CORONAVIRUS: aggiornamenti

[Fermissimo]

Perdonami, ma parti dall'assunto che il dato dei positivi sia completamente noto, oltre a costruire un assunto ipotetico della positività contemporanea di tutti i soggetti che è solo una forzatura.

La letalità ha un denominatore fallace che da più parti è ritenuto sottostimato.

La mortalità invece è un dato (quasi) completo e rappresenta, in maniera rozza, il rischio di morte per Covid di un qualsiasi soggetto.

Per inciso, la mortalità del Covid è di comunque più alta di un influenza ma un rischio assoluto di gran lunga inferiore a molte altre attività umane.

se non sono solo 3.5 milioni gli Italiani venuti a contatto con il virus dammi una tua stima di quanti potrebbero essere...e non mi rispondere non lo so, per favore, un numero in testa ce l'avrai

[navigator]

parlo di letalità ossia morti/positivi...ogni 100 positivi 3 sono morti...attualmente ogni 100 positivi quasi 5 muoiono...se rendi positivi all'istante oggi 8 milioni di Italiani stratificati in tutte le età in teoria avresti 400.000 morti...la stima scende a 200.000 nella ipotesi che una parte di Italiani possa essere stata positiva senza rendersene conto nè venire conteggiata ed in quella che la letalità si possa attestare al 4%

chi parla di mortalità (morti/su popolazione totale) per sminuire la pericolosità del COVID commette un errore marchiano...perchè al momento ci sono 56 milioni e mezzo di Italiani potenzialmente infettabili per la prima volta...se 3.5 milioni hanno fatto 105.000 morti fate voi le proporzioni

a me sinceramente non interessa sapere che finora lo 0.175% di Italiani è morto...a me interessa sapere che il 3.08% di positivi è morto...perchè se vengo a contatto con il virus non sarò più un Italiano qualunque...sarò un positivo e risponderò a quel rischio

Scusa ma non sono per niente d'accordo. Su otto milioni di persone casuali non mi puoi applicare la letalità. Mi puoi applicare casomai mortalità. Tra letalità e mortalità ci passa tanto.
Ma la dimostrazione è presto fatta se unisci Francia e Italia abbiamo 8 milioni di positivi e arriviamo a 200000 morti anche quelli suicidati dal balcone positivi e tante altre categorie di morti positivi che entrano falsamente in letalità... e per 8 milioni di positivi abbiamo un numero ben superiore di asintomatici, x3,x4, x5 ? Questo é un dato che di preciso nessuno conosce di preciso come moltiplicatore.

https://www.ansa.it/canale_scienza_t...8600f657e.html

Ma come fai a dire che ci sono 56 milioni di Italiani infettabili?

[PowerRoss]

se non sono solo 3.5 milioni gli Italiani venuti a contatto con il virus dammi una tua stima di quanti potrebbero essere...e non mi rispondere non lo so, per favore, un numero in testa ce l'avrai

Ha senso che ti dia un mio numero?
Stando al gioco, così a naso potrei dirti che potrebbero essere già stati contagiati almeno un terzo degli italiani, con differenze tra le fasce di età.
Ma la mia stima vale come il due di spade con briscola bastoni.

C'è chi (parlo di autorità scientifiche e non) ha provato a dare numeri più ragionati (in apparenza) e dice siano almeno il 50% in più. Che per me ha la stessa validità del mio numero...

Quindi ritorniamo lì. La letalità è utile per avere un andamento della gravità clinica della malattia, non per l'andamento epidemiologico complessivo, nè per buttare lì numeri assoluti di morti probabili. E' a mio avviso una forzatura statistica che non ha alcun riscontro reale.

Probabilmente nemmeno se chiudessi gli 8 milioni di abitanti in un città senza restrizioni si contagerebbero tutti e tutti insieme...

Scusa ma non sono per niente d'accordo. Su otto milioni di persone casuali non mi puoi applicare la letalità. Mi puoi applicare casomai mortalità. Tra letalità e mortalità ci passa tanto.
Ma la dimostrazione è presto fatta se unisci Francia e Italia abbiamo 8 milioni di positivi e arriviamo a 200000 morti anche quelli suicidati dal balcone positivi e tante altre categorie di morti positivi che entrano falsamente in letalità... e per 8 milioni di positivi abbiamo un numero ben superiore di asintomatici, x3,x4, x5 ? Questo é un dato che di preciso nessuno conosce di preciso come moltiplicatore.

https://www.ansa.it/canale_scienza_t...8600f657e.html

Ma come fai a dire che ci sono 56 milioni di Italiani infettabili?

Ecco... guarda, gli Australiani dicono che i contagiati reali potrebbero essere 17 volte di più di quelli ufficiali...
Non dico sia vero pure questo... dico solo che la letalità è un parametro inaffidabile per una previsione quantitativa assoluta e quindi per un calcolo probabilistico.

[ABCDEF]

@flag questa invece è la strategia di Schopenauer di mandarla in vacca?

Secondo me era una battuta che giocava sulle correlazioni spurie

[Monacograu]

Oramai lo sono tutti e da tempo.
Detto ciò, ne ha parlato anche Porro
https://www.nicolaporro.it/zuppa-di-...hiusi-alle-15/
Ma a parte i bar, vi sembra davvero il caso di riaprire le scuole prima di aver fatto avanzare (di parecchio) la campagna vaccinale?
Cosa facciamo?
Facciamo infettare i ragazzi, poi li chiudiamo in casa a infettare i genitori e soprattutto i nonni non ancora vaccinati?
Altra “news” dell’ultima ora, in questo momento di maestosità economiche stanno pensando di dare il reddito di cittadinanza anche ai migranti.
Visto che abbiamo i porti aperti a imbuto, è facile che ne arrivino anche 10000-15000 al mese grazie a questa geniale idea.

Interessante, in un video di 13 minuti intitolato “COVID idea shock tutti i bar chiusi alle 15”, al decimo minuto parla per 10 secondi di un’idea di Speranza, di cui non ho trovato altre tracce in rete, di fermare la movida alle 15....

[z4fun]

mi sa che fino ad inizio maggio sarà dura vedere i ristoranti aperti purtroppo

Inviato dal mio meizu note9 utilizzando Tapatalk

[_sabba_]

Interessante, in un video di 13 minuti intitolato “COVID idea shock tutti i bar chiusi alle 15”, al decimo minuto parla per 10 secondi di un’idea di Speranza, di cui non ho trovato altre tracce in rete, di fermare la movida alle 15....

Ti fossilizzi su un problema secondario e non guardi quello grosso, cioè la prossima riapertura delle scuole che evidentemente indurrà un ulteriore (grosso) aumento dei contagi.
A voi probabilmente non frega nulla se vanno a puttane tante realtà economico/lavorative.
Probabilmente avete un buon stipendio fisso, magari statale, una pensione sicura e persino anticipata rispetto agli altri.
Ma quei poveri cristi dei baristi (prendo una categoria a caso; è solo un esempio! Oramai bisogna spiegare parola per parola quello che si vuol dire) tra un po’ faranno davvero la fame (se già non la fanno) e se, come prospetta Z4Fun (con ampia ragione), questi “migliori” terranno chiuse le attività fino a inizio maggio (se non fino a fine maggio), il disastro sarà inevitabile.
Scuole aperte e bar chiusi (è sempre e solo un esempio dei tanti).
Perfetto.

[PowerRoss]

Interessante, in un video di 13 minuti intitolato “COVID idea shock tutti i bar chiusi alle 15”, al decimo minuto parla per 10 secondi di un’idea di Speranza, di cui non ho trovato altre tracce in rete, di fermare la movida alle 15....

Dai su, caro lei, un piccolo sforzo

http://https://www.google.com/amp/s/...1-5855824.html

[Monacograu]

Ti fossilizzi su un problema secondario e non guardi quello grosso, cioè la prossima riapertura delle scuole che evidentemente indurrà un ulteriore (grosso) aumento dei contagi.
A voi probabilmente non frega nulla se vanno a puttane tante realtà economico/lavorative.
Probabilmente avete un buon stipendio fisso, magari statale, una pensione sicura e persino anticipata rispetto agli altri.
Ma quei poveri cristi dei baristi (prendo una categoria a caso; è solo un esempio! Oramai bisogna spiegare parola per parola quello che si vuol dire) tra un po’ faranno davvero la fame (se già non la fanno) e se, come prospetta Z4Fun (con ampia ragione), questi “migliori” terranno chiuse le attività fino a inizio maggio (se non fino a fine maggio), il disastro sarà inevitabile.
Scuole aperte e bar chiusi (è sempre e solo un esempio dei tanti).
Perfetto.

https://www.corriere.it/politica/21_...tml?refresh_ce

PS: non sono uno statale e neanche insulto la Fornero. Mi guadagno la pagnotta con le mie capacità e il mio sudore da più di 20 anni, senza che mio cuggggino mi abbia in alcun modo spiegato come funzioni il mondo Ah, non mi sono laureato ne su FB ne’ sulla strada ma in una semplice Università statale. E se l’economia va male, va male anche il mio conto in banca.

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Dai su, caro lei, un piccolo sforzo

http://https://www.google.com/amp/s/...1-5855824.html

Il link non me lo apre....ma il messaggero è secondo solo a Porro
PS: Apprezzo i miglioramenti stilistici dal “Ciccio” al “lei”, bene così


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[_sabba_]

Spero anch’io che stavolta la scuola non inneschi una nuova ondata.
Guarda caso, è sempre successo in concomitanza, non solo in Italia.
Scuola aperta>>nuovi contagi>>alunno a casa>>contagio a madre, fratello e nonno paterno (asintomatico il fratello, madre con qualche sintomo, nonno ricoverato)>>un posto in letto in più occupato in un ospedale Covid>>se il nonno peggiora un posto in più occupato in terapia intensiva>>se il nonno guarisce bene, se non guarisce un barattolo in più occupato dalle sue ceneri.
Moltiplicato per quante volte?
Impossibile che accada?
Impossibile?
Allora apriamo tutto, basta ‘sti Flick&flock.