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Discussione: CORONAVIRUS: aggiornamenti

  1. #2931
    Triumphista Moderatore L'avatar di _sabba_
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    È giusto così, non è corretto buttarsi a capofitto in ogni direzione.
    Ci sono dei rigidi protocolli che i medici devono seguire perché è in gioco la vita di un paziente, non si tratta della pressione di gonfiaggio dei pneumatici in estate.
    Detto questo, la notizia sull’eparina che avevo riportato a suo tempo proveniva da un ambiente medico di spicco, tanto è vero che è stata seguita e accolta anche dagli specialisti del Sant’Orsola di Bologna, non dai cammellieri del deserto del Sahara (con tutto il dovuto rispetto per i beduini).
    A mio parere personale i medici hanno sempre fatto tutto il possibile, anche di più, e in mezzo a tutto ‘sto casino non deve essere stato facile, anzi.....
    Poi ci sono stati anche degli sperimentatori che a volte hanno preso strade assurde, ma nel caso specifico dell’eparina gli attuali riscontri sembrano essere davvero positivi.
    Perché invece che infamare a prescindere, non congratularsi con chi ha sputato sangue per trovare le soluzioni migliori?
    Io la vedo così, senza alcuna polemica...

    Sabba

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  3. #2932
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    Citazione Originariamente Scritto da duncan Visualizza Messaggio
    Il tuo ragionamento non fa una piega, ho chiarito nella risposta che ho dato a Flag che non voglio appoggiare nessuna teoria in particolare ma solo avallare la sua definizione di "pionierismo" che per quanto mi riguarda vale per tutti, nel rispetto reciproco.
    anche io rafforzavo semplicemente il messaggio di flag, e comunque parte del miglioramento dei numeri che osserviamo adesso nelle T.I. è proprio dovuto all'utilizzo degli antinfiammatori/anticoagulanti nei pazienti per i quali sia indicato utilizzarli...anche questo strumento sarà utile a gestire eventuali code autunnali, se ce ne saranno

    se tutti contribuissimo con i nostri comportamenti giusti (direbbe Spalletti ) vedo possibile un ritorno ad una parziale normalità dove alcuni si continueranno ad ammalare ma potranno essere soccorsi subito e con terapie abbastanza sperimentate ormai...
    cynism is the new fascism...

  4. #2933
    Triumphista Moderatore L'avatar di _sabba_
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    Che brutto esempio.... (Spalletti)
    Per il resto perfettamente d’accordo.

    Sabba

  5. #2934
    TCP Rider Senior L'avatar di urasch
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    la gente è maledettamente convinta che dal 4 maggio tutto tornerà alla normalità... si per chiudere tutto dopo 3/4 giorni
    pensiero personale eh
    Ultima modifica di urasch; 24/04/2020 alle 10:30
    Io ho scelto di essere l'eccezione, non la regola.
    "Perché le regole son belle e vanno bene,
    ma poi son le eccezioni che ci fanno innamorare".

  6. #2935
    TCP Rider Senior L'avatar di Rebel County
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    Citazione Originariamente Scritto da urasch Visualizza Messaggio
    la gente è maledettamente convinta che dal 4 maggio tutto tornerà alla normalità... si per poi dopo 3/4 giorni chiuderanno tutto ancora
    pensiero personale eh
    un po com'e' successo in Giappone dove adesso stanno richiudendo tutto

  7. #2936
    TCP Rider Senior L'avatar di ABCDEF
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    Citazione Originariamente Scritto da PowerRoss Visualizza Messaggio
    Aggiungo anche che sono solo i medici in corsia ad avere titolo per consigliare o meno un farmaco o una terapia, avendo il malato sotto agli occhi.

    Noi gente comune, forum compreso, possiamo solo rimetterci al loro giudizio ed a quello della comunità scientifica, nel caso mantenendo un opportuno silenzio sulla bontà o meno di quello che stano facendo dal punto di vista medico.

    Riportiamo notizie o opinioni, ma magari asteniamoci dal commentarle.

    PS.. diverso è il caso delle teorie complottistiche di certi premi Nobel e/o fuffari conclamati, che ciarlano basandosi sul nulla, esattamente come noi...
    le cose sono un po' più complicate perchè, come già detto, la comunità scientifica ha inteso concordare ed accettare ormai da decenni solo la "evidence based medicine" ossia la medicina basata sulla evidenza dei fatti...questa evidenza dei fatti la si deve dimostrare con studi clinici codificati contro placebo sicchè quando un trattamento si dimostra efficace allora vengono scritte delle linee guida a cui tutti i medici si devono attenere

    tutto questo sembra un limite ma in realtà è servito e serve ad evitare utilizzi impropri o basati solo sulle proprie convinzioni...non dissimilmente da limone e bicarbonato panacea di brutti mali...o del metodo Stamina


    riportando la questione al coronavirus ti invito ad immaginarti medico che in scienza e coscienza firma la cartella dove documenti la somministrazione di eparina...il paziente per motivi suoi reagisce al farmaco in maniera spropositata e muore per emoraggia cerebrale...la famiglia (attenzione questo succederà più spesso di quello che immaginiamo se non si penserà ad uno scudo penale per i medici) decide di denunciarti al tribunale dei malati...formalmente non ci sono linee guida ad avallare le tue scelte ed hanno tutto il diritto di farlo...ne potresti uscire bene ma dopo anni e dopo spese legali non di poco conto sperando di non incontrare un giudice formatosi alla università della strada

    attenzione...alcuni farmaci sono più promettenti e sensati di altri, e tra questi le terapie anticoagulanti, ma non dimentichiamo il casino mediatico dell'Avigan e di quel coglioncello che dal Giappone aveva scoperto l'acqua calda

    evidenzio e sottolineo quanto riportato dal mio scienziato di riferimento, tal fermissimo abruzzese

  8. #2937
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    Citazione Originariamente Scritto da flag Visualizza Messaggio
    le cose sono un po' più complicate perchè, come già detto, la comunità scientifica ha inteso concordare ed accettare ormai da decenni solo la "evidence based medicine" ossia la medicina basata sulla evidenza dei fatti...questa evidenza dei fatti la si deve dimostrare con studi clinici codificati contro placebo sicchè quando un trattamento si dimostra efficace allora vengono scritte delle linee guida a cui tutti i medici si devono attenere

    tutto questo sembra un limite ma in realtà è servito e serve ad evitare utilizzi impropri o basati solo sulle proprie convinzioni...non dissimilmente da limone e bicarbonato panacea di brutti mali...o del metodo Stamina


    riportando la questione al coronavirus ti invito ad immaginarti medico che in scienza e coscienza firma la cartella dove documenti la somministrazione di eparina...il paziente per motivi suoi reagisce al farmaco in maniera spropositata e muore per emoraggia cerebrale...la famiglia (attenzione questo succederà più spesso di quello che immaginiamo se non si penserà ad uno scudo penale per i medici) decide di denunciarti al tribunale dei malati...formalmente non ci sono linee guida ad avallare le tue scelte ed hanno tutto il diritto di farlo...ne potresti uscire bene ma dopo anni e dopo spese legali non di poco conto sperando di non incontrare un giudice formatosi alla università della strada

    attenzione...alcuni farmaci sono più promettenti e sensati di altri, e tra questi le terapie anticoagulanti, ma non dimentichiamo il casino mediatico dell'Avigan e di quel coglioncello che dal Giappone aveva scoperto l'acqua calda

    evidenzio e sottolineo quanto riportato dal mio scienziato di riferimento, tal fermissimo abruzzese
    Ah sono d'accordissimo con il Fermissimo!

  9. #2938
    TCP Rider Senior L'avatar di ABCDEF
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    Citazione Originariamente Scritto da PowerRoss Visualizza Messaggio
    Ah sono d'accordissimo con il Fermissimo!
    basta che non parli di economia...che di quello non ci capisce un pazzo

  10. #2939
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    Citazione Originariamente Scritto da urasch Visualizza Messaggio
    la gente è maledettamente convinta che dal 4 maggio tutto tornerà alla normalità... si per chiudere tutto dopo 3/4 giorni
    pensiero personale eh
    La gente spera almeno di poter uscire di casa, vedere i parenti, magari qualche amico.

    Se, come sembra, si deve rimanere in Regione, mi sembra un buon compromesso...

    Non mi pare di aver percepito come un liberi tutti generale.

  11. #2940
    TCP Rider Senior L'avatar di urasch
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    Citazione Originariamente Scritto da PowerRoss Visualizza Messaggio
    La gente spera almeno di poter uscire di casa, vedere i parenti, magari qualche amico.

    Se, come sembra, si deve rimanere in Regione, mi sembra un buon compromesso...

    Non mi pare di aver percepito come un liberi tutti generale.
    già con queste misure non rimane in casa...che senso ha rimanere nella propria regione?
    vedi il mi caso..io lavoro in Basilicata e sono pugliese...e come me c'è un sacco di gente che lavora fuori e fanno i pendolari...sai quanti ne controllo
    Io ho scelto di essere l'eccezione, non la regola.
    "Perché le regole son belle e vanno bene,
    ma poi son le eccezioni che ci fanno innamorare".

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