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Risultati da 301 a 310 di 2662

Discussione: Elezioni...la lunga corsa

  1. #301
    TCP Rider Senior L'avatar di Monacograu
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    Eh, la moto...giusto la Vespa mi è rimasta...
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    Citazione Originariamente Scritto da Stinit Visualizza Messaggio
    Sei stufoso...ma non hai qualche news solita sui grillini e sul loro disastroso operato?...
    Come diresti te....non ho tempo per farti un riassunto, vai su google e cerca, ne trovi quante ne vuoi (e dovresti pure essere pratico dello strumento)

    Citazione Originariamente Scritto da duncan Visualizza Messaggio
    La conversazione ha preso una "piega" utile quanto lo sarà il risultato delle elezioni.
    Questa volta hai perfettamente ragione, la smetto, promesso
    Ultima modifica di Monacograu; 27/01/2018 alle 12:56
    Io sono responsabile di quello che dico. Non di quello che capisci tu. [cit]
    Questa è una mela...

    IMHOSTICA

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  3. #302
    TCP Rider Senior L'avatar di Stinit
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    Citazione Originariamente Scritto da Monacograu Visualizza Messaggio
    Come diresti te....non ho tempo per farti un riassunto, vai su google e cerca, ne trovi quante ne vuoi (e dovresti pure essere pratico dello strumento)



    Questa volta hai perfettamente ragione, la smetto, promesso
    (come "direi io" de che???...oltre che grillologo ora anche esperto di collage...)

    Tornando in tema è un peccato che non hai più tempo...da adesso al giorno delle elezioni succederanno 1000 cose...anche ai grillini (dei quali ci hai abituato a puntuali lastre)...sarebbe un peccato una totale assenza di news...davvero...

  4. #303
    TCP Rider L'avatar di marmass
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    Citazione Originariamente Scritto da duncan Visualizza Messaggio
    La conversazione ha preso una "piega" utile quanto lo sarà il risultato delle elezioni.
    No, dai, facciamoli continuare: Albin e Renato, la Cage aux Folles

  5. #304
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    Ecco un simpatico siparitto in piena campagna elettorale

    Elezioni, ragazza urina in pubblico sulla bandiera di Fratelli d'Italia - Affaritaliani.it

    qwe.jpg

    Lo sfegio sul cartello della peloni ci sta anche, visto che si vuol far passare da gran figa che poi non è.


    A parte che la foto,nel particolare della mano impunente mi par un foto montaggio.
    Ma io dico che quell'abotoro 'umano'(che avrà anche il b@@o del culo tatuato oltre alla manina con cui si gloria di fare il gestaccio impertinente) che minge accovacciato per terra proprio non riesco a concepirlo.
    Ultima modifica di Naexim; 28/01/2018 alle 17:12

  6. #305
    TCP Rider Senior
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    Citazione Originariamente Scritto da Monacograu Visualizza Messaggio
    Oh mamma...

    Le cose son due:
    A) sei il piu grande manipolatore di discussioni e cintura nera di cambio discorso
    B) sei l'unico che veramente quando gli si indica la luna guarda il dito...

    La Luna da sempre sta lì per essere indicata. Quel che conta davvero è il dito e il motivo per cui lo si punta.

  7. #306
    TCP Rider Senior L'avatar di Stinit
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    Citazione Originariamente Scritto da paper Visualizza Messaggio
    La Luna da sempre sta lì per essere indicata. Quel che conta davvero è il dito e il motivo per cui lo si punta.
    Luna...terra piatta...diti...torniamo all'argomento

  8. #307
    TCP Rider Senior L'avatar di Dennis
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    Citazione Originariamente Scritto da Naexim Visualizza Messaggio
    Ecco un simpatico siparitto in piena campagna elettorale

    Elezioni, ragazza urina in pubblico sulla bandiera di Fratelli d'Italia - Affaritaliani.it

    qwe.jpg

    Lo sfegio sul cartello della peloni ci sta anche, visto che si vuol far passare da gran figa che poi non è.


    A parte che la foto,nel particolare della mano impunente mi par un foto montaggio.
    Ma io dico che quell'abotoro 'umano'(che avrà anche il b@@o del culo tatuato oltre alla manina con cui si gloria di fare il gestaccio impertinente) che minge accovacciato per terra proprio non riesco a concepirlo.
    la macchia rossa sul cartellone mi inquieta particolarmente

  9. #308
    TCP Rider Senior L'avatar di ABCDEF
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    Citazione Originariamente Scritto da Stinit Visualizza Messaggio
    Babbeo...non serve imho perché come è stata impostata quella storia non è una mia modesta opinione ma un fatto...è un fatto che gli incentivi messi in campo sono stati per anni esageratamente sproporzionati https://it.wikipedia.org/wiki/Conto_energia (si parlava di + di 0.40€/kw)tanto che molti si sono messi in testa di fare "business" con la produzione di energia in casa...ragione per cui senza nessun vincolo paesaggistico molti hanno pensato di prendere ettari di terra agricola e tappezzarli di pannelli fotovoltaici creando uno stravolgimento del paesaggio (ricordo che in costituzione la Repubblica Italiana tutela il paesaggio non a caso)....dopo anni di ubriacature oggi l'esatto opposto...0 incentivi

    Partendo dal presupposto che incentivi (più contenuti) sarebbero stati utili per avere una produzione diffusa di energia (semplificando "ogni casa la sua")ti sembra sia stato regolato bene?....non parliamo poi delle porchette che hanno fatto sull'eolico perché poi li si apre un mondo parallello...




    p.s. ....perchè ti riferisci a te stesso sempre al plurale? sei lui?
    https://it.wikipedia.org/wiki/Punto_di_pareggio

    e anche

    https://it.wikipedia.org/wiki/Return_on_investment

  10. #309
    TCP Rider Senior L'avatar di Stinit
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    terra del sole e del mare
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    Che vuoi dire?...perché probabilmente non stiamo parlando della stessa cosa

  11. #310
    TCP Rider Senior L'avatar di ABCDEF
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    Citazione Originariamente Scritto da tbb800 Visualizza Messaggio
    ma no dai. certo c'è qualche inciampo - magari su qualche congiuntivo - ma non è come dici. hanno presentato un programma in 20 punti semplice, chiaro e realistico. ieri per qualche minuto ho visto lupi - poi sono dovuto andare a vomitare - e si aggrovigliava per spiegarci cos'è la flat tax, la sua bontà e la coerenza con gli 80 euro di renzi. speravo che ci dicesse qualcosa sull'aliquota al 23% (anche se confido in quella del 15% della lega) ma era preso troppo dal dirci che a minori tasse per le persone della classe media (che poi sono diventate per le imprese) significano maggiori consumi e quindi rilancio dell'economia. invece quelli delle classi povere non le ha neanche cagate perché loro non consumano a prescindere.

    e questo è quanto

    piccola nota: non ti invidio per la scelta elettorale che dovrai fare

    mi sembrano più fumosi quelli del duo silvio e matteo ruspa. e voglio essere buono usando il termine fumosi, perché di maio dice che non posso usare insulti. quanto al pd direi che loro sono a posto perché hanno fatto tutto benissimo e non hanno neanche bisogno di farla la campagna elettorale. per loro garantiscono i fatti e la previsione del 20% calante.



    silvio per la sicilia prevede l'abolizione delle spine dai fichidindia

    e farà piovere che qui siamo con l'acqua razionata
    di MoVimento 5 Stelle

    Testa e cuore. Una visione a lungo termine e la passione per realizzarla. Ma anche il senso di responsabilità e le mani libere che solo il MoVimento 5 Stelle può garantire agli italiani, dopo almeno 25 anni di una politica che ha eroso i redditi di lavoratori e pensionati, ha intaccato il risparmio dei cittadini, ha ucciso la speranza dei ragazzi e li ha cacciati all’estero, ha sepolto le imprese sotto una montagna di tasse, ha massacrato il territorio e ha lasciato l’Italia indietro rispetto ai partner più competitivi.

    LE COPERTURE

    I 20 punti per la qualità della vita degli italiani liberano nuove energie e ci proiettano verso un’altra idea di Paese. Tutti ci chiedono: da dove prenderete i soldi? I soldi ci sono, eccome, in un bilancio da 800 miliardi. Basta avere lungimiranza e, appunto, le mani libere da condizionamenti di lobby e gruppi di interesse che finora hanno sempre prosperato in modo parassitario, attaccati alle gonne dello Stato.

    Per far contenti gli scettici, partiamo proprio dalle cosiddette “coperture” (i serbatoi da cui prendiamo i soldi per attuare il nostro programma). Fondamentalmente sono tre: 1) circa 30 miliardi annui, a regime, di spending review in senso stretto (compreso 1 miliardo di tagli ai costi della politica e senza considerare la foresta di agevolazioni fiscali) che sono stati già individuati da una sequela di commissari alla spesa, con in testa Carlo Cottarelli (ma i partiti preferiscono tagliare i commissari piuttosto che la spesa); 2) 40 miliardi l’anno, a regime, di tax expenditures (agevolazioni fiscali) che si possono ripensare e spostare da obiettivi dannosi o improduttivi verso finalità ad alto moltiplicatore (in totale l’erosione fiscale dovuta ad esenzioni, detrazioni e deduzioni supera i 300 miliardi); 3) infine il MoVimento 5 Stelle farà una riflessione politico-economica su 10-15 miliardi di maggiore deficit annuo che comunque, partendo da una base programmatica dell’1,6 di deficit/Pil 2018, ci terrebbe ancora abbondantemente sotto il vetusto e stupido parametro del 3%.

    Tirando una prima somma, dunque, stiamo parlando di 70 miliardi di coperture annue a regime derivanti da tagli agli sprechi, più una quota di maggiore deficit da decidere (anche in base al ciclo economico). Con l’obiettivo, però, di ridurre del 40% il debito/Pil in 10 anni.

    GLI INVESTIMENTI PER 50 MILIARDI

    Il cuore della nostra visione per il rilancio del Paese è il piano da 50 miliardi in cinque anni di investimenti pubblici produttivi. La spesa buona che i governi hanno tagliato per fare austerity e che serve a rilanciare la domanda aggregata: green economy, bonifiche, rete idrica, rete elettrica, adeguamento sismico, mobilità pulita e sostenibile, dissesto idrogeologico, riqualificazione urbanistica, edilizia scolastica e sanitaria, banda ultra larga, infrastrutture immateriali. Settori che, a differenza delle grandi opere inutili, creano centinaia di migliaia di posti di lavoro e non offendono il territorio.

    Non è lo Stato che ritorna contro il mercato, ma lo Stato che fa nuovo mercato e mercati nuovi in cui possono fiorire start-up e occasioni di lavoro per i giovani. E’ lo Stato innovatore, un grande “business angel” che finanzia alcune delle idee del futuro da cui si genera ricchezza.

    Per la digitalizzazione della Pa, invece, ci sono già 5,7 miliardi dell’agenda digitale. Ma non esiste una “smart nation” senza un rilancio forte di formazione, università e ricerca. Entro la legislatura, riportiamo la spesa in media con l’Unione europea: al 5% del Pil per la formazione e al 3% per la ricerca. Servono 25 miliardi che però hanno un moltiplicatore altissimo e darebbero ingenti entrate allo Stato.

    Gli investimenti possono essere coperti in parte con i piani di spending review e in parte con maggiore deficit. Ma il MoVimento conta pure di ricavare 5-9 miliardi nel corso della legislatura dal taglio delle già citate grandi opere inutili.

    LO SHOCK FISCALE

    Accanto alla leva degli investimenti, il MoVimento 5 Stelle darà uno shock fiscale in favore di imprese e cittadini. Alle aziende dimezziamo la tassa più odiata: l’Irap. Oggi costa 21 miliardi, se ne possono eliminare almeno 11-12 usando il taglio trasferimenti improduttivi (7 miliardi a regime, ciò che resta dello studio Giavazzi-Cottarelli) e una quota di tax expenditures riviste (gasolio, accise, ecc…). Ma a fine legislatura potremmo arrivare persino ad abolirla, se il ciclo economico, come immaginiamo, lo consentirà.

    Sul fronte dell’Irpef (e quindi del cuneo fiscale nel caso del lavoro dipendente), rivediamo il sistema dell’imposizione in modo da semplificare, garantendo comunque progressività. L’impianto sarà a tre aliquote, ogni cittadino pagherà meno di quanto paga oggi, il risparmio per il ceto medio è oltre mille euro all’anno. La no tax area sale a 10mila euro (con benefici che si ripercuotono fino a 55mila euro di reddito) e in relazione al nucleo familiare la stessa no tax area arriva fino a 26mila euro. La riforma costerebbe oltre 13 miliardi (un intervento di rilievo), ma in essa inglobiamo gli 80 euro e ne utilizziamo le coperture: rifiutiamo infatti la logica del bonus del tutto regressivo (senza quoziente familiare e per giunta “flat”, nel senso che è uguale per tutte le categorie di reddito che lo percepiscono) e preferiamo una riforma organica dell'Irpef che distribuisce in modo più esteso e progressivo i benefici fiscali (a partire dai ceti medio-bassi). Dunque, restano poi poco meno di 4 miliardi scoperti che compensiamo con le tax expenditures.

    BEN 17 MILIARDI ALLE FAMIGLIE

    L’Italia è il Paese con il più basso tasso di natalità in Ue. La Francia è in cima alla classifica. Dobbiamo aumentare progressivamente fino a un punto di Pil in più la spesa per il welfare familiare, in modo da portarci sul livello francese. La spesa a regime è 17 miliardi annui.

    Si tratta di riorganizzare i sostegni per il baby sitting e per l’acquisto dei prodotti dell’infanzia. Bisogna pure coinvolgere gli enti locali, rafforzando le loro dotazioni (per asili, assistenza…) con trasferimenti pubblici. Ma anche le imprese, sostenendone le politiche family friendly.

    Le detrazioni per colf e badanti possono essere in parte coperte con l’introduzione di efficaci controlli anti-evasione (modello “Red colf”) sul pagamento dei loro emolumenti. Per il resto si compensa con un mix di agevolazioni tra quelle rivedibili già citate e tagli agli sprechi. E va considerato che questo piano si avvarrà anche di 2,5 miliardi strutturali già previsti per il Reddito di inclusione (dal canto suo rimpiazzato dal Rdc, una misura più grande, più seria, più orientata alle politiche attive e alla competitività del fattore lavoro e quindi anche delle imprese).


    SUPERAMENTO DELLA FORNERO

    Il MoVimento 5 Stelle ha promesso il superamento della riforma Fornero sulle pensioni. Oggi c’è troppa flessibilità in ingresso del mondo del lavoro e troppa rigidità in uscita. Vogliamo dare più libertà a chi vuole progettare il proprio futuro e consentire ai giovani di inserirsi con più facilità. Sia la Pa che le imprese, infatti, hanno bisogno di uno svecchiamento che garantisca loro efficienza e competitività.

    Una certa flessibilità in uscita intorno a quota 100, la quota 41 per lavoratori precoci, opzione donna e la staffetta generazionale (già finanziata) sono gli elementi centrali del pacchetto che costa 7,5-8 miliardi annui. Ai quali si aggiungono 3 miliardi annui per il blocco graduale dell’adeguamento automatico dell’età pensionabile all’aspettativa di vita. Il MoVimento 5 Stelle li copre, a regime, per 4 miliardi con la spending review e per circa 6,5 miliardi con le tax expenditures sul settore lavoro (disponibili fino a 10 miliardi annui). Si possono utilizzare pure le risorse legate a mancette poco influenti come l’ape social, che viene inglobata.

    SANITA’ E SICUREZZA

    Il MoVimento 5 Stelle punta a riportare la spesa oltre il 6,5% del Pil in favore della sanità pubblica. Facciamo tra l’altro investimenti in prevenzione, puntiamo sulla digitalizzazione e aumentiamo il Fondo non autosufficienze. Servono 12,5 miliardi nella legislatura per il nostro programma. Come coperture, a una parte dei sussidi e agevolazioni su fossili o dannosi per l’ambiente (in totale 16,6 miliardi annui così come certificati dal ministero dell’ambiente) si aggiungono il payback delle case farmaceutiche e i risparmi legati alla distribuzione diretta dei farmaci ospedalieri (circa 1 miliardo di gettito l’anno, 4 miliardi a legislatura).

    Sulla sicurezza, ripensiamo e rendiamo strutturale l’operazione “strade sicure”. Invece dell’esercito, la affidiamo alle forze dell’ordine. Il MoVimento 5 Stelle assume 10mila unità e altre 10mila per rafforzare le commissioni territoriali che valutano le domande di diritto d’asilo, in modo da accelerarne le risposte. L’operazione costa complessivamente 1 miliardo l’anno che copriamo con la riduzione delle spese per le missioni internazionali (oltre 500milioni l’anno) e il superamento della pensione ausiliaria (400 milioni annui).

    GIUSTIZIA E DIFESA

    Il MoVimento 5 Stelle prevede poi 4 miliardi di investimenti a legislatura in ricerca e innovazione legati alla cyber security. Invece sulla giustizia assumeremo 5mila amministrativi e 1.400 magistrati per rendere più efficiente e rapido il comparto (costo a regime 600 milioni annui). In totale, tra spesa in conto capitale e spesa corrente, si tratterebbe di circa 7 miliardi, coperti con un mix di spending review sulla difesa e revisione delle tax expenditures.

    IL REDDITO DI CITTADINANZA

    E’ vero che 5 miliardi di agevolazioni e 2,5 miliardi di tagli agli sprechi (pescando dai serbatoi già citati) ci serviranno, all’inizio, per mettere in piedi il Reddito di cittadinanza (già contemplati nelle coperture della misura). Ma il Reddito di cittadinanza tende a ripagarsi da solo sia in ragione degli spazi che apre ai consumi sia perché ci sosterrebbe nel dibattito con la Ue circa una revisione del nostro Pil potenziale, dell’output gap e dunque in merito ai più ampi margini finanziari utilizzabili persino a regole invariate. Senza dimenticare che la riforma dei centri per l’impiego darà forza lavoro qualificata a sostegno della competitività delle imprese.

    TIRANDO LE SOMME…

    Tirando le somme, i punti salienti del nostro programma, Reddito di cittadinanza incluso, valgono a regime una spesa annua intorno ai 75 miliardi. Il MoVimento 5 Stelle può arrivare a coprirli, dunque, senza dover fare i salti mortali. Anzi.

    Peraltro, si tratta di calcoli a bocce ferme, che non tengono conto degli effetti benefici sulla crescita, effetti che utilizzeremo per due finalità chiave: garantire maggiore benessere ai cittadini attraverso la conversione del sistema e abbattere il debito/Pil.

    Il MoVimento 5 Stelle è l’unico che può realizzare il proprio programma senza alcun condizionamento (di alleati riottosi o lobby fameliche). Abbiamo le mani libere per fare il bene degli italiani.






    ti sembra ancora realistico ?

    Citazione Originariamente Scritto da Stinit Visualizza Messaggio
    Che vuoi dire?...perché probabilmente non stiamo parlando della stessa cosa
    sto parlando del fatto che, per spingere qualcuno ad investire, il vantaggio economico devev essere forte e chiaro, a meno di non parlare di qualcuno, ma sarebbero pochi, mosso da un afflato etico ...........

    quindi gli incentivi devono essere corposi, in attesa che i prezzi diminuiscano

    e qui , poi, entra in gioco l'odiato meccanismo del mercato, con, da un lato la legge della domanda e dell'offerta, e dall'altro le eventuali economie di scala e la concorrenza...........

    lo so

    sono argomenti noiosi
    Ultima modifica di ABCDEF; 29/01/2018 alle 11:58 Motivo: Unione Post Automatica

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