quelli si che erano bei tempi .... :w00t::w00t::w00t:
22/10/2011, 20:31
@ndre@

..........e dei ceci sotto le ginocchia,e delle bacchettate con verghette in betulla,e delle frustate con i salici,"in mancanza dei salici si può usare del filo elettrico da 3 mm ".

Tempi veramente goderecci.
22/10/2011, 20:34
natan

Citazione:

Originariamente Scritto da Pigi_102

Sulla base dell' osservazione quotidiana.
Il dare del tu diminuisce necessariamente la distanza "morale" che c'e' tra due elementi.
La minore distanza lascia pensare che una persona la cui figura e', per necessita' e per ruolo, di autorita' costituita, sia al proprio livello.
Per questo motivo si tende a non averne il necessario rispetto e a considerare, specie in menti "vergini", le imposizioni e/o raccomandazioni che da tale figura derivano ( leggi "insegnamenti" ) non importanti.

E' un concetto complesso il mio, e facci difficolta' a spiegarlo ( specie in questa condizione di "OT" ) ma ancora oggi, per dimostrare il mio rispetto a qualcuno, gli do del "lei" e non riesco a farne a meno.

So di essere del secolo scorso, ma come altri hanno gia' detto, tendo a rimpiangere alcuni aspetti del passato ( non tutti pero').

Neanche io ce l'avevo con te. Anzi....

Pigi

bisognerebbe analizzare le differenze di comportamento che un ragazzo ha verso una persona autoritaria e una autorevole ... bisognerebbe poi vedere come ci si arriva ad essere autorevoli, e come ad essere autoritari ...... il timore del prossimo é la via per un superficiale rispetto .... il rispetto può essere basato anche sul tu, il noi ,,,, il voi ..... o il silenzio ......

i cambiamenti avvengono anche per ragioni epocali .... se una volta per non fare uscire un bambino la sera, fuori dalla porta di casa, si poteva spaventarlo con l'uomo cattivo, nero .... o il lupo mannaro .... oggi, fortunatamente, non é più così .....

impariamo a dare rispetto e ascolto, é possibile che verremo ascoltati e rispettati ... e con questo non voglio dire che si debba diventare amici dei nostri figli e non mettere delle regole ferree ...... :wink_:
22/10/2011, 20:36
andrellino

Ho mal di testa
22/10/2011, 20:37
@ndre@

randella quelle ci vogliono randellate.....
22/10/2011, 20:37
gc57

Citazione:

Originariamente Scritto da Luigi

Ordine e disciplina inclulcati già da piccoli ? Mi sbaglio ? Nostalgia di un passato non troppo remoto ?

Io non leggerei con tale estremismo il pensiero di Pigi:a mio avviso,un minimo di rispetto tra i ruoli ci vuole,altrimenti va tutto a peripatetiche...
22/10/2011, 20:40
natan

Citazione:

Originariamente Scritto da gc57

Io non leggerei con tale estremismo il pensiero di Pigi:a mio avviso,un minimo di rispetto tra i ruoli ci vuole,altrimenti va tutto a peripatetiche...

credo che il problema é che non si sono ancora trovati degli equilibri nel cambiamento ... come per esempio l'arresto di quel padre che ha dato un buffetto al figlio in pubblica via ... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:
22/10/2011, 20:41
Pigi_102

Citazione:

Originariamente Scritto da Luigi

Ordine e disciplina inclulcati già da piccoli ? Mi sbaglio ? Nostalgia di un passato non troppo remoto ?

Mio Dio, no!

Non sono cosi vecchio, ne così nostalgico.

Ma ho sempre apprezzato il vecchio proverbio che mia nonna usava ripetere:
"Mazza e panella fanni i figli belli, panella senza mazza fanno i figli pazzi".

Io sono cresciuto così e non ho di che lamentarmi, anzi.

Vorrei lo stesso per i miei figli.
Naturalmente "Mazza" non e' in senso letterario, ma da intendere come "fermezza" (prima che si possa intendere male).

Ma ormai siamo OT.

Pigi
22/10/2011, 20:48
gc57

Citazione:

Originariamente Scritto da natan

credo che il problema é che non si sono ancora trovati degli equilibri nel cambiamento ... come per esempio l'arresto di quel padre che ha dato un buffetto al figlio in pubblica via ... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Appunto,si passa da un estremo all'altro.:dry:
22/10/2011, 20:52
@ndre@

Franca, mente creto che servirebbero le vere e proprie mazzate lattuale clase giofanile se ne fottte di tutto e di tuttti gia da tenera eta si conportano come presuntuozi e aroganti
zaputellli ,se si continua cosi non ce via duscita,
tetto la mia o fato felice anghe Pigi riportanto il suo presioso trheat in carrreggiata

sperro zia chiaroCobbrr@
22/10/2011, 21:22
natan

se invece che mazziare i nostri colti personaggi volessero, come ha fatto giorgio a suo tempo, aprire discussioni dove approfondire regole e virtù della madre lingua ... forse ne gioverebbe a tutti ... colti e incolti ....

preti e professori ci hanno rotto, alla fine ... ;)
22/10/2011, 21:25
Luigi

Citazione:

Originariamente Scritto da Pigi_102

Mio Dio, no!

Non sono cosi vecchio, ne così nostalgico.

Ma ho sempre apprezzato il vecchio proverbio che mia nonna usava ripetere:
"Mazza e panella fanni i figli belli, panella senza mazza fanno i figli pazzi".

Io sono cresciuto così e non ho di che lamentarmi, anzi.

Vorrei lo stesso per i miei figli.
Naturalmente "Mazza" non e' in senso letterario, ma da intendere come "fermezza" (prima che si possa intendere male).

Ma ormai siamo OT.

Pigi

tua nonna non doveva essere proprio lombarda DOC :rolleyes:

Citazione:

Originariamente Scritto da gc57

Io non leggerei con tale estremismo il pensiero di Pigi:a mio avviso,un minimo di rispetto tra i ruoli ci vuole,altrimenti va tutto a peripatetiche...

sarà :rolleyes:

Citazione:

Originariamente Scritto da @ndre@

..........e dei ceci sotto le ginocchia,e delle bacchettate con verghette in betulla,e delle frustate con i salici,"in mancanza dei salici si può usare del filo elettrico da 3 mm ".

Tempi veramente goderecci.

ho avuto un maestro alle elementari che si faceva dare del Lei ......anzi del Voi.....:rolleyes: usava la bacchetta e ci faceva fare il saluto fascista in classe..........insomma roba da denuncia

chissà cosa ne pensa Pigi
22/10/2011, 21:29
@ndre@

Citazione:

Originariamente Scritto da Luigi

tua nonna non doveva essere proprio lombarda DOC :rolleyes:

sarà :rolleyes:

ho avuto un maestro alle elementari che si faceva dare del Lei ......anzi del Voi.....:rolleyes: usava la bacchetta e ci faceva fare il saluto fascista in classe..........insomma roba da denuncia

chissà cosa ne pensa Pigi

:coool:
22/10/2011, 21:35
rjng

vaccaladra,e mi son anche letto tutto il thread..
22/10/2011, 21:48
@ndre@

Citazione:

Originariamente Scritto da rjng

vaccaladra,e mi son anche letto tutto il thread..

adeso sei sicuramente pu ricco dendro allio tuo:wink_:

Cobbrr@
22/10/2011, 21:58
Pigi_102

Citazione:

Originariamente Scritto da Luigi

tua nonna non doveva essere proprio lombarda DOC :rolleyes:

Pugliese, prego :coool:

Citazione:

Originariamente Scritto da Luigi

ho avuto un maestro alle elementari che si faceva dare del Lei ......anzi del Voi.....:rolleyes: usava la bacchetta e ci faceva fare il saluto fascista in classe..........insomma roba da denuncia

chissà cosa ne pensa Pigi

Come sempre, e' facile equivocare, quando si vuole.

Un tipo del genere e' un co@@ione a mio parere.
C'e' una profonda differenza tra il rispetto dei ruoli, e l' apologia di fascismo.
Nel secondo caso la denuncia e' dovuta.
Nel primo caso, e' il primo passo verso la civilta'.

Pigi
22/10/2011, 22:00
rjng

Citazione:

Originariamente Scritto da @ndre@

adeso sei sicuramente pu ricco dendro allio tuo:wink_:

Cobbrr@

nonzo,però ora guardo mariadefilippi che mi acculturo,poi mi accenderò una "ecologica" e mi addormenterò riflettendo intensamente sul senso ultimo di questo thread,cercando di comprendere se è più pirla(metaforicamente parlando) chi l'ha scritto oppure io che me lo sono letto tutto.
22/10/2011, 22:03
@ndre@

Citazione:

Originariamente Scritto da rjng

nonzo,però ora guardo mariadefilippi che mi acculturo,poi mi accenderò una "ecologica" e mi addormenterò riflettendo intensamente sul senso ultimo di questo thread,cercando di comprendere se è più pirla chi l'ha scritto oppure io che me lo sono letto tutto.

Manta una letera ala defilippi a ce posta per te, tu vedreai che lei certe cose le sa:wink_:
22/10/2011, 22:10
gc57

Ormai della discussione originaria non rimane traccia.Forse meglio chiudere:wink_:

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