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Discussione: Regionali 2015

  1. #51
    TCP Rider Senior L'avatar di streetTux
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    Citazione Originariamente Scritto da jamex Visualizza Messaggio
    Tutto vero.. E visto che per cambiare ci vuole un movimento nuovo e che l'astensionismo non ha alcun valore reale se non morale... Io continuo a chiedermi come mai la gente assimila il m5s agli altri e come mai Grillo e c. Non riescano ad attrarre queste persone.... Se vuoi governare con il 51% dei voti a questi devi puntare.... Il resto che vota a tutt'oggi gli altri partiti non cagherà mai il m5s
    ..per gli stessi motivi per cui non li prendono l'altri quei voti..
    ..l'astensionismo è un pessimo segnale.. è indice di sfiducia e/o di disinteressamento da parte del Popolo verso la politica..
    ..purtroppo siamo un Paese che sta attraversando un declino economico e sociale pluridecennale, un susseguirsi di Governi che hanno prodotto solo nuove tasse e scandali..
    ..questi Governi (che sono stati eletti dal Popolo eh..) non si sono limitati ad un operato dannoso, ma si sono pure infiltrati nei vari organi, tra i quali l'informazione, creando così un panorama degno di una dittatura in un Paese del terzo mondo..
    ..ecco che può esserci astensionismo per ignoranza (vedi quelli che andavano al mare invece che a votare il referendum perché gliel'aveva detto l'amato leader), per sfiducia, per rassegnazione (sono tutti uguali, che ci vado a fare, ecc..), ecc..
    ..cercare di guadagnare i voti di chi si astiene, persi a causa di motivazioni e malumori più disparati, non è facile.. ma soprattutto non è produttivo, dato che non c'è un quorum (per questo chi sta a casa favorirà e sarà sempre dalla parte di chi vince).. un partito deve semplicemente prendere più voti degli altri, dell'astensionismo fottesega.. possono stare a casa anche il 99% dei possibili votanti, se l'1% vota me Governo io e tanti saluti.. non è vero che chi oggi vota PD domani non voterà mai Lega (tanto per citare due partiti a caso), tu stesso ne sei una dimostrazione se i voti fossero così fossilizzati allora sì che bisognerebbe pescare tra chi non vota, ma nella maggioranza dei casi non è così..

    ..a me l'astensionismo genera curiosità solo a livello statistico.. sarei curioso, ad esempio, di sapere l'età media degli astenuti negli anni.. perché anno dopo anno entrano migliaia di nuovi maggiorenni tra i possibili votanti: questi sono in un Paese che non gli dà lavoro, non gli dà prospettive future, magari vivono in famiglie che sono in difficoltà economica (a momenti sarà più raro il contrario, ahimè) figurati che idea hanno della politica e dell'utilità del voto.. ed è solo un esempio..
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  3. 03/06/2015, 10:14


  4. #52
    TCP Rider L'avatar di HornetS2000
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    Citazione Originariamente Scritto da jamex Visualizza Messaggio
    Tutto vero.. E visto che per cambiare ci vuole un movimento nuovo e che l'astensionismo non ha alcun valore reale se non morale... Io continuo a chiedermi come mai la gente assimila il m5s agli altri e come mai Grillo e c. Non riescano ad attrarre queste persone.... Se vuoi governare con il 51% dei voti a questi devi puntare.... Il resto che vota a tutt'oggi gli altri partiti non cagherà mai il m5s
    Il perchè M5S non riesca ad attrarre gli scontenti che si astengono ? Non saprei rispondere sulle motivazioni altrui ... posso dire la mia opinione al riguardo.
    A me (che ormai da oltre 15 anni non vado a votare, referendum a parte; a queste regionali comunque non "dovevo" votare per motivi di residenza), non è mai passato per la mente di votare M5S, non saprei neppure trovare un motivo unico, più che altro mi baso sulle sensazioni.
    Non mi piacciono Grillo e Casaleggio, le loro idee ed i loro discorsi.
    Ho capito che M5S non è rappresentato da queste due persone (ma in fin di favola ... si fa rappresentare da questi due, sempre e comunque) ma vedo gli eletti del movimento sempre esposti al rischio della "gogna" mediatica da parte del movimento stesso o da chi lo rappresenta; e se posso condividere in linea di principio la possibilità di un controllo dal basso degli eletti, vedo anche la potenziale strumentalizzazione di questo meccanismo da parte di imbonitori, urlatori e trascinatori di folle.
    Per il resto, come giustamente dicono molti, essendo M5S all'opposizione non ha avuto modo di fare granchè, a livello nazionale, per cui un giudizio di merito oggettivamente fondato non può ancora essere espresso.
    Continuerò ad osservarli con triste e disincanta attenzione ...
    E vale anche per tutti gli altri partiti, perchè a mio avviso si tratta di tutta un'erba un fascio

    Citazione Originariamente Scritto da streetTux Visualizza Messaggio
    ..per gli stessi motivi per cui non li prendono l'altri quei voti..
    ..l'astensionismo è un pessimo segnale.. è indice di sfiducia e/o di disinteressamento da parte del Popolo verso la politica..
    ..purtroppo siamo un Paese che sta attraversando un declino economico e sociale pluridecennale, un susseguirsi di Governi che hanno prodotto solo nuove tasse e scandali..
    ..questi Governi (che sono stati eletti dal Popolo eh..) non si sono limitati ad un operato dannoso, ma si sono pure infiltrati nei vari organi, tra i quali l'informazione, creando così un panorama degno di una dittatura in un Paese del terzo mondo..
    ..ecco che può esserci astensionismo per ignoranza (vedi quelli che andavano al mare invece che a votare il referendum perché gliel'aveva detto l'amato leader), per sfiducia, per rassegnazione (sono tutti uguali, che ci vado a fare, ecc..), ecc..
    ..cercare di guadagnare i voti di chi si astiene, persi a causa di motivazioni e malumori più disparati, non è facile.. ma soprattutto non è produttivo, dato che non c'è un quorum (per questo chi sta a casa favorirà e sarà sempre dalla parte di chi vince).. un partito deve semplicemente prendere più voti degli altri, dell'astensionismo fottesega.. possono stare a casa anche il 99% dei possibili votanti, se l'1% vota me Governo io e tanti saluti.. non è vero che chi oggi vota PD domani non voterà mai Lega (tanto per citare due partiti a caso), tu stesso ne sei una dimostrazione se i voti fossero così fossilizzati allora sì che bisognerebbe pescare tra chi non vota, ma nella maggioranza dei casi non è così..

    ..a me l'astensionismo genera curiosità solo a livello statistico.. sarei curioso, ad esempio, di sapere l'età media degli astenuti negli anni.. perché anno dopo anno entrano migliaia di nuovi maggiorenni tra i possibili votanti: questi sono in un Paese che non gli dà lavoro, non gli dà prospettive future, magari vivono in famiglie che sono in difficoltà economica (a momenti sarà più raro il contrario, ahimè) figurati che idea hanno della politica e dell'utilità del voto.. ed è solo un esempio..
    a livello statistico (comunque in queste elezioni non dovevo votare) ... non voto come dicevo prima da almeno 15 anni, prima votavo sinistra (ma l'ho già detto in un'altra discussione, mi pare ...). Effettivamente attualmente non ho lavoro (ma non mi aspetto aiuto da nessuno se non da me stesso, men che meno dai politici). Il degrado sociale e politico di cui parlavi è la motivazione al mio disinteresse per la politica ed elezioni.
    Ultima modifica di HornetS2000; 03/06/2015 alle 11:11 Motivo: Unione Post Automatica
    Ho fatto tutto il bene che ho potuto, e tutto il male che ho dovuto
    ... Voi credete in Dio ? ... Noi crediamo nella punizione ...
    Quando tutti i mari sono nostri confratelli,
    Perchè i venti e le onde si innalzano rumorosi
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  5. #53
    TCP Rider Senior L'avatar di Lo scrofo
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    Citazione Originariamente Scritto da HornetS2000 Visualizza Messaggio
    Il perchè M5S non riesca ad attrarre gli scontenti che si astengono ? Non saprei rispondere sulle motivazioni altrui ... posso dire la mia opinione al riguardo.
    A me (che ormai da oltre 15 anni non vado a votare, referendum a parte; a queste regionali comunque non "dovevo" votare per motivi di residenza), non è mai passato per la mente di votare M5S, non saprei neppure trovare un motivo unico, più che altro mi baso sulle sensazioni.
    Non mi piacciono Grillo e Casaleggio, le loro idee ed i loro discorsi.
    Ho capito che M5S non è rappresentato da queste due persone (ma in fin di favola ... si fa rappresentare da questi due, sempre e comunque) ma vedo gli eletti del movimento sempre esposti al rischio della "gogna" mediatica da parte del movimento stesso o da chi lo rappresenta; e se posso condividere in linea di principio la possibilità di un controllo dal basso degli eletti, vedo anche la potenziale strumentalizzazione di questo meccanismo da parte di imbonitori, urlatori e trascinatori di folle.
    Per il resto, come giustamente dicono molti, essendo M5S all'opposizione non ha avuto modo di fare granchè, a livello nazionale, per cui un giudizio di merito oggettivamente fondato non può ancora essere espresso.
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    E vale anche per tutti gli altri partiti, perchè a mio avviso si tratta di tutta un'erba un fascio

    a livello statistico (comunque in queste elezioni non dovevo votare) ... non voto come dicevo prima da almeno 15 anni, prima votavo sinistra (ma l'ho già detto in un'altra discussione, mi pare ...). Effettivamente attualmente non ho lavoro (ma non mi aspetto aiuto da nessuno se non da me stesso, men che meno dai politici). Il degrado sociale e politico di cui parlavi è la motivazione al mio disinteresse per la politica ed elezioni.
    E credi davvero che non andando a votare le cose miglioreranno a priori?
    La vita è troppo corta per avere dei nemici. - Ayrton Senna

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  6. #54
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    Citazione Originariamente Scritto da Lo scrofo Visualizza Messaggio
    E credi davvero che non andando a votare le cose miglioreranno a priori?
    Questo non lo so, il non esprimere il voto non ha (per me) questo significato. Non è neppure una "protesta", come dicono molti.
    Semplicemente, non mi vedo rappresentato da nessuno nell'attuale contesto sociale e politico.
    Sento qua e la argomenti con cui posso concordare, ma la totalità dei vari progetti politici non mi convince.
    Io attendo solo, non tanto che migliorino semplicemente le cose, bensì le teste delle singole persone ... da questo seguirebbe automaticamente il miglioramento delle cose.
    Ovviamente è attendere Godot, ma pazienza ...
    Ultima modifica di HornetS2000; 03/06/2015 alle 12:45
    Ho fatto tutto il bene che ho potuto, e tutto il male che ho dovuto
    ... Voi credete in Dio ? ... Noi crediamo nella punizione ...
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  7. #55
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    Non lo vedo un gran punto di vista, ma de gustibus.

    Io preferisco rischiare di votare, ma essere certo di prendermi le mie responsabilita' in merito.

    Non troverai mai un progetto politico che appoggerai in tronco, come nel mio caso, ma sicuramente l'onesta' e' la prima cosa che voglio a tutti i costi.
    La vita è troppo corta per avere dei nemici. - Ayrton Senna

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  8. #56
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    Citazione Originariamente Scritto da Lo scrofo Visualizza Messaggio
    Non lo vedo un gran punto di vista, ma de gustibus.

    Io preferisco rischiare di votare, ma essere certo di prendermi le mie responsabilita' in merito.

    Non troverai mai un progetto politico che appoggerai in tronco, come nel mio caso, ma sicuramente l'onesta' e' la prima cosa che voglio a tutti i costi.
    Potrei filosofeggiare a lungo su queste idee ma sarebbe un passatempo fine a se stesso ... però, ti posso dire che ad ogni elezione che diserto tengo sempre ben presente il perchè lo faccio. E votare tizio che mi soddisfa per una certa percentuale e caio per un'altra, non è possibile, poichè non posso dividere il mio voto .
    Non posso allora votare il meno peggio per me, ossia quello che ha detto le cose per me giuste in percentuale maggiore, ossia non mi turo il naso e voto ...
    Aspetto Godot ...
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  9. #57
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    Citazione Originariamente Scritto da HornetS2000 Visualizza Messaggio
    Aspetto Godot ...
    ziopino sono andato a cercarmi cos'è 'sto "aspettando godot".. ma te l'hai anche vista quell'opera?
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  10. #58
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    Colgo l'occasione per citare l'ennesima perla di Balasso in merito alle condizioni italiche odierne:

    "Il problema della corruzione. Parliamone. Nel senso "parliamone, ma non risolviamolo". Perché, se si elimina la corruzione, chi farà più politica? La passione? Quella se ne va. Ecco perché bisognerebbe fare un solo mandato. Siamo sinceri, alla lunga, fare politica è un po' come fare i camerieri, il grosso del malloppo sono le mance."


    Aspettero' Godot anch'io .... Anche se preferirei muovere il culo piuttosto di aspettare il baratro.
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  11. #59
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    Citazione Originariamente Scritto da streetTux Visualizza Messaggio
    ziopino sono andato a cercarmi cos'è 'sto "aspettando godot".. ma te l'hai anche vista quell'opera?

    no, l'opera non l'ho vista, però quando uso l'espressione "aspettando Godot" mi ricordo questa canzone.

    Ho fatto tutto il bene che ho potuto, e tutto il male che ho dovuto
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  12. #60
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    ah ok.. madò m'è venuto sonno solo a leggerla

    scusate l'OT, possiamo tornare a parlare di buffoni e ladri
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