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Originariamente Scritto da
cholo
Secondo me sono ancora pochi quelli smascherati, comunque mi da fastidio che il prestigio di un’ Arma venga leso per gente di basso livello. A sentire l’intervista della moglie di uno degli imputati sembra che non ci stava tanto con la testa...
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Basso livello moralmente (e forse anche penalmente) di sicuro. Ma da un punto di vista gerarchico qui stanno venendo fuori nomi di colonnelli.
E' sempre stata legge non scritta che in tutti casi in cui era coinvolto un appartenente alle fdo, la Procura desse delega di polizia giudiziaria allo stesso ente coinvolto, per la prassi secondo cui ognuno provvedeva a far pulizia al proprio interno. Qui, purtroppo, sta emergendo un ambiente omertoso che, temo, ci riserverà altre sorprese. Poi, come al solito, si arriverà ad un punto oltre il quale non si può andare...
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Originariamente Scritto da
cholo
Secondo me sono ancora pochi quelli smascherati, comunque mi da fastidio che il prestigio di un’ Arma venga leso per gente di basso livello. A sentire l’intervista della moglie di uno degli imputati sembra che non ci stava tanto con la testa...
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Personalmente del prestigio dell'arma mi interessa il giusto, ovvero assolutamente nulla, di fronte ad un omicidio (che non è il primo) e ad una certosina ed infame opera di insabbiamento di un reato così odioso. Sbragassero tutto, azzerassero i vertici senza guardare in faccia a nessuno, poi allora potremmo cominciare a parlare di dignità dell'arma ancor prima che di prestigio.
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concordo con entrambi.
fatico a vedere del prestigio in un ambiente dove in molti, molti, molti hanno operato un'omertà fuori dal comune, negando quella che è sempre, sempre, sempre stata un'evidenza.
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Originariamente Scritto da
Walter_il_Sardo
Personalmente del prestigio dell'arma mi interessa il giusto, ovvero assolutamente nulla, di fronte ad un omicidio (che non è il primo) e ad una certosina ed infame opera di insabbiamento di un reato così odioso. Sbragassero tutto, azzerassero i vertici senza guardare in faccia a nessuno, poi allora potremmo cominciare a parlare di dignità dell'arma ancor prima che di prestigio.
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9 anni, se avessero un briciolo di dignita dovrebbero dargli la pena triplicata e trovare i colpevoli all istante a partire dall alto a scendere e non solo x il caso cucchi.. invece e solo il solito metodo x salvarsi la faccia di fronte allo scandalo, di cucchi morto non frega nulla a nessuno, saro cinico, ma tant'e
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Originariamente Scritto da
streetTux
concordo con entrambi.
fatico a vedere del prestigio in un ambiente dove in molti, molti, molti hanno operato un'omertà fuori dal comune, negando quella che è sempre, sempre, sempre stata un'evidenza.
e cosi ovunque nelle fdo, mettersi legalmente contro le fdo e come mettersi contro la mafia
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https://roma.repubblica.it/cronaca/2...-C4-P9-S1.4-T1
non aggiungo altro, solo un grande delusione e mi fermo qui :madoo:
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Originariamente Scritto da
Sting
Il denaro piace a tutti , perché un carabiniere o più in generale un appartenente alle fdo dovrebbe fare eccezione?
La risposta la so già da me.
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certo che ne state gettando di merda sull'arma èh?
non si fa di tutta l'erba un fascio.ricordatevelo..chi ha sbagliato deve pagare senza dubbio...
dove lavorate voi sono tutti santi?
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Io dici sempre che dietro la divisa c’è un uomo fatto di carne ed ossa che vive una vita come tutti gli altri, quindi può sbagliare come tutti. È giusto pagare per i propri errori, ma non vuol dire che nel contesto in cui si lavora siano tutti della stessa pasta, oppure perdere la fiducia di un Corpo così prestigioso come i CC. Non dimentichiamo che, giornalmente queste persone in divisa rischiano la vita per fa stare più sicuri i cittadini!
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Citazione:
Originariamente Scritto da
urasch
certo che ne state gettando di merda sull'arma èh?
non si fa di tutta l'erba un fascio.ricordatevelo..chi ha sbagliato deve pagare senza dubbio...
dove lavorate voi sono tutti santi?
Concordo sulla linea di principio.
Mi duole, però, anche constatare, che polizia e carabinieri non sono più l’esempio che erano un tempo, anche nelle piccole cose...
Vivendo a Roma vedo in continuazione auto delle fdo (per la verità più polizia che cc) che in mezzo al traffico accendo il lampeggiante (a volte neanche quello) e passano sulla corsia di emergenza piuttosto che fare il traffico...tante per dirne una...è concettualmente quanto di più lontano da quello che dovrebbero rappresentare...imho
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Originariamente Scritto da
Monacograu
Concordo sulla linea di principio.
Mi duole, però, anche constatare, che polizia e carabinieri non sono più l’esempio che erano un tempo, anche nelle piccole cose...
Vivendo a Roma vedo in continuazione auto delle fdo (per la verità più polizia che cc) che in mezzo al traffico accendo il lampeggiante (a volte neanche quello) e passano sulla corsia di emergenza piuttosto che fare il traffico...tante per dirne una...è concettualmente quanto di più lontano da quello che dovrebbero rappresentare...imho
vabbè dai...ma tu che ne sai di dove stanno andando e cosa stanno facendo ? magari devono portarsi velocemente dall'altra parte di un quartiere ma non necessariamente per sventare qualcosa che giustifichi la sirena.
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Originariamente Scritto da
urasch
certo che ne state gettando di merda sull'arma èh?
non si fa di tutta l'erba un fascio.ricordatevelo..chi ha sbagliato deve pagare senza dubbio...
dove lavorate voi sono tutti santi?
hai ragione a metà.
e proprio per il grande rispetto che meritate ti dico che la merda sull'Arma la gettano i tuoi colleghi coinvolti.
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Originariamente Scritto da
IACH
vabbè dai...ma tu che ne sai di dove stanno andando e cosa stanno facendo ? magari devono portarsi velocemente dall'altra parte di un quartiere ma non necessariamente per sventare qualcosa che giustifichi la sirena.
A parte che era solo un esempio, restando su questo vorrei capire:
- con il solo lampeggiante acceso, un’auto delle forze dell’ordine può infrangere il codice della strada?
- in quali condizioni un’auto delle FdO può infrangere il codice della strada?
C’è qualcuno che mi sa rispondere?
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Originariamente Scritto da
IACH
vabbè dai...ma tu che ne sai di dove stanno andando e cosa stanno facendo ? magari devono portarsi velocemente dall'altra parte di un quartiere ma non necessariamente per sventare qualcosa che giustifichi la sirena.
hai ragione a metà.
e proprio per il grande rispetto che meritate ti dico che la merda sull'Arma la gettano i tuoi colleghi coinvolti.
Infatti il cittadino (non fdo) non lo può sapere...un pò come accade per le ambulanze quando le sentiamo arrivare a sirena e lampeggianti accesi abbiamo l'obbligo di dare strada...che poi siano impegnati nel loro servizio o no solo loro lo sanno...e noi non possiamo far altro che fidarci nel buon operato di quelle persone
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Originariamente Scritto da
Monacograu
A parte che era solo un esempio, restando su questo vorrei capire:
- con il solo lampeggiante acceso, un’auto delle forze dell’ordine può infrangere il codice della strada?
- in quali condizioni un’auto delle FdO può infrangere il codice della strada?
C’è qualcuno che mi sa rispondere?
in caso di sinistro neanche la sirena gli dà ragione,si deve favorire il passaggio,lo stesso vale per le ambulanze
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Originariamente Scritto da
urasch
certo che ne state gettando di merda sull'arma èh?
non si fa di tutta l'erba un fascio.ricordatevelo..chi ha sbagliato deve pagare senza dubbio...
dove lavorate voi sono tutti santi?
guarda che si discute proprio di questo aspetto che è il meno applicato e il più infamante per l'arma
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Originariamente Scritto da
armageddon
in caso di sinistro neanche la sirena gli dà ragione,si deve favorire il passaggio,lo stesso vale per le ambulanze
guarda che si discute proprio di questo aspetto che è il meno applicato e il più infamante per l'arma
Infatti...soprattutto alla luce di un fatto come questo secondo il quale gli autori del pestaggio pagheranno "senza dubbio" si ma per una confessione fortuita avvenuta dopo 9 anni dal fatto...
Per essere credibile l'arma avrebbe dovuto espellere quelle merde 9 anni fa invece di fargli spudoratamente quadrato intorno insabbiando tutto :wacko:
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Originariamente Scritto da
urasch
certo che ne state gettando di merda sull'arma èh?
non si fa di tutta l'erba un fascio.ricordatevelo..chi ha sbagliato deve pagare senza dubbio...
dove lavorate voi sono tutti santi?
con 10 anni di omertà e difesa a spada tratta da parte dell'arma stessa? direi che di merda ne piove ancora poca.
e si tenga presente che le parole "giustizia" e "fine" ancora non sono state scritte.
su questa storia.
e non è l'unica.
santi non ce ne stanno da nessuna parte.
nemmeno dove sto io.
ma io non presto alcun giuramento, non lavoro per uno Stato e una bandiera.
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Originariamente Scritto da
streetTux
con 10 anni di omertà e difesa a spada tratta da parte dell'arma stessa? direi che di merda ne piove ancora poca.
e si tenga presente che le parole "giustizia" e "fine" ancora non sono state scritte.
su questa storia.
e non è l'unica.
santi non ce ne stanno da nessuna parte.
nemmeno dove sto io.
ma io non presto alcun giuramento, non lavoro per uno Stato e una bandiera.
:oook:
92 minuti di applausi
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Citazione:
Originariamente Scritto da
streetTux
con 10 anni di omertà e difesa a spada tratta da parte dell'arma stessa? direi che di merda ne piove ancora poca.
e si tenga presente che le parole "giustizia" e "fine" ancora non sono state scritte.
su questa storia.
e non è l'unica.
santi non ce ne stanno da nessuna parte.
nemmeno dove sto io.
ma io non presto alcun giuramento, non lavoro per uno Stato e una bandiera.
ho quasi 20 anni di servizio,ho visto colleghi morti,mi hanno puntato in faccia pistole ecc..sono sempre stato zitto e ho lavorato come un mulo,nessuno mi ha mai detto anzi ci ha detto grazie,per quelli come te che stanno sparando merda a 360°gradi sulle fdo e non solo sui casi isolati che purtroppo,e ripeto purtroppo,infangano il nostro operato ti ricordo che se un giorno ti troverai in difficoltà o perderai semplicemente i documenti correremo in tuo aiuto senza battere ciglio...
questo discorso vale per tutti
chi ha sbagliato deve pagare e basta..
tornassi indietro mi ri-arruolerei? certo che si..continuerò ad indossare la divisa orgogliosamente..e sempre pronto ad aiutare il prossimo..ricordalo...
non permetteremo mai a questi 4 deficienti che hanno compiuto questo barbaro gesto di infangare il nostro operato quotidiano,quello pulito,sano..tanti di noi mettono da parte i propri affetti familiari,il proprio tempo libero e lontani da casa per aiutare la gente
chi ce lo ha fatto fare? dirai tu..certe cose non si possono spiegare..
noi Carabinieri..per la gente,in mezzo alla gente...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Monacograu
A parte che era solo un esempio, restando su questo vorrei capire:
- con il solo lampeggiante acceso, un’auto delle forze dell’ordine può infrangere il codice della strada?
- in quali condizioni un’auto delle FdO può infrangere il codice della strada?
C’è qualcuno che mi sa rispondere?
in caso di intervento non si infrange il codice della strada come pare e piace,l'auto si guida con coscienza e non come una f1 bisogna sempre lavorare in sicurezza proprio per evitare danni sia per l'operatore sia per la gente comune.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
urasch
ho quasi 20 anni di servizio,ho visto colleghi morti,mi hanno puntato in faccia pistole ecc..sono sempre stato zitto e ho lavorato come un mulo,nessuno mi ha mai detto anzi ci ha detto grazie,per quelli come te che stanno sparando merda a 360°gradi sulle fdo e non solo sui casi isolati che purtroppo,e ripeto purtroppo,infangano il nostro operato ti ricordo che se un giorno ti troverai in difficoltà o perderai semplicemente i documenti correremo in tuo aiuto senza battere ciglio...
questo discorso vale per tutti
chi ha sbagliato deve pagare e basta..
tornassi indietro mi ri-arruolerei? certo che si..continuerò ad indossare la divisa orgogliosamente..e sempre pronto ad aiutare il prossimo..ricordalo...
non permetteremo mai a questi 4 deficienti che hanno compiuto questo barbaro gesto di infangare il nostro operato quotidiano,quello pulito,sano..tanti di noi mettono da parte i propri affetti familiari,il proprio tempo libero e lontani da casa per aiutare la gente
chi ce lo ha fatto fare? dirai tu..certe cose non si possono spiegare..
noi Carabinieri..per la gente,in mezzo alla gente...
Tutto condivisibile ma cerca anche di comprendere che sia normale "prendersela con l'arma" se, come sembra, non solo quei carabinieri hanno fatto qualcosa di atroce ma la catena di comando ne era a conoscenza e ha fatto di tutto per insabbiare la cosa...
Citazione:
Originariamente Scritto da
urasch
in caso di intervento non si infrange il codice della strada come pare e piace,l'auto si guida con coscienza e non come una f1 bisogna sempre lavorare in sicurezza proprio per evitare danni sia per l'operatore sia per la gente comune.
Quindi non ho capito, è lecito, ad esemoio, con il solo lampeggiante (senza sirena) superare contromano o sulla destra passando sulla corsia di emergenza?
Perchè è davvero all'ordine del giorno, almeno a Roma.
E, personalmente, è una cosa che non sopporto. Mi sa tanto di "io sono io e voi non siete un c..."...preferirei sbagliarmi, ti assicuro.
Dalle FdO mi aspetto un esempio non l'infrazione delle regole.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
urasch
ho quasi 20 anni di servizio,ho visto colleghi morti,mi hanno puntato in faccia pistole ecc..sono sempre stato zitto e ho lavorato come un mulo,nessuno mi ha mai detto anzi ci ha detto grazie,per quelli come te che stanno sparando merda a 360°gradi sulle fdo e non solo sui casi isolati che purtroppo,e ripeto purtroppo,infangano il nostro operato ti ricordo che se un giorno ti troverai in difficoltà o perderai semplicemente i documenti correremo in tuo aiuto senza battere ciglio...
questo discorso vale per tutti
chi ha sbagliato deve pagare e basta..
tornassi indietro mi ri-arruolerei? certo che si..continuerò ad indossare la divisa orgogliosamente..e sempre pronto ad aiutare il prossimo..ricordalo...
non permetteremo mai a questi 4 deficienti che hanno compiuto questo barbaro gesto di infangare il nostro operato quotidiano,quello pulito,sano..tanti di noi mettono da parte i propri affetti familiari,il proprio tempo libero e lontani da casa per aiutare la gente
chi ce lo ha fatto fare? dirai tu..certe cose non si possono spiegare..
noi Carabinieri..per la gente,in mezzo alla gente...
in caso di intervento non si infrange il codice della strada come pare e piace,l'auto si guida con coscienza e non come una f1 bisogna sempre lavorare in sicurezza proprio per evitare danni sia per l'operatore sia per la gente comune.
ricorderai, ma se non ricordi posso andare a riprendere i posts, che in altri 3D dedicati a questa vicenda...quando era comunque già chiarissimo ed evidente in tutta la sua tragica gravità ciò che era successo...ci invitavi a dubitare delle ricostruzioni che giravano sui mezzi di comunicazione, che non eravamo là e non potevamo parlare etc. etc.
in particolare in quel 3D credo che fu bannato a vita qualcuno che sosteneva che Cucchi era un drogato di merda, un tossico che meritava quella fine e che nessuna pietà umana veniva provata nei suoi confronti da parte dell'utente
mi sono molto stupito di questo tuo salto sul carro dei rinsaviti che condannano ora i 4 responsabili...ma so come funzionano le cose nell'Arma, anche se non ne faccio parte, ed in tutte le organizzazioni cameratistiche (finanche le squadre di calcio pensa un po') per cui non si possono assumere atteggiamenti contrari al dettame costituito...avrei apprezzato al tempo un tuo intervento almeno dubbioso a riguardo invece di una difesa corporativa e basta...non mi scandalizzo nè credo lo facciano altri qui se può partire un ceffone, o uno spintone in una azione concitata di arresto o coercizione del fermato...ma un pestaggio così barbaro dovrebbe smuovere nel profondo l'animo di chiunque, anche di un militare, e fermarsi a riflettere
detto questo, nessuno dubita della meritoria azione delle forze dell'ordine ad eccezione di poche mele marce che pure fisiologicamente ci sono...nè dubitiamo del tuo operato, impegno, dedizione al dovere
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Originariamente Scritto da
urasch
per quelli come te che stanno sparando merda a 360°gradi sulle fdo
trovami dove ho sparato merda a 360 gradi su di voi.
perché se "sparare merda" sui tuoi colleghi assassini e omertosi significa sparare merda su tutti voi, allora siamo messi proprio bene.
a titolo informativo, ti ricordo che tu sei quello che ha riportato le parole che descrivono Ilaria Cucchi come "una che ha approfittato per costruirsi un personaggio" e che deve smettere di combattere perché sta "rendendo tutto una pagliacciata".
sei quello che ha scritto "quello che hanno fatto i colleghi è un atto vile,io non mai tollerato questo tipo di atteggiamento...
ma quando penso a carlo giugliani morto perchè stava uccidendo un cc..e gli intitolano anche una piazza a genova la cosa fa riflettere...
credo che cucchi non sia stato un santo quando lo hanno fermato".. in merito a queste parole da te riportate, c'è un pensiero con cui mi trovo spesso d'accordo: tutto quello che qualcuno dice prima della parola "ma" non conta nulla.
l'atteggiamento del cercare di "giustificare" l'atto vile e criminale dei tuoi colleghi cercando di trovare una "risposta" nell'assassinato, nei medici, nella cabala o in qualsiasi altra cosa, è un passo verso il rifiuto della realtà dei fatti, l'unica cosa che conta e sulla quale non è ancora (chissà se arriverà mai il giorno, io ne dubito fortemente) stata fatta giustizia.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Monacograu
Tutto condivisibile ma cerca anche di comprendere che sia normale "prendersela con l'arma" se, come sembra, non solo quei carabinieri hanno fatto qualcosa di atroce ma la catena di comando ne era a conoscenza e ha fatto di tutto per insabbiare la cosa...
Quindi non ho capito, è lecito, ad esemoio, con il solo lampeggiante (senza sirena) superare contromano o sulla destra passando sulla corsia di emergenza?
Perchè è davvero all'ordine del giorno, almeno a Roma.
E, personalmente, è una cosa che non sopporto. Mi sa tanto di "io sono io e voi non siete un c..."...preferirei sbagliarmi, ti assicuro.
Dalle FdO mi aspetto un esempio non l'infrazione delle regole.
dipende dall'intervento che si ha,per mettere la sirena bisogna essere autorizzati...non lamentiamoci poi se arrivano in ritardo..
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Originariamente Scritto da
streetTux
trovami dove ho sparato merda a 360 gradi su di voi.
perché se "sparare merda" sui tuoi colleghi assassini e omertosi significa sparare merda su tutti voi, allora siamo messi proprio bene.
a titolo informativo, ti ricordo che tu sei quello che ha riportato le parole che descrivono Ilaria Cucchi come "una che ha approfittato per costruirsi un personaggio" e che deve smettere di combattere perché sta "rendendo tutto una pagliacciata".
sei quello che ha scritto "quello che hanno fatto i colleghi è un atto vile,io non mai tollerato questo tipo di atteggiamento...
ma quando penso a carlo giugliani morto perchè stava uccidendo un cc..e gli intitolano anche una piazza a genova la cosa fa riflettere...
credo che cucchi non sia stato un santo quando lo hanno fermato".. in merito a queste parole da te riportate, c'è un pensiero con cui mi trovo spesso d'accordo: tutto quello che qualcuno dice prima della parola "ma" non conta nulla.
l'atteggiamento del cercare di "giustificare" l'atto vile e criminale dei tuoi colleghi cercando di trovare una "risposta" nell'assassinato, nei medici, nella cabala o in qualsiasi altra cosa, è un passo verso il rifiuto della realtà dei fatti, l'unica cosa che conta e sulla quale non è ancora (chissà se arriverà mai il giorno, io ne dubito fortemente) stata fatta giustizia.
pensi che io li difendo?
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quello che penso io conta come il due di coppe quando la briscola è a spade.
il tuo pensiero, e tutte le relative conseguenze, ti appartengono.
so per certo che io quelle parole farneticanti non le avrei mai riportate, a maggior ragione in questo thread, né direi mai "Cucchi l'hanno ammazzato ma chissà cosa ha fatto quando l'hanno fermato".
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Citazione:
Originariamente Scritto da
urasch
dipende dall'intervento che si ha,per mettere la sirena bisogna essere autorizzati...non lamentiamoci poi se arrivano in ritardo..
Perdonami ma non mi hai risposto alla domanda...lo chiedo perchè sono ignorante in materia e vorrei capire se il fastidio che provo in certi atteggiamenti è giustificato o conseguenza della mia ignoranza.
Apprendo che per accendere la sirena occorre essere autorizzati.
Il lampeggiante senza sirena cosa autorizza a fare? A passare sulla preferenziale o sulla corsia di emergenza? Se dietro di me ho un'auto con lampeggiante acceso, le devo lasciare strada o no?
EDIT
Nel frattempo ho dato un'occhiata su wikipedia (https://it.wikipedia.org/wiki/Girofaro#Legislazione):
I conducenti dei veicoli sopra descritti, non sono tenuti a osservare gli obblighi, i divieti e le limitazioni relativi alla circolazione, le prescrizioni della segnaletica stradale e le norme di comportamento in genere, esclusivamente durante l'espletamento di servizi urgenti di istituto, qualora usino congiuntamente al dispositivo di segnalazione visiva a luce lampeggiante blu, il dispositivo acustico supplementare di allarme. Ogni conducente è obbligato comunque ad osservare le segnalazioni degli agenti del traffico, nel rispetto comunque delle regole di comune prudenza e diligenza[3].
Quindi mi sembra di capire che il solo lampeggiante non autorizza quei comportamenti, o sbaglio?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Monacograu
Perdonami ma non mi hai risposto alla domanda...lo chiedo perchè
sono ignorante in materia e vorrei capire se il fastidio che provo in certi atteggiamenti è giustificato o conseguenza della mia ignoranza.
Apprendo che per accendere la sirena occorre essere autorizzati.
Il lampeggiante senza sirena cosa autorizza a fare? A passare sulla preferenziale o sulla corsia di emergenza? Se dietro di me ho un'auto con lampeggiante acceso, le devo lasciare strada o no?
EDIT
Nel frattempo ho dato un'occhiata su wikipedia (
https://it.wikipedia.org/wiki/Girofaro#Legislazione):
I conducenti dei veicoli sopra descritti, non sono tenuti a osservare gli obblighi, i divieti e le limitazioni relativi alla circolazione, le prescrizioni della segnaletica stradale e le norme di comportamento in genere, esclusivamente durante l'espletamento di servizi urgenti di istituto, qualora usino congiuntamente al dispositivo di segnalazione visiva a luce lampeggiante blu, il dispositivo acustico supplementare di allarme. Ogni conducente è obbligato comunque ad osservare le segnalazioni degli agenti del traffico, nel rispetto comunque delle regole di comune prudenza e diligenza[3].
Quindi mi sembra di capire che il solo lampeggiante non autorizza quei comportamenti, o sbaglio?
Quello che hai trovato su wikipedia è tutto giusto ma permettimi di dire che fossero questi i problemi, ci metterei la firma...le fdo sono sempre sotto organico, magari devono correre da una parte all'altra non per un'urgenza "operativa" ma magari per compiti istituzionali (come consegnare verbali di arresto al PM per la convalida nei tempi stretti previsti dalla legge, pena la scarcerazione dell'arrestato) e spesso lo fanno ben oltre gli orari previsti dai loro turni; usare la corsia d'emergenza in tali casi non è consentito (e infatti se danneggiano l'auto di servizio la devono pure ripagare di tasca propria) ma spesso sono costretti a farlo, se vogliono continuare a far girare bene o male il "sistema giustizia".
Quello che non è tollerabile (e infatti costituisce aggravante specifica se commesso da un pubblico ufficiale) è che chiunque, eventualmente fosse anche il peggior individuo sulla faccia della terra, venga ammazzato di botte in uno sgabuzzino in una caserma, e assolutamente insopportabile che nella scala di comando si possa trovare omertà e connivenza anziché rispetto rigoroso della legge e obbligo di immediata denuncia dei responsabili.
Altrimenti non riesco veramente più a vedere dove stia la differenza tra un regime totalitario e la nostra democrazia
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Shining
Quello che hai trovato su wikipedia è tutto giusto ma permettimi di dire che fossero questi i problemi, ci metterei la firma...le fdo sono sempre sotto organico, magari devono correre da una parte all'altra non per un'urgenza "operativa" ma magari per compiti istituzionali (come consegnare verbali di arresto al PM per la convalida nei tempi stretti previsti dalla legge, pena la scarcerazione dell'arrestato) e spesso lo fanno ben oltre gli orari previsti dai loro turni; usare la corsia d'emergenza in tali casi non è consentito (e infatti se danneggiano l'auto di servizio la devono pure ripagare di tasca propria) ma spesso sono costretti a farlo, se vogliono continuare a far girare bene o male il "sistema giustizia".
Quello che non è tollerabile (e infatti costituisce aggravante specifica se commesso da un pubblico ufficiale) è che chiunque, eventualmente fosse anche il peggior individuo sulla faccia della terra, venga ammazzato di botte in uno sgabuzzino in una caserma, e assolutamente insopportabile che nella scala di comando si possa trovare omertà e connivenza anziché rispetto rigoroso della legge e obbligo di immediata denuncia dei responsabili.
Altrimenti non riesco veramente più a vedere dove stia la differenza tra un regime totalitario e la nostra democrazia
Lungi da me equiparare l'uccidere a calci una persona dal passare sulla corsia di emergenza.
Ma ci mancherebbe!
Il discorso era ben diverso (e, probabilmente, OT) e riferito alla "percezione" che le persone hanno delle FdO, percezione che, a mio avviso, non è agevolata da certi comportamenti che hanno abitualmente in una città come Roma.
Dalle FdO mi aspetto in genere il rispetto delle norme e di essere "un esempio" in tal senso.
Che poi, nel 2018, si debba "consegnare verbali di arresto al PM per la convalida nei tempi stretti previsti dalla legge, pena la scarcerazione dell'arrestato" con auto della polizia e poliziotti infrangendo il codice della strada invece di utilizzare altre soluzioni tecnologiche destinando le poche risorse a disposizione delle FdO per fare altro, è ancora un altro discorso...
As usual, IMHO
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Monacograu
Lungi da me equiparare l'uccidere a calci una persona dal passare sulla corsia di emergenza.
Ma ci mancherebbe!
Il discorso era ben diverso (e, probabilmente, OT) e riferito alla "percezione" che le persone hanno delle FdO, percezione che, a mio avviso, non è agevolata da certi comportamenti che hanno abitualmente in una città come Roma.
Dalle FdO mi aspetto in genere il rispetto delle norme e di essere "un esempio" in tal senso.
Che poi, nel 2018, si debba "consegnare verbali di arresto al PM per la convalida nei tempi stretti previsti dalla legge, pena la scarcerazione dell'arrestato" con auto della polizia e poliziotti infrangendo il codice della strada invece di utilizzare altre soluzioni tecnologiche destinando le poche risorse a disposizione delle FdO per fare altro, è ancora un altro discorso...
As usual, IMHO
fai finta che a casa tua ci sono i ladri in casa,chiami i cc o ps,..la pattuglia che riceve l'intervento è in mezzo al traffico dall'altra parte della città.. se passano su corsie preferenziali ecc e arrivano in 10 minuti e catturano il ladro o cmq lo mettono in fuga tu sei ok e sei contento dell'operato fatto..
se incominciano ad aspettare i tempi del traffico ecc e la pattuglia arriva dopo 1 ora quando il furto è fatto..tu ti lamenti che sono arrivati dopo
cosa preferisci?
se vedi le auto andare di fretta o sulle corsie di emergenza ti lamenti uguale...ma da fuori non lo puoi mai sapere...
la lamentela c'è sempre
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Mediamente nel resto del mondo democratico non credo vada molto meglio , se si prendono in esame paesi tipo usa , centro america , sud america pure peggio.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
urasch
fai finta che a casa tua ci sono i ladri in casa,chiami i cc o ps,..la pattuglia che riceve l'intervento è in mezzo al traffico dall'altra parte della città.. se passano su corsie preferenziali ecc e arrivano in 10 minuti e catturano il ladro o cmq lo mettono in fuga tu sei ok e sei contento dell'operato fatto..
se incominciano ad aspettare i tempi del traffico ecc e la pattuglia arriva dopo 1 ora quando il furto è fatto..tu ti lamenti che sono arrivati dopo
cosa preferisci?
se vedi le auto andare di fretta o sulle corsie di emergenza ti lamenti uguale...ma da fuori non lo puoi mai sapere...
la lamentela c'è sempre
Vorrei che fossero autorizzati a mettere la sirena per arrivare in tempo...tutelerebbe anche voi in caso di incidente, no?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
streetTux
quello che penso io conta come il due di coppe quando la briscola è a spade.
il tuo pensiero, e tutte le relative conseguenze, ti appartengono.
so per certo che io quelle parole farneticanti non le avrei mai riportate, a maggior ragione in questo thread, né direi mai "Cucchi l'hanno ammazzato ma chissà cosa ha fatto quando l'hanno fermato".
quali conseguenze...
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ogni pensiero comporta conseguenze.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
streetTux
ogni pensiero comporta conseguenze.
?
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se pensi di farti un piatto di pasta, mangerai pasta.
io non so cosa pensi dei tuoi colleghi, di Ilaria, del defunto, non so se pensi che ci sia una qualche giustificazione per questo, e conta il giusto perché non cambierebbe comunque ciò che è successo.. il tuo pensierino ti appartiene, come ho detto.
semplicemente, se pensi una cosa o l'altra, sarai un tipo di carabiniere o un altro.
tutto qua.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
streetTux
se pensi di farti un piatto di pasta, mangerai pasta.
io non so cosa pensi dei tuoi colleghi, di Ilaria, del defunto, non so se pensi che ci sia una qualche giustificazione per questo, e conta il giusto perché non cambierebbe comunque ciò che è successo.. il tuo pensierino ti appartiene, come ho detto.
semplicemente, se pensi una cosa o l'altra, sarai un tipo di carabiniere o un altro.
tutto qua.
Per me non è così definito e netto , si può pensare bianco e agire nero o più realisticamente con moltissime sfumature.
Le situazioni in genere possono ammettere diversi compromessi sia materiali che morali anche se , nello specifico non è questo il caso.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
streetTux
se pensi di farti un piatto di pasta, mangerai pasta.
io non so cosa pensi dei tuoi colleghi, di Ilaria, del defunto, non so se pensi che ci sia una qualche giustificazione per questo, e conta il giusto perché non cambierebbe comunque ciò che è successo.. il tuo pensierino ti appartiene, come ho detto.
semplicemente, se pensi una cosa o l'altra, sarai un tipo di carabiniere o un altro.
tutto qua.
che i colleghi hanno sbagliato è sicuro al 100%
nessuna giustificazione
la pensiamo uguale ma non ci capiamo..cosa ti devo dire..
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Originariamente Scritto da
streetTux
quello che penso io conta come il due di coppe quando la briscola è a spade.
il tuo pensiero, e tutte le relative conseguenze, ti appartengono.
so per certo che io quelle parole farneticanti non le avrei mai riportate, a maggior ragione in questo thread, né direi mai "Cucchi l'hanno ammazzato ma chissà cosa ha fatto quando l'hanno fermato".
e chi le ha dette?guarda davvero mi dispiace che la pensi cosi...davvero..
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Fermissimo
ricorderai, ma se non ricordi posso andare a riprendere i posts, che in altri 3D dedicati a questa vicenda...quando era comunque già chiarissimo ed evidente in tutta la sua tragica gravità ciò che era successo...ci invitavi a dubitare delle ricostruzioni che giravano sui mezzi di comunicazione, che non eravamo là e non potevamo parlare etc. etc.
in particolare in quel 3D credo che fu bannato a vita qualcuno che sosteneva che Cucchi era un drogato di merda, un tossico che meritava quella fine e che nessuna pietà umana veniva provata nei suoi confronti da parte dell'utente
mi sono molto stupito di questo tuo salto sul carro dei rinsaviti che condannano ora i 4 responsabili...ma so come funzionano le cose nell'Arma, anche se non ne faccio parte, ed in tutte le organizzazioni cameratistiche (finanche le squadre di calcio pensa un po') per cui non si possono assumere atteggiamenti contrari al dettame costituito...avrei apprezzato al tempo un tuo intervento almeno dubbioso a riguardo invece di una difesa corporativa e basta...non mi scandalizzo nè credo lo facciano altri qui se può partire un ceffone, o uno spintone in una azione concitata di arresto o coercizione del fermato...ma un pestaggio così barbaro dovrebbe smuovere nel profondo l'animo di chiunque, anche di un militare, e fermarsi a riflettere
detto questo, nessuno dubita della meritoria azione delle forze dell'ordine ad eccezione di poche mele marce che pure fisiologicamente ci sono...nè dubitiamo del tuo operato, impegno, dedizione al dovere
ma io sto dicendo le stesse cose che dici tu, siamo qui per parlare e no litigare,ho sempre detto che hanno sbagliato e non prende a pugni e calci una persona ferma o non fermata che sia..
che i giornalisti ci mettono del loro è risaputo e non soltanto in questa vicenda..
sicuramente la giustizia farà il suo corso e chi ha sbagliato pagaherà..tutto qui fermissimo...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
urasch
che i colleghi hanno sbagliato è sicuro al 100%
nessuna giustificazione
la pensiamo uguale ma non ci capiamo..cosa ti devo dire..
e chi le ha dette?guarda davvero mi dispiace che la pensi cosi...davvero..
ma io sto dicendo le stesse cose che dici tu, siamo qui per parlare e no litigare,ho sempre detto che hanno sbagliato e non prende a pugni e calci una persona ferma o non fermata che sia..
che i giornalisti ci mettono del loro è risaputo e non soltanto in questa vicenda..
sicuramente la giustizia farà il suo corso e chi ha sbagliato pagaherà..tutto qui fermissimo...
Si forse , vediamo gli sviluppi , ma sono trascorsi 9 anni non proprio una 'giustizia' solerte.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Girmet
Si forse , vediamo gli sviluppi , ma sono trascorsi 9 anni non proprio una 'giustizia' solerte.
bè dopo 9 anni dopo chje quello ha confessato è naturale che si riaprono le indagini
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Citazione:
Originariamente Scritto da
urasch
bè dopo 9 anni dopo chje quello ha confessato è naturale che si riaprono le indagini
Però perdonami il problema sono quei 9 anni in cui in linea gerarchica svariati carabinieri hanno lavorato per insabbiare e depistare e infangare la memoria di un uomo ucciso senza pietà e senza rimorso. Ecco, chi spala merda sull'arma sono quelli. Non mi sembra che qui si sia gettato discredito indiscriminatamente o disconosciuto il lavoro dei carabinieri in generale. Meglio di così non lo so spiegare.
:drunks:
Inviato dal mio HTC One utilizzando Tapatalk
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Walter_il_Sardo
Però perdonami il problema sono quei 9 anni in cui in linea gerarchica svariati carabinieri hanno lavorato per insabbiare e depistare e infangare la memoria di un uomo ucciso senza pietà e senza rimorso. Ecco, chi spala merda sull'arma sono quelli. Non mi sembra che qui si sia gettato discredito indiscriminatamente o disconosciuto il lavoro dei carabinieri in generale. Meglio di così non lo so spiegare.
:drunks:
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raga io chiudo qui il discorso,chiedo scusa se sono stato frainteso...
giustizia sarà sicuramente fatta
io non intervengo più e sono mortificato per quello che avete capito da quello che ho scritto,forse mi sono spiegato male,ho mandato mess pvt a due utenti e non ho ricevuto risposta
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Citazione:
Originariamente Scritto da
urasch
raga io chiudo qui il discorso,chiedo scusa se sono stato frainteso...
giustizia sarà sicuramente fatta
io non intervengo più e sono mortificato per quello che avete capito da quello che ho scritto,forse mi sono spiegato male,ho mandato mess pvt a due utenti e non ho ricevuto risposta
Probabilmente hai scritto qualche post in cui, per amor proprio, appartenenza o non so cosa hai passato un messaggio del tipo “si però cucchi...” ed attaccato la sua famiglia (la sorella in primis).
Se ci stai dicendo che non è quello che volevi dire e che condanni senza attenuanti i tuoi colleghi (di vario grado) che a vario titolo sono stati protagonisti in negativo e non ci sono attenuanti (cucchi tossico o sorella in cerca di chissà cosa) per ME è ok, non ho nessun motivo di dubitare di ciò che stai dicendo :oook:
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Caro urasch, sono figlio di un ex carabiniere e come tale sono cresciuto (oggi ho 54 anni) con la CERTEZZA della trasparenza e onestà dell'Arma, non credo che qui si stia facendo di tutta un'erba un fascio ma si è semplicemente "scoperchiato" un pentolone che con poca destrezza qualcuno aveva cercato di tenere chiuso ma tant'è che siamo nella situazione che forse in altri periodi storici non si sarebbe veificata.
Ora a prescindere da come uno abbia votato alle ultime politiche, è indubbio che nel paese c'è voglia e necessità di cambiamento e possibilmente onestà (non sto qui a sentenziare nulla sull'attuale governo), i media e i social in questo danno una mano ad amplificare certe richieste, tenere la polvere sotto il tappeto è oggi una pratica sempre più difficile da attuare, le mele marce sono dappertutto e al popolino va dato il giusto esempio.
Comunque per quello che mi riguarda io ripongo in voi la mia più profonda stima e gratitudine ma la pulizia va fatta, sempre.
:oook:
