sentenza Europea: Scuola Pubblica LAICA

[maurino]

Per maurino e edlin:
non tutta la cultura d'Italia e occidentale è rappresentata dal crocefisso, ci mancherebbe, ma quello è uno degli elemnti, un elemento importante.
Talmente importante che quello che vi fa separare le cose di Dio (quale esso sia, se c'è) dalle cose terrene è proprio un pensiero cristiano, ma sembra che non ve ne rendiate conto.

nono qua si sta completamente travisando la cosa! Nessuno nega che sia stato importante (anche se ancor di più che il pensiero cristiano, lo è stato il potere temporale del clero grazie al quale chiunque la pensasse diversamente è semplicemente "sparito"). Si sta dicendo che la nostra Costituzione prevede uno stato laico libero da simboli religiosi, qualunque essi siano! E' di questo che non vi rendete conto e continuate a confondere le cose parlando di tradizioni, usi e costumi.

Si parla semplicemente di far rispettare la nostra stessa Legge!!!!!!

Ed è la specificità dell'Italia che l'Europa dei burocrati e dei giudici non riconoscono. Oggi è quella dell'Italia, domani sarà la volta di un'altro paese.
Non è questa l'Europa che mi piace (così rispondo anche a Glam)
Era l'Europa delle nazioni quella che mi piaceva, dove ognuno manteneva le sue specificità e trovava un terreno comune con gli altri, non l'europa egualizzata e normalizzata (mi verrebe da dire comunistizzata ma a qualcuno verrebbe l'orticaria).

cioè ti piaceva un'europa inesistente, non comunitaria, non legata da nulla se non da parole. Dove ognugno continua a fare quel che gli pare!
Anche il ducato di milano aveva la sua specificità, così come il regno delle due sicilie, il ducato di mantova, il granducato di toscana, ecc, ecc....manteniamo le varie specificità no?

L'Italia non è la Francia , nè il Belgio, non la Germania ecc ecc.
E quel piccolo simbolo (di cui prima di questa discussione non si occupava quasi nessuno, presenza silenziosa) è parte di questa specificità senza per questo inficiare la laicità dello Stato e della scuola. Basta girare per le nostra strade per accorgersi quanto siamo laicizzati (per fortuna)

se non vi va bene una costituzione dove viene espressamente detto che l'italia è un paese laico, cambiate la costituzione. Ma non nascondetevi dietro a tradizioni, simboli, specificità, ecc, ecc, che nulla hanno a che vedere col rispetto della legge in vigore.
Volete che il cristianesimo sia ufficialmente riconosciuto? scrivetelo nella costituzione (o per lo meno proponete di mettercelo)!

[357magnum]

nono qua si sta completamente travisando la cosa! Nessuno nega che sia stato importante (anche se ancor di più che il pensiero cristiano, lo è stato il potere temporale del clero grazie al quale chiunque la pensasse diversamente è semplicemente "sparito"). Si sta dicendo che la nostra Costituzione prevede uno stato laico libero da simboli religiosi, qualunque essi siano! E' di questo che non vi rendete conto e continuate a confondere le cose parlando di tradizioni, usi e costumi.

Si parla semplicemente di far rispettare la nostra stessa Legge!!!!!!



cioè ti piaceva un'europa inesistente, non comunitaria, non legata da nulla se non da parole. Dove ognugno continua a fare quel che gli pare!
Anche il ducato di milano aveva la sua specificità, così come il regno delle due sicilie, il ducato di mantova, il granducato di toscana, ecc, ecc....manteniamo le varie specificità no?

se non vi va bene una costituzione dove viene espressamente detto che l'italia è un paese laico, cambiate la costituzione. Ma non nascondetevi dietro a tradizioni, simboli, specificità, ecc, ecc, che nulla hanno a che vedere col rispetto della legge in vigore.
Volete che il cristianesimo sia ufficialmente riconosciuto? scrivetelo nella costituzione (o per lo meno proponete di mettercelo)!

Maurino,
intanto non è "sparito" nessuno, per favore la Storia non è una cosa he si possa trattare così, dai
Il laicismo dello Stato Italiano (sacrosanto) non si misura con la presenza o meno del crocefisso nelle aule scolastiche e la Costituzione non fa alcuna menzione di quello (il crocefisso)
Sul discorso europeo ci vorrebbe almeno un post apposta, ma le cose stanno diversamente da come asserisci. Stai travisando il mio pensiero.
Sono per la conservazione delle identità nazionali, per la conservazione delle tradizioni di ciascun popolo che compone l'europa, e per far trovare un terreno comune fra le varie tradizioni, culture e specificità, non un appiattimento di tutto questo. Non è solo una mia idea, c'è tutto un dibattito dietro a questo
Aridaje con la Costituzione! nessuno mette in dubbio ne la Costituzione ne tantomeno la laicità dello Stato.
A mio avviso la stai citando (ogni due per tre) a sproposito, la Costituzione sembra essere diventato il totem che tutto sana.

[maurino]

Maurino,
intanto non è "sparito" nessuno, per favore la Storia non è una cosa he si possa trattare così, dai

Lista di persone giustiziate per eresia - Wikipedia
è vero non sono spariti, sono stati solamente giustiziati perchè eretici (tranne alcuni casi) .....in effetti è riduttivo dire "spariti" al posto di "giustiziati".

dimenticavo: dillo anche agli ariani, ai pelagiani, ai catari, agli albanensi, ai valdesi, e potrei continuare, come la chiesa vedeva di buon occhio la loro eresia!
O forse vuoi dire a tutte le vittime dell'inquisizione che in realtà la tortura non è mai stati autorizzata come metodo? Oppure perchè non dire alle popolazioni del centro e sud america che l'inquisizione spagnola e portoghese in realtà era di buon anima?
e questa è storia eh! la chiesa ha imposto il suo pensiero, specialmente in europa, forte del suo potere.

Il laicismo dello Stato Italiano (sacrosanto) non si misura con la presenza o meno del crocefisso nelle aule scolastiche e la Costituzione non fa alcuna menzione di quello (il crocefisso)

ah no? e come si misura? con l'ingerenza del vaticano nella politica forse?
o forse anche con l'imporre in edifici ed uffici pubblici elementi religiosi?

Sul discorso europeo ci vorrebbe almeno un post apposta, ma le cose stanno diversamente da come asserisci. Stai travisando il mio pensiero.
Sono per la conservazione delle identità nazionali, per la conservazione delle tradizioni di ciascun popolo che compone l'europa, e per far trovare un terreno comune fra le varie tradizioni, culture e specificità, non un appiattimento di tutto questo. Non è solo una mia idea, c'è tutto un dibattito dietro a questo

tu lo chiami appiattimento dandogli un volto negativo, io invece la chiamo evoluzione....altrimento torniamo ai granducati, io voglio la mia specificità!

Aridaje con la Costituzione! nessuno mette in dubbio ne la Costituzione ne tantomeno la laicità dello Stato.

eppure è esattamente quello che sta succedendo. La costituzione dice una cosa e noi stiamo facendo l'esatto contrario.

A mio avviso la stai citando (ogni due per tre) a sproposito, la Costituzione sembra essere diventato il totem che tutto sana.

la cito pechè gli articoli che sanciscono la laicità dello stato sono nella ostituzione. Dovrei forse citare il codice penale? o forse il cds? oppure il cucchiaio d'argento?

[357magnum]

Maurino, devo andare via, stasera vado a teatro, giuro che domani ti rispondo
bye bye