Quali sono le miglior Sport Touring sul mercato da cercare usate?????

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15/07/2013, 18:00
jamex

Citazione:

Originariamente Scritto da Monacograu

Guarda che nessuno di noi credo faccia umorismo parlando di Jiacomino o della sua "moto"....:cipenso:

:risate2:

L'hai detto te...hai detto una ca@@ata! :senzaundente:
Dai, vabbe' che si parla di Jiacomino, ma finchè si scherza si scherza....non merita di esser trattato così, è pur sempre un amico ;)

che umanità :ph34r:
15/07/2013, 18:14
manu for rent

http://cdn2.bikesevolution.com/pics/...ds-2005_02.gif
15/07/2013, 18:21
Dennis

Citazione:

Originariamente Scritto da manu for rent

http://cdn2.bikesevolution.com/pics/...ds-2005_02.gif

gli vuoi proprio male a giacomino
15/07/2013, 20:11
Mastroragno

Citazione:

Originariamente Scritto da jamex

era esposta nell'altra parte del salone e mi dice:

quella???? è un 800 con trasmissione a cinghia... è piccola; è una moto che non ha senso prenderla per farci del turismo....

:blink: alchè io gli faccio notare che si chia pure GT....a cosa servirà????????????????

Certa gente proprio dovrebbe cambiar mestiere...forse l'avrà detto per vedere se riusciva venderti qualcosa di più grosso, ma in ogni caso non conosce quello che vende, e soprattutto non dovrebbe sminuirlo così...ma detto questo, quella moto forse sarebbe perfetta se non costasse uno sproposito (in relazione a quello che è)...

Non centra una mazza, ma oggi leggevo la prova che c'è su in moto dove c'è una comparativa tra 3 moto economiche, tra cui la nuova CB500X...certo non è una gran bellezza, ma la rivista ne è rimasta impressionata, molto meglio della NC700X... A volte davvvero penso che con una moto del genere farci del turismo (in 2 soprattutto) sarebbe molto meno impegnativo, senza dovere ricorrere a chissà cosa...
16/07/2013, 04:37
Monacograu

Citazione:

Originariamente Scritto da jamex

che umanità :ph34r:

Sono addirittura amico di Paolo...:ph34r:
16/07/2013, 06:20
Diabolico_Vendicatore

Citazione:

Originariamente Scritto da jamex

Sabato sono stato a vedere la Sprint Usata...

Arrivo al concessionario BMW dove c'era questa Sprint ST usata (avevo avvisato che sarei venuta a vederla il sabato mattina) e gentilmente mi accoglie un venditore con aria e abbigliamento più da Bilionaire che da negozio di moto (diciamo che non si respirava moto affatto); la tira gentilmente fuori e dopo che gli ho fatto notare che la moto pisciava olio mi dice che stando ferme è normale....mah! poi gli do le chiavi e va a vedere la mia parcheggiata fuori; al suo rientro chiedo informazioni sulla BMW 800 GT che era esposta nell'altra parte del salone e mi dice:

quella???? è un 800 con trasmissione a cinghia... è piccola; è una moto che non ha senso prenderla per farci del turismo....

:blink: alchè io gli faccio notare che si chia pure GT....a cosa servirà????????????????

morale della favola mi dice che per la mia mi da 2.500€ indipendentemente che prendo una moto nuova o usata; il trattamento è buono ma c'era più spocchia in quel salone che da Tiffany!!!

Comunque torniamo alla Sprint (che non ho sentito neanche accesa perchè senza batteria :cry:):

ci sono salito su e mi ha fatto un'ottima impressione, tocco benissimo a terra e la mia lei non si sentiva troppo in alto come credevo; però spero prima o poi di provarla, però il primo aprroccio mi ha fatto piacere davvero questa moto (la Sprint St in generale, non quella esposta)

secondo me è che non vedeva l'ora di dar via la sprintona... guai a instillare dubbi su un cliente che viene convinto...:lingua:
16/07/2013, 06:55
jamex

Citazione:

Originariamente Scritto da Apox

Ciao,
ho avuto nell' ordine:
- Fazer FZS 1000: percorsi 12000km in un anno
PREGI: problemi 0, un mulo da soma, un motore fantastico da solo e anche in 2 più bagagli (borsa serbatoio, bauletto da 46L e borse laterali 41L l' una)
DIFETTI: Motore assetato, parliamo di 145cv a carburatori, non ha mercato (in Italia)
L' ho svenduta perchè mi era venuto il trip della Speed, se no credo che me la sarei tenuta

VFR 800: percorsi 15000km in un anno
PREGI: problemi 0, ottima protezione aerodinamica, bassissimi consumi mentre viaggi (es. a 160km/h sei a 6000 giri per cui viaggi ancora a 2 valvole per cilindro, dopo consuma come uno Shuttle)
DIFETTI: caricata come il Fazer sopra, il motore era un pò fiacco, non mi piacciono i semimanubri (mio parere personale)

Tiger 1050: percorsi 30000km in 2 anni
PREGI: motore (non c' è altro da aggiungere), posizione di quida
DIFETTI: qualche noia di elettronica, posizione in sella passeggero (mia zavorrina 1,75m) sospensioni originali da rivedere, protezione aerodinamica da migliorare

Ti faccio una piccola premessa sulle Sprint: per sentito dire, la ST scalda un pò il culo del passeggero, proprio per via dell scarico sotto al culo, la GT chiaramente decisamente meglio per viaggiare.

Se ti serve altro, fammi sapere :oook:

grazieeeeeeeeeeeee ed del compromesso Fazer8 che mi dici????

Se scelgo la Sprint (logicamente dopo averla provata) opterei per la ST comunque (sempre che la passeggera gradisca) la GT non mi piace, ha perso tutta la sportività

Citazione:

Originariamente Scritto da manu for rent

http://cdn2.bikesevolution.com/pics/...ds-2005_02.gif

mi è sempre piaciuta ma mi sa che non c'entra niente con quello che cerco

Citazione:

Originariamente Scritto da Mastroragno

Certa gente proprio dovrebbe cambiar mestiere...forse l'avrà detto per vedere se riusciva venderti qualcosa di più grosso, ma in ogni caso non conosce quello che vende, e soprattutto non dovrebbe sminuirlo così...ma detto questo, quella moto forse sarebbe perfetta se non costasse uno sproposito (in relazione a quello che è)...

Non centra una mazza, ma oggi leggevo la prova che c'è su in moto dove c'è una comparativa tra 3 moto economiche, tra cui la nuova CB500X...certo non è una gran bellezza, ma la rivista ne è rimasta impressionata, molto meglio della NC700X... A volte davvvero penso che con una moto del genere farci del turismo (in 2 soprattutto) sarebbe molto meno impegnativo, senza dovere ricorrere a chissà cosa...

dici che un 500 bicilindrico per viaggiare in coppia a pieno carico vada bene?????? mmmmmmm

Citazione:

Originariamente Scritto da Diabolico_Vendicatore

secondo me è che non vedeva l'ora di dar via la sprintona... guai a instillare dubbi su un cliente che viene convinto...:lingua:

guarda, mi dava 2.500 euro per la mia four qualunque moto prendessi....
16/07/2013, 07:16
Brassiere Toscano

Jamex, il Fazer 8 ce l'ha un mio amico, è una ottima moto ma secondo me ha un difetto non da poco: scalda come il forno di una pizzeria in agosto! la ventola parte spesso e butta tanto calore sulle gambe, ma veramente tanto, roba da dover girare per un pò con le gambe larghe per rinfrescarsi un pò. :wacko:
da novembre a maggio stai bene. :biggrin3:
16/07/2013, 07:25
jamex

Citazione:

Originariamente Scritto da Brassiere Toscano

Jamex, il Fazer 8 ce l'ha un mio amico, è una ottima moto ma secondo me ha un difetto non da poco: scalda come il forno di una pizzeria in agosto! la ventola parte spesso e butta tanto calore sulle gambe, ma veramente tanto, roba da dover girare per un pò con le gambe larghe per rinfrescarsi un pò. :wacko:
da novembre a maggio stai bene. :biggrin3:

Anche la mia four scalda tantissimo e la ventola è sempre accesa... Ci sono abituato

Sent from my LT30p using Tapatalk 4 Beta
16/07/2013, 07:34
cicorunner
Citazione:
Originariamente Scritto da jamex

in un futuro,spero prossimo;molto prossimo vorrei affiancare una Sport Touring alla mia amatissima Speed Four...

le caratteristiche sono:

Deve essere assolutamente e solo stradale (quindi niente moto tipo GS, Tiger 800 o roba con cerchi da 19 o 21 all'anteriore)
non deve avere un cavolo di elettronica (al massimo solo ABS, il resto non è tollelarato)
Visto il mio 3D sull'assicurazione devo mettere in conto un migliaio di € Tra RCA e Incendio e furto, quindi che si possano trovare usati buoni fino a 6-7000 € massimo

Logicamente avevo pensato al Tiger 1050 ma vado su di prezzo (ho lasciato l'occasione della mia vita con quella di burro57) e poi o le trovo già messi a posto di ciclistica (mono e pompanti) come si deve sennò niente.

Alternative alla Tigre???????
perchè alternative alla tiger ?

hai detto che costano troppo ? mi pare che ne trovi quante ne vuoi tra i 6000/7000 euro , budget a disposizione, tra il 2008 e 2010

altra cosa che mi lascia perplesso è la necessità di "essere a posto di ciclistica"...perchè ? così come escono non vanno bene per viaggiare ?

io non ho ne mono ne pompanti eppure la uso, probabilmente tu vai sicuramente più forte cercando il limite del mezzo di serie

penso che con 5000 euro riesci a trovare quello che cerchi, e poi francamente non farei mai incendio e furto su di un usato, non l'ho fatto neppure sul nuovo, ma queste sono tutte opinioni personali.

buona ricerca
16/07/2013, 07:35
Mastroragno

Citazione:

Originariamente Scritto da jamex

dici che un 500 bicilindrico per viaggiare in coppia a pieno carico vada bene?????? mmmmmmm

Dai, una volta le moto erano ben più piccole di quelle cui ci siamo abituati e si andava benissimo, si facevano vacanze in due con dei mono da 40cv. La moto in questione ne ha 43 alla ruota, e avendo avuto un mono più o meno con la stessa potenza ti posso assicurare che il problema non c'è affatto. Userai un po' di più il cambio male che vada, ma mica significa salire ai passi in prima a 20 all'ora. Ormai il 70% dell'uso che faccio della moto è in 2, e con i bagagli appunto. Negli anni (e qui ringrazio mia moglie) abbiamo sempre diminuito il volume dei bagagli, anche perchè la moto stracarica diventa un marone bestiale. Ormai viaggio così:

http://i42.tinypic.com/rj465s.jpg

e sto via un paio di settimane. Ma fidati che quello che carichi con una gs lo carichi anche col CB500X, col vantaggio che però la moto consuma molto meno. Poi c'è chi si vuole portare 3 paia di scarpe, completino per la sera, mega beauty-case con 200 cremine varie, ecc... ma a quel punto prendi la macchina altrimenti diventa una rottura viaggiare con 50 kg in più di roba addosso.

Detto questo...quanto mi piace il zzr1400!
16/07/2013, 07:36
antares81

Ormai ti hanno già detto tutto (credo non ho letto l'intero post :lingua: )
Considera la Buell Ulysse, costa poco è affidabile e ne trovi di usate veramente in condizioni ottime, con la scusa che la Buell ha chiuso l'assicurazione costa poco e da un qualsiasi conce HD sanno cosa fare se hai problemi...
Ducati ST, Triumph Sprint ST, Banditone, Fazer, R1150R Rockster ecc... sono certamente valide ma sono sempre la solita minestra qui fai l'alternativo :oook:
...anche un TDM 900 non è da buttar via, guarda che usati fantastici si trovano !!!
16/07/2013, 09:44
Uzz

Citazione:

Originariamente Scritto da 2877paolo

questo è poco ma sicuro!!! io conosco un paio di commesse che lavorano da tiffany e non sono affatto spocchiose!!! :oook:

Puoi presentarle anche a noi per cortesia?

Cordialità
16/07/2013, 10:00
2877paolo

Citazione:

Originariamente Scritto da Uzz

Puoi presentarle anche a noi per cortesia?

Cordialità

sarà mia cura, appena viene dalle parti di roma, presentarle codeste ragazze... :oook:
16/07/2013, 10:32
Diabolico_Vendicatore

Citazione:

Originariamente Scritto da Mastroragno

...Detto questo...quanto mi piace il zzr1400!

...condivisibile, direi... :bravissimo_:
16/07/2013, 12:32
hancock1377

mah, io ho sempre avuto il pallino della vfr...l'unica che senza borse ricorda e molto una sportiva.

Cmq 2500 per la four, anche dandola in permuta per un usato, di questi tempi è un prezzone di cui approfittare
16/07/2013, 12:55
Diabolico_Vendicatore

Citazione:

Originariamente Scritto da hancock1377

mah, io ho sempre avuto il pallino della vfr...l'unica che senza borse ricorda e molto una sportiva...

l'800 pure pure.. la 1200 proprio non ce la vedo come sportiva.....
16/07/2013, 12:57
F@bio

http://qzfiyq.bay.livefilestore.com/...max%20copy.jpg
16/07/2013, 15:01
hancock1377

sìsì, la 800 ovviamente
16/07/2013, 19:06
jamex

Citazione:

Originariamente Scritto da F@bio

http://qzfiyq.bay.livefilestore.com/...max%20copy.jpg

:madoo:

Sent from my LT30p using Tapatalk 4 Beta
16/07/2013, 20:06
macheamico6

per me doppio :madoo::madoo:, prego!
17/07/2013, 07:04
jamex

Citazione:

Originariamente Scritto da cicorunner

perchè alternative alla tiger ?

hai detto che costano troppo ? mi pare che ne trovi quante ne vuoi tra i 6000/7000 euro , budget a disposizione, tra il 2008 e 2010

altra cosa che mi lascia perplesso è la necessità di "essere a posto di ciclistica"...perchè ? così come escono non vanno bene per viaggiare ?

io non ho ne mono ne pompanti eppure la uso, probabilmente tu vai sicuramente più forte cercando il limite del mezzo di serie

penso che con 5000 euro riesci a trovare quello che cerchi, e poi francamente non farei mai incendio e furto su di un usato, non l'ho fatto neppure sul nuovo, ma queste sono tutte opinioni personali.

buona ricerca

bene o male ci si fida anche dei pareri che si leggono quì e dei vari utenti che incontri, penso che il 99% affermi che il mono di serie sia della chicco o della peg perego, che cambiandolo cambi la moto; poi io sono uno che guida pianissimo e che non cerco limiti perchè i limiti sono i miei...però avendo in previsione di viaggiarci in 2 a pieno carico una moto più sicura e facile da guidare non mi farebbe schifo.....
17/07/2013, 07:11
leo

Citazione:

Originariamente Scritto da jamex

bene o male ci si fida anche dei pareri che si leggono quì e dei vari utenti che incontri, penso che il 99% affermi che il mono di serie sia della chicco o della peg perego, che cambiandolo cambi la moto; poi io sono uno che guida pianissimo e che non cerco limiti perchè i limiti sono i miei...però avendo in previsione di viaggiarci in 2 a pieno carico una moto più sicura e facile da guidare non mi farebbe schifo.....

Potresti usarla di serie senza problemi;poi con il tempo,quando dovrai affrontare le spese per rigenerare, tirerai le somme e deciderai se è meglio investire su roba migliore o la moto ti va bene così.
Cico ci viaggia in coppia e ci cammina da solo e ormai son parecchi i km....
17/07/2013, 07:18
jamex

Citazione:

Originariamente Scritto da leo

Potresti usarla di serie senza problemi;poi con il tempo,quando dovrai affrontare le spese per rigenerare, tirerai le somme e deciderai se è meglio investire su roba migliore o la moto ti va bene così.
Cico ci viaggia in coppia e ci cammina da solo e ormai son parecchi i km....

vero...c'è da valutare però quanto sia la differenza di Euro tra una originale e una già modificata però è verissimo che per spendere comunque meno inizialmente la posso cercarla originale
17/07/2013, 15:33
diego84

Citazione:

Originariamente Scritto da Diabolico_Vendicatore

Cmq, una Sport tourer (con la quale si macineranno molti km e si starà molto lontani da casa) deve essere prima di tutto affidabile.

e io sincermanete una triumph non ce la vedo proprio...:unsure: ...dà troppe grane.

Citazione:

Originariamente Scritto da Filomao

Assolutamente. Probabilmente la radiano e la mandano all'estero.

Non le st

filo non dovrebbe avere le stesse noie di un normale 1050? vedi statore, regolatore di tensione?
17/07/2013, 18:49
leo

Citazione:

Originariamente Scritto da jamex

vero...c'è da valutare però quanto sia la differenza di Euro tra una originale e una già modificata però è verissimo che per spendere comunque meno inizialmente la posso cercarla originale

La cosa più saggia
Ricorda che gli optional montati non valgono il 50% del loro costo,come se li vendi da soli,ma molto meno.
17/07/2013, 23:52
NEMO

Fra 2 anni troverai delle explorer, se le vogliamo considerare sport tourer, a 6000 euro e invendute, aspetta quelle...:biggrin3:
18/07/2013, 05:49
Diabolico_Vendicatore

Citazione:

Originariamente Scritto da diego84

filo non dovrebbe avere le stesse noie di un normale 1050? vedi statore, regolatore di tensione?

...è quello che sto cercando di dirgli da qualche post a questa parte...
18/07/2013, 06:44
jamex

Citazione:

Originariamente Scritto da NEMO

Fra 2 anni troverai delle explorer, se le vogliamo considerare sport tourer, a 6000 euro e invendute, aspetta quelle...:biggrin3:

non sono proprio il genere di moto che cerco, non mi ci vedo su quel genere di moto :biggrin3:

Citazione:

Originariamente Scritto da Diabolico_Vendicatore

...è quello che sto cercando di dirgli da qualche post a questa parte...

ho capito....ma non sarà certo quello che mi farà propendere o meno per l'acquisto
18/07/2013, 07:02
superIII

Citazione:

Originariamente Scritto da diego84

filo non dovrebbe avere le stesse noie di un normale 1050? vedi statore, regolatore di tensione?

Citazione:

Originariamente Scritto da Diabolico_Vendicatore

...è quello che sto cercando di dirgli da qualche post a questa parte...

Citazione:

Originariamente Scritto da jamex

ho capito....ma non sarà certo quello che mi farà propendere o meno per l'acquisto

ma come...
eventuali problemi di affidabilità dovrebbero essere una bella discriminante per l'acquisto, soprattutto per una moto da usare per turismo a medio-lungo raggio...
sia in termini economici sia di eventuali scocciature, soprattutto se capitano mentre ti fai il weekend in sella con la tua lei...
18/07/2013, 07:10
jamex

Citazione:

Originariamente Scritto da superIII

ma come...
eventuali problemi di affidabilità dovrebbero essere una bella discriminante per l'acquisto, soprattutto per una moto da usare per turismo a medio-lungo raggio...
sia in termini economici sia di eventuali scocciature, soprattutto se capitano mentre ti fai il weekend in sella con la tua lei...

diciamo che credo che un pò tutte le case abbiano problemi....mi preoccupa molto di più l'assistenza Triumph che non l'affidabilità della moto...ho avuto una Honda Hornet....ed era sempre dal meccanico; se becchi quella sfigata non c'è marchio che tenga
18/07/2013, 07:21
superIII

Citazione:

Originariamente Scritto da jamex

diciamo che credo che un pò tutte le case abbiano problemi....mi preoccupa molto di più l'assistenza Triumph che non l'affidabilità della moto...ho avuto una Honda Hornet....ed era sempre dal meccanico; se becchi quella sfigata non c'è marchio che tenga

sì ma mentre sull'Hornet ti deve capitare proprio quella nata male, sui 1050 i difetti sono ben noti e ben diffusi... e su un campione di esemplari molto meno significativo di Hornet... giusto per restare sul tuo esempio
ora non ti voglio gufare, non tutti i 1050 sono così e non so molto di più al riguardo di quanto letto qua e la sul forum, ma sono info importanti per un acquisto come il tuo, in ottica spesa e utilizzo che ne intendi fare... se poi ti preoccupa l'assistenza Triumph ci metti il carico di briscola...
e con questo cosa voglio dire...

http://www.mediaset.it/binary/39.$pl..._0_upiFoto.jpg

vai di sprint st old school...

http://images.wikia.com/nonciclopedi...pnorospo_1.gif
18/07/2013, 07:51
leo

Citazione:

Originariamente Scritto da superIII

sì ma mentre sull'Hornet ti deve capitare proprio quella nata male, sui 1050 i difetti sono ben noti e ben diffusi... e su un campione di esemplari molto meno significativo di Hornet... giusto per restare sul tuo esempio
ora non ti voglio gufare, non tutti i 1050 sono così e non so molto di più al riguardo di quanto letto qua e la sul forum, ma sono info importanti per un acquisto come il tuo, in ottica spesa e utilizzo che ne intendi fare... se poi ti preoccupa l'assistenza Triumph ci metti il carico di briscola...
e con questo cosa voglio dire...

http://www.mediaset.it/binary/39.$pl..._0_upiFoto.jpg

vai di sprint st old school...

http://images.wikia.com/nonciclopedi...pnorospo_1.gif

Quoto
La hornet è una moto eccezionale ,per la moto che è e quanto costava; il mio socio ne aveva una del 2001 s.Rivenduta nel 2011 aveva la batteria originale(pochi km,circa 30000),senza aver mai visto un mantenitore;paraoli originali,voleva solo la benza.
La hornet di jamex era il classico modello sfigato,in mezzo ad un mare di moto davvero indistruttibili.
18/07/2013, 08:25
Filomao

Citazione:

Originariamente Scritto da superIII

vai di sprint st old school...

Perche' non ti fai i fatti tuoi? :D

Citazione:

Originariamente Scritto da leo

Quoto
La hornet è una moto eccezionale ,per la moto che è e quanto costava; il mio socio ne aveva una del 2001 s.Rivenduta nel 2011 aveva la batteria originale(pochi km,circa 30000),senza aver mai visto un mantenitore;paraoli originali,voleva solo la benza.
La hornet di jamex era il classico modello sfigato,in mezzo ad un mare di moto davvero indistruttibili.

Il mese scorso dopo tutto l'inverno ho messo in moto la mia...al primo colpo è andata in moto anche senza aria....è una grandissima moto!
18/07/2013, 13:35
uncharted

Kawa Versys 1000? Non l'ho provata personalmente ma chi l'ha fatto ne ha parlato un gran bene, certo l'estetica non è il massimo ma motore, ciclistica e comfort dovrebbero essere ottimi... Guarda qua: Vendo Kawasaki Versys 1000 (2011 - 13) usata a Macerata (codice: 4729217) - Moto.it
18/07/2013, 14:05
Monacograu

Citazione:

Originariamente Scritto da uncharted

Kawa Versys 1000? Non l'ho provata personalmente ma chi l'ha fatto ne ha parlato un gran bene, certo l'estetica non è il massimo ma motore, ciclistica e comfort dovrebbero essere ottimi... Guarda qua: Vendo Kawasaki Versys 1000 (2011 - 13) usata a Macerata (codice: 4729217) - Moto.it

Non mi sembra che Jiacomino ci faccia troppo caso a 'ste cose...:dubbio:
18/07/2013, 14:52
jamex

Citazione:

Originariamente Scritto da uncharted

Kawa Versys 1000? Non l'ho provata personalmente ma chi l'ha fatto ne ha parlato un gran bene, certo l'estetica non è il massimo ma motore, ciclistica e comfort dovrebbero essere ottimi... Guarda qua: Vendo Kawasaki Versys 1000 (2011 - 13) usata a Macerata (codice: 4729217) - Moto.it

non ci avevo pensato, mi fa cahare di estetiha ma la tipologia di moto c'è (ed è pure 4 cilindri :w00t:)

Citazione:

Originariamente Scritto da Monacograu

Non mi sembra che Jiacomino ci faccia troppo caso a 'ste cose...:dubbio:

:ph34r:
18/07/2013, 14:54
2877paolo

Citazione:

Originariamente Scritto da uncharted

Kawa Versys 1000? Non l'ho provata personalmente ma chi l'ha fatto ne ha parlato un gran bene, certo l'estetica non è il massimo ma motore, ciclistica e comfort dovrebbero essere ottimi... Guarda qua: Vendo Kawasaki Versys 1000 (2011 - 13) usata a Macerata (codice: 4729217) - Moto.it

:madoo: con tutto il rispetto, a tutto c'è un limite, ma questa è inguardabile!!! :cry:
18/07/2013, 14:55
Monacograu

Citazione:

Originariamente Scritto da jamex

non ci avevo pensato, mi fa cahare di estetiha ma la tipologia di moto c'è (ed è pure 4 cilindri :w00t:)

:ph34r:

Ma stai pensando di ricomprarti la speed four verde? :laugh2:
18/07/2013, 14:55
jamex

Citazione:

Originariamente Scritto da Monacograu

Ma stai pensando di ricomprarti la speed four verde? :laugh2:

incendiati :cry:

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