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Risultati da 1 a 10 di 178

Discussione: VIVISEZIONE

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  1. #1
    TCP Rider Senior L'avatar di Turbo-555
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    Citazione Originariamente Scritto da Lady_Hawk Visualizza Messaggio
    Ma scusa...una persona o fa tutto nella più totale coerenza o non è degna di parlare??
    Io le medicine le prendo solo quando sto veramente molto male e se posso evitare di comprare uno stupido rossetto testato sugli animali...NO...non dovrei farlo...non sarei coerente perchè le medicine ogni tanto le prendo????
    non dico che sia degna di parlare...ma dico che bisogna avere un minimo di coerenza...dare del barbaro a chi esegue i test sugli animali...e poi fare uso di quei prodotti...per me é predicare bene e razzolare male...e una sola aspirina alimenta quel mercato che testa sugli animali..quindi la coerenza sarebbe il boicotto...ma ovviamente la gente é sempre brava a fare andare la bocca e fare i grandi dicendo di essere contro a qualcosa..ma quando si tratta di applicarsi...ben pochi lo fanno

  2. #2
    TCP Rider L'avatar di Lady_Hawk
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    Citazione Originariamente Scritto da Turbo-555 Visualizza Messaggio
    non dico che sia degna di parlare...ma dico che bisogna avere un minimo di coerenza...dare del barbaro a chi esegue i test sugli animali...e poi fare uso di quei prodotti...per me é predicare bene e razzolare male...e una sola aspirina alimenta quel mercato che testa sugli animali..quindi la coerenza sarebbe il boicotto...ma ovviamente la gente é sempre brava a fare andare la bocca e fare i grandi dicendo di essere contro a qualcosa..ma quando si tratta di applicarsi...ben pochi lo fanno
    Sono d'accordo ma allora anche una persona che mangia animali non dovrebbe parlare.
    Ci sono certe cose che sono culturali, che le abbiamo apprese da quando siamo nati ed è solo con il tempo il senso critico personale ce le fa mettere in discussione.
    Quando questo avviene c'è un forte contrasto che a volte ci porta a non essere super coerenti.
    Quello che è certo è che anche se uso l'aspirina o mangio carne non mi comprerò mai delle pellicce o non comprerò più (da adesso ci starò attenta) cosmetici testati su animali. Questo perchè per essere truccata o elegante non mi sembra il caso di ammazzare un altro essere vivente.
    La domanda che mi viene spontanea è....è necessario fare questi test sugli animali?Ma soprattutto, sì prendo l'aspirina e non ho mai pensato una volta che dietro a quella aspirina ci fosse il sacrificio di un altro essere vivente.
    Ma una volta che sono qui, lucida a parlare con te...non posso non rendermi conto che infliggo sofferenza ad un animale. Non posso che immaginarmi legata in un laboratorio con qualcuno che solo perchè è più grande e grosso mi tagliuzza qui e là dopo avermi fatto tagliare le corde vocali per non sentire le mie urla di dolore.
    Ecco, io questo penso, coerente o non coerente mi viene da piangere....

    Citazione Originariamente Scritto da giulianaspeed Visualizza Messaggio
    se qualcuno apre ora il post penserebbe che la tua è un'offesa vera e sincera.......
    Tu però hai intuito la mia velata ironia....
    ...immagino....


    Piccole ricerche:

    Vivisezione e sperimentazione dei farmaci sugli animali

    VIVISEZIONE. AUMENTA IL NUMERO DI ANIMALI USATI OGNI ANNO.

    NoVivisezione: Informazioni contro la vivisezione in Italia e in Europa


    Foto tristissime Crimini nascosti - Mostra fotografica sulla vivisezione

    Ho trovato, espresso molto bene, il concetto mio e di Giuliana (correggimi se sbaglio):

    L'antivivisezionismo etico

    La parola "vivisezione" letteralmente, significa "sezionare da vivo", ma questo non avviene certo in tutti gli esperimenti compiuti sugli animali. Perciò, chi esegue questi esperimenti preferisce usare il termine, più blando, di "sperimentazione animale"; ma qualsiasi termine si usi, gli esperimenti sugli animali sono SEMPRE cruenti, la sofferenza e la violenza sono sempre presenti.

    Da un punto di vista etico non può esserci alcuna giustificazione a questo massacro legalizzato. Chi sostiene la vivisezione, per porre in difficoltà l'avversario, che accusa di "sentimentalismo" nei confronti degli animali, non trova di meglio che far leva, lui stesso, sul sentimentalismo e sulle emozioni, ma di verso opposto, quelle dettate dall'egoismo, dal "morte tua, vita mia". Chiedono dunque:"Ma preferite salvare un topo o un bambino?" Ma è qui che sbagliano: perché noi vogliamo salvare sia il topo che il bambino, perché non bisogna mai mettersi nelle condizioni di dover scegliere tra due mali. Al di là delle considerazioni scientifiche, secondo cui con la vivisezione non si salva né l'uno né l'altro, ocorre capire che una scienza che faccia sua la massima "il fine giustifica i mezzi" è una scienza malata, che potrà così giustificare qualsiasi atrocità, sia sugli animali non umani che sull'uomo, pur di trovare un fine abbastanza elevato per il quale abbassarsi a mezzi meschini.

    Citiamo una frase, molto nota e molto vera, di un filosofo, Jeremy Bentham. Egli disse:
    Il problema non è "possono ragionare?", né "possono parlare?", ma "possono soffrire?"

    Perché, possiamo aggiungere, se anche un essere umano fosse sottoposto a quelle torture, non è certo il suo saper parlare o il suo saper risolvere equazioni differenziali, né il suo quoziente di intelligenza a farlo soffrire di più, o di meno. Einstein o un cerebroleso soffrirebbero allo stesso modo. E allo stesso modo soffrono gli animali, e chi è colpevole di queste sofferenze commette un orrendo crimine, in qualsiasi modo voglia giustificarsi, davanti agli altri o di fronte alla sua coscienza, sia che lo faccia credendo di "far del bene all'umanità" sia che lo faccia (come molto spesso avviene) solo per motivi di carriera e di prestigio.
    Ultima modifica di Lady_Hawk; 12/09/2008 alle 11:31 Motivo: UnionePost automatica
    Tutti muoiono, non tutti però vivono veramente.
    Sono quei colori magici che ci fan venire i brividi...

  3. #3
    TCP Rider L'avatar di TheKing
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    Citazione Originariamente Scritto da Lady_Hawk Visualizza Messaggio
    La domanda che mi viene spontanea è....è necessario fare questi test sugli animali?
    Certo che no: convincete la Chiesa a non rompere le p@lle ed a far fare esperimenti sugli embrioni (ed ora scoppia il finimondo!)....

  4. #4
    Ambasciatrice del Forum TCP L'avatar di giulianaspeed
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    Citazione Originariamente Scritto da Lady_Hawk Visualizza Messaggio
    Sono d'accordo ma allora anche una persona che mangia animali non dovrebbe parlare.
    Ci sono certe cose che sono culturali, che le abbiamo apprese da quando siamo nati ed è solo con il tempo il senso critico personale ce le fa mettere in discussione.
    Quando questo avviene c'è un forte contrasto che a volte ci porta a non essere super coerenti.
    Quello che è certo è che anche se uso l'aspirina o mangio carne non mi comprerò mai delle pellicce o non comprerò più (da adesso ci starò attenta) cosmetici testati su animali. Questo perchè per essere truccata o elegante non mi sembra il caso di ammazzare un altro essere vivente.
    La domanda che mi viene spontanea è....è necessario fare questi test sugli animali?Ma soprattutto, sì prendo l'aspirina e non ho mai pensato una volta che dietro a quella aspirina ci fosse il sacrificio di un altro essere vivente.
    Ma una volta che sono qui, lucida a parlare con te...non posso non rendermi conto che infliggo sofferenza ad un animale. Non posso che immaginarmi legata in un laboratorio con qualcuno che solo perchè è più grande e grosso mi tagliuzza qui e là dopo avermi fatto tagliare le corde vocali per non sentire le mie urla di dolore.
    Ecco, io questo penso, coerente o non coerente mi viene da piangere....



    Tu però hai intuito la mia velata ironia....
    ...immagino....


    Piccole ricerche:

    Vivisezione e sperimentazione dei farmaci sugli animali

    VIVISEZIONE. AUMENTA IL NUMERO DI ANIMALI USATI OGNI ANNO.

    NoVivisezione: Informazioni contro la vivisezione in Italia e in Europa


    Foto tristissime Crimini nascosti - Mostra fotografica sulla vivisezione

    Ho trovato, espresso molto bene, il concetto mio e di Giuliana (correggimi se sbaglio):

    L'antivivisezionismo etico

    La parola "vivisezione" letteralmente, significa "sezionare da vivo", ma questo non avviene certo in tutti gli esperimenti compiuti sugli animali. Perciò, chi esegue questi esperimenti preferisce usare il termine, più blando, di "sperimentazione animale"; ma qualsiasi termine si usi, gli esperimenti sugli animali sono SEMPRE cruenti, la sofferenza e la violenza sono sempre presenti.

    Da un punto di vista etico non può esserci alcuna giustificazione a questo massacro legalizzato. Chi sostiene la vivisezione, per porre in difficoltà l'avversario, che accusa di "sentimentalismo" nei confronti degli animali, non trova di meglio che far leva, lui stesso, sul sentimentalismo e sulle emozioni, ma di verso opposto, quelle dettate dall'egoismo, dal "morte tua, vita mia". Chiedono dunque:"Ma preferite salvare un topo o un bambino?" Ma è qui che sbagliano: perché noi vogliamo salvare sia il topo che il bambino, perché non bisogna mai mettersi nelle condizioni di dover scegliere tra due mali. Al di là delle considerazioni scientifiche, secondo cui con la vivisezione non si salva né l'uno né l'altro, ocorre capire che una scienza che faccia sua la massima "il fine giustifica i mezzi" è una scienza malata, che potrà così giustificare qualsiasi atrocità, sia sugli animali non umani che sull'uomo, pur di trovare un fine abbastanza elevato per il quale abbassarsi a mezzi meschini.

    Citiamo una frase, molto nota e molto vera, di un filosofo, Jeremy Bentham. Egli disse:
    Il problema non è "possono ragionare?", né "possono parlare?", ma "possono soffrire?"

    Perché, possiamo aggiungere, se anche un essere umano fosse sottoposto a quelle torture, non è certo il suo saper parlare o il suo saper risolvere equazioni differenziali, né il suo quoziente di intelligenza a farlo soffrire di più, o di meno. Einstein o un cerebroleso soffrirebbero allo stesso modo. E allo stesso modo soffrono gli animali, e chi è colpevole di queste sofferenze commette un orrendo crimine, in qualsiasi modo voglia giustificarsi, davanti agli altri o di fronte alla sua coscienza, sia che lo faccia credendo di "far del bene all'umanità" sia che lo faccia (come molto spesso avviene) solo per motivi di carriera e di prestigio.
    quoto tutto cio' che hai scritto......ho avuto anche io delle difficolta' a gestire certe discussioni perche' ogni tanto mangio carne.....ma tu hai centrato in pieno cio' che provo anche io....

    p.s.ho postato il link sulla raccolta firme della LAV contro la vivisezione nel sito triumph siciliano....e devo dire che quasi tutti hanno firmato....perche' non lo posti anche qui' come nuova discussione nel bar proponendo ai tanti di inserirlo anche negli altri siti regionali??? credo spetti a te....

  5. #5
    TCP Rider L'avatar di TheKing
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    Citazione Originariamente Scritto da Lady_Hawk Visualizza Messaggio
    Ma è qui che sbagliano: perché noi vogliamo salvare sia il topo che il bambino
    Poi questi geni mi dovranno spiegare come intendono salvare anche il bimbo senza medicine....Che abbiano poteri magici???

    Citazione Originariamente Scritto da Lady_Hawk Visualizza Messaggio
    Al di là delle considerazioni scientifiche, secondo cui con la vivisezione non si salva né l'uno né l'altro
    Eh si, infatti la sperimentazione si fa solo per soddisfare il sadismo degli scienziati, non serve a nulla....

    Citazione Originariamente Scritto da Lady_Hawk Visualizza Messaggio
    chi è colpevole di queste sofferenze commette un orrendo crimine, in qualsiasi modo voglia giustificarsi, davanti agli altri o di fronte alla sua coscienza, sia che lo faccia credendo di "far del bene all'umanità" sia che lo faccia (come molto spesso avviene) solo per motivi di carriera e di prestigio. [/B]
    Eh già, i premi nobel per la medicina vengono assegnati a chi si dimostra più crudele dentro un laboratorio, non chi riesce ad aiutare l'umanità con le sue scoperte...

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