Provata Speed Triple R 2016

[teo1050]

Denigrare una moto, cos

Denigrare una moto così senza approfondire provandola non so se sia giusto.
A breve proverò la R e farò le valutazioni sulla sensatezza di cambiare la mia SE 2013 o meno.
Ed in realtà la confronterò con il SD R, pure, anche se la cosa potrebbe apparire insensata.
E io lo faccio lo stesso.
Certo che il gap tra la mia e la nuova R non dovrebbe essere stratosferico...ma sono curioso di assaggiare queste migliorie elettroniche e questo piccolo aumento di potenza...in sicurezza.
Quindi presto vi dirò come sarà andata, nel mio soggettivo piccolo.

Denigrare una moto, cos

Denigrare una moto, così senza approfondire provandola, sentendola in moto, appare poco interessante... intendo anche per gli altri utenti del forum. Poi ognuno è libero di fare come vuole.
Detto questo, porto ancora l'esempio del mio pur sempre soggettivo caso.
Avendo questa molto valida SE di aprile 2013 con il cambio migliorato della R, abs disinseribile come ho detto oramai un centinaio di volte, e anche gli stessi colori o quasi della Nuova R, (che se dovesse essere prenderei bianca, forse) diciamo che il gap prestazionale sarebbe sicuramente inferiore rispetto al paragone con una 2011o modelli precedenti...almeno sulla carta. (Da una 2008 a una R 2016 il gap è enorme e dire il contrario sarebbe di certo inesatto)
Di nuovo avrei di certo qualche 5cv, un sound diverso, rbw, tc, abs probabilmente più evoluto del mio o almeno credo, toccherei meglio con i piedi, un serbatoio più affilato, il contamarce... avrei una speed più attuale...e prenderei la R, e allora ci sarebbe anche il discorso Ohlins, e qualche altra cosa che ho omesso di dire per brevità ma che ci sarà di sicuro...
E porterei a casa una moto nuova di zecca ( contro la mia che deve ancora compiere 3 anni,dato che li farà a fine aprile... ohhh che moto vecchia...) aggiornata sotto tutti profili.
E sarebbe la continuazione della gloriosa Speed: e ci siamo fino a qui.
Una moto molto bella, che penso sarà bella anche da guidare sui nostri monti, e che presumo andrà bene, anche se di mio tendo ad aspettare di solito un annetto da quando escono modelli con rinnovamenti diciamo importanti (primariamente elettronica in questo caso, vorrei dire).
A questo punto soggettivamente valuto se è questo ciò che desidero, se ne vale davvero la pena o se vorrei provare una cosa diversa, giusto o sbagliato che sia...
Ho in mente il SD R...che tra parentesi l'anno prossimo dovrebbe subire un restyling...e vabbeh...tanto ho detto che voglio moto " stagionate"...
Ha una trentina di cv più della Speed...sicuro che sono troppi...
Ma perché...i 140della Speed sono troppo pochi? Dipende...
Dipende uno quanto bravo è...cos vuole fare...
E questo dei cv tanto per vedere chi ce l'ha più lungo, ma ammettendo che uno dei due potrebbe saperlo usare anche meglio...
Alla fine cosa mi resta? Che appena posso la Speed R nuova la vado a provare...e per il tempo che mi serve...
Senza fretta...provando le varie mappe...giocherellando in collina...e prima mi vado a fare un giro con la mia in modo da sentire le differenze...
Ripeto: sono molto pro Paperotto Ktm...ma la cosa più sbagliata sarebbe non provare questa Triumph...sarebbe anche poco educato verso il marchio.
Poi alla luce della prova penso che la valutazione tra la mia attuale, la R nuova e la R austriaca sarebbe più realistica.
Ma è sensato confrontare tre moto diverse? E chi se ne frega...tanto sempre io devo metterci il culo sopra.
E faccio quel cazzo che voglio...con un occhio di riguardo verso la mia, che va sempre meglio. E con una infatuazione di circa 6mesi per il SD R.
Dovrà andare proprio bene questa Speed R...vedremo, vedremo molto presto!
vi farò sapere...

[gallimbeni]

In realtà solite cose dovrebbero essere:
A) tecnicamente la 2016 è una moto OGGETTIVAMENTE migliore delle serie precedenti (è un fatto, non discutibile)
B) esteticamente la 2016 è una moto SOGGETTIVAMENTE più bella/brutta delle serie precedenti (è un'opinione, discutibile)

sul punto B tendo a dissentire , l'estetica NON e' solo una cosa soggettiva, altrimenti per assurdo si potrebbe dire che una Fiat Duna puo' essere piu' bella di una Ferrari F12 , e potrebbe essere una opinione discutibile secondo il tuo discorso.

Secondo me invece l'estetica dovrebbe semplicemente essere valutata con un metodo statistico, nel senso che se il modello 2011 piace per dire a 1000 persone mentre il modello 2016 piace solo a 50 persone, molto probabilmente si puo' affermare, senza piu' discutere, che il modello 2011 e' piu' bello del 2016

[duncan]

Anche questo ha un senso....per chi ha buonsenso!

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[gioele46]

sul punto B tendo a dissentire , l'estetica NON e' solo una cosa soggettiva, altrimenti per assurdo si potrebbe dire che una Fiat Duna puo' essere piu' bella di una Ferrari F12 , e potrebbe essere una opinione discutibile secondo il tuo discorso.

Secondo me invece l'estetica dovrebbe semplicemente essere valutata con un metodo statistico, nel senso che se il modello 2011 piace per dire a 1000 persone mentre il modello 2016 piace solo a 50 persone, molto probabilmente si puo' affermare, senza piu' discutere, che il modello 2011 e' piu' bello del 2016

Assolutamente no....da che mondo è mondo l'estetica è soggettiva....altrimenti di Fiat Duna non ne avrebbero vendute neanche una e mi risulta che qualcuna nr abbiano venduta.....il tuo paragone nn regge...perché è come se stessi paragonando la Suzuki inazuma 250 alla sd1290. Diverso costo, diverse potenze in gioco. Il discorso numero pezzi venduti è condizionato da diversi fattori.....tra cui le condizioni economiche della nazione...e negli ultimi anni la crisi nn ha aiutato. I miglioramenti della 2016 e della 2011 rispetto alla 2010(per me cmq bellissima) sono stati riscontrati oggettivamente da diverse riviste specialistiche ma soprattutto da chi nel forum le ha avute entrambe. Se metri di fianco la 2010 e la 2011 .....tu mi puoi dire che la 2010 sia più bella e io dirò il contrario (soggettivo) ...ma se a parità di pilota andiamo a fare un giro in pista la differenza in secondi non sarà di 7 (nel 2011 si gridò allo scandalo) ma di 3/4 sicuro (oggettivo)

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[duncan]

Credo che Gallimbeni si riferisca ad una indagine statistica, se il risultato finale fosse schiacciante, si potrebbe affermare come dato oggettivo che il prodotto A é più bello del prodotto B. Questo a mio parere ha senso.

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[gioele46]

Credo che Gallimbeni si riferisca ad una indagine statistica, se il risultato finale fosse schiacciante, si potrebbe affermare come dato oggettivo che il prodotto A é più bello del prodotto B. Questo a mio parere ha senso.

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Non sono un mago di statistica ma penso che si potrebbe affermare che "la maggioranza del % predilige quel modello", ma non si potrebbe affermare che "oggettivamente quel modello è più bello dell'altro".
la bellezza oggettiva esiste ma è una forma di bellezza legata al tempo e ai suoi cambiamenti culturali, quindi una cosa si definisce oggettivamente bella se negli anni è riconosciuta bella da tutti ......esempio concreto sono le opere d'arte riconosciute nel tempo, e nonostante i cambiamenti culturali, belle. un esempio a livello motoristico è la Mv Agusta F4 esposta al Moma in quanto riconosciuta opera d'arte.

[duncan]

Non sono un mago di statistica ma penso che si potrebbe affermare che "la maggioranza del % predilige quel modello", ma non si potrebbe affermare che "oggettivamente quel modello è più bello dell'altro".
la bellezza oggettiva esiste ma è una forma di bellezza legata al tempo e ai suoi cambiamenti culturali, quindi una cosa si definisce oggettivamente bella se negli anni è riconosciuta bella da tutti ......esempio concreto sono le opere d'arte riconosciute nel tempo, e nonostante i cambiamenti culturali, belle. un esempio a livello motoristico è la Mv Agusta F4 esposta al Moma in quanto riconosciuta opera d'arte.

Sì Gioele, in senso assoluto hai ragione. Quello che cerco di spiegare é che se prendiamo in esame la Speed 11 e la Speed 16, facciamo un sondaggio su 1000 utenti del forum e 990 dicono che la 11 è più bella della 16, io e te che l'abbiamo comprata non possiamo affermare che è più bella ma solo che ci piace di più.

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[gallimbeni]

Assolutamente no....da che mondo è mondo l'estetica è soggettiva....altrimenti di Fiat Duna non ne avrebbero vendute neanche una e mi risulta che qualcuna nr abbiano venduta.....il tuo paragone nn regge...perché è come se stessi paragonando la Suzuki inazuma 250 alla sd1290. Diverso costo, diverse potenze in gioco. Il discorso numero pezzi venduti è condizionato da diversi fattori.....tra cui le condizioni economiche della nazione...e negli ultimi anni la crisi nn ha aiutato.

Direi che il numero di pezzi venduti nulla ha a che vedere con il discorso bellezza soggettiva/oggettiva , in quanto, e a maggior ragione, sicuramente avranno venduto piu' Fiat Duna che Ferrari F12, ma cio' nonostante solo un demente direbbe che la Duna e' piu' bella.

Inoltre mi parli della MV esposta al MOMA : secondo te perche' l'hanno esposta ?
Perche' probabilmente la stragrande maggioranza delle persone che hanno dato un giudizio su tale moto hanno detto che era bella , quindi sintetizzando si puo' affermare che per il genere umano la MV F4 e' oggettivamente bella.

Analogamente se confrontiamo due prodotti simili per caratteristiche, prezzo e mercato e quello che vuoi, e il 99% dice che il prodotto A e' piu' bello del B, si puo' sintetizzare dicendo che A e' piu' bello , anche oggettivamente

[gioele46]

Sì Gioele, in senso assoluto hai ragione. Quello che cerco di spiegare é che se prendiamo in esame la Speed 11 e la Speed 16, facciamo un sondaggio su 1000 utenti del forum e 990 dicono che la 11 è più bella della 16, io e te che l'abbiamo comprata non possiamo affermare che è più bella ma solo che ci piace di più.

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Sì sì capito il concetto

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Direi che il numero di pezzi venduti nulla ha a che vedere con il discorso bellezza soggettiva/oggettiva , in quanto, e a maggior ragione, sicuramente avranno venduto piu' Fiat Duna che Ferrari F12, ma cio' nonostante solo un demente direbbe che la Duna e' piu' bella.

Inoltre mi parli della MV esposta al MOMA : secondo te perche' l'hanno esposta ?
Perche' probabilmente la stragrande maggioranza delle persone che hanno dato un giudizio su tale moto hanno detto che era bella , quindi sintetizzando si puo' affermare che per il genere umano la MV F4 e' oggettivamente bella.

Analogamente se confrontiamo due prodotti simili per caratteristiche, prezzo e mercato e quello che vuoi, e il 99% dice che il prodotto A e' piu' bello del B, si puo' sintetizzare dicendo che A e' piu' bello , anche oggettivamente

Ho capito quello che vuoi dire e sono abbastanza d'accordo infatti ho fatto l'esempio della f4 in quanto è riconosciuta universalmente come moto bella...e quindi parliamo di bellezza oggettiva.

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[bessol]

La tua rivista sb dice che il cambio si impunta ancora anche tg2 motori lo sottolinea

Puntata tg2 motori del 24 gennaio scorso minuto 10' e 50" : http://www.tg2.rai.it/dl/tg2/rubrich...357b88a32.html

Testuali parole di Roberto Ungaro: "cambio preciso ma non fra i piu' burrosi" quindi mi pare nessun accenno a impuntamenti...
E ora continua tranquillamente a "trollare" sull'argomento....