(Napolitano)Bisogna pensare a indulto e amnistia

[ABCDEF]

Difficile,è l'unico che dice cose sensate e,nonostante tutto,cerca anche di farle.

guarda, a mio parere, sull'argomento specifico, i parlamentari (ho notato che cominciano a chiamarsi onorevoli e senatori e nessun collega, si collega perfino, sussiegosamente li corregge) pentastellati (pare che la partola grillini cominci ad irritarli.........buon segno) in occasione di una conferenza stampa, sono stati molto migliori........per lo meno, a me sono piaciuti di piu' dei loro guru.

certo, nel gioco delle parti loro stanno recitando il ruolo dei propositivi, mentre grillo quello dello tsunami, ma non mi sono dispiaciuti: gli argomenti sono da approfondire, ma anche nello stile stanno migliorando.

tralasciando gli insulti al presidente del consiglio, grillo avrebbe fatto meglio ad argomentare come e meglio di questi suoi adepti le sue ragioni, secondo me.

ah per chi ci crede.
Anche questa volta come le mille precedenti e come le mille che verranno si sono limitati agli insulti(se li meritano direte,può essere)ma se oltre ad insultare avessero detto la loro e proposto una soluzione????
Merdosissimi colleghi siamo assolutamente contrari a questa buffonata dell'indulto e dell'amnistia,noi proponiamo ..................

vedi sopra...........come detto quello che li rovina e' grillo e alcuni fedelissimi

[Elr0ndK]

vedi sopra...........come detto quello che li rovina e' grillo e alcuni fedelissimi

Ed il fatto che nessuno o quasi sappia che invece di cose ne stanno proponendo è la dimostrazione di quanto l'atteggiamento oltre le righe di Grillo nasconda, difatti, l'operato di coloro che rappresenta.
Basta attingere a canali non filtrati di informazione per sapere come si stanno comportando i parlamentari del M5S, e non sentire solo i TG che parlano solo di quello che dice Grillo o delle scivolate, perché le fanno, di Crimi e della Lombardi.

[ABCDEF]

Ed il fatto che nessuno o quasi sappia che invece di cose ne stanno proponendo è la dimostrazione di quanto l'atteggiamento oltre le righe di Grillo nasconda, difatti, l'operato di coloro che rappresenta.
Basta attingere a canali non filtrati di informazione per sapere come si stanno comportando i parlamentari del M5S, e non sentire solo i TG che parlano solo di quello che dice Grillo o delle scivolate, perché le fanno, di Crimi e della Lombardi.

quello che manca, secondo me, e' una chiarezza di intenti su dove vogliono andare........che e' un dove che non credo univoco nel movimento

[Medoro]

Ed il fatto che nessuno o quasi sappia che invece di cose ne stanno proponendo è la dimostrazione di quanto l'atteggiamento oltre le righe di Grillo nasconda, difatti, l'operato di coloro che rappresenta.
Basta attingere a canali non filtrati di informazione per sapere come si stanno comportando i parlamentari del M5S, e non sentire solo i TG che parlano solo di quello che dice Grillo o delle scivolate, perché le fanno, di Crimi e della Lombardi.

Ma il video l'hai guardato o ti fidi a occhi chiusi???
Io ho guardato fino a 25 minuti circa e ho sentito solo cose ovvie che ripetono tutti i politici tutti i giorni,cosa ci sarebbe di meraviglioso,nel fatto che sia detto da loro???
I politici bastardi vogliono fare altre carceri
i 5 stelle risistemare le attuali(sistemiamo i carcerati negli sgabuzzini???) e un carcere lo vogliono fare pure loro
vogliono togliere la bossi-fini,mi pare non siano i soli
vogliono togliere la cirielli perchè la recidiva intasa i processi e maggiora le pene quindi affolla le carceri(c'era chi depenalizzava i reati fino a poco tempo fa)
Togliere la legge sulle droghe leggere(e qui sono d'accordo) ma non sono i soli
poi?????
qual'è la novità che propongono cosa di diverso
poi dopo partono all'attacco con chi devono o non devono salvare,riescono a dire qualcosa di utile solo per 20 min?????

[streetTux]

qual'è la novità che propongono cosa di diverso

Non voglio arrivare ai soliti discorsi pro e contro M5S ecc.. perché ogni thread ormai finisce così..

Mi limito a dire che magari dicono anche le stesse cose che dicono gli altri (non sempre vero), fanno le stesse proposte (non sempre vero) e vogliono gli stessi risultati (non sempre vero).. ma una differenza c'è: "gli altri" dicono queste cose da sempre, come da sempre non ne hanno mai fatto di nulla.
Loro magari sono dei cazzoni, magari sono solo capaci ad urlare, magari non valgono un cazzo, ma appunto: magari.
Su "gli altri", se si hanno ancora dubbi, allora non c'è parola che io o chi altri possa spendere per dimostrare il contrario.

Questo thread, quello sul bar sulle accise del carburante, le tasse sulla birra.. queste sono le cose che lor signori stanno inventandosi ora.. e sono le stesse che vanno inventandosi da anni..
E la ridondanza del problema carceri è la testimonianza che non trattasi di "soluzioni", bensì appunto di "puttanate".

[Medoro]

@Medoro: parlavo in generale, ogni volta che si parla di M5S si dice che non propongono mai nulla, non tu in questo caso specifico, ma quasi tutti, a partire dai TG, che sembrano dover "distruggere" il movimento per evitare che aumentino la loro popolarità.

@flag: Quoto, non danno l'impressione di essere una cosa sola. È il loro principale difetto, oltre a non mettere paletti ai vari Grillo e Casaleggio.



Elr0ndK

Se guardi questo video fino al minuto 25 senti 4 persone parlare seriamente(anche se ripetono cose gia sentite) di un problema argomentano tranquilli e pacifici,credo sia questo quello che il movimento dovrebbe far vedere e non grillo&co che sputano insulti e stop,ma forse la gente è stanca e vuole vedere questo piuttosto che la parte nobile della politica.
Se questi si liberano dei vari grillo fanno il culo a tutti

Non voglio arrivare ai soliti discorsi pro e contro M5S ecc.. perché ogni thread ormai finisce così..

Mi limito a dire che magari dicono anche le stesse cose che dicono gli altri (non sempre vero), fanno le stesse proposte (non sempre vero) e vogliono gli stessi risultati (non sempre vero).. ma una differenza c'è: "gli altri" dicono queste cose da sempre, come da sempre non ne hanno mai fatto di nulla.
Loro magari sono dei cazzoni, magari sono solo capaci ad urlare, magari non valgono un cazzo, ma appunto: magari.
Su "gli altri", se si hanno ancora dubbi, allora non c'è parola che io o chi altri possa spendere per dimostrare il contrario.

Questo thread, quello sul bar sulle accise del carburante, le tasse sulla birra.. queste sono le cose che lor signori stanno inventandosi ora.. e sono le stesse che vanno inventandosi da anni..
E la ridondanza del problema carceri è la testimonianza che non trattasi di "soluzioni", bensì appunto di "puttanate".

Io ho dubbi su tutti,ma non voglio che mi vengano spacciate vecchie idea per nuove solo perchè le facce di chi le propone non le ha mai viste nessuno,non sono l'alternativa sono gente nuova.
Io sono il primo a condannare e criticare l'attuale governo le sue politiche e tutte le porcate fatte fino ad ora,ma guardiamo cosa ha fatto il governo 5 stelle a parma(governare una città non è come governare un paese è chiaro) ha adottato le stesse regolette che hanno adottato questi fino ad oggi,pare che la scuola sia la stessa purtroppo per noi

[rjng]

guarda, a mio parere, sull'argomento specifico, i parlamentari (ho notato che cominciano a chiamarsi onorevoli e senatori e nessun collega, si collega perfino, sussiegosamente li corregge) pentastellati (pare che la partola grillini cominci ad irritarli.........buon segno) in occasione di una conferenza stampa, sono stati molto migliori........per lo meno, a me sono piaciuti di piu' dei loro guru.

certo, nel gioco delle parti loro stanno recitando il ruolo dei propositivi, mentre grillo quello dello tsunami, ma non mi sono dispiaciuti: gli argomenti sono da approfondire, ma anche nello stile stanno migliorando.

tralasciando gli insulti al presidente del consiglio, grillo avrebbe fatto meglio ad argomentare come e meglio di questi suoi adepti le sue ragioni, secondo me.





vedi sopra...........come detto quello che li rovina e' grillo e alcuni fedelissimi

Direi che il M5S sia decisamente"sul pezzo",magari da affinare come esposizione e anche come contenuti,ma assolutamente credibili.Da uomo della strada gli darei fiducia,poi se anche loro finiranno stritolati dall'ingranaggio real politik italian style almeno ci avranno/emo provato.
Che da vent'anni non si è fatto un cazzo a parte spender male qualche milione di euro a questo punto è chiaro a chiunque.
Peccato che queste conferenze siano prive di casse di risonanza..

[Medoro]

Direi che il M5S sia decisamente"sul pezzo",magari da affinare come esposizione e anche come contenuti,ma assolutamente credibili.Da uomo della strada gli darei fiducia,poi se anche loro finiranno stritolati dall'ingranaggio real politik italian style almeno ci avranno/emo provato.
Che da vent'anni non si è fatto un cazzo a parte spender male qualche milione di euro a questo punto è chiaro a chiunque.
Peccato che queste conferenze siano prive di casse di risonanza..

ne hanno parlato al tg2 10 minuti fa il riassunto perfetto di questa conferenza

[rjng]

ne hanno parlato al tg2 10 minuti fa il riassunto perfetto di questa conferenza

Diavolo!!!!....ero ad acchiappare il mio slancio verso l'immortalità n1 che cenava dagli zii...mi compiaccio che se ne parli,i ragazzi meritano.

[ABCDEF]

Direi che il M5S sia decisamente"sul pezzo",magari da affinare come esposizione e anche come contenuti,ma assolutamente credibili.Da uomo della strada gli darei fiducia,poi se anche loro finiranno stritolati dall'ingranaggio real politik italian style almeno ci avranno/emo provato.
Che da vent'anni non si è fatto un cazzo a parte spender male qualche milione di euro a questo punto è chiaro a chiunque.
Peccato che queste conferenze siano prive di casse di risonanza..

La commissione giustizia del Senato ha approvato un emendamento che elimina il reato di immigrazione clandestina, con l’ok del governo. Durante la visita a Lampedusa, il premier Letta ha annunciato in mattinata che il governo avrebbe affrontato l’argomento .

L’EMENDAMENTO - L’emendamento che di fatto abolisce il reato di clandestinità per gli immigrati che soggiornano in maniera non regolare in Italia (reato introdotto dal governo Berlusconi nel 2009 con il pacchetto sicurezza del ministro Maroni), è stato presentato dai senatori del Movimento Cinque stelle Andrea Buccarella e Maurizio Cioffi . Ma, precisano dal Movimento, «rimangono in piedi tutti i procedimenti per l’espulsione e tutte le altre fattispecie di reato collegati, compresi dalla Bossi-Fini». In sostanza l’immigrato che entra o soggiorna in Italia in maniera non regolare non commetterà più un reato: il suo resterà, com’era prima, un illecito amministrativo che potrà essere punibile solo con un ordine di espatrio, ma non con l’arresto. «Alla prova dei fatti il “reato di clandestinità” non ha risolto nulla aggravando solo i costi per la Giustizia - spiegano dal M5S- con meno sicurezza per le strade, senza combattere il fenomeno e lo sfruttamento legato a quest’ultimo, addirittura aggravandolo».

IL GOVERNO - L’approvazione dell’emendamento che di fatto cancella il reato di clandestinità ha avuto anche l’ok del governo. «In commissione Giustizia del Senato ho espresso parere favorevole all’abrogazione del reato d’immigrazione clandestina, art. 10 bis della Legge Bossi-Fini- spiega il sottosegretario alla Giustizia Cosimo Maria Ferri in un tweet - La sanzione penale appare sproporzionata e ingiustificata. E la sanzione penale pecuniaria è di fatto ineseguibile considerato che i migranti sono privi di qualsiasi bene». Oltretutto, ha aggiunto, «il numero delle persone che potrebbero essere potenzialmente incriminate sarebbe tale da intasare completamente la macchina della giustizia penale, soprattutto nei luoghi di sbarco.

«REGOLARE I FLUSSI» - «Lo Stato deve regolare i flussi migratori in modo compatibile con le concrete possibilità di accogliere i migranti - ha proseguito il sottosegretario - e questo non solo per ragioni di ordine pubblico ma anche per motivi umanitari. A persone che cercano di sfuggire da situazioni di estrema indigenza e spesso disumane dobbiamo garantire un’ospitalità dignitosa. Occorre invece continuare a punire con severità chi sfrutta e favorisce questi fenomeni migratori incontrollati che possono causare tragedie come quella di Lampedusa» .

PD - «Il parere favorevole del governo e l’approvazione dell’emendamento che abroga il reato di immigrazione clandestina rappresentano due ottime notizie». Così Khalid Chaouki, deputato Pd e responsabile Nuovi italiani del partito. «Con il voto in commissione Giustizia del Senato - prosegue Chaouki - inizia un percorso che, in tempi rapidi, dovra’ cancellare questo odioso reato che criminalizza i sopravvissuti alla drammatica tragedia di Lampedusa e porre le basi per una nuova legge sull’immigrazione. Un plauso al sottosegretario Cosimo Ferri, al governo e ai colleghi del Senato - conclude - per questa prima concreta decisione dopo le ore di commozione e di lutto».

LEGA - «L’abolizione del reato di immigrazione clandestina è una vergogna. È un messaggio che lanciato in questo momento può destabilizzare la sicurezza e i flussi migratori verso il paese. Ci batteremo in aula per reintrodurre il reato di immigrazione clandestina». Dichiara Massimo Bitonci, capogruppo della Lega al Senato. «Il ministro Alfano e tutto il Pdl - prosegue Bitonci - siano coerenti con quanto hanno fatto e detto fino ad oggi e pongano rimedio a questo grave errore anche perché l’introduzione del reato di clandestinità era stato approvato, anche con i loro voti, nella scorsa legislatura con il pacchetto sicurezza del ministro Maroni»