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Fatevi na trombata.
E mi sa sì che qualcuno è in deficit, a leggere certi commenti...
Tanto inutile non è visto che stanno continuando a far passare il concetto che:
- se non stiamo a casa completamente blindati siamo fottuti
- l'unica via era il lockdown
- se si continua così è colpa dei runner (metaforicamente parlando)
Invece non vogliono ammettere che:
- il lockdown totale non era l'unica alternativa e certamente non la migliore
- non riusciamo a reperire mascherine per tutti perchè non contiamo un cazzo nel mondo o siamo dei babbei
- la Lombardia ha gestito alla cazzo tutta l'emergenza, con consulenti scientifici del cazzo
- la causa dell'elevata mortalità di certe zone è legata alla gestione sanitaria e non alla diffusione dei contagi
Sembra stiano giocando, come sempre scollegati da tutte quelle realtà e verità che non fanno audience o non toccano le corde del facile sentimentalismo dei medici eroi, degli infermieri stremati, delle bare da commemorare come funerali di stato...
Troppo facile prendersela con l'italiano medio che, pur con tutti suoi difetti, è molto migliore di quanto si pensi..Fategli una statua!
winter1969
14/04/2020, 16:22
Ed ecco a noi i nuovi esperti in virologia laureati all'università della strada e dell'esperienza diretta.
Almeno un minimo di rispetto nei confronti di chi è laureato in medicina e si è fatto almeno una decina di anni fra laurea e specializzazione dovrebbe convincerti a non scrivere certe cose.
Invece niente
https://www.corriere.it/salute/cardiologia/20_aprile_14/eparina-testata-contro-covid-ma-presto-dire-che-cura-fec80502-7db3-11ea-bfaa-e40a2751f63b.shtml
Leggi Professore
La stanno testando su 300 pazienti al Policlinico Sant'Orsola di Bologna, una eccellenza italiana.
Se hanno iniziato questa sperimentazione, probabilmente hanno la speranza che serva a qualcosina....
:oook:
massimio
14/04/2020, 16:51
Tanto inutile non è visto che stanno continuando a far passare il concetto che:
- se non stiamo a casa completamente blindati siamo fottuti
- l'unica via era il lockdown
- se si continua così è colpa dei runner (metaforicamente parlando)
Invece non vogliono ammettere che:
- il lockdown totale non era l'unica alternativa e certamente non la migliore
- non riusciamo a reperire mascherine per tutti perchè non contiamo un cazzo nel mondo o siamo dei babbei
- la Lombardia ha gestito alla cazzo tutta l'emergenza, con consulenti scientifici del cazzo
- la causa dell'elevata mortalità di certe zone è legata alla gestione sanitaria e non alla diffusione dei contagi
Sembra stiano giocando, come sempre scollegati da tutte quelle realtà e verità che non fanno audience o non toccano le corde del facile sentimentalismo dei medici eroi, degli infermieri stremati, delle bare da commemorare come funerali di stato...
Troppo facile prendersela con l'italiano medio che, pur con tutti suoi difetti, è molto migliore di quanto si pensi..
92 minuti di applausi
Monacograu
14/04/2020, 17:32
https://www.corriere.it/salute/cardiologia/20_aprile_14/eparina-testata-contro-covid-ma-presto-dire-che-cura-fec80502-7db3-11ea-bfaa-e40a2751f63b.shtml
Leggi Professore
Giusto per essere precisi, dallo stesso articolo che hai postato:
Quindi l’eparina, farmaco a basso costo, può rappresentare la soluzione «miracolosa» che addirittura ci farà chiudere le terapie intensive come sostengono certe mail che circolano in queste ore? «Sappiamo che alcuni pazienti — chiarisce Sergio Harari, direttore dell’Unità operativa di Pneumologia all’ospedale San Giuseppe di Milano — sviluppano disordini trombo embolici, anche particolarmente gravi. La maggior parte dei decessi avviene però per polmonite interstiziale e per insufficienza respiratoria. Che i malati con seri problemi trombotici siano sottostimati è verosimile — aggiunge — perché non è facile una diagnosi clinica, ma dire che non serve intubarli è qualcosa che è davvero fuori luogo».
In sintesi: ben venga la sperimentazione, ma, come dice la stessa AIFA che l'ha avviata, NON pensiamo che sia una cura contro il COVID, aiuta in alcune situazioni e stanno testando in che modo. Gli argomenti medici, a mio avviso, vanno trattati non con le molle, di più...
Ovvio che tutti noi saremmo nn contenti ma di più se con l'eparina si curasse il coronavirus ma temo che, purtroppo, non sarà così....
Intanto aumenta ancora il numero di decessi (+50), mah, e diminuisce leggermente quello dei nuovi casi (-200).
Qui siamo un un merdone che non passa più.
Mi sa che i 49999 sono tranquillissimamente alla portata di mano, e raggiungeremo anche in fretta questa cifra (più o meno alla fine di maggio)
Caro Fermissimo ci abbiamo preso...
PURTROPPO!
:cry:
sagyttar
14/04/2020, 17:46
Intanto aumenta ancora il numero di decessi (+50), mah, e diminuisce leggermente quello dei nuovi casi (-200).
Qui siamo un un merdone che non passa più.
Mi sa che i 49999 sono tranquillissimamente alla portata di mano, e raggiungeremo anche in fretta questa cifra (più o meno alla fine di maggio)
Caro Fermissimo ci abbiamo preso...
PURTROPPO!
:cry:
Tutta colpa di questi maledetti runners e delle zdaure (come si dice in romagna)
Non credo, ma sicuramente gli agglomerati di persone che si sono formati anche durante il periodo del Lockdown, non hanno certo giovato a contenere la diffusione del virus.
Di certo in questo periodo è meglio non avvicinarsi, se non per urgenze tipo vita o morte, a nessun ospedale, casa di cura, ricovero, centro medico più o meno specialistico, su tutto il territorio nazionale.
Ma per sicurezza meglio evitare qualsiasi altro luogo chiuso con persone più vicine di svariati metri (anche 10).
Io sto tenendo a bada un bel calcolo renale, chissenefrega se mi viene qualche altra colica (ne ho fatte più di cento, una più una meno non fa differenza), mi sparo nel garganozzo della gran soluzione Schoum come se piovesse, e il mio urologo mi vedrà, se va bene, a inizio dell’anno prossimo.
Più problematico il cuore, ma ho la visita a settembre e forse la annullerò (anzi sicuramente).
:sad:
Fermissimo
14/04/2020, 18:09
Fategli una statua!
Intanto aumenta ancora il numero di decessi (+50), mah, e diminuisce leggermente quello dei nuovi casi (-200).
Qui siamo un un merdone che non passa più.
Mi sa che i 49999 sono tranquillissimamente alla portata di mano, e raggiungeremo anche in fretta questa cifra (più o meno alla fine di maggio)
Caro Fermissimo ci abbiamo preso...
PURTROPPO!
:cry:
i conti sono presto fatti, il rapporto morti totali/guariti totali sta scendendo da 15 giorni al ritmo dello 0,6%...oggi è il 36,2%...il 2 Aprile era il 43,5%...ancora settimane da centinaia di morti al giorno ci aspettano purtroppo:cry:
PowerRoss
14/04/2020, 18:16
i conti sono presto fatti, il rapporto morti totali/guariti totali sta scendendo da 15 giorni al ritmo dello 0,6%...oggi è il 36,2%...il 2 Aprile era il 43,5%...ancora settimane da centinaia di morti al giorno ci aspettano purtroppo:cry:
C'è qualcosa che non mi torna sulla mole di decessi che abbiamo rispetto agli altri paesi.
La Spagna ha quasi il doppio dei guariti rispetto a noi e il loro sistema sanitario era, sulla carta, peggio del nostro.
Cosa non stiamo facendo rispetto a loro?
giorgiog1
14/04/2020, 18:26
Sarà lo smog sarà il 5g sarà chissà cosa ma la Lombardia sta tirando su i numeri in maniera impressionante
Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalk
winter1969
14/04/2020, 21:11
Giusto per essere precisi, dallo stesso articolo che hai postato:
Quindi l’eparina, farmaco a basso costo, può rappresentare la soluzione «miracolosa» che addirittura ci farà chiudere le terapie intensive come sostengono certe mail che circolano in queste ore? «Sappiamo che alcuni pazienti — chiarisce Sergio Harari, direttore dell’Unità operativa di Pneumologia all’ospedale San Giuseppe di Milano — sviluppano disordini trombo embolici, anche particolarmente gravi. La maggior parte dei decessi avviene però per polmonite interstiziale e per insufficienza respiratoria. Che i malati con seri problemi trombotici siano sottostimati è verosimile — aggiunge — perché non è facile una diagnosi clinica, ma dire che non serve intubarli è qualcosa che è davvero fuori luogo».
In sintesi: ben venga la sperimentazione, ma, come dice la stessa AIFA che l'ha avviata, NON pensiamo che sia una cura contro il COVID, aiuta in alcune situazioni e stanno testando in che modo. Gli argomenti medici, a mio avviso, vanno trattati non con le molle, di più...
Ovvio che tutti noi saremmo nn contenti ma di più se con l'eparina si curasse il coronavirus ma temo che, purtroppo, non sarà così....Ho letto l'articolo, era per dire che la storia dell'epinefrina non era un'invenzione di _sabba_ come sosteneva sagyttar, tutto qua (@macheamico6 se serve l'accento mettilo tu)
Inviato da Calcinelli
armageddon
14/04/2020, 21:15
qua non solo non si tromba abbastanza,ma manco i trmon vi facit:biggrin3:
navigator
14/04/2020, 22:01
maledetti runner e passeggiatori con i cani.... guarda cosa hanno combinato.
https://www.unionesarda.it/articolo/news-sardegna/cagliari/2020/04/14/sardegna-emergenza-in-corsia-l-85-dei-contagi-tra-ospedali-e-rsa-136-1008216.html
I runners non devono correre nelle corsie degli ospedali (per la loro salute).
:w00t:
P.S. Ai pisciatori seriali di cani, gli starebbe bene avere un cane come quello di mio fratello, che se viene portato fuori troppe volte si butta a terra e non si muove più. 68-70 chili a peso morto da riportare a casa in braccio.
Mio fratello oramai gli ha lasciato una parte del giardino a disposizione, e lo porta fuori al massimo un paio di volte al giorno.
navigator
14/04/2020, 22:44
I runners non devono correre nelle corsie degli ospedali (per la loro salute).
:w00t:
P.S. Ai pisciatori seriali di cani, gli starebbe bene avere un cane come quello di mio fratello, che se viene portato fuori troppe volte si butta a terra e non si muove più. 68-70 chili a peso morto da riportare a casa in braccio.
Mio fratello oramai gli ha lasciato una parte del giardino a disposizione, e lo porta fuori al massimo un paio di volte al giorno.
non è che a furia di dirvi giorno dopo giorno che è colpa dei runners pisciatori o bambini che prendono il sole nei giardini ci state pure credendo?
Io no, e ci stavo scherzando su.
Solo che è evidente che qualcuno ci marcia su (magari nel vero senso del termine).
Purtroppo le regole sono quelle che sono, ma per rispetto di tutti (non solo della legge) bisogna rispettarle.
:oook:
navigator
14/04/2020, 22:48
C'è qualcosa che non mi torna sulla mole di decessi che abbiamo rispetto agli altri paesi.
La Spagna ha quasi il doppio dei guariti rispetto a noi e il loro sistema sanitario era, sulla carta, peggio del nostro.
Cosa non stiamo facendo rispetto a loro?
insomma ci sono vari paesi con percentuli simili di positivi-morti all'italia con 162488 P e 21067 morti (R7,71)
Uk 93873 P e 12107 morti (R7,75), Belgio 31119 P e 4157 morti (R7,48), Olanda 27419P e 2945 morti (R9,31) ma porta intubati in Belgio, Francia 143303 P e 15727 morti (R9,1).
La Spagna non è molto differente ma con ancora 7371 casi seri, 172541 e 18056 morti (R 9,5)
L'Italia sta svuotando le rianimazioni 3186 adesso ha , la Francia 6730 e Uk (ND)le stanno riempiendo ancora.
La Svezia senza lockdown va leggermente meglio (per adesso) con 11445 P e 1033 morti (R 11,07)
il campionato europeo dei morti è ancora incerto...
macheamico6
15/04/2020, 06:13
Due milioni di contagiati nel mondo da inizio pandemìa.
A un milione ci si arrivò il 3 Aprile.
Quindi 12 giorni per il secondo milione.
navigator
15/04/2020, 07:27
Sono solo le briciole del reale numero dei contagiati.
macheamico6
15/04/2020, 07:31
lo credo anch'io, ma i dati ufficiali questi sono,
poi un a seconda delle sue convinzioni (meglio dire impressioni)
puo' fare x2 x5 x10, e nel caso della Cina e dell'India x50 x100 x200
e l'intera Africa che segnala soltanto 16mila casi,
dei quali peraltro 10mila riferiti a SudAfrica, Egitto, Marocco e Tunisia ?!
navigator
15/04/2020, 08:03
Solo in italia si parla di 10 milioni....
Fermissimo
15/04/2020, 08:09
appena dopo il terremoto del 2009 de L'Aquila mi capitava nell'anno successivo di andare mensilmente per ragioni di lavoro in città...chiunque a qualunque livello parlava solo di quello (sei rientrato in zona rossa? hai compilato il modulo per questo o per quello? hai sentito la botta di ieri?)...sempre, continuamente
e mi dissi che il terremoto oltre ai 309 morti aveva ammazzato una intera città per la quale nient'altro argomento era interessante...solo le attività, lo sgomento, il dolore legato a quell'episodio
mai mi sarei immaginato che su scala nazionale, se ci fermiamo all'Italia, avremmo vissuto lo stesso incubo...giornali, TV, siti, forum, blog, parenti, colleghi di lavoro, vicini di casa...tutti a parlare di argomenti collegati al virus
è veramente un dramma psicologico che dopo il 3 Maggio DEVE essere combattuto...aldilà di quella puttana della D'Urso che mette sull'elicottero la sua inviata a caccia di un coglione che se ne va sulla spiaggia da solo (e va fermato per carità) e della narrazione di esodi che dopo il 10 Marzo non sono avvenuti, gli Italiani si sono mediamente comportati bene...senz'altro non peggio di un PdC che andava dicendo che arrivavamo preparatissimi alla emergenza...senz'altro non peggio di chi ha gestito gli accessi negli ospedali e nelle RSA
purtroppo esistono 2 Italie...l'Italia delle metropoli e grandi città e l'Italia delle città da meno di 100.000 abitanti...questa seconda Italia è più facilmente gestibile capisco...ma si deve ripartire...tutti continueremo a seguire le norme che ci sono state inculcate finora e anche più (mascherina, lavaggio mani, distanza, ingressi contingentati nei negozi, maggiore e-shopping etc.)...questo non annullerà i contagi ma confido che ne produrrà in numero tale da essere gestiti in maniera quasi routinale dalle nostre strutture ospedaliere
...ma si deve ripartire...tutti continueremo a seguire le norme che ci sono state inculcate finora e anche più (mascherina, lavaggio mani, distanza, ingressi contingentati nei negozi, maggiore e-shopping etc.)...questo non annullerà i contagi ma confido che ne produrrà in numero tale da essere gestiti in maniera quasi routinale dalle nostre strutture ospedaliere
...mettendo nel conto un costante numero di decessi di anziani o di giovani compromessi che non riusciremo a curare... purtroppo sarà così.
Lamps
La vogliamo definire “immunità di gregge” forzata dagli eventi?
Premesso che non si sa quando è iniziato davvero tutto, e altrettanto sicuramente quanto finirà, il mondo deve in qualche modo tirare avanti (“the show must go on”), anche perché una recessione spinta oltre un certo limite è irreversibile, e porta altrettante morti (per me anche di più) del merdovirus.
Morti per una causa o per l’altra, per cui si conterebbero vittime comunque.
Terribile, ma cosa si può fare?
Speriamo adottino misure un filino più intelligenti del solito, e gestiscano la cosa anche dal punto di vista sociale, non solo medico (importantissimo, beninteso) e/o politico (più che altro controproducente).
Il punto più oscuro di questo nuovo “medioevo” c’è, e non è certo Conte.
Ecco, una cosa che non riesco a digerire, devo essere sincero, è essere diretti da uno che cucinava in mutande in una casa piena di telecamere.
In Italia non c’era qualcuno più adeguato di lui?
:sad:
Che ci sia l'obbligo di ripartire, non ci piove. E lo devono pianificare pure in fretta.
Fatto salvo che non ho la ben che minima stima dell'attuale governo di scappati di casa.
Piccolo dettaglio che mi rimane sullo stomaco... trovo di una mostruosità assurda il fatto che il ministro dell'istruzione (scappata di casa n.1) possa essere uscita con una bordata del tipo "tutti promossi" già un mese fa, quando si faceva di tutto per proseguire con i programmi didattici a distanza, con tutte le limitazioni del caso.
No fake newshttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20200415/40b937dcc3cb13ff69878752d127e556.jpg
Monacograu
15/04/2020, 13:42
No fake newshttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20200415/40b937dcc3cb13ff69878752d127e556.jpg
E invece si' fake anche questa.
Vatti a guardare le fonti istat, i dati del 2019 e del 2020 non sono confrontabili in quanto i secondo sono parziali.
Se da Bergamo portano via bare con i mezzi militari in fila c’è poco da dire che i dati non tornano.
ma per favore... il sito istat è accessibile a tutti, basta avere un browser, ci sono pure belle paginette che li presentano comodi per gli sfaticati
https://www.infodata.ilsole24ore.com/2020/04/05/covid-19-raddoppiati-decessi-la-mappa-sulla-mortalita-citta-citta-dal-2015-marzo-questanno/
Stavo curiosando sul sito istat per fare un incrocio di dati sui decessi, ma vedo che i dati sono disponibili fino al 2018
Possibile che i dati 2019 sul loro sito non siano ancora consultabili? :cipenso:
Monacograu
15/04/2020, 14:57
No fake newshttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20200415/40b937dcc3cb13ff69878752d127e556.jpg
E invece si' fake anche questa.
Vatti a guardare le fonti istat, i dati del 2019 e del 2020 non sono confrontabili in quanto i secondo sono parziali.
Se da Bergamo portano via bare con i mezzi militari in fila c’è poco da dire che i dati non tornano.
ma per favore... il sito istat è accessibile a tutti, basta avere un browser, ci sono pure belle paginette che li presentano comodi per gli sfaticati
https://www.infodata.ilsole24ore.com/2020/04/05/covid-19-raddoppiati-decessi-la-mappa-sulla-mortalita-citta-citta-dal-2015-marzo-questanno/
Aggiungo un ANSA del 1 aprile: https://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2020/04/01/istat-50-morti-nord-400-a-bergamo_bf8140c3-1a5e-453e-9e52-2b4d3bf1fb88.html
E un approfondimento di OpenOnline che dimostra che si tratta dell'ennesima fake sensazionalistica con i richiami ai veri dati https://www.open.online/2020/04/08/coronavirus-meno-morti-rispetto-al-2019-ecco-i-dati-dellistat-pubblicati-il-31-marzo-2020/?fbclid=IwAR2odxqQUd7fAmXANBF9aLaSgxJXHTDzREUPH6jf4HpYt63-QXE-Aztl-90
Basta poco per approfondire prima di dare per certa una notiza...
Stavo curiosando sul sito istat per fare un incrocio di dati sui decessi, ma vedo che i dati sono disponibili fino al 2018
Possibile che i dati 2019 sul loro sito non siano ancora consultabili? :cipenso:
https://www.istat.it/it/archivio/239854
sagyttar
15/04/2020, 15:53
Dopo i virologi, vedo che il forum è dotato anche di ottimi divulgatori di notizie veritiere :laugh2: :laugh2: :laugh2:
navigator
15/04/2020, 16:19
https://fondazionenenni.blog/2020/04/08/burioni-e-capua-parlano-senza-dati-scientifici-alla-mano-il-covid-19-potrebbe-finire-o-come-la-sars-o-come-la-mers-o-come-linfluenza-aviaria-la-parola-al-prof-giulio-tarro/
Altra sponda.
non conosco la fonte ma posto questo grafico.264338
Altro virologo non “Burioniano”: https://www.google.it/amp/s/www.thesocialpost.it/2020/04/10/coronavirus-speranza-professor-galli-penso-saremo-liberi-lestate/amp/
:dubbio:
Per il solito report, circa 300 contagiati in meno (notizia tutto sommato confortante, anche considerando che il numero dei tamponi aumenta giorno per giorno), ma solo qualche decina di morti in meno (un calo sempre troppo contenuto, no buono).
:sad:
Eccheccazzo me l'hanno girato per vero, un insospettabile tra l'altro [emoji24]
ma per favore... il sito istat è accessibile a tutti, basta avere un browser, ci sono pure belle paginette che li presentano comodi per gli sfaticati
https://www.infodata.ilsole24ore.com/2020/04/05/covid-19-raddoppiati-decessi-la-mappa-sulla-mortalita-citta-citta-dal-2015-marzo-questanno/Infatti, non sono andato a verificare purtroppo, ero in giro in moto [emoji16]
ciccio75
15/04/2020, 18:03
Altro virologo non “Burioniano”: https://www.google.it/amp/s/www.thesocialpost.it/2020/04/10/coronavirus-speranza-professor-galli-penso-saremo-liberi-lestate/amp/
:dubbio:
Per il solito report, circa 300 contagiati in meno (notizia tutto sommato confortante, anche considerando che il numero dei tamponi aumenta giorno per giorno), ma solo qualche decina di morti in meno (un calo sempre troppo contenuto, no buono).
:sad:
Il professor Massimo Galli?Quello di"in Italia difficilmente il virus potrà diffondersi?" o "le misure di limitazione dei viaggi hanno consentito di contenere il fenomeno..)?
Io una strizzatina me la do :)
Monacograu
15/04/2020, 18:14
Eccheccazzo me l'hanno girato per vero, un insospettabile tra l'altro [emoji24]
E' proprio così che si diffondono le fake...:dubbio:
da Wikipedia
https://it.wikipedia.org/wiki/Demografia_d%27Italia#Natalit%C3%A0_e_mortalit%C3%A0
io dico che i "freddi" conti numerici si fanno a fine anno, ovviamente in questo primo trimestre molti decessi sono stati "accelerati" dal covid-19, ci sono cadute dentro molte persone che presumibilmente sarebbero decedute nel corso dell'anno
Ma un epidemia non dovrebbe aumentare considerevolmente il numero totale dei decessi?
Mi autofustigo [emoji16]
Come?
https://www.youtube.com/watch?v=mprC-qNCEBk
Così?
:laugh2:
io lo sapevo.....
:laugh2:
Paolo Cromo
15/04/2020, 19:37
Ma un epidemia non dovrebbe aumentare considerevolmente il numero totale dei decessi?
Infatti in Piemonte i morti da gennaio 2020 sono il doppio di quelli dello stesso periodo 2019.
Infatti in Piemonte i morti da gennaio 2020 sono il doppio di quelli dello stesso periodo 2019.
https://www.ansa.it/amp/piemonte/notizie/2020/04/15/coronavirus-248-morti-in-rsa-piemonte-e-30-positivi_3701bc5d-6322-4f9c-92b4-b12c4357e797.html
Ma tu riesci a trovare delle tabelle comparative dei decessi ...lascia stare contagiati su cui hanno effettuato il tampone...nella regione? Io ho trovato solo questo....è un dato parziale perché riguarda solo le rsa...
Sul sito dell istat riesco a trovare solo i dati fino al 2018
Marco Manila
15/04/2020, 20:23
Eccheccazzo me l'hanno girato per vero, un insospettabile tra l'altro [emoji24]
E' proprio così che si diffondono le fake...:dubbio:
Guarda, oggi mi è arrivata più volte la fake della COOP che regalava 250€ solo condividendo un post, una di questa da una cugina CHE CI LAVORA!!!! :dubbio:
Non ci si può fidare di nessuno...
Il problema delle fake news è sempre più “violento”!
:sad:
massimio
16/04/2020, 07:56
intanto il pentagono ha messo su una Task force per capire se il covid19 sia veramente un Virus modificato dall'uomo in laboratorio a Whuan
Monacograu
16/04/2020, 08:01
https://fondazionenenni.blog/2020/04/08/burioni-e-capua-parlano-senza-dati-scientifici-alla-mano-il-covid-19-potrebbe-finire-o-come-la-sars-o-come-la-mers-o-come-linfluenza-aviaria-la-parola-al-prof-giulio-tarro/
Altra sponda.
Un approfondimento sull’altra sponda: https://www.nextquotidiano.it/dieci-cose-da-sapere-su-giulio-tarro/
navigator
16/04/2020, 08:03
Intanto
https://mobile.twitter.com/IMoresi/status/1250530007350423554?s=20
Monacograu
16/04/2020, 08:04
intanto il pentagono ha messo su una Task force per capire se il covid19 sia veramente un Virus modificato dall'uomo in laboratorio a Whuan
Fonte?
ormai...che lo capiscano o no ..quale importanza potrà avere?...che la cosa sia naturale o causata ....si è messa in moto una tale causa scatenante..un fattore determinante ....con più dinamiche all interno...per cui ..indietro nn si potra più tornare.. e i fini e gli effetti di tutto cio si vedranno poi ....
massimio
16/04/2020, 08:12
Fonte?
CNN e varie altre testate...ma lo trovi anche su televideo alla pagina 363.3
macheamico6
16/04/2020, 08:22
intanto il pentagono ha messo su una Task force per capire se il covid19 sia veramente un Virus modificato dall'uomo in laboratorio a Whuan
Già, questa è una cosa di cui si parlava a Gennaio, poi l'argomento è scomparso per mesi (almeno qui in Italia, ma ho il fondato sospetto che anche nel resto del mondo sia stato così), salvo riaffiorare prepotentemente ieri, dal momento che gli USA stanno indagando con la convinzione che sia andata davvero così.
Qualora così fosse, è da vedere per quali scopi l'avessero modificato, e se il rilascio nell'ambiente sia stato un incidente o no (la prima ipotesi è la più accreditata).
Al di là di tutto, lessi che nel mondo di laboratori simili a quello di Whuan, ovvero laboratori di massima sicurezza per i delicatissimi e quindi pericolosi studi/esperimenti svolti, ne esistono una decina, ma che sono locati tutti su isole deserte o addirittura su piattaforme oceaniche, tranne per l'appunto quello di Whuan, per il quale si invocava la chiusura da almeno una decina di anni.
Non sò se è davvero così ma se fosse, certo che piazzare una simile bomba biologica nel centro di una città di 12mln di abitanti, in una delle provincie più abitate, nella nazione più popolosa del mondo..... insomma.....
navigator
16/04/2020, 08:48
La stampa
https://www.ambientebio.it/societa/bill-gates-annuncia-che-impiantera-i-microchip-per-combattere-il-covid-19-e-per-tracciare-le-vaccinazioni/#.XpfQO1nMFP8.whatsapp
PowerRoss
16/04/2020, 10:03
https://www.ambientebio.it/societa/bill-gates-annuncia-che-impiantera-i-microchip-per-combattere-il-covid-19-e-per-tracciare-le-vaccinazioni/#.XpfQO1nMFP8.whatsapp
Ah beh.. un sito chiamato ambientebio è fonte attendibilissima... Peraltro è una Bufala che gira da anni.. all'epoca era Obama o Soros (a piacere)... oggi Gates...
A parte la fonte...tanto tt sn discutibili...anche quelle chiamiamole ufficiali....ma perché cosi tante persone si pongono interrogativi su cio che succede...
carmelo23
16/04/2020, 10:43
Prendiamo in esame questa tragica realtà:https://it.yahoo.com/notizie/bassetti-il-coronavirus-rester%C3%A0-per-084044154.html
PowerRoss
16/04/2020, 10:52
Prendiamo in esame questa tragica realtà:https://it.yahoo.com/notizie/bassetti-il-coronavirus-rester%C3%A0-per-084044154.html
Opinione come tante altre...
Abbiamo centinaia di "espertoni", "eccellenze mondiali", "virologi di fama MONDIALE" eppure continuiamo ad avere il più basso tasso di guarigioni in Europa. Sono proprio bravi questi "esperti".
Ah il caro infettivologo poteva risparmiarsi l'uscita visto l'umore non proprio altissimo delle persone.
massimio
16/04/2020, 11:04
posto questo link, che ricalca quello che é il mio pensiero a riguardo
https://librieparole.it/zibaldone/1569/francesco-benozzo-intervista-pandemia-covid-19/
macheamico6
16/04/2020, 11:19
posto questo link, che ricalca quello che é il mio pensiero a riguardo
https://librieparole.it/zibaldone/1569/francesco-benozzo-intervista-pandemia-covid-19/
se così è gli stadi non serviranno più, ergo si potrebbero demolire per fare delle oasi verdi... :sick:
p.s.: la juve potrà continuare a rubare a porte perennemente chiuse :incaz:
Monacograu
16/04/2020, 11:24
CNN e varie altre testate...ma lo trovi anche su televideo alla pagina 363.3
Intendi questo?
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=264349&stc=1
da una notizia senza fonte ufficiale che dice che l’intelligence usa sta esaminando tra le ferie possibilità alla task force che sta indagando un po’ ce ne passa però dai...
Che poi al mondo ci siano esperimenti in tal senso ne sono stra sicuro (anche se non credo siano solo in Cina)
posto questo link, che ricalca quello che é il mio pensiero a riguardo
https://librieparole.it/zibaldone/1569/francesco-benozzo-intervista-pandemia-covid-19/
mah, un filologo che risponde così
La colpa è dunque del sistema sanitario?
Parliamoci chiaro: nel 2020 in uno stato di 60 milioni e mezzo di abitanti i posti per le terapie intensive dovrebbero essere come minimo 60.000. Il resto sono frottole, che per trasformarsi da frottole in qualcosa di diverso vengono naturalmente filtrate dalle drammatiche immagini delle corsie sovraffollate, delle infermiere e infermieri e medici esausti quando non deceduti, delle bare senza fiori appoggiate fuori dagli ospedali, delle stesse bare portate via con scene hollywoodiane dai mezzi militari.
e dopo poche righe dice:
Sono stati fatti pochi investimenti sulle strutture sanitarie, quindi?
Me ne intendo assai poco. Ma....
potrà anche aver ragione, ma così, di primo acchito , mi verrebbe da dire che è un cazzaro
my 2 cents
p.s. chomsky mi mancava un po' ...
https://www.ambientebio.it/societa/bill-gates-annuncia-che-impiantera-i-microchip-per-combattere-il-covid-19-e-per-tracciare-le-vaccinazioni/#.XpfQO1nMFP8.whatsapp
mah, sai, su queste tecnologie si puo' discutere e dire tutto e il contrario di tutto...
pensa che vantaggio sarebbe se uno qualunque di noi, vittima di un incidente, arrivasse al pronto soccorso e potessero leggere la sua cartella clinica personale, con tanto di esami, tac, eco, eventuali allergie, ovviamente gruppo sanguigno, patologie preesistenti, terapie in atto...
per dire
oggi succede che, trasferito in due ospedali, mi hanno fatto la stessa tac, con mezzo di contrasto, tre volte in un mese...sempre per dire
massimio
16/04/2020, 13:01
mah, un filologo che risponde così
La colpa è dunque del sistema sanitario?
Parliamoci chiaro: nel 2020 in uno stato di 60 milioni e mezzo di abitanti i posti per le terapie intensive dovrebbero essere come minimo 60.000. Il resto sono frottole, che per trasformarsi da frottole in qualcosa di diverso vengono naturalmente filtrate dalle drammatiche immagini delle corsie sovraffollate, delle infermiere e infermieri e medici esausti quando non deceduti, delle bare senza fiori appoggiate fuori dagli ospedali, delle stesse bare portate via con scene hollywoodiane dai mezzi militari.
e dopo poche righe dice:
Sono stati fatti pochi investimenti sulle strutture sanitarie, quindi?
Me ne intendo assai poco. Ma....
potrà anche aver ragione, ma così, di primo acchito , mi verrebbe da dire che è un cazzaro
ma perdonami flag, perché cazzaro?cosa c'é di cazzata in quello che ha affermato?
mah, sai, su queste tecnologie si puo' discutere e dire tutto e il contrario di tutto...
pensa che vantaggio sarebbe se uno qualunque di noi, vittima di un incidente, arrivasse al pronto soccorso e potessero leggere la sua cartella clinica personale, con tanto di esami, tac, eco, eventuali allergie, ovviamente gruppo sanguigno, patologie preesistenti, terapie in atto...
per dire
oggi succede che, trasferito in due ospedali, mi hanno fatto la stessa tac, con mezzo di contrasto, tre volte in un mese...sempre per dire
Infatti io..che nn sono nessuno....non sono assolutamente contrario , anzi condivido ..penso come tutti...i qualsiasi sviluppo in ambito scientifico di cio che concorra a migliorare la vita di tutti noi....
E non ho un approccoo complottistico a riguardo ,di vaccini ecc ecc....
Ma semplicemente mi pongo interrogativi, di come , in tempi difficili e controversi come quelli che stiamo vivendo, questi sviluppi possano venir sfruttati non solo in ambito del miglioramento della vita di tutti noi, appunto come scrivi tu, ma anche come strumento di controllo o quanto meno di condizionamento, come nell articolo che ha postato @massimio (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=10166) fa la persona che riassume ciò che tutti noi, persone comuni, senza orientamenti politici, possiamo constatare....
macheamico6
16/04/2020, 13:22
Sanità italiana all'indice.
E non solo per via del fatto che, a causa di scelte scriteriate dei vari governi di ogni colore succedutisi negli ultimi dieci anni, ci siamo fatti trovare impreparati a fronteggiare il coronavirus con un numero adeguato di posti letto, attrezzature, medici e personale infermieristico.
Qua si mette in discussione la competenza stessa dei medici italiani, che fino all'altro ieri erano invece ritenuti una delle cose (poche a detta di tanti) di cui andare fieri (o comunque di cui non vergognarsi a detta dei tanti di prima).
Anche se sono certo che siano stati fatti degli errori, forse anche dei gravi errori, non ho competenza alcuna per farmi un giudizio dei nostri medici e del come è stato approcciata e successivamente condotta l'emergenza virus, quindi mi guardo bene dal dare fiato alla bocca.
Posso solo ragionare su dati certi e, non per spezzare una lancia in favore del nostro sistema sanitario, i dati certi di cui disponiamo dicono questo.
A parte Cina e SudCorea, che hanno affrontato l'emergenza con misure alla Dracone, e i cui dati devono essere comunque presi con le molle, il nostro Paese è stato il primo ad essere stato pesantemente contagiato dal virus. Chiaramente è un grosso handicap essere i primi ad affrontare un problema nuovo, quindi senza nessun precedente di cui ci si possa avvalere. Volete che la Francia, ad esempio, che è "partita" un mese dopo di noi, non tragga vantaggio dall'esperienza sul campo dei medici italiani, giapponesi, svizzeri, dal momento che il mondo medico condivide globalmente tutto???!!!!
Passiamo oltre e veniamo ai numeri, che ritengo siano la causa del giudizio oltremodo negativo sulla nostra sanità.
Vero è che siamo il terzo Paese con maggiori contagi dopo USA e Spagna, e il secondo in quanto a decessi dopo gli States, ma in assenza di un protocollo mondiale di classificazione occorre tenere conto che....
Il numero dei contagi dipende dai tamponi che vengono effettuati, ed in questa classifica siamo quarti dopo USA, Germania e Russia (quindi una delle cose che viene maggiormente contestata, per assurdo è in realtà uno dei nostri maggiori pregi). Gli EmiratiArabiUniti, che sono quinti, seguono a un'era di distanza. L'Italia, inoltre, ricomprende tutti i contagiati, inclusi gl asintomatici e quelli con sintomi lievi e in quarantena domiciliare: non mi sembra che tutte le altre nazioni si comportino allo stesso modo.
In ogni caso al di là di questo, sappiamo bene che il numero reale dei contagiati dovrebbe essere x5, x10, o anche di più, e nel caso della Cina forse x50 o x100. Inoltre non oso pensare ai numeri reali dell'Africa, che uffficialmente presenta solo 18mila contagiati, dei quali peraltro 10mila afferenti ai quattro Paesi più evoluti, vale a dire SudAgfrica, Egitto, Marocco e Algeria. Ma in realtà quanti sono affetti dal virus e quanto ne stanno morendo e moriranno in Africa???!!!!
Per quanto attiene i decessi vale il discorso trito e ritrito del "morto PER coronavirus" o "morto CON il coronavirus". In Italia se muore un 85enne cardiopatico, diabetico e che fa dialisi tre volte alla settimana, se contagiato viene ricompreso in ogni caso nel conteggio. Dato che il 98% dei contagiati deceduti era affetto da una o più gravi patologie, possiamo affermare che nel nostro Paese quelli morti PER coronavirus sono meno di 500.
Nelle altre nazioni, invece, non operano così, in quanto dei morti CON il coronavirus soltanto una parte più o meno grande va ad alimentare il contatore della pandemìa.
Ne consegue che l'unico numero reale e incontestabile fino a prova contraria in base al quale possiamo fare dei confronti tra i vari Paesi è quello dei ricoverati in terapia intensiva.
E volete sapere come siamo messi in questa classifica?! Ebbene siamo sesti dopo USA, Francia, Spagna, Germania e Iran, peraltro con numeri in discesa da una decina di giorni mentre gli altri stanno ancora crescendo, e con molto meno della metà dei ricoverati rispetto, ad esempio, a Francia e Spagna. Non malissimo direi....
Quindi direi che, forse e dico forse, tutta questa merda che sento tirarle addosso la nostra sanità non la merita, non trovate???!!!!
Ma io ribadisco di non avere nessuna competenza specifica, quindi perdonatemi se mi sono permesso di dar fiato alla bocca, comunque unicamente per esporre dei numeri.
Pertanto mi ritiro di buon grado e lascio spazio a persone ben più affidabili di me nella materia de quo.
posto questo link, che ricalca quello che é il mio pensiero a riguardo
https://librieparole.it/zibaldone/1569/francesco-benozzo-intervista-pandemia-covid-19/
Ogniuno tenta di portare acqua verso il proprio mulino , è umanamente comprensibile , che poi questo sia il pensiero più vicino alla realtà odierna e futura , non sta a me stabilirlo e non lo saprei fare.
Mha.
massimio
16/04/2020, 13:29
https://edition.cnn.com/2020/04/12/asia/china-coronavirus-research-restrictions-intl-hnk/index.html
[QUOTE=macheamico6;7610808]
Ne consegue che l'unico numero reale e incontestabile fino a prova contraria in base al quale possiamo fare dei confronti tra i vari Paesi è quello dei ricoverati in terapia intensiva.
E volete sapere come siamo messi in questa classifica?! Ebbene siamo sesti dopo USA, Francia, Spagna, Germania e Iran, peraltro con numeri in discesa da una decina di giorni mentre gli altri stanno ancora crescendo, e con molto meno della metà dei ricoverati rispetto, ad esempio, a Francia e Spagna. Non malissimo direi....
Lo scrivo così....da ignorante...
Ma in questa classifica..visto che ti riferisci appunto ai ricoverati in terapia intensiva.....non saranno sempre primi i paesi in cui il sistema sanitario ha più capacità di ricovero e ultimi quelli in cui questa sarà minore?
non so se qualcuno l'abbia già postato, mi sembra di no, buttatece un'occhio va
https://www.youtube.com/watch?v=RsoG7pZifTw
macheamico6
16/04/2020, 14:13
Lo scrivo così....da ignorante...
Ma in questa classifica..visto che ti riferisci appunto ai ricoverati in terapia intensiva.....non saranno sempre primi i paesi in cui il sistema sanitario ha più capacità di ricovero e ultimi quelli in cui questa sarà minore?
Ma sicuramente sarà casì, ma ciò non toglie che siamo messi molto meglio di nazioni dalla tanto decantata efficienza sanitaria.
ieri è morta una lontana parente di un mio amico, aveva una temperatura corporea di 35 gradi e non aveva nessuna complicanza polmonare, sul referto hanno scritto:...."probabile covid"
tirate voi le conclusioni
ma perdonami flag, perché cazzaro?cosa c'é di cazzata in quello che ha affermato?
prima da indicazioni precise su una percentuale di posti in terapia intensiva sugli abitanti, e pooi dice che non ne capisce molto...cosa che tendo a credere, trattandosi di filologo e lavorando in una struttura che conosco (per questioni legate alla psichiatria)
poi non mi convince la sua analisi di scenario , in cui la spectre ci sta mettendo alla prova come topolini per valutare le nostre reazioni
ma andremmo per le lunghe
concludiamo: ma sta epidemia e' un falso, una manipolazione o un rischio vero?
e se e'una manipolazione, perchè tutti questi morti (che poi conteremo, molto meglio, fra un annetto)
ovviamente questa è opinione mia, che sono notoriamente un cazzaro
ieri è morta una lontana parente di un mio amico, aveva una temperatura corporea di 35 gradi e non aveva nessuna complicanza polmonare, sul referto hanno scritto:...."probabile covid"
tirate voi le conclusioni
ovvio: c'e' un complotto che tende a far apparire questa epidemia assai più grave di quella che è in realtà.
Il tutto probabilmente a favore di big pharma, o forse del nuovo ordine mondiale che ci sta mettendo alla prova di riduzioni progressive delle libertà per portarci in schiavitu', vedi anche i microchip, o forse, peggio, tutte e due.
Il tutto condito con gli evidenti interessi economici in capo ad alcuni paesi, strettamente connessi coi poteri forti, che hanno tutto l'interesse a distruggere il tessuto produttivo italiano a colpi di spread, senza i quali, anzi, no, meglio, spread che è univocamente legato alla schiavitù di una moneta unica, che ci stringe il collo come un cappio e dalla quale dobbiamo fuggire al più presto per tornare ai fasti della lira, di una banca d'italiua nuovcamente pubblica, e della libertà della stampa di una moneta senza limiti, dal momento che il debito pubblico non esiste, ma che esiste solo il credito da parte dei cittadini...il tutto per conseguire l'obiettivo della piena occupazione, e di una maggior disponibilità di rapporti sessuali per tutti
ecco, ho detto.
PowerRoss
16/04/2020, 14:39
prima da indicazioni precise su una percentuale di posti in terapia intensiva sugli abitanti, e pooi dice che non ne capisce molto...cosa che tendo a credere, trattandosi di filologo e lavorando in una struttura che conosco (per questioni legate alla psichiatria)
poi non mi convince la sua analisi di scenario , in cui la spectre ci sta mettendo alla prova come topolini per valutare le nostre reazioni
ma andremmo per le lunghe
concludiamo: ma sta epidemia e' un falso, una manipolazione o un rischio vero?
e se e'una manipolazione, perchè tutti questi morti (che poi conteremo, molto meglio, fra un annetto)
ovviamente questa è opinione mia, che sono notoriamente un cazzaro
ovvio: c'e' un complotto che tende a far apparire questa epidemia assai più grave di quella che è in realtà.
Il tutto probabilmente a favore di big pharma, o forse del nuovo ordine mondiale che ci sta mettendo alla prova di riduzioni progressive delle libertà per portarci in schiavitu', vedi anche i microchip, o forse, peggio, tutte e due.
Il tutto condito con gli evidenti interessi economici in capo ad alcuni paesi, strettamente connessi coi poteri forti, che hanno tutto l'interesse a distruggere il tessuto produttivo italiano a colpi di spread, senza i quali, anzi, no, meglio, spread che è univocamente legato alla schiavitù di una moneta unica, che ci stringe il collo come un cappio e dalla quale dobbiamo fuggire al più presto per tornare ai fasti della lira, di una banca d'italiua nuovcamente pubblica, e della libertà della stampa di una moneta senza limiti, dal momento che il debito pubblico non esiste, ma che esiste solo il credito da parte dei cittadini...il tutto per conseguire l'obiettivo della piena occupazione, e di una maggior disponibilità di rapporti sessuali per tutti
ecco, ho detto.
E' sbagliato attribuire alla malizia ciò che è spiegabile con l'incompetenza (cit. Napoleone).
Attenzione a citare Napoleone, c’è sempre la spada di Damocle di Mont Saint Jean a Waterloo..
:laugh2:
Scherzo.
massimio
16/04/2020, 15:08
vi invito a guardare l'intervista al dr Shiva
navigator
16/04/2020, 15:12
Opinione come tante altre...
Abbiamo centinaia di "espertoni", "eccellenze mondiali", "virologi di fama MONDIALE" eppure continuiamo ad avere il più basso tasso di guarigioni in Europa. Sono proprio bravi questi "esperti".
Ah il caro infettivologo poteva risparmiarsi l'uscita visto l'umore non proprio altissimo delle persone.
Continuiamo a fare propaganda distruttiva... vediamo dove riusciamo ad arrivare nel nostro suicidio economico di massa.
Mente altre nazioni pensano a riaprire le scuole noi ci scaviamo la fossa da cui non uscire più.
macheamico6
16/04/2020, 15:23
ma perdonami flag, perché cazzaro?cosa c'é di cazzata in quello che ha affermato?
Guarda massimio che @flag (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=17607) ha sbagliato a quotare,
il cazzaro produttore di cazzate sarei io,
tant'è che si è ben guardato dal replicare al mio #2569.
In realtà mica solo lui, anzi, a ben vedere proprio nessuno, quindi le cose sono due:
o ho scritto un mare di cazzate onde ragion per cui nessuno si è abbassato a controbattere,
oppure..... oppure.....
PowerRoss
16/04/2020, 15:37
Sanità italiana all'indice.
E non solo per via del fatto che, a causa di scelte scriteriate dei vari governi di ogni colore succedutisi negli ultimi dieci anni, ci siamo fatti trovare impreparati a fronteggiare il coronavirus con un numero adeguato di posti letto, attrezzature, medici e personale infermieristico.
Qua si mette in discussione la competenza stessa dei medici italiani, che fino all'altro ieri erano invece ritenuti una delle cose (poche a detta di tanti) di cui andare fieri (o comunque di cui non vergognarsi a detta dei tanti di prima).
Anche se sono certo che siano stati fatti degli errori, forse anche dei gravi errori, non ho competenza alcuna per farmi un giudizio dei nostri medici e del come è stato approcciata e successivamente condotta l'emergenza virus, quindi mi guardo bene dal dare fiato alla bocca.
Posso solo ragionare su dati certi e, non per spezzare una lancia in favore del nostro sistema sanitario, i dati certi di cui disponiamo dicono questo.
A parte Cina e SudCorea, che hanno affrontato l'emergenza con misure alla Dracone, e i cui dati devono essere comunque presi con le molle, il nostro Paese è stato il primo ad essere stato pesantemente contagiato dal virus. Chiaramente è un grosso handicap essere i primi ad affrontare un problema nuovo, quindi senza nessun precedente di cui ci si possa avvalere. Volete che la Francia, ad esempio, che è "partita" un mese dopo di noi, non tragga vantaggio dall'esperienza sul campo dei medici italiani, giapponesi, svizzeri, dal momento che il mondo medico condivide globalmente tutto???!!!!
Passiamo oltre e veniamo ai numeri, che ritengo siano la causa del giudizio oltremodo negativo sulla nostra sanità.
Vero è che siamo il terzo Paese con maggiori contagi dopo USA e Spagna, e il secondo in quanto a decessi dopo gli States, ma in assenza di un protocollo mondiale di classificazione occorre tenere conto che....
Il numero dei contagi dipende dai tamponi che vengono effettuati, ed in questa classifica siamo quarti dopo USA, Germania e Russia (quindi una delle cose che viene maggiormente contestata, per assurdo è in realtà uno dei nostri maggiori pregi). Gli EmiratiArabiUniti, che sono quinti, seguono a un'era di distanza. L'Italia, inoltre, ricomprende tutti i contagiati, inclusi gl asintomatici e quelli con sintomi lievi e in quarantena domiciliare: non mi sembra che tutte le altre nazioni si comportino allo stesso modo.
In ogni caso al di là di questo, sappiamo bene che il numero reale dei contagiati dovrebbe essere x5, x10, o anche di più, e nel caso della Cina forse x50 o x100. Inoltre non oso pensare ai numeri reali dell'Africa, che uffficialmente presenta solo 18mila contagiati, dei quali peraltro 10mila afferenti ai quattro Paesi più evoluti, vale a dire SudAgfrica, Egitto, Marocco e Algeria. Ma in realtà quanti sono affetti dal virus e quanto ne stanno morendo e moriranno in Africa???!!!!
Per quanto attiene i decessi vale il discorso trito e ritrito del "morto PER coronavirus" o "morto CON il coronavirus". In Italia se muore un 85enne cardiopatico, diabetico e che fa dialisi tre volte alla settimana, se contagiato viene ricompreso in ogni caso nel conteggio. Dato che il 98% dei contagiati deceduti era affetto da una o più gravi patologie, possiamo affermare che nel nostro Paese quelli morti PER coronavirus sono meno di 500.
Nelle altre nazioni, invece, non operano così, in quanto dei morti CON il coronavirus soltanto una parte più o meno grande va ad alimentare il contatore della pandemìa.
Ne consegue che l'unico numero reale e incontestabile fino a prova contraria in base al quale possiamo fare dei confronti tra i vari Paesi è quello dei ricoverati in terapia intensiva.
E volete sapere come siamo messi in questa classifica?! Ebbene siamo sesti dopo USA, Francia, Spagna, Germania e Iran, peraltro con numeri in discesa da una decina di giorni mentre gli altri stanno ancora crescendo, e con molto meno della metà dei ricoverati rispetto, ad esempio, a Francia e Spagna. Non malissimo direi....
Quindi direi che, forse e dico forse, tutta questa merda che sento tirarle addosso la nostra sanità non la merita, non trovate???!!!!
Ma io ribadisco di non avere nessuna competenza specifica, quindi perdonatemi se mi sono permesso di dar fiato alla bocca, comunque unicamente per esporre dei numeri.
Pertanto mi ritiro di buon grado e lascio spazio a persone ben più affidabili di me nella materia de quo.
Visto che insisti ti rispondo :lingua:
Sui confronti numerici tra Stati dobbiamo presumere, fino a prova contraria, un certa omogeneità dei metodi di conteggio.
Ogni speculazione è totalmente empirica, anche il moltiplicare i numeri per avere "i veri contagiati"...
In linea di massima i confronti più sensati sono sulle variazioni dei numeri, ovvero vedere se un paese "sale o scende" come gli altri o no, aldilà dei numeri assoluti, ovvero analizzare le curve.
Non mi avventurerei sui numeri delle terapie intensive, non essendoci protocolli uguali tra stati. Anche lì possiamo vedere se un paese ne sta uscendo prima dei vicini ma non fare classifiche sui numeri assoluti.
Ad ogni modo i numeri italiani sarebbero buoni, anche migliori di molti stati europei (non la Germania) se non fosse per la Lombardia... lì purtroppo c'è stato un casino criminale nella preparazione e gestione (lasciando perdere la situazione di partenza della sanità regionale).
Moltissimi dirigenti, primari, medici e pure certi "virologidistòcazzo" sarebbero da crocifiggere in sala mensa o messi in ginocchio sui ceci (e sono buono...).
https://www.youtube.com/watch?v=jL4-gG_fZUk&fbclid=IwAR1okCpvTpCqe2XeN6J4ilDOEC8L92_PSCt1WuaBp4-_eRNQ8is6oJ88Ito
macheamico6
16/04/2020, 16:18
Visto che insisti ti rispondo :lingua:
Sui confronti numerici tra Stati dobbiamo presumere, fino a prova contraria, un certa omogeneità dei metodi di conteggio.
Ogni speculazione è totalmente empirica, anche il moltiplicare i numeri per avere "i veri contagiati"...
In linea di massima i confronti più sensati sono sulle variazioni dei numeri, ovvero vedere se un paese "sale o scende" come gli altri o no, aldilà dei numeri assoluti, ovvero analizzare le curve.
Non mi avventurerei sui numeri delle terapie intensive, non essendoci protocolli uguali tra stati. Anche lì possiamo vedere se un paese ne sta uscendo prima dei vicini ma non fare classifiche sui numeri assoluti.
Ad ogni modo i numeri italiani sarebbero buoni, anche migliori di molti stati europei (non la Germania) se non fosse per la Lombardia... lì purtroppo c'è stato un casino criminale nella preparazione e gestione (lasciando perdere la situazione di partenza della sanità regionale).
Moltissimi dirigenti, primari, medici e pure certi "virologidistòcazzo" sarebbero da crocifiggere in sala mensa o messi in ginocchio sui ceci (e sono buono...).
https://www.youtube.com/watch?v=jL4-gG_fZUk&fbclid=IwAR1okCpvTpCqe2XeN6J4ilDOEC8L92_PSCt1WuaBp4-_eRNQ8is6oJ88Ito
Finchénon ci sarà un protocollo al quale dovra adeguarsi il mondo medico, non esistono omogeneità nei metodi di conteggio, e da profano ho cercato di argomentarne il perché.
Per quanto attiene i ricoverati in terapia intensiva, invece, non c'è bisogno di alcun protocollo: uno che finisce in terapia intensiva conta per uno in terapia intensiva e stop. Ovviamente sempre fino a prova contraria, ovvero che almeno relativamente alle terapie intensive i singoli stati comunichino i dati reali.
Il fatto che i dati reali dei contagiati siano enormemente più alti di quelli ufficiali è opinione largamente diffusa e accettata: persone che scrivono qua dentro, che conosco personalmente e che stimo, e che in qualche modo hanno una competenza specifica, parlano addirittura di 10mln in Italia....
E' vero quello che dici, le curve sono certamente più veritiere dei numeri assoluti: in sostanza si presume un'omogeneità nella classificazione dei vari casi almeno all'interno del medesimo Paese.
Sono assolutamente d'accordo con te per la questione Lombardia, e penso come tutti ne sono fortemente sorpreso. Pensa che io stesso, per gravi problemi assolutamente lontani da un virus, pur abitando in zone con ospedali che godono di ottima fama (mi divido tra il fermano, e quindi ho come riferimento l'H Torrette di Ancona, e la provincia di Bologna con i suoi Sant'Orsola, Maggiore, Bellaria & C.), negli ultimi anni mi sono rivolto al San Raffaele di Milano e agli Spedali Riuniti di Brescia, rimanendone pienamente soddisfatto tant'è che stò benissimo.... finché dura.
Il video che hai postato, ancorché amaramente ironico, non fa altro che avvalorare la mia tesi: il pelatone sparla dei vertici della politica e della sanità e, anzi, rende merito ai medici e al personale ospedaliero se i numeri già tragici della Lombardia non hanno assunto dimensioni ancor più drammatiche.
Monacograu
16/04/2020, 16:20
Guarda massimio che @flag (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=17607) ha sbagliato a quotare,
il cazzaro produttore di cazzate sarei io,
tant'è che si è ben guardato dal replicare al mio #2569.
In realtà mica solo lui, anzi, a ben vedere proprio nessuno, quindi le cose sono due:
o ho scritto un mare di cazzate onde ragion per cui nessuno si è abbassato a controbattere,
oppure..... oppure.....
Quoto il grassetto, sempre, comunque e a prescindere :)
macheamico6
16/04/2020, 16:20
cazzu cazzu, sono passati tre quarti d'ora e nessun altro si è affacciato?! ma ché, qua stiamo a postare solo tu e io ???!!!!
ah ecco, si è inserito Monaco per dire la sua solita cazzata :oook:
winter1969
16/04/2020, 16:51
Quoto il grassetto, sempre, comunque e a prescindere :)
Tutta colpa dell'età,dobbiamo capirlo.:laugh2:
Monacograu
16/04/2020, 17:16
Tutta colpa dell'età,dobbiamo capirlo.:laugh2:
Pensa anche al suo momento psicologico...è in una fascia d'età a rischio...:dubbio:
io lo so chi è stato...
https://batmancrimesolver.files.wordpress.com/2012/05/batman_dc.jpg
Stasera tardano ad uscire i numeri dell’Italia.
Speriamo non siano così brutti che non hanno il coraggio di darli...
:sad:
vi invito a guardare l'intervista al dr ShivaConcordo sul fatto che il dottor Shiva, con quattro lauree ed un curriculum che ha il suo spessore, meriti quantomeno di essere ascoltato. Non dico che le sue parole siano da prendere per oro colato ma a mio modestissimo modo di vedere, meriterebbero la stessa attenzione di altri che sostengono il contrario.
Usciti i numeri.
Un tempo a Bologna si sarebbe detto “merda a balocchi”.
A fronte di una cinquantina di morti in meno, abbiamo ben 1200 casi in più.
We are inchiappetted by a giant black (**) dick.....
:cry:
(**) perché il nero sfina, e sembra meno grosso
Guarda massimio che @flag (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=17607) ha sbagliato a quotare,
il cazzaro produttore di cazzate sarei io,
tant'è che si è ben guardato dal replicare al mio #2569.
In realtà mica solo lui, anzi, a ben vedere proprio nessuno, quindi le cose sono due:
o ho scritto un mare di cazzate onde ragion per cui nessuno si è abbassato a controbattere,
oppure..... oppure.....
:blink:
SanitÃ* italiana all'indice.
E non solo per via del fatto che, a causa di scelte scriteriate dei vari governi di ogni colore succedutisi negli ultimi dieci anni, ci siamo fatti trovare impreparati a fronteggiare il coronavirus con un numero adeguato di posti letto, attrezzature, medici e personale infermieristico.
Qua si mette in discussione la competenza stessa dei medici italiani, che fino all'altro ieri erano invece ritenuti una delle cose (poche a detta di tanti) di cui andare fieri (o comunque di cui non vergognarsi a detta dei tanti di prima).se posso permettermi, le competenze di un medico sono diverse dalle, se vogliamo chiamarle così, competenze e preparazione di un sistema. Quello che ha fallito, e se c'e' stato davvero un fallimento diffuso lo vedremo fra un po', e' il sistema, non la competenza del singolo medico.
Anche se sono certo che siano stati fatti degli errori, forse anche dei gravi errori, non ho competenza alcuna per farmi un giudizio dei nostri medici e del come è stato approcciata e successivamente condotta l'emergenza virus, quindi mi guardo bene dal dare fiato alla bocca.
Posso solo ragionare su dati certi e, non per spezzare una lancia in favore del nostro sistema sanitario, i dati certi di cui disponiamo dicono questo.
A parte Cina e SudCorea, che hanno affrontato l'emergenza con misure alla Dracone, e i cui dati devono essere comunque presi con le molle, il nostro Paese è stato il primo ad essere stato pesantemente contagiato dal virus. Chiaramente è un grosso handicap essere i primi ad affrontare un problema nuovo, quindi senza nessun precedente di cui ci si possa avvalere. Volete che la Francia, ad esempio, che è "partita" un mese dopo di noi, non tragga vantaggio dall'esperienza sul campo dei medici italiani, giapponesi, svizzeri, dal momento che il mondo medico condivide globalmente tutto???!!!!certo che gli altri traggono vantaggio
Passiamo oltre e veniamo ai numeri, che ritengo siano la causa del giudizio oltremodo negativo sulla nostra sanitÃ*.
Vero è che siamo il terzo Paese con maggiori contagi dopo USA e Spagna, e il secondo in quanto a decessi dopo gli States, ma in assenza di un protocollo mondiale di classificazione occorre tenere conto che....
Il numero dei contagi dipende dai tamponi che vengono effettuati, ed in questa classifica siamo quarti dopo USA, Germania e Russia (quindi una delle cose che viene maggiormente contestata, per assurdo è in realtÃ* uno dei nostri maggiori pregi). Gli EmiratiArabiUniti, che sono quinti, seguono a un'era di distanza. L'Italia, inoltre, ricomprende tutti i contagiati, inclusi gl asintomatici e quelli con sintomi lievi e in quarantena domiciliare: non mi sembra che tutte le altre nazioni si comportino allo stesso modo.
In ogni caso al di lÃ* di questo, sappiamo bene che il numero reale dei contagiati dovrebbe essere x5, x10, o anche di più, e nel caso della Cina forse x50 o x100. Inoltre non oso pensare ai numeri reali dell'Africa, che uffficialmente presenta solo 18mila contagiati, dei quali peraltro 10mila afferenti ai quattro Paesi più evoluti, vale a dire SudAgfrica, Egitto, Marocco e Algeria. Ma in realtÃ* quanti sono affetti dal virus e quanto ne stanno morendo e moriranno in Africa???!!!! concordo
Per quanto attiene i decessi vale il discorso trito e ritrito del "morto PER coronavirus" o "morto CON il coronavirus". In Italia se muore un 85enne cardiopatico, diabetico e che fa dialisi tre volte alla settimana, se contagiato viene ricompreso in ogni caso nel conteggio. Dato che il 98% dei contagiati deceduti era affetto da una o più gravi patologie, possiamo affermare che nel nostro Paese quelli morti PER coronavirus sono meno di 500.
Nelle altre nazioni, invece, non operano così, in quanto dei morti CON il coronavirus soltanto una parte più o meno grande va ad alimentare il contatore della pandemìa.qui sono daccordo un po' meno: e' vero che le persone più colpite sono quelle più fragili, ma è anche vero che, senza coronavirus, sarebbero andate avanti per...non sappiamo quanto...qui il conto lo si fara' fra un anno e basterÃ* guardare, e mi pare che qualcuno qui lo stesse giÃ* facendo qualche giorno or sono, la differenza dei decessi , specie in alcune aree, del 2020 vs la media dei decessi degli ultimi 3 anni...se vogliamo confrontiamoli anche aggiustati per il numero dei pazienti affetti da sindrome influenzale "classica" , che sono tracciatio anno per anno e provincia per provincia
Ne consegue che l'unico numero reale e incontestabile fino a prova contraria in base al quale possiamo fare dei confronti tra i vari Paesi è quello dei ricoverati in terapia intensiva.si e no...ci sono due questioni: la prima è che tipo di organizzazione hai e che tiipo di protocolli segui, e la seconda e' il numero dei posti: in lombardia nei giorni più bui i ricoveri temo che si siano autolimitati, per esempio
E volete sapere come siamo messi in questa classifica?! Ebbene siamo sesti dopo USA, Francia, Spagna, Germania e Iran, peraltro con numeri in discesa da una decina di giorni mentre gli altri stanno ancora crescendo, e con molto meno della metÃ* dei ricoverati rispetto, ad esempio, a Francia e Spagna. Non malissimo direi....
Quindi direi che, forse e dico forse, tutta questa merda che sento tirarle addosso la nostra sanitÃ* non la merita, non trovate???!!!! trovo che ci siano persone che hanno una certa attrazione verso l'individuazione della magagna, financo dei complotti , o delle motivazioni eterodirette...non approvo ma capisco...e se possibile discuto
Ma io ribadisco di non avere nessuna competenza specifica, quindi perdonatemi se mi sono permesso di dar fiato alla bocca, comunque unicamente per esporre dei numeri.ottimo, ma attenzione che i numeri bisogna saperli cercare e poi saperli utilizzare, e per questo non sono necessarie solo competenze statistiche, ma anche mediche, epidemiologiche e , non ultime, economiche...non 'e cosa banale...esistono giÃ* diversi studi fatti da chi di queste cose si occupa per mestiere, e loro stessi dichiarano che stanno lavorando in una situazione di non eccelsa affidabilitÃ* dei numeri
Pertanto mi ritiro di buon grado e lascio spazio a persone ben più affidabili di me nella materia de quo.
visto che in altro post mi solleciti, e che questo non lo avevo letto con attenzione, eccomi a commentarlo, che se no ti offendi (ma lo vedi che sei interista :))
vi invito a guardare l'intervista al dr Shiva
Io l ho guardata..... nonostante anche nei confronti di questa persona ci siano ..molti siti e ..com è logico pensare visto gli interessi in gioco....molte persone che cercano di farlo apparire come un fanfarone, complottista, ecc ecc.... a me quello che appare strano , è che mentre molti di questi..complottisti... rivolgono accuse contro sistemi, multinazionali pseudosocieta ombra....questo dottor shiva che nn è cmq un pincopallo qualsiasi..... fa nomi e cognomi e circoscrive i fatti ad episodi ben definiti......nn sono accuse così tanto campate per aria..... ma vorrebbero appunto dimostrare l intento appunto di causare con un epidemia vera o presunta....effetti su quello che si potrebbe definire ...ordine attuale.... e nel voler poi ...a causa appunto di cio che si è creato....favorire la diffusione di vaccini messi a punto da società farmaceutiche i cui referenti politici da lui citati appoggiano ...poi per cio che riguarda le sue metodiche per la cura del virus...nn entro nel merito perché sono ignorante in materia....
Continuiamo a fare propaganda distruttiva... vediamo dove riusciamo ad arrivare nel nostro suicidio economico di massa.
Mente altre nazioni pensano a riaprire le scuole noi ci scaviamo la fossa da cui non uscire più.
su questo, e cioè sulla mancanza di una pianificazione della cosiddetta fase due, concordo...
con sta roba , tanto, ci dovremo, secondo me, anche se qualche scienziato asserisce che ce ne libereremo coi primi caldi, convivere per un bel pezzo
ma il problema dei nostri politici pare essere quello di discutere mes si o mes no, e non di occuparsi di queste "piccolezze"...inadeguati come sempre
come procedono i lavori in big pharma per innestare il gene dell'autismo nel vaccino?
macheamico6
16/04/2020, 18:13
:blink:
visto che in altro post mi solleciti, e che questo non lo avevo letto con attenzione, eccomi a commentarlo, che se no ti offendi (ma lo vedi che sei interista :))
ma come cazzo è che nel quote, che devo leggere per forza perché ci inserisci le tue osservazioni, ti ci scappano dei caratteri cirillici elevati a potenza, e pure altra roba strana???!!!!
mi ci è venuto mal di testa nel leggere :wacko:
p.s.: comunque per essere uno che non ci capisce 1 caxxo la sufficienza l'ho pigliata, giusto?! :biggrin3:
come procedono i lavori in big pharma per innestare il gene dell'autismo nel vaccino?
mah, guarda, alla tavola rotonda di oggi ha preso parecchio corpo la tesi, che mi vede suo sostenitore, che non è assolutamente necessario...;)
ma come cazzo è che nel quote, che devo leggere per forza perché ci inserisci le tue osservazioni, ti ci scappano dei caratteri cirillici elevati a potenza, e pure altra roba strana???!!!!
mi ci è venuto mal di testa nel leggere :wacko:
p.s.: comunque per essere uno che non ci capisce 1 caxxo la sufficienza l'ho pigliata, giusto?! :biggrin3:
ma chennesò: sono sti kaxxi di apple che il bilderberg ci ha fornito, che mi sa che ogni tanto vanno in conflitto con l'anima de li mortacci de steve jobs
per il voto, direi che un 6-- di stima è quello che ti meriti :senzaundente:
mmmh.
si ricorre dunque al piano B, la speculazione finanziaria sulle arance siciliane per aumentare esponenzialmente il costo della vitamina c.
macheamico6
16/04/2020, 19:09
Azz, sembrerebbe confermata l'origine del virus da errore umano nel laboratorio di Whuan.
L'incidente si sarebbe verificato il 2 Dicembre e la Cina, venutane immediatamente a conoscenza, avrebbe dato l'allarme soltanto un mese dopo, comunque tacendo a tutt'oggi le proprie responsabilità.
Ne sapremo di più nelle prossime ore.
navigator
16/04/2020, 19:12
su questo, e cioè sulla mancanza di una pianificazione della cosiddetta fase due, concordo...
con sta roba , tanto, ci dovremo, secondo me, anche se qualche scienziato asserisce che ce ne libereremo coi primi caldi, convivere per un bel pezzo
ma il problema dei nostri politici pare essere quello di discutere mes si o mes no, e non di occuparsi di queste "piccolezze"...inadeguati come sempre
Il caldo può influire positivamente sul distanziamento sociale vivendo più all'aperto. Il virus é presente anche nei paesi caldi anche se i misura minore...male che vada si mette il costume bagno per infettare. Sole e aria aperta normalmente aiutano ma non sono decisivi.
Un link che ti piacerà sicuramente:
https://www.youtube.com/watch?v=RsoG7pZifTw&feature=youtu.be
Azz, sembrerebbe confermata l'origine del virus da errore umano nel laboratorio di Whuan.
L'incidente si sarebbe verificato il 2 Dicembre e la Cina, venutane immediatamente a conoscenza, avrebbe dato l'allarme soltanto un mese dopo, comunque tacendo a tutt'oggi le proprie responsabilità.
Ne sapremo di più nelle prossime ore.
io credo che se lo hanno creato avranno anche qualcosa per distruggerlo...
Nel trambusto dell'odierna campagna elettorale, mentre tentavo di sintonizzarmi sulla conferenza quotidiana del Borrelli nazionale, oggi ho sbagliato a pigiare tasto e sono incappato nel suo omologo tedesco.
https://youtu.be/22SQVZ4CeXA
Sob.
Azz, sembrerebbe confermata l'origine del virus da errore umano nel laboratorio di Whuan.
L'incidente si sarebbe verificato il 2 Dicembre e la Cina, venutane immediatamente a conoscenza, avrebbe dato l'allarme soltanto un mese dopo, comunque tacendo a tutt'oggi le proprie responsabilità.
Ne sapremo di più nelle prossime ore.
strano :cipenso:
fino a poco tempo fa queste cose le dicevano solo i classici complottisti
molto ma molto strano
Poniamo che sia davvero così.
A questo punto la Cina cosa dovrebbe fare per rimediare alla catastrofe che avrebbe creato (lasciandosi sfuggire il virus, e soprattutto non informando in tempo utile il resto del mondo)?
Tutto al condizionale, ma resta una ipotesi terrificante.
:cry:
macheamico6
16/04/2020, 21:17
ma chennesò: sono sti kaxxi di apple che il bilderberg ci ha fornito, che mi sa che ogni tanto vanno in conflitto con l'anima de li mortacci de steve jobs
per il voto, direi che un 6-- di stima è quello che ti meriti :senzaundente:
oh, parecchi decenni fa di insegnanti stitici ce ne ho avuti, ma dal tuo non ci passa manco una scoreggina gassosa :incaz::dry::senzaundente:
navigator
16/04/2020, 21:56
https://m.ilgiornale.it/news/mondo/michigan-manifestanti-armati-chiedono-riapertura-dello-stato-1854760.html
Proteste che sono in atto da 6 giorni....
Monacograu
16/04/2020, 22:05
strano :cipenso:
fino a poco tempo fa queste cose le dicevano solo i classici complottisti
molto ma molto strano
I “complottisti” erano quelli che affermavano che il virus era stato creato in laboratorio e poi utilizzato per infettare il mondo: sul perché era divisi però, si passava dalle classiche teorie su big pharma al piano del PD pr sostituire gli italiani con gli immigrati (a proposito, dove ti posizionavi :)).
Che si facciano esperimenti in tal senso in laboratori cinesi e non, non ho difficoltà a crederlo come dicevo qualche post fa, anzi, ma questa è un’altra storia che poco ha a che fare con i i complottisti o con la bieca strumentalizzazione che ne hanno fatto politici dei quali non faccio nomi (diciamo che fa parte di quel partito che si gode i 39 milioni, si è suicidato politicamente pensando che facendo cadere la governo si sarebbe andati ad elezioni, un giorno vuole chiudere tutto e il giorno dopo vuole tutti i lumbard in giro....unire i puntini :))
navigator
16/04/2020, 23:03
Diciamo che le teorie sono due... quella che da contro gli americani (anche di stessi americani) e quella contro i cinesi. In qest'ultima sono colpevoli di aver fatto uscire dal laboratorio il coronavirus. Questo virus é un dato di fatto che fosse li dentro a whuam e lo maneggiassero da diversi anni prelevato dai pipistrelli per fare del bene all'umanità nel.caso in cui avesse fatto il salto di specie... invece nessun aiuto é arrivato dal maneggiamento del virus. É un dato di fatto che in Cina non dichiarino più contagi interni e dopo appena 1 mese di lockdown è quantomeno strano visto che il nostro dura da quasi due mesi e siamo in mezzo al mare come tanti. È a livello statistico altamente improbabile che un virus compaia proprio in quel punto di tutto il pianeta proprio a fianco del laboratorio.... probabilità tendenti allo 0.... invece é successo.
Per il complotto americano gira questo da un po' :
https://www.youtube.com/watch?v=RsoG7pZifTw&feature=youtu.be
Oggi per come la penso io il virus peggiore lo abbiamo nel cervello inculcato dalla fobia che ci hanno trasmesso le nostre care TV con anche i bollettini di guerra delle 18 ed i giornali e sarà più dura ripartire per questo motivo che per il rischio dell'infezione che ricordiamolo si diffonde quasi esclusivamente dentro agli ospedali malandati e disorganizzati . Abbiamo passato qui e in televisione un mese di caccia folle al runner e alla passeggiata del bambino con la mamma invece che aiutare la popolazione al rientro al lavoro e motivarla alla ripresa delle attività con info utili e rassicuranti. La politica sta mostrando il peggio dell'Italia con liti da festa di bambini e competenze rasenti allo 0 stile Salvini/Meloni ma anche nella.maggioranza. Nella famosa fase 2 si doveva già essere con regole chiare e riaperture strategiche. Oggi abbiamo regioni che tirano in un senso ed è nell'altro un'altro senza nessuna armonia, centri di smistamento Amazon con 3000 persone accalcate indenni dalle ordinanze e industrie e imprese chiuse con rischi potenziali enormemente minori... vogliamo che ci prestino soldi dall'Europa aggratis e poi proponiamo i 25000 da rendere in 2 anni con interessi alle nostre P.Iva.
Si salvi chi può...non vorrei mettermi nei panni di bar ristoratori ed albergatori che subiranno una normativa folle alla riapertura (chi riaprirà).
macheamico6
17/04/2020, 05:06
E' l'alba di Venerdì 17 Aprile di un anno bisestile,
siamo nel pieno di una pandemìa,
e stà per arrivare un asteroide che se poco poco cambia strada...
Ah, dimenticavo, stasera parlerà Peppe.
E' tutto... forse.
Buona giornataaaaa ;)
E' l'alba di Venerdì 17 Aprile di un anno bisestile,
siamo nel pieno di una puttanata,
e stà per arrivare un asteroide che se poco poco cambia strada...farà bene
Ah, dimenticavo, stasera parleranno Peppone e Don Camillo.
E' tutto... forse.
Buona giornataaaaa ;)a sto cazzo
Ecco così la vedo meglio , la faccenda.
:bravissimo_:
iNge1337
17/04/2020, 07:33
E' l'alba di Venerdì 17 Aprile di un anno bisestile,
siamo nel pieno di una pandemìa,
e stà per arrivare un asteroide che se poco poco cambia strada...
Ah, dimenticavo, stasera parlerà Peppe.
E' tutto... forse.
Buona giornataaaaa ;)
264395
sagyttar
17/04/2020, 07:36
In questi ultimi tre giorni leggere la maggior parte degli interventi è più divertente di un libro di Luca Goldoni quando era all'apice del suo successo editoriale :laugh2: :laugh2:
Monacograu
17/04/2020, 07:55
Nel trambusto dell'odierna campagna elettorale, mentre tentavo di sintonizzarmi sulla conferenza quotidiana del Borrelli nazionale, oggi ho sbagliato a pigiare tasto e sono incappato nel suo omologo tedesco.
https://youtu.be/22SQVZ4CeXA
Sob.
Cristallina. Ma non è mica laureata all’Università della strada lei. E da noi non è accettabile essere preparati, roba da polemici.
Il caldo può influire positivamente sul distanziamento sociale vivendo più all'aperto. Il virus é presente anche nei paesi caldi anche se i misura minore...male che vada si mette il costume bagno per infettare. Sole e aria aperta normalmente aiutano ma non sono decisivi.
Un link che ti piacerà sicuramente:
https://www.youtube.com/watch?v=RsoG7pZifTw&feature=youtu.be
quando ho un'ora lo guardo...ne ho sentito parlare perchè è stato preparato da una radio romana, che precedentemente si occupava principalmente di sport, ma che ultimamente ha scoperto una nicchia di mercato che verte sul complottismo più sfrenato agganciato ad un avventurismo scientifico notevole (vannoni-di bella-panzironi e simili, ecc. ecc.)...ospiti abituali sono il filosofo diego fusaro e il paladino della economia umanistica malvezzi
https://m.ilgiornale.it/news/mondo/michigan-manifestanti-armati-chiedono-riapertura-dello-stato-1854760.html
Proteste che sono in atto da 6 giorni....
notare il cartello in secondo piano
strano :cipenso:
fino a poco tempo fa queste cose le dicevano solo i classici complottisti
molto ma molto strano
bah, i complottisti veri direbbero a loro stessi che il fatto che lo dicano gli amerikani è molto sospetto...
Diciamo che le teorie sono due... quella che da contro gli americani (anche di stessi americani) e quella contro i cinesi. In qest'ultima sono colpevoli di aver fatto uscire dal laboratorio il coronavirus. Questo virus é un dato di fatto che fosse li dentro a whuam e lo maneggiassero da diversi anni prelevato dai pipistrelli per fare del bene all'umanità nel.caso in cui avesse fatto il salto di specie... invece nessun aiuto é arrivato dal maneggiamento del virus. É un dato di fatto che in Cina non dichiarino più contagi interni e dopo appena 1 mese di lockdown è quantomeno strano visto che il nostro dura da quasi due mesi e siamo in mezzo al mare come tanti. È a livello statistico altamente improbabile che un virus compaia proprio in quel punto di tutto il pianeta proprio a fianco del laboratorio.... probabilità tendenti allo 0.... invece é successo.
Per il complotto americano gira questo da un po' :
https://www.youtube.com/watch?v=RsoG7pZifTw&feature=youtu.be
Oggi per come la penso io il virus peggiore lo abbiamo nel cervello inculcato dalla fobia che ci hanno trasmesso le nostre care TV con anche i bollettini di guerra delle 18 ed i giornali e sarà più dura ripartire per questo motivo che per il rischio dell'infezione che ricordiamolo si diffonde quasi esclusivamente dentro agli ospedali malandati e disorganizzati . Abbiamo passato qui e in televisione un mese di caccia folle al runner e alla passeggiata del bambino con la mamma invece che aiutare la popolazione al rientro al lavoro e motivarla alla ripresa delle attività con info utili e rassicuranti. La politica sta mostrando il peggio dell'Italia con liti da festa di bambini e competenze rasenti allo 0 stile Salvini/Meloni ma anche nella.maggioranza. Nella famosa fase 2 si doveva già essere con regole chiare e riaperture strategiche. Oggi abbiamo regioni che tirano in un senso ed è nell'altro un'altro senza nessuna armonia, centri di smistamento Amazon con 3000 persone accalcate indenni dalle ordinanze e industrie e imprese chiuse con rischi potenziali enormemente minori... vogliamo che ci prestino soldi dall'Europa aggratis e poi proponiamo i 25000 da rendere in 2 anni con interessi alle nostre P.Iva.
Si salvi chi può...non vorrei mettermi nei panni di bar ristoratori ed albergatori che subiranno una normativa folle alla riapertura (chi riaprirà).
non riesco a darti completamente torto...specie sull'assenza di pianificazione della fase 2
navigator
17/04/2020, 09:18
quando ho un'ora lo guardo...ne ho sentito parlare perchè è stato preparato da una radio romana, che precedentemente si occupava principalmente di sport, ma che ultimamente ha scoperto una nicchia di mercato che verte sul complottismo più sfrenato agganciato ad un avventurismo scientifico notevole (vannoni-di bella-panzironi e simili, ecc. ecc.)...ospiti abituali sono il filosofo diego fusaro e il paladino della economia umanistica malvezzi
Io tutte queste teorie le ascolto ma é difficile dargli seriamente peso e condividerle... non ho nessuna base di conoscenze e fatti certificati con cui filtrare. Ieri un amico mi ha detto con assoluta certezza che la Merkel é commissariata dallo stato ombra USA... booh che gli dici?
Ho un altro link che ti farà rabbrividire considerato il settore in cui lavori ma anche nell'estemismo ci sono spunti interessanti per l'Italia e la farmacologia. É lungo ma ieri sono riuscito ad ascoltarlo a step.
https://youtu.be/XvIZ8cqbEgk
Fermissimo
17/04/2020, 09:34
Diciamo che le teorie sono due... quella che da contro gli americani (anche di stessi americani) e quella contro i cinesi. In qest'ultima sono colpevoli di aver fatto uscire dal laboratorio il coronavirus. Questo virus é un dato di fatto che fosse li dentro a whuam e lo maneggiassero da diversi anni prelevato dai pipistrelli per fare del bene all'umanità nel.caso in cui avesse fatto il salto di specie... invece nessun aiuto é arrivato dal maneggiamento del virus. É un dato di fatto che in Cina non dichiarino più contagi interni e dopo appena 1 mese di lockdown è quantomeno strano visto che il nostro dura da quasi due mesi e siamo in mezzo al mare come tanti. È a livello statistico altamente improbabile che un virus compaia proprio in quel punto di tutto il pianeta proprio a fianco del laboratorio.... probabilità tendenti allo 0.... invece é successo.
Per il complotto americano gira questo da un po' :
https://www.youtube.com/watch?v=RsoG7pZifTw&feature=youtu.be
Oggi per come la penso io il virus peggiore lo abbiamo nel cervello inculcato dalla fobia che ci hanno trasmesso le nostre care TV con anche i bollettini di guerra delle 18 ed i giornali e sarà più dura ripartire per questo motivo che per il rischio dell'infezione che ricordiamolo si diffonde quasi esclusivamente dentro agli ospedali malandati e disorganizzati . Abbiamo passato qui e in televisione un mese di caccia folle al runner e alla passeggiata del bambino con la mamma invece che aiutare la popolazione al rientro al lavoro e motivarla alla ripresa delle attività con info utili e rassicuranti. La politica sta mostrando il peggio dell'Italia con liti da festa di bambini e competenze rasenti allo 0 stile Salvini/Meloni ma anche nella.maggioranza. Nella famosa fase 2 si doveva già essere con regole chiare e riaperture strategiche. Oggi abbiamo regioni che tirano in un senso ed è nell'altro un'altro senza nessuna armonia, centri di smistamento Amazon con 3000 persone accalcate indenni dalle ordinanze e industrie e imprese chiuse con rischi potenziali enormemente minori... vogliamo che ci prestino soldi dall'Europa aggratis e poi proponiamo i 25000 da rendere in 2 anni con interessi alle nostre P.Iva.
Si salvi chi può...non vorrei mettermi nei panni di bar ristoratori ed albergatori che subiranno una normativa folle alla riapertura (chi riaprirà).
devo dire purtroppo che forse nessun altro popolo al Mondo è facilmente manovrabile dalle TV come il nostro...ma questo è dovuto a mio modo di vedere ad una scolarità mediamente troppo bassa che fa sì che alcune bufale, facilmente smontabili con un minimo di approfondimento, sia credute e diffuse
d'altra parte pur essendo agli ultimi posti, o forse proprio all'ultimo in Europa, per libri letti all'anno ieri le bacheche dei maggiori social erano piene di sconvolti messaggi di dolore per la morte di Sepulveda...perchè comunque fa fico :biggrin3:
una altra notizia che mi sento di smontare, da ex-ricercatore di biologia molecolare che ha tagliato, corretto, ricucito ed espresso del materiale genetico...è la troppa facilità con cui si dice che il coronavirus sia sicuramente di derivazione animale...ecco, a chi ve lo dice chiedete...come puoi dimostrarmelo? analoga domanda va fatta a chi dice che è stato creato in laboratorio...come puoi dimostrarmelo?
quasi nessuno, e pure molti tecnici, vi riuscirà a rispondere...vi do una chiave di lettura non personale ma di come stanno purtroppo le cose
in teoria nel mondo scientifico ci sarebbe un accordo per il quale quando manipoli cose del genere dovresti mettere un tag che identifica quella molecola come ricombinante...quindi se il coronavirus non ha il tag è senz'altro di derivazione animale, nelle sue mutazioni ha saltato la barriera di specie ed è riuscito ad infettare anche gli umani
nella pratica però, nulla vieta ad un laboratorio di operare senza il rispetto di questa convenzione...pertanto NON è possibile escludere l'intervento umano sul virus
molto probabilmente creare un virus dal nulla al momento è quasi impossibile per la necessità di una potenza di calcolo troppo grande (tutto andrebbe fatto preventivamente al computer)...ma prendere un virus animale, studiare perchè si lega agli animali e non all'uomo, mutarlo per far si che si leghi a specifiche proteine di superficie delle nostre cellule è un lavoro molto più fattibile
armageddon
17/04/2020, 09:50
Cristallina. Ma non è mica laureata all’Università della strada lei. E da noi non è accettabile essere preparati, roba da polemici.
Casalino se la mette sotto l'ascella ,lui arriva dal GF,mica cazzi:oook:
navigator
17/04/2020, 09:57
devo dire purtroppo che forse nessun altro popolo al Mondo è facilmente manovrabile dalle TV come il nostro...ma questo è dovuto a mio modo di vedere ad una scolarità mediamente troppo bassa che fa sì che alcune bufale, facilmente smontabili con un minimo di approfondimento, sia credute e diffuse
d'altra parte pur essendo agli ultimi posti, o forse proprio all'ultimo in Europa, per libri letti all'anno ieri le bacheche dei maggiori social erano piene di sconvolti messaggi di dolore per la morte di Sepulveda...perchè comunque fa fico :biggrin3:
una altra notizia che mi sento di smontare, da ex-ricercatore di biologia molecolare che ha tagliato, corretto, ricucito ed espresso del materiale genetico...è la troppa facilità con cui si dice che il coronavirus sia sicuramente di derivazione animale...ecco, a chi ve lo dice chiedete...come puoi dimostrarmelo? analoga domanda va fatta a chi dice che è stato creato in laboratorio...come puoi dimostrarmelo?
quasi nessuno, e pure molti tecnici, vi riuscirà a rispondere...vi do una chiave di lettura non personale ma di come stanno purtroppo le cose
in teoria nel mondo scientifico ci sarebbe un accordo per il quale quando manipoli cose del genere dovresti mettere un tag che identifica quella molecola come ricombinante...quindi se il coronavirus non ha il tag è senz'altro di derivazione animale, nelle sue mutazioni ha saltato la barriera di specie ed è riuscito ad infettare anche gli umani
nella pratica però, nulla vieta ad un laboratorio di operare senza il rispetto di questa convenzione...pertanto NON è possibile escludere l'intervento umano sul virus
molto probabilmente creare un virus dal nulla al momento è quasi impossibile per la necessità di una potenza di calcolo troppo grande (tutto andrebbe fatto preventivamente al computer)...ma prendere un virus animale, studiare perchè si lega agli animali e non all'uomo, mutarlo per far si che si leghi a specifiche proteine di superficie delle nostre cellule è un lavoro molto più fattibile
Ti posso assicurare che chi sostiene che la Merkel é commissariata é un mio carissimo amico da 30 anni, senza TV in casa e legge almeno 5/6 libri al mese, scrive in varie riviste di vari settori auto storiche ed in cultura generale é nettamente sopra la media. É un appassionato della Germania e di molti suoi prodotti nonché appassionato della sua storia ed era lì pure i primi di marzo con i casini coronavitus.
L'ignorante totale adesso é alla finestra ad insultare il runner e a ridicolizzare i problemi economici xché non ha ancora capito una fava ma non sa che gli arriveranno a breve .
notare il cartello in secondo piano
Si ma é é scesa tutta la popolazione... fanno cadere di proposito l'occhio della foto, su una minoranza armata di discutibili appartenenze politiche e sul loro cartello. La realtà giusta o sbagliata che sia é altra.
https://youtu.be/ZvUUtLmGrUU
Io tutte queste teorie le ascolto ma é difficile dargli seriamente peso e condividerle... non ho nessuna base di conoscenze e fatti certificati con cui filtrare. Ieri un amico mi ha detto con assoluta certezza che la Merkel é commissariata dallo stato ombra USA... booh che gli dici? <br>
Ho un altro link che ti farà rabbrividire considerato il settore in cui lavori ma anche nell'estemismo ci sono spunti interessanti per l'Italia e la farmacologia. É lungo ma ieri sono riuscito ad ascoltarlo a step.<br>
<a href="https://youtu.be/XvIZ8cqbEgk" target="_blank">https://youtu.be/XvIZ8cqbEgk</a> @<a href="http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=10757" target="_blank">navigator</a> ho visto il video...<br>
Commenti in merito da chi ha competenza e conoscenza della materia?<br>
Perche montanari è così osteggiato?<br>
E così veramente scomodo?<br>
È solo un fanfarone che cerca con le teorie alternative di fare un po di grani sui creduloni?
Mi permettete di scherzare (veramente scherzare) sulla Merkel?
Come diceva il mio amico Andrea Mingardi, “Con ‘na vous, che John Wayne al pol ander a spazer la Móntagnola”.
:laugh2:
Monacograu
17/04/2020, 13:41
Io tutte queste teorie le ascolto ma é difficile dargli seriamente peso e condividerle... non ho nessuna base di conoscenze e fatti certificati con cui filtrare. Ieri un amico mi ha detto con assoluta certezza che la Merkel é commissariata dallo stato ombra USA... booh che gli dici?
Ho un altro link che ti farà rabbrividire considerato il settore in cui lavori ma anche nell'estemismo ci sono spunti interessanti per l'Italia e la farmacologia. É lungo ma ieri sono riuscito ad ascoltarlo a step.
https://youtu.be/XvIZ8cqbEgk
Che gli dici? Che è un pivello: mio cuggggino conosce una mossa che se te la fa dopo 3 giorni muori :dry:
navigator
17/04/2020, 15:23
@<a href="http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/members/navigator.html" target="_blank">navigator</a> ho visto il video...<br>
Commenti in merito da chi ha competenza e conoscenza della materia?<br>
Perche montanari è così osteggiato?<br>
E così veramente scomodo?<br>
È solo un fanfarone che cerca con le teorie alternative di fare un po di grani sui creduloni?
La moglie é uno scienziato con le contropalle intenazionale che raramente compare, lui é un po' troppo estremista e vede solo un un'obbiettivo sempre e comunque. Spesso ci sono info molto interessanti poi però divagazioni estremiste non gli fanno onore. Nel video dice ad esempio che il vaccino per il coronavirus non servirà a nulla...e li ho pensato... che palle sempre la solita storia... poi oggi leggi che in Corea 144 pazienti sono tornati ad essere positivi e li allora un dubbio te lo poni... ha ragione?
PowerRoss
17/04/2020, 15:27
La moglie é uno scienziato con le contropalle intenazionale che raramente compare, lui é un po' troppo estremista e vede solo un un'obbiettivo sempre e comunque. Spesso ci sono info molto interessanti poi però divagazioni estremiste non gli fanno onore. Nel video dice ad esempio che il vaccino per il coronavirus non servirà a nulla...e li ho pensato... che palle sempre la solita storia... poi oggi leggi che in Corea 144 pazienti sono tornati ad essere positivi e li allora un dubbio te lo poni... ha ragione?
Inciso sui 144 pazienti sudcoreani...
Sembra che sia un problema di falsi positivi, con tracce di RNA residuo ma senza virus in corpo.
https://edition.cnn.com/world/live-news/coronavirus-pandemic-intl-04-16-20/h_5fa6905b7b9aa8dd59305694147d605f
La moglie é uno scienziato con le contropalle intenazionale che raramente compare, lui é un po' troppo estremista e vede solo un un'obbiettivo sempre e comunque. Spesso ci sono info molto interessanti poi però divagazioni estremiste non gli fanno onore. Nel video dice ad esempio che il vaccino per il coronavirus non servirà a nulla...e li ho pensato... che palle sempre la solita storia... poi oggi leggi che in Corea 144 pazienti sono tornati ad essere positivi e li allora un dubbio te lo poni... ha ragione?
La moglie di Montanari, la Antonietti Gatti, è una cazzara al suo pari...
Lui non è estremista.. è solo in totale malafede..
La moglie é uno scienziato con le contropalle intenazionale che raramente compare, lui é un po' troppo estremista e vede solo un un'obbiettivo sempre e comunque. Spesso ci sono info molto interessanti poi però divagazioni estremiste non gli fanno onore. Nel video dice ad esempio che il vaccino per il coronavirus non servirà a nulla...e li ho pensato... che palle sempre la solita storia... poi oggi leggi che in Corea 144 pazienti sono tornati ad essere positivi e li allora un dubbio te lo poni... ha ragione?Io penso che ascoltare persone accreditate che sostengono cose diverse vale sempre la pena.
La cosa che non mi spiego è che quando si tratta di "laureati della strada" si liquidano con la solita battuta, quando invece si tratta di persone formate e plurilaureate che però vanno contro corrente, i titoli non contano più, vanno derisi comunque.
navigator
17/04/2020, 15:50
Io penso che ascoltare persone accreditate che sostengono cose diverse vale sempre la pena.
La cosa che non mi spiego è che quando si tratta di "laureati della strada" si liquidano con la solita battuta, quando invece si tratta di persone formate e plurilaureate che però vanno contro corrente, i titoli non contano più, vanno derisi comunque.
Concordo. Posso aggiungere che la scienza deve avere le controcorrenti per crescere nella ricerca così é sempre stato.
armageddon
17/04/2020, 16:02
Inciso sui 144 pazienti sudcoreani...
Sembra che sia un problema di falsi positivi, con tracce di RNA residuo ma senza virus in corpo.
https://edition.cnn.com/world/live-news/coronavirus-pandemic-intl-04-16-20/h_5fa6905b7b9aa8dd59305694147d605f
La moglie di Montanari, la Antonietti Gatti, è una cazzara al suo pari...
Lui non è estremista.. è solo in totale malafede..
e sticazzi che iperbole,manco fosse la Gelmini del tunnel:biggrin3:
Si è laureata in Fisica con indirizzo sperimentale all'Università di Bologna. E' stata responsabile del laboratorio dei biomateriali del dipartimento di neuroscienze dell'università di Modena e Reggio Emilia, e consulente della Commissione parlamentare d'inchiesta sull'uranio impoverito[1]; è stata la prima scienziata a individuare le nanoparticelle nel 2004 nei tessuti degli agnelli malformati nati nel Poligono Interforze del Salto di Quirra (Sardegna), mettendole in connessione con identici reperti trovati nelle cellule dei soldati malati di tumore dopo le missioni nei Balcani[2].
Gestisce l'azienda modenese Nanodiagnostics con il marito Stefano Montanari[3].
Riconoscimenti
Fellow dalla International Union of Societies for Biomaterials Science and Engineering (Unione delle Società Internazionali dei Biomateriali) per il suo contributo significativo nel campo delle Scienze di Biomateriali e di Ingegneria[4]
Premio del GIRSO (Groupment Internationalle de Reserche de Stomatologie e de Implantologie) durante il XXXI congresso per una ricerca su "Impianto in allumina monocristallina su animale: studio del tessuto perimplantare" (Palermo, Aprile 1987)
Premio Best Paper of the year 2004 da parte della rivista Materials in Medicine per lo studio Effects of nano-scaled particles on endothelial cell function in vitro: Studies on viability, proliferation and inflammation
Scritti di Antonietta Gatti Modifica
Antonietta Gatti e Stefano Montanari, Nanopathology, Singapore: Pan Stanford: 2007.
Gatti AM, Tossini D, Gambarelli A, Montanari S, Capitani F., Investigation of the presence of inorganic micro- and nanosized contaminants in bread and biscuits by environmental scanning electron microscopy, Crit Rev Food Sci Nutr. 2009 Mar;49(3):275-82. PMID 19093270
Bibliografia
Yuliang Zhao, Hari Singh Nalwa, Nanotoxicology - Interactions of Nanomaterials with Biological Systems, (2006); ISBN 1-58883-088-8
Hari Singh Nalwa, Handbook of Nanostructured Biomaterials and Their Applications in Nanobiotechnology, American Scientific Publishers; ISBN 1-58883-033-0
Handbook of Nanostructured Biomaterials and Their Applications in Nanobiotechnology
Nemmar, A., Hoet, P.H., Vanquickenborne, B., Dinsdale, D., Thomeer, M., Hoylaerts, M.F., Vanbilloen, H., Mortelmans, L. e Nemery, B. (2002), "Passage of inhaled particles into the blood circulation in humans" Circulation. 2002 Jan 29:105(4):411-415.
Hansen, T., Clermont, G., Alves, A., Eloy, R., Brochhausen, C., Boutrand, J.P., Gatti, A.M., Kirkpatrick, J. "Biological tollerance of different materials in bulk and nanoparticulate form in a rat model: Sarcoma development by nanoparticles", J.R. Cos. Interface (2006) 3, 767-775 doi:10.1098/rsif.2006.0145.
Linkov, Human Health Risks of Engineered Nanomaterials in Nanomaterials: Risks and Benefits (NATO Science for Peace and Security Series C: Environmental Security), Springer Netherlands, 2009.
navigator
17/04/2020, 16:05
Inciso sui 144 pazienti sudcoreani...
Sembra che sia un problema di falsi positivi, con tracce di RNA residuo ma senza virus in corpo.
https://edition.cnn.com/world/live-news/coronavirus-pandemic-intl-04-16-20/h_5fa6905b7b9aa8dd59305694147d605f
La moglie di Montanari, la Antonietti Gatti, è una cazzara al suo pari...
Lui non è estremista.. è solo in totale malafede..
Non sono d'accordo é una scienziata accreditata a livello mondiale per 4 o 5 legislature consulente del governo hanno pubblicazioni accreditate a livello internazionale. Non vedo malafede anche perché tornaconti non ne hanno. Poi io non posso giudicare quello che studiano così come penso quasi nessuno qui dentro trattandosi di argomenti iperspecialistici. Ripeto a me non piacciono mai le posizioni estreme neppure quelle di Burioni che ho sentito in questo periodo più di tutti per le problematiche degli studi medici e se noti infatti mai fa un contraddittorio se non omologhi con domande preparate come da Fazio dove si becca pure tanti soldoni.
Per i coreani sembra... tutto è ancora da verificare. SARS non hanno mai trovato vaccino per l'elevata mutagenicita e questo é un problema che tutti virologi hanno posto sul covid. L'efficacia dei nuovi vaccini andrà testata e speriamo che funzioni .
https://www.ilsole24ore.com/art/covid-19-la-malattia-siamo-protetti-contro-virus-ADw5Q9J
Altro problema é anche la durata che sia avrà con l'immunità... perché se come dicono non sarà lunga con la malattia naturale sarà certamente più breve con quella indotta dal vaccino il che é un problema notevole di cui si sa pochissimo.
Una immediata ricerca su Google Scholar denota un profilo del tutto estraneo ad una che dovrebbe essere "scienziata accreditata a livello mondiale".
Inciso sui 144 pazienti sudcoreani...
Sembra che sia un problema di falsi positivi, con tracce di RNA residuo ma senza virus in corpo.
https://edition.cnn.com/world/live-news/coronavirus-pandemic-intl-04-16-20/h_5fa6905b7b9aa8dd59305694147d605f
La moglie di Montanari, la Antonietti Gatti, è una cazzara al suo pari...
Lui non è estremista.. è solo in totale malafede..
Io ho cercato di porre l l'interrogativo in maniera neutra e non maliziosa.... se tutto cio che lui afferma fossero fandonie...e mi riferisco non all interpretazione che da alla diffusione dell epidemia....ma ai metodi scientifici e le cure che vorrebbe che si facessero...al posto di quelle che si stanno facendo
...a tutto il discorso delle autopsie sui deceduti....in caso raccontasse il falso...perché nessuno della comunità scientifica lo denuncia o comunque si prende la briga di smentirlo pubblicamente....così finisce lì..?
E invece lo ignorano come se fossi io..perfetto nessuno... a raccontarle quelle cose? Penso che in quegli ambienti si conoscano tutti....tutti sapranno chi è....
Non è che forse abbiano scelto di ignorarlo totalmente appositamente per non fornire spessore e veridicità a cio che afferma?
Un confronto tra le parti non sarebbe il solito contraddittorio tra teorie e filosofie... ciò che afferma visto che è scientifico...sarebbe verificabile per constatarne se e vero. ....
Tu poweross@ perché scrivi che sono una coppia di cazzari?
Cosa hanno fatto di errato nel loro campo da farti pensare a quello? Senza polemica personale...io non so nulla.. magari tu sei a conoscenza di eventi non noti per cui avrebbero dovuto radiarli dalla comunita...
Io ho cercato di porre l l'interrogativo in maniera neutra e non maliziosa.... se tutto cio che lui afferma fossero fandonie...e mi riferisco non all interpretazione che da alla diffusione dell epidemia....ma ai metodi scientifici e le cure che vorrebbe che si facessero...al posto di quelle che si stanno facendo
...a tutto il discorso delle autopsie sui deceduti....in caso raccontasse il falso...perché nessuno della comunità scientifica lo denuncia o comunque si prende la briga di smentirlo pubblicamente....così finisce lì..?
E invece lo ignorano come se fossi io..perfetto nessuno... a raccontarle quelle cose? Penso che in quegli ambienti si conoscano tutti....tutti sapranno chi è....
Non è che forse abbiano scelto di ignorarlo totalmente appositamente per non fornire spessore e veridicità a cio che afferma?
Un confronto tra le parti non sarebbe il solito contraddittorio tra teorie e filosofie... ciò che afferma visto che è scientifico...sarebbe verificabile per constatarne se e vero. ....
Tu poweross@ perché scrivi che sono una coppia di cazzari?
Cosa hanno fatto di errato nel loro campo da farti pensare a quello? Senza polemica personale...io non so nulla.. magari tu sei a conoscenza di eventi non noti per cui avrebbero dovuto radiarli dalla comunita...
veramente lo hanno denunciato...
Intanto +50 decessi...
Il Giant Black Cock sta diventando Huge......
:cry:
https://www.butac.it/cosi-parlo-montanari/
https://www.agi.it/estero/news/2020-04-17/coronavirus-montagnier-wuhan-8364636/amp
Questo sarà un altro improvvisato, complottista, senza titoli per esprimere un parere?
https://www.agi.it/estero/news/2020-04-17/coronavirus-montagnier-wuhan-8364636/amp
Questo sarà un altro improvvisato, complottista, senza titoli per esprimere un parere?
Se vuoi approfondire un po':
https://www.20minutes.fr/amp/a/2762791
Se vuoi approfondire un po':
https://www.20minutes.fr/amp/a/2762791Dennis io leggo che, ovviamente, le sue teorie sono state rigettate, è stato anche denunciato da una parte della comunità scientifica nel 2017.
La cosa che mi piacerebbe sapere è come è andata avanti quella denuncia, se ha avuto un seguito e quale è stata la sentenza.
La stessa cosa sta avvenendo qui da noi con Montanari.
A me sembra che non ci sia chiarezza da nessuna parte e prendere per buona una teoria non è molto diverso dal prendere per buona l'altra.
Io non ci sto capendo niente.
Ma alla fine..noi..comuni mortali...cosa dovremmo fare?
In caso trovassero un vaccino...ammesso che lo trovino e che ci sia...
In mezzo a ste diatribe di accademici che ..da quello che emerge si screditano l un l altro completamente distaccati da cio che dovrebbe essere il fine del loro operato ,il bene degli individui , ( so che è retorico ma dovrebbe essere cosi )..
Noi tutti cosa dovremmo fare? Un atto di fede vaccinandoci e fidandosi completamente del sistema?
...con sempre più dubbi su cio che succede?
Il dubbio non è vaccino A fatto da tizio e vaccino B fatto da caio... e la questione si porrebbe in termini di interessi contrapposti.... ma qua se uno o più persone ....ti dicono che i vaccini veicolano altro.. e quindi di non vaccinarti .. cosa guadagnano se nn lo fai? Il vaccino nn è una cura.... che la fai se sei malato ... il vaccino lo fai preventivamente.... se ti obbligano o se volontariamente scegli di avere una copertura per tuoi motivi...... ma se uno ti dice nn lo fare .... e nn ti offre poi una cura alternativa ( a pagamento) nel caso dovessi mai ammalarti.....cosa ci guadagna? Solo la reputazione nello screditare il sistema nazionale acquistando autorevolezza rispetto ai suoi detrattori?
E ripeto....noi cosa dovremmo fare? Atti di fede visto che insinuano che quelli di cui dovremmo fidarci tramano per oscuri interessi alle ns spalle sulla ns salute?
I miei sono dubbi e interrogativi....
navigator
17/04/2020, 18:43
Io ho cercato di porre l l'interrogativo in maniera neutra e non maliziosa.... se tutto cio che lui afferma fossero fandonie...e mi riferisco non all interpretazione che da alla diffusione dell epidemia....ma ai metodi scientifici e le cure che vorrebbe che si facessero...al posto di quelle che si stanno facendo
...a tutto il discorso delle autopsie sui deceduti....in caso raccontasse il falso...perché nessuno della comunità scientifica lo denuncia o comunque si prende la briga di smentirlo pubblicamente....così finisce lì..?
E invece lo ignorano come se fossi io..perfetto nessuno... a raccontarle quelle cose? Penso che in quegli ambienti si conoscano tutti....tutti sapranno chi è....
Non è che forse abbiano scelto di ignorarlo totalmente appositamente per non fornire spessore e veridicità a cio che afferma?
Un confronto tra le parti non sarebbe il solito contraddittorio tra teorie e filosofie... ciò che afferma visto che è scientifico...sarebbe verificabile per constatarne se e vero. ....
Tu poweross@ perché scrivi che sono una coppia di cazzari?
Cosa hanno fatto di errato nel loro campo da farti pensare a quello? Senza polemica personale...io non so nulla.. magari tu sei a conoscenza di eventi non noti per cui avrebbero dovuto radiarli dalla comunita...
Lo ha denunciato Burioni e la sua associazione. Per me a parte alcune cazzate che può aver detto Montanari nella intervista su you tube non ha senso l'esposto in procura ne tantomeno la richiesta di chiusura di ByoBlu. Per caso qualcuno ha denunciato Burioni per le cazzate che fa detto al Tempo che fa i 2 febbraio dove lo pagano pure? Avrà detto cose giuste e cose sbagliate come tutti in questo periodo politici e virologi compresi. Tutti hanno smentito tutti che a loro volta sono stati rismentiti.
Che gli diamo qualche pezzo di polmone e così farà quello che deve fare nel laboratorio, non potrà fare sicuramente i danni e i morti che hanno fatto i nostri politici e associati col Covid.
io l'unica cosa che posso dire dall'alto dei miei 55 anni è che in vita mia ho fatto UNA sola volta il vaccino antinfluenzale era il 1999, nell'arco di un mese mi venne la febbre per ben TRE volte.
Da allora mai più fatto e l'influenza la prendo ogni 4/5 anni circa senza grossi problemi
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/image/jpeg;base64,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 GIscLvjr6Crns9wPnBpZNoY85IO7Pg6VG3TzPqK0F7FyI0YIFDLlR0I5ofSxGM5woPp09a5cuqUXtXYqKBOFCMd9hq2zsSB8uv4VW8SlLOdOQowAT1wBjJA6dDXc8UmpIySXfSSM76nxjPqAQPnXBxCQcxgvuKzYz4gE4 Vcu UnbGkV0kePGmAVKRmmHFaIsaabTiP6U3FAApZpAUsUALVRptGgKO8U6gBRpliNMNFqBqkgAaAotTaohgzTlNCnAUIQ4U4UwU8VSAcgpxoLSIrWIETCmmpDTTVCAKcBQBpE00Jhrp4bYtPLHCmNUjqgz4E Py6/KuWtn ym2Vr5XOPsldwN8 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KXETBcRjCnbO/qMfhVRKtXXElwcAbDw8qq8VLF2cLJURrvkXNcrx1SYmiKhTjTaZNCpUKNAUduaWaGaFUFizSzQo1SEHwoClmlmmJizRzSxQqkIVPWo6etMCUUaatFaa7Ac1RmpRUT1qDGUqVL9fhQILjY/A/lX1NDGFjRR4Kg9dlA/pXzDw1QZYwSAC6jJOAMkdT4DOK gLHjgMUYcEMAFbI6OoC4b7p2z5bjesMoJ80XUrDvee35Vgv2kdo1jhNuu7SjDHfuJkdfVtx8M1puN3wRC4YDKnG/jgYH1xXiPaKaSeUs52yNsnAwOg29OvrWUJJPkqWOUlSOG ug2NgNts/6frapeBcea31oRrRxuuf5vBh5evnt5Vw3DBfdUDw8/gKY12c5IXpnGnG2SK2nmUlREMO0tLq9STJxjHnj8T9KreYCf8AepobhWOCq/EdD8Qala1BHdHy8a5WdKXByZrmlrseL5VzypSKa4OMClpo05DvVeDIby6VS/KjRZVMdilQz vnSBrUig0s0KVAUGlSoUxDs0KNCqRIjRBoGlTAkFPFMFPWmgJKhkqXNRSVoAw0M0jQpiDWl4Vx6UtFDzJtOuNAAwZsHChYxj5AHbeszUtpOUdXX3lIYfEdKmStUI9fWxu2gure4Rsw4eKXSMOM4ZVO2dtHXpmvMr0sDhsjw leu9gEeTnXMrs4kghKBix0rIzlsZP3oyP8NeedonU3jgLsGx9Pn41xSjtZ04Z7omfg4fI6iQDuBwpY9ASMj8jXRxE267iN2bBz39KZ88YJx6Bh1rd8GiiuFa3fOGA3XYqV91h6g/resz2o4DPbMEkQSBvdlUbMPUE7N6VthjGS57OfLKcZf0U3Z7hnOZnfIVcYAHVmztt6DPzrWcP7LM6c3 XwByG28fz hq27I9lZTGBIghQjJ 8x8DtsBpxWj7R3SwRELsFAA2 tZS4dG8PB5Jxe1EbaMkkAZ 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Mai fatto il vaccino antiinfluenzale in vita mia (62 anni), e solitamente non prendo l'influenza.
Però il vaccino per il COVID-19 lo prenderò in seria considerazione, anche se non è detto che serva in futuro, cioè quando il virus si aggiornerà alla versione 20 o 21.
:wacko:
io per il lavor che faccio,buttato per strada,caldo freddo,esci ed entri nell'auto a temperature differenti..gli anticorpi gli ho fatti cosi
Fermissimo
17/04/2020, 19:31
io per il lavor che faccio,buttato per strada,caldo freddo,esci ed entri nell'auto a temperature differenti..gli anticorpi gli ho fatti cosiSe non ti conoscessimo penseremmo che fai le marchette...è la descrizione perfetta della vita di un viado [emoji23][emoji23][emoji23]
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PowerRoss
17/04/2020, 19:34
Mi sto seriamente preoccupando per voi...
Ma davvero state mettendo in dubbio l'efficacia dei vaccini?
Ah, Montagnier ha vinto il Nobel nel 2008 per qualcosa che ha fatto quando ancora gli funzionava la capa..
Poi ha pensato di sbarellare andando dietro alla bufala dell'autismo dai vaccini.
E con lui Gava, Montanari e moglie. Cosa ci guadagnano? Un seguito di adepti, inviti a conferenze, libri... senza avrebbero dovuto accontentarsi dei miseri stipendi da ricercatori..
Non sorprende che ora stiano cavalcando i complottismi in diretta da Wuhan...
Chi lo ha detto?
Personalmente non ho messo in dubbio la validità dei vaccini antinfluenzali, ho solo scritto che non li ho mai fatti, e se non fosse arrivato il COVID non ci avrei nemmeno mai pensato.
:oook:
Mi sto seriamente preoccupando per voi...
Ma davvero state mettendo in dubbio l'efficacia dei vaccini?
Ah, Montagnier ha vinto il Nobel nel 2008 per qualcosa che ha fatto quando ancora gli funzionava la capa..
Poi ha pensato di sbarellare andando dietro alla bufala dell'autismo dai vaccini.
E con lui Gava, Montanari e moglie. Cosa ci guadagnano? Un seguito di adepti, inviti a conferenze, libri... senza avrebbero dovuto accontentarsi dei miseri stipendi da ricercatori..
Non sorprende che ora stiano cavalcando i complottismi in diretta da Wuhan...Io rispetto l'opinione di tutti, si tratta di puntii di vista personali, ma perdonami:
ora che tu hai dichiarato che un premio Nobel del 2008 è un rincoglionito che agisce solo per fare cassa, dovremmo prenderlo per buono?
Senza polemica ma mi sembra un tantino presuntuoso.
PowerRoss
17/04/2020, 20:00
Chi lo ha detto?
Personalmente non ho messo in dubbio la validità dei vaccini antinfluenzali, ho solo scritto che non li ho mai fatti, e se non fosse arrivato il COVID non ci avrei nemmeno mai pensato.
:oook:
Coda di paglia? Non ce l'avevo con te :biggrin3:
Io rispetto l'opinione di tutti, si tratta di puntii di vista personali, ma perdonami:
ora che tu hai dichiarato che un premio Nobel del 2008 è un rincoglionito che agisce solo per fare cassa, dovremmo prenderlo per buono?
Senza polemica ma mi sembra un tantino presuntuoso.
Non sono certo io a dirlo.
Solo l'intera comunità scientifica internazionale, fatta eccezione per i soliti "perseguitati dal sistema".
Non sono certo io a dirlo.
Solo l'intera comunità scientifica internazionale, fatta eccezione per i soliti "perseguitati dal sistema".
Gli esperti che gestiscono l'emergenza in Italia sono appartenenti alla comunità scientifica che condanna chi non la pensa come loro (Montanari ecc...)
Se non sbaglio e secondo me con una sua logica, tu e altri qui dentro vi state lamentando dell'imposizione della chiusura generale che porta al reale rischio di collasso economico.
Ora ti chiedo:
Tu puoi lamentarti di una decisione presa, a detta loro dolorosamente, perché l'unico possibile metodo di contenimento della diffusione del virus e un premio Nobel per la medicina non può dissentire con le teorie di suoi pari?
Ripeto che io non ci sto capendo niente e non so chi possa avere ragione ma non me la sento di dire che chi va contro corrente sia necessariamente in errore.
Lo ha denunciato Burioni e la sua associazione. Per me a parte alcune cazzate che può aver detto Montanari nella intervista su you tube non ha senso l'esposto in procura ne tantomeno la richiesta di chiusura di ByoBlu. Per caso qualcuno ha denunciato Burioni per le cazzate che fa detto al Tempo che fa i 2 febbraio dove lo pagano pure? Avrà detto cose giuste e cose sbagliate come tutti in questo periodo politici e virologi compresi. Tutti hanno smentito tutti che a loro volta sono stati rismentiti.
Che gli diamo qualche pezzo di polmone e così farà quello che deve fare nel laboratorio, non potrà fare sicuramente i danni e i morti che hanno fatto i nostri politici e associati col Covid.
Mi sono letto un po di articoli...e penso che la denuncia sia stata fatta per questioni legate a interessi appunto contrapposti...che nn sono la salute pubblica....perché ciò che montanari afferma finora da cio che ho potuto leggere... nn ha causato vittime o danni....è il pensiero che diffonde e le dichiarazioni che fa ....che vanno contro gli interessi dell associazione di burioni..che con la scusa della salute pubblica .denuncia...... non è tt la comunita scientifica che si solleva contro montanari...... ma tale associazione....patto trasversale per la scienza... infatti ho letto che hanno anche denunciato Sgarbi...che scienziato nn è :biggrin3:...sempre per dichiarazioni.....come scriveva @duncan (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=24937)...nn è che il fatto che ci sia una denuncia..questa dimostri la ragione....sicuramente vi sarà poi qualche comitato scientifico o tribunale che verificherà
Mi sto seriamente preoccupando per voi...
Ma davvero state mettendo in dubbio l'efficacia dei vaccini?
Ah, Montagnier ha vinto il Nobel nel 2008 per qualcosa che ha fatto quando ancora gli funzionava la capa..
Poi ha pensato di sbarellare andando dietro alla bufala dell'autismo dai vaccini.
E con lui Gava, Montanari e moglie. Cosa ci guadagnano? Un seguito di adepti, inviti a conferenze, libri... senza avrebbero dovuto accontentarsi dei miseri stipendi da ricercatori..
Non sorprende che ora stiano cavalcando i complottismi in diretta da Wuhan...
certo che per te o è bianco o è nero
rileggi bene va
Monacograu
17/04/2020, 22:05
Montanari fa un ottimo Ciausculo a Camerimo
Ma alla fine..noi..comuni mortali...cosa dovremmo fare?
In caso trovassero un vaccino...ammesso che lo trovino e che ci sia...
In mezzo a ste diatribe di accademici che ..da quello che emerge si screditano l un l altro completamente distaccati da cio che dovrebbe essere il fine del loro operato ,il bene degli individui , ( so che è retorico ma dovrebbe essere cosi )..
Noi tutti cosa dovremmo fare? Un atto di fede vaccinandoci e fidandosi completamente del sistema?
...con sempre più dubbi su cio che succede?
Il dubbio non è vaccino A fatto da tizio e vaccino B fatto da caio... e la questione si porrebbe in termini di interessi contrapposti.... ma qua se uno o più persone ....ti dicono che i vaccini veicolano altro.. e quindi di non vaccinarti .. cosa guadagnano se nn lo fai? Il vaccino nn è una cura.... che la fai se sei malato ... il vaccino lo fai preventivamente.... se ti obbligano o se volontariamente scegli di avere una copertura per tuoi motivi...... ma se uno ti dice nn lo fare .... e nn ti offre poi una cura alternativa ( a pagamento) nel caso dovessi mai ammalarti.....cosa ci guadagna? Solo la reputazione nello screditare il sistema nazionale acquistando autorevolezza rispetto ai suoi detrattori?
E ripeto....noi cosa dovremmo fare? Atti di fede visto che insinuano che quelli di cui dovremmo fidarci tramano per oscuri interessi alle ns spalle sulla ns salute?
I miei sono dubbi e interrogativi....
Senza offesa, ho capito che i puntini sono gratis, ma leggerti è peggio che ascoltare Celentano con le sue pause :)
Coda di paglia? Non ce l'avevo con te :biggrin3:
Troppe volte si fraintende un parere o un pensiero scritto.
Considerala una semplice risposta, o commento, nulla di più.
E comunque resto della mia idea, e cioè che preferirei continuare a non inocularmi nulla di potenzialmente dannoso (anche se oramai i vaccini sono abbastanza sicuri).
:oook:
navigator
17/04/2020, 22:18
Mi sto seriamente preoccupando per voi...
Ma davvero state mettendo in dubbio l'efficacia dei vaccini?
Ah, Montagnier ha vinto il Nobel nel 2008 per qualcosa che ha fatto quando ancora gli funzionava la capa..
Poi ha pensato di sbarellare andando dietro alla bufala dell'autismo dai vaccini.
E con lui Gava, Montanari e moglie. Cosa ci guadagnano? Un seguito di adepti, inviti a conferenze, libri... senza avrebbero dovuto accontentarsi dei miseri stipendi da ricercatori..
Non sorprende che ora stiano cavalcando i complottismi in diretta da Wuhan...
Da quello che scrivi non hai mai ascoltato le tesi di nanopatologia sui vaccini di Montanari. Lui non studia l'effetto immunologico indotto ma altro che é inutile parlarne se hai preconcetto . Per sapere un po' di altre verifiche fatte sui vaccini 2018 ci sono atti parlamentari non dei due scienziati ma di altri.
Se ne hai voglia guardati il link che non lo inserisco come no vax ma solo per diritto di libera informazione.
https://youtu.be/QbYBfPZC62k
macheamico6
18/04/2020, 06:52
Mi sto seriamente preoccupando per voi...
Ma davvero state mettendo in dubbio l'efficacia dei vaccini?
Ah, Montagnier ha vinto il Nobel nel 2008 per qualcosa che ha fatto quando ancora gli funzionava la capa..
Poi ha pensato di sbarellare andando dietro alla bufala dell'autismo dai vaccini.
E con lui Gava, Montanari e moglie. Cosa ci guadagnano? Un seguito di adepti, inviti a conferenze, libri... senza avrebbero dovuto accontentarsi dei miseri stipendi da ricercatori..
Non sorprende che ora stiano cavalcando i complottismi in diretta da Wuhan...
Ti dico questo. Il fratello di mia moglie è autistico, fortunatamente non grave. Fino ai tre anni era una bambino normalissimo, poi all'improvviso si manifestò il problema. Non dirmi come (io conobbi mia moglie 20anni dopo), ma mi raccontano che venne accertato che la causa fu un vaccino.
Abbiamo due figli, e a suo tempo decidemmo di sottoporli soltanto ai vaccini obbligatori e a uno di quelli facoltativi, non ricordo quale. Adesso hanno 19 e 15 anni e grazie a Dio sono stati sempre in ottima salute.
Detto questo, quando e se dovessero trovare un vaccino efficace contro il Covid19, in famiglia lo faremmo tutti.
Senza offesa, ho capito che i puntini sono gratis, ma leggerti è peggio che ascoltare Celentano con le sue pause :)Si vede che tu non ti ricordi di mister51: in confronto a lui massi è un dilettante.
Tiè ciapa qua...
ribadisco quanto già detto...............continui a capire quello che vuoi................:incaz:
anche se vuoi apparire "diverso" sei prototipo dello juventini arrogante.......................tipo quello che ha il maialino come :biggrin3: nick
cmq visti i successivi commenti................avete ragione come sempre..............ribadisco se lo scritto fosse stato di un calciatore di un'altra squadra...........il Napoli chissà i vostri commenti....................
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/images/misc/quote_icon.png Originariamente Scritto da Monacograu http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/il-bar-di-triumphchepassione/302642-coronavirus-aggiornamenti-266.html#post7611163)
Senza offesa, ho capito che i puntini sono gratis, ma leggerti è peggio che ascoltare Celentano con le sue pause :biggrin3:
Hai ragione ,chiedo scusa per la punteggiatura inesistente:oook:
E ascoltare comunque Celentano è peggio che se scrivessi anche sbagliando i congiuntivi :biggrin3::biggrin3:
Si vede che tu non ti ricordi di mister51: in confronto a lui massi è un dilettante.
Tiè ciapa qua...
:biggrin3::oook:
winter1969
18/04/2020, 08:50
Mi sto seriamente preoccupando per voi...
Ma davvero state mettendo in dubbio l'efficacia dei vaccini?
Ah, Montagnier ha vinto il Nobel nel 2008 per qualcosa che ha fatto quando ancora gli funzionava la capa..
Poi ha pensato di sbarellare andando dietro alla bufala dell'autismo dai vaccini.
E con lui Gava, Montanari e moglie. Cosa ci guadagnano? Un seguito di adepti, inviti a conferenze, libri... senza avrebbero dovuto accontentarsi dei miseri stipendi da ricercatori..
Non sorprende che ora stiano cavalcando i complottismi in diretta da Wuhan...
Al mondo siamo 6 miliardi,difficile pensarla tutti come te,personalmente sono per i vaccini,anche se non avendo figli la mia opinione riguarda principalmente quello antinfluenzale per i miei genitori,avendo passato i 50 con in aggiunta una "spada di damocle" sulla testa,sicuramente quando metteranno in commercio il vaccino per questo virus,me lo farò sicuramente.Non sono d'accordo però sul renderli obbligatori.
navigator
18/04/2020, 09:01
Esperienza interessante di un anestesista rianimatore di Bergamo.
https://youtu.be/i0B32R3vi2I
Monacograu
18/04/2020, 09:31
Ti dico questo. Il fratello di mia moglie è autistico, fortunatamente non grave. Fino ai tre anni era una bambino normalissimo, poi all'improvviso si manifestò il problema. Non dirmi come (io conobbi mia moglie 20anni dopo), ma mi raccontano che venne accertato che la causa fu un vaccino.
Abbiamo due figli, e a suo tempo decidemmo di sottoporli soltanto ai vaccini obbligatori e a uno di quelli facoltativi, non ricordo quale. Adesso hanno 19 e 15 anni e grazie a Dio sono stati sempre in ottima salute.
Detto questo, quando e se dovessero trovare un vaccino efficace contro il Covid19, in famiglia lo faremmo tutti.
In che senso è stato accertato?
Si vede che tu non ti ricordi di mister51: in confronto a lui massi è un dilettante.
Tiè ciapa qua...
Hai ragione :) insuperabile! :w00t:ma che fine ha fatto? :cipenso:
macheamico6
18/04/2020, 09:37
Hai ragione :) insuperabile! :w00t:ma che fine ha fatto? :cipenso:
niente più calcio, niente più moto, anni che avanzano.... adesso lo chiamo :oook:
In che senso è stato accertato?
a parte, forse, la contemporaneità, magari sono andati per esclusione, o magari ebbero dei riscontri ben più concreti... non sò... per delicatezza non ho mai chiesto, e i miei suoceri non mi hanno mai detto più di tanto; credo sia un argomento che ancora li faccia soffrire parecchio, e del quale non vogliono parlare.
https://youtu.be/wEs7kK_DbQo
Questo mi sembra un uomo di buon senso.
:oook:
navigator
18/04/2020, 13:03
https://youtu.be/wEs7kK_DbQo
L'ho postato pure io... testimonianza molto interessante.
carmelo23
18/04/2020, 15:21
https://youtu.be/wEs7kK_DbQo
Molto interessante,poichè rafforza alcune mie convinzioni.:oook:
Probabilmente le nostre convinzioni ce le dovremo tenere tali....tanto talmente è vasta la cosa...che difficilmente si avrà modo di appurare non dico la verità...ma l origine di tutte le dinamiche messe in moto, che sono così tante, e così complesse in ogni comparto che si ripercuotono...
Puo essere che con il passare del tempo venga forse fatta più chiarezza sugli errori e gli eventuali doli...se ci sono stati, a livello nazionale......ma tanto anche appurato questi....bisognerà poi vedere chi si assumerà la responsabilità politica delle conseguenze, visto che i vertici decisionali vengono decisi appunto sempre dalla politica, oppure troveranno capri espiatori da dare in pasto all opinione....oppure passata la bufera, ricominceranno con femminicidi, sbarchi, disastri vari ecc ecc, in maniera che la cronaca prenda il sopravvento sulla memoria.....altra lobotomizzazione mediatica.... per far finire tutto nel dimenticatoio piano piano......
vedremo come evolverà il tutto.....
Mi sa che ci faranno uscire fino ad agosto e da settembre tutti in carcere di nuovo fino a novembre per poi ricominciare da capo...
Basta che mi lascino il tempo di trovare casa in Croazia, e li mando volentieri tutti a fangala.....
:incaz:
Gli esperti che gestiscono l'emergenza in Italia sono appartenenti alla comunità scientifica che condanna chi non la pensa come loro (Montanari ecc...)
Se non sbaglio e secondo me con una sua logica, tu e altri qui dentro vi state lamentando dell'imposizione della chiusura generale che porta al reale rischio di collasso economico.
Ora ti chiedo:
Tu puoi lamentarti di una decisione presa, a detta loro dolorosamente, perché l'unico possibile metodo di contenimento della diffusione del virus e un premio Nobel per la medicina non può dissentire con le teorie di suoi pari?
Ripeto che io non ci sto capendo niente e non so chi possa avere ragione ma non me la sento di dire che chi va contro corrente sia necessariamente in errore.
affermare che una tesi scientifica ha dei lati deboli e che c'e' un complotto internazionale ai danni della specie umana sono cose un po' differenti
c'e' un pericolo per l'umanità, un pericolo contro il quale non ci sono armi efficaci, c'e' paura, incertezza sul futuro: sono le condizioni nelle quali nascono le religioni
chi va contro corrente non ha tesi scientifiche più forti di chi sta nella corrente, ma fa leva su una situazione psicologica (e politica) oggettiva...e può farlo perchè ci è , oppure perchè ci fa
a questo punto qualunque persona ragionevole fa un calcolo sui rischi e sui benefici di qualsiasi tesi, e, per il momento, mi sembra più sensato agire come se questo virus fosse un pericolo da combattere con le armi conosciute, piuttosto che credere che si dissolverà come neve al sole ai primi caldi, come qualcuno sostiene...se accadrà, saremo tutti felici, ma nel frattempo attrezziamoci per la peggiore delle ipotesi.
qualcuno ci guadagnerà? puo' darsi, ma non sono portato a pensare che il becchino sia l'assassino, solo perche' ci guadagna col funerale.
Montanari fa un ottimo Ciausculo a Camerimo
Senza offesa, ho capito che i puntini sono gratis, ma leggerti è peggio che ascoltare Celentano con le sue pause :)
................
:lingua:
Troppe volte si fraintende un parere o un pensiero scritto.
Considerala una semplice risposta, o commento, nulla di più.
E comunque resto della mia idea, e cioè che preferirei continuare a non inocularmi nulla di potenzialmente dannoso (anche se oramai i vaccini sono abbastanza sicuri).
:oook:
di una conversazione, la parte verbale che arriva pesa peer circa il 7/9 %, il resto è paraverbale (tono, volume, intonazione) e non verbale (atteggiamento, gestualità ecc.)...chi e' più esperto di me in psicologia o PNL mi correggerà: è evidente che conversare qui è difficile e l'incomprensione è sempre dietro l'angolo
Esperienza interessante di un anestesista rianimatore di Bergamo.
https://youtu.be/i0B32R3vi2I
concordo al 90% col medico in questione
cose sentite da altri anestesisti in questi giorni, e sulle quali si stanno cercando dati e evidentze più solide
cose in parte, fra l'altro, asserite in questo luogo dal noto ricercatore abruzzese fermissimo
non so se sia già stato affrontato anche questo Anche secondo il professor Sandro Giannini di Bologna che ha diffuso la notizia su quanto rilevato nel reparto di cardiologia dell'ospedale Beato Matteo, la ventilazione del polmone dove il sangue non arriva, sarebbe terapia inutile (http://www.lecronachelucane.it/2020/04/16/anche-secondo-il-professor-sandro-giannini-di-bologna-che-ha-diffuso-la-notizia-su-quanto-rilevato-nel-reparto-di-cardiologia-dellospedale-beato-matteo-la-ventilazione-del-polmone-dove-il-sangue-no/)
forse tante cose andrebbero riviste
affermare che una tesi scientifica ha dei lati deboli e che c'e' un complotto internazionale ai danni della specie umana sono cose un po' differenti
c'e' un pericolo per l'umanità, un pericolo contro il quale non ci sono armi efficaci, c'e' paura, incertezza sul futuro: sono le condizioni nelle quali nascono le religioni
chi va contro corrente non ha tesi scientifiche più forti di chi sta nella corrente, ma fa leva su una situazione psicologica (e politica) oggettiva...e può farlo perchè ci è , oppure perchè ci fa
a questo punto qualunque persona ragionevole fa un calcolo sui rischi e sui benefici di qualsiasi tesi, e, per il momento, mi sembra più sensato agire come se questo virus fosse un pericolo da combattere con le armi conosciute, piuttosto che credere che si dissolverà come neve al sole ai primi caldi, come qualcuno sostiene...se accadrà, saremo tutti felici, ma nel frattempo attrezziamoci per la peggiore delle ipotesi.
qualcuno ci guadagnerà? puo' darsi, ma non sono portato a pensare che il becchino sia l'assassino, solo perche' ci guadagna col funerale.
................
:lingua:
di una conversazione, la parte verbale che arriva pesa peer circa il 7/9 %, il resto è paraverbale (tono, volume, intonazione) e non verbale (atteggiamento, gestualità ecc.)...chi e' più esperto di me in psicologia o PNL mi correggerà: è evidente che conversare qui è difficile e l'incomprensione è sempre dietro l'angolo
concordo al 90% col medico in questione
cose sentite da altri anestesisti in questi giorni, e sulle quali si stanno cercando dati e evidentze più solide
cose in parte, fra l'altro, asserite in questo luogo dal noto ricercatore abruzzese fermissimoLo scambio di opinioni tra me e l'utente che ho quotato riguarda la sua affermazione sul dottore francese premio Nobel per la medicina nel 2008.
Non ho mai appoggiato ipotesi complottiste ma riguardo la gestione scientifica di questo virus mi interessa informarmi.
L'intervista del medico che dici di condividere al 90% mette anche essa in discussione, con le conoscenze odierne del virus, i tempi e la certezza sull'efficacia del vaccino.
Ripeto per la terza volta che non so chi possa avere ragione ma essendoci molti virologi che la pensano diversamente dalla "corrente", sono portato a pensare che non si possa dare per scontato che la ragione sia dalla parte della "corrente".
Lo scambio di opinioni tra me e l'utente che ho quotato riguarda la sua affermazione sul dottore francese premio Nobel per la medicina nel 2008.
Non ho mai appoggiato ipotesi complottiste ma riguardo la gestione scientifica di questo virus mi interessa informarmi.
L'intervista del medico che dici di condividere al 90% mette anche essa in discussione, con le conoscenze odierne del virus, i tempi e la certezza sull'efficacia del vaccino.
Ripeto per la terza volta che non so chi possa avere ragione ma essendoci molti virologi che la pensano diversamente dalla "corrente", sono portato a pensare che non si possa dare per scontato che la ragione sia dalla parte della "corrente".
i dubbi sulla efficacia di un vaccino ci sono tutti...dal primo giorno delle nostre discussioni fermissimo ha fatto l'esempio dell'aids
Lo scambio di opinioni tra me e l'utente che ho quotato riguarda la sua affermazione sul dottore francese premio Nobel per la medicina nel 2008.
Non ho mai appoggiato ipotesi complottiste ma riguardo la gestione scientifica di questo virus mi interessa informarmi.
L'intervista del medico che dici di condividere al 90% mette anche essa in discussione, con le conoscenze odierne del virus, i tempi e la certezza sull'efficacia del vaccino.
Ripeto per la terza volta che non so chi possa avere ragione ma essendoci molti virologi che la pensano diversamente dalla "corrente", sono portato a pensare che non si possa dare per scontato che la ragione sia dalla parte della "corrente".
il fatto che mettere ossigeno dove non arriva sangue sia inutile, mi pare scontato
la questione presentata dal dottore del rizzoli mi pare di dominio pubblico non solo fra i medici che si occupano di covid, se la ho ben compresa.
macheamico6
19/04/2020, 07:55
Non sò quando e come ci faranno uscire dalla quarantena, anzi, mi pare che ancora non lo sappiano i nostri governanti.
Spero però che, come ha detto Gentiloni, ci sia un netto "NO a mille exit strategy".
Ieri, ad esempio, mi è capitato di sentire che c'è una corrente che sarebbe per una fine quarantena divisa per tre macroaree: nord, centro e sud. A mio avviso è una roba assurda. Ma ci pensate, uno di Pesaro non potrebbe fare i 20/30 km per andare a Rimini, mentre potrebbe tranquillamente valicare gli Appennini e cambiare mare per andare a Formia; peggio ancora, uno di Teramo non potrebbe andare ad Ascoli distante 20 km, mentre può farsi 1300 km per andare a Trapani !!! Ma quando pensano a certe cose lo tengono collegato il cervello???!!!
Mia figlia ha 19 anni e c'ha il ragazzetto a Monghidoro in provincia di Bologna, che chiaramente non vede da fine Febbraio: quando ieri ha sentito la notizia..... :madoo::wacko::cry::huh2::bawling::unsure::blink:
Io non posso vedere mio figlio da due mesi perché abita a Budrio.
Mia moglie lo vede tutti i giorni (a parte nei Week-End) perché lavorano assieme.
Io non sono credente, ma per questa cosa cito tutti i santi e tutti gli dei (cristiani e non) molte volte al giorno, e dico dei rosari che nemmeno Salvini e Fiorello messi assieme possono lontanamente eguagliare (per chi non lo sapesse, Fiorello si chiama Rosario).
Fate ‘sti cazzi di tamponi e liberate chi non è contagiato, e continuate a mazziare pesantemente quelli che escono pur sapendo di essere “sieropositivi” (ho scritto apposta così, perché è in questo modo che appello la figlia dei vicini, che gira nonostante sia in una sorta di quarantena “lavorativa”, anche se non sembra avere proprio nulla).
Il problema, l’ho scritto e riscritto più volte, è che i nostri luminari non hanno proprio idea di cosa fare, e l’unica cosa (peraltro logica e utile per contenere i contagi) è quella di tenerci in casa all’infinito.
Certo, così facendo sicuramente il virus verrá sconfitto, ma le “secondarietá” di questa azione (se troppo prolungata nel tempo) faranno molti più danni del virus stesso.
Le corde del buonsenso hanno una notevole ridigitá, ma a forza di tirare si rompono anche quelle.....
:cry:
Secondarietà=Metastasi
Fermissimo
19/04/2020, 10:09
se è vero, come è vero, che la normale influenza fa anch'essa migliaia di morti annui nonostante una vaccinazione abbastanza diffusa tra le categorie a rischio, e stiamo parliamo di una malattia virale di cui conosciamo i ceppi virali da anni/decenni e della quale continuiamo a monitorare ogni evoluzione negli anni, non si capisce perchè il vaccino anti-COVID debba essere disponibile subito, debba essere infallibile, debba essere unico
al pari della utilità delle mascherine che non è stata comunicata alla popolazione e sulla quale ancora adesso si crea confusione ad arte per non far percepire la loro mancanza come una grave pecca governativa, di questa malattia non si dice che si batterà con la endemizzazione...quindi un po' per la immunità di gregge, un po' per i vaccini che saranno aggiornati di anno in anno, un po' per la attenuazione del virus, un po' per le norme igieniche e di comportamento che continueremo a seguire...molto più facile che resti a fare parte della nostra vita con ondate che produrrano una quantità di malati gestibili (mi aspetto che i nostri 5090 posti di T.I. diventino quantomeno 10.000 organicamente) che scompaia d'incanto come dice il Prof. Tarro...code in autunno/inverno potranno ripresentarsi
manca un "padre di famiglia" dolce ma severo quanto basta...questo governo finora è stato solo severo non essendo capace, oppure sottostimando la capacità di comprensione dell'Italiano medio, di spiegare con semplicità e con amore paterno ciò che va fatto e ciò che accadrà se faremo o non faremo certe azioni
non è tutto così negativo...ditemi che diavolo di differenza c'è tra indossare guanti di lattice o solo lavarsi per bene le mani quando si rientra a casa...una differenza c'è, con i guanti di lattice chi li produce ci guadagna e l'ambiente si inquina
Sulla questione della gestione della "paura dell'ignoto", col tentativo di soggiogamento della massa che viene imputata ai così detti complottisti, mi sembra che sia esattamente l'accusa che i complottisti rivolgono al "sistema".
Mi viene automatico pensare che il "sistema" in questo senso ha un grande vantaggio disponendo di ben altra potenza di fuoco visto il grande consenso politico e l'altrettanto consistente appoggio dei media.
Con questo non voglio assolutamente dire che è quello sta accadendo ma per onestà intellettuale mi sembra una considerazione doverosa.
Marco Manila
19/04/2020, 11:15
Ma è possibile che abbiano fatto il funerale pubblico al sindaco di Saviano? Ma non sono vietati? Notizia data da Ansa (https://www.ansa.it/campania/notizie/2020/04/18/coronavirus-folla-in-strada-a-funerali-sindaco-medico_f94d1147-67d6-472e-8208-3887e3ef86f2.html).
https://youtu.be/YslC5adX4ws
Io spero sia una fake news...
Se così non fosse però non abbiamo speranza: muore una persona di spicco di coronavirus e tu cosa fai? Vai al funerale in mezzo alla gente? MA SEI IMPAZZITO????? :blink:
carmelo23
19/04/2020, 11:17
Ma è possibile che abbiano fatto il funerale pubblico al sindaco di Saviano? Ma non sono vietati? Notizia data da Ansa (https://www.ansa.it/campania/notizie/2020/04/18/coronavirus-folla-in-strada-a-funerali-sindaco-medico_f94d1147-67d6-472e-8208-3887e3ef86f2.html).
https://youtu.be/YslC5adX4ws
Io spero sia una fake news...
Se così non fosse però non abbiamo speranza: muore una persona di spicco di coronavirus e tu cosa fai? Vai al funerale in mezzo alla gente? MA SEI IMPAZZITO????? :blink:
Questo è il peggio di oggi,mentre quello di domani il fabbisogno di 1.500 miliardi.....non ne usciremo!!!
Siamo alla follia pura.
https://www.huffingtonpost.it/entry/corre-senza-mascherina-aggredito-e-pestato-a-sangue-a-padova_it_5e9c051dc5b6ea335d5cc9a8
navigator
19/04/2020, 14:30
https://www.agi.it/estero/news/2020-04-19/coronavirus-usa-8379226/
USA
E Roma:ph34r: Zingaretti la combina grossa...
https://www.ilgiornale.it/news/cronache/coronavirus-bufera-zingaretti-smascherato-1855524.html
PowerRoss
19/04/2020, 15:46
https://www.corriere.it/cronache/20_febbraio_27/coronavirus-ricciardi-la-prossima-settimana-capiremo-se-italia-l-emergenza-comincia-rientrare-43c9a4fa-58cd-11ea-8e3a-a0c8564bd6c7.shtml
Articolo del 27 febbraio..
Visto come stanno andando le cose in Veneto direi che Ricciardi e l'OMS cannarono di brutto.
E questo è lo stesso che sta facendo terrorismo sulla seconda ondata di settembre.
Se tanto mi dà tanto meglio sbarazzarsi di questo tizio. Eppure resterà lì a far danni.
navigator
19/04/2020, 16:27
https://www.corriere.it/cronache/20_febbraio_27/coronavirus-ricciardi-la-prossima-settimana-capiremo-se-italia-l-emergenza-comincia-rientrare-43c9a4fa-58cd-11ea-8e3a-a0c8564bd6c7.shtml
Articolo del 27 febbraio..
Visto come stanno andando le cose in Veneto direi che Ricciardi e l'OMS cannarono di brutto.
E questo è lo stesso che sta facendo terrorismo sulla seconda ondata di settembre.
Se tanto mi dà tanto meglio sbarazzarsi di questo tizio. Eppure resterà lì a far danni.
"La strategia del Veneto non è stata corretta perché ha derogato all’evidenza scientifica."
questa frase l'ho sentita troppo spesso...quando si sente è sempre in bocca ad ignoranti che non sanno neanche cos'è la scienza.
PowerRoss
19/04/2020, 16:38
"La strategia del Veneto non è stata corretta perché ha derogato all’evidenza scientifica."
questa frase l'ho sentita troppo spesso...quando si sente è sempre in bocca ad ignoranti che non sanno neanche cos'è la scienza.
Era l'evidenza scientifica di Ricciardi o di qualche altro sveglione.
Gli epidemiologi di Padova ne avevano un altra che è quella che hanno adottato paesi tipo Germania, Corea, Singapore e compagnia cantante.
navigator
19/04/2020, 16:48
Era l'evidenza scientifica di Ricciardi o di qualche altro sveglione.
Gli epidemiologi di Padova ne avevano un altra che è quella che hanno adottato paesi tipo Germania, Corea, Singapore e compagnia cantante.
https://www.youtube.com/watch?v=uXqS8IQokl0&feature=youtu.be
Mo si mette male
https://www.youtube.com/watch?v=uXqS8IQokl0&feature=youtu.be
armageddon
19/04/2020, 16:52
https://www.youtube.com/watch?v=uXqS8IQokl0&feature=youtu.be
Mo si mette male
https://www.youtube.com/watch?v=uXqS8IQokl0&feature=youtu.be
non è proprio così,anzi una bella carica a cavallo contro sti parassiti non sarebbe male
https://www.lastampa.it/torino/2020/04/19/news/la-polizia-arresta-un-rapinatore-in-corso-giulio-cesare-i-residenti-si-ribellano-1.38737326
Angelik57
19/04/2020, 17:10
E a questi che gli vogliamo fare ?
https://www.facebook.com/watch/?v=212949750130632
armageddon
19/04/2020, 17:12
E a questi che gli vogliamo fare ?
https://www.facebook.com/watch/?v=212949750130632
lo stesso,non faccio differenze
Iniziano le rivolte, è questione di tempo
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1414296392091003&id=100005319674966
armageddon
19/04/2020, 17:15
Iniziano le rivolte, è questione di tempo
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1414296392091003&id=100005319674966
ma tu hai capito che rivolta era,o meglio da chi è stata mossa e perchè?
navigator
19/04/2020, 17:18
E a questi che gli vogliamo fare ?
https://www.facebook.com/watch/?v=212949750130632
Questo video è stato girato a Sassari due gg fa ed ho fonti dirette ... una ragazza camminava sul marciapiede e la ferma la municipale. Era senza documenti in canadese nell'isolato a fianco di casa sua, le dicono di andare in comando e lei si rifiuta xchè abitava a fianco e propone di aspettare per il documento i poliziotti rifiutano e la caricano per i capelli trascinandola nella volante. Interviene l'uomo nel video, che stava portando i secchi dela spazzatura fuori di casa, per difenderla e viene aggrdito dalla polizia come nel video.
non è proprio così,anzi una bella carica a cavallo contro sti parassiti non sarebbe male
https://www.lastampa.it/torino/2020/04/19/news/la-polizia-arresta-un-rapinatore-in-corso-giulio-cesare-i-residenti-si-ribellano-1.38737326
a me sembra che ci siano donne e persone di qualsiasi altro tipo che con i due non hanno nulla a che fare, quello col megafono dice solo che vuole lavorare.
Vedremo mezzo Usa è in rivolta, oggi la Romania sarà pieno di rapinatori.
armageddon
19/04/2020, 17:26
Questo video è stato girato a Sassari... una ragazza cmminava sul marciapiede e la ferma la municipale. Era senza documenti nell'isolato a fianco di casa sua, le dicono di andare in comando e lei si rifiuta xcheè abitava a fianco e propone di aspettare per il documento i poliziotti rifiutano e la caricano per i capelli trascinandola nella volante. Interviene l'uomo nel video, che stava portando i secchi dela spazzatura fuori di casa, per difenderla e viene aggrdito dalla polizia come nel video.
a me sembra che ci siano donne e persone di qualsiasi altro tipo che con i due non hanno nulla a che fare, quello col megafono dice solo che vuole lavorare.
Vedremo mezzo Usa è in rivolta, oggi la Romania sarà pieno di rapinatori.
estratto dall'articolo:
Gli anarchici, un'ottantina, hanno cercato di liberare i due uomini scagliandosi contro la polizia. Nel frattempo hanno occupato il corso, incitando i residenti alla rivolta. Molte persone, violando il confinamento, sono scese in strada come si vede dalle immagini dei filmati.
non mi pare proprio una manifestazione spontanea anti decreto,poi posso sbagliarmi ma il mio giudizio sui parassiti non cambia
navigator
19/04/2020, 17:26
lo stesso,non faccio differenze
Questi poliziotti sono stati presi a calci in culo dai loro stessi colleghi, hanno dato potere a gente repressa abituata a mettere nulte per divieo di sosta.
armageddon
19/04/2020, 17:27
Questi poliziotti sono stati presi a calci in culo dai loro stessi colleghi, hanno dato potere a gente repressa abituata a mettere nulte per divieo di sosta.
ottimo
navigator
19/04/2020, 17:28
estratto dall'articolo:
Gli anarchici, un'ottantina, hanno cercato di liberare i due uomini scagliandosi contro la polizia. Nel frattempo hanno occupato il corso, incitando i residenti alla rivolta. Molte persone, violando il confinamento, sono scese in strada come si vede dalle immagini dei filmati.
non mi pare proprio una manifestazione spontanea anti decreto,poi posso sbagliarmi ma il mio giudizio sui parassiti non cambia
se scrivono Torino si rivolta Domani tutta italia è in piazza.
armageddon
19/04/2020, 17:33
se scrivono Torino si rivolta Domani tutta italia è in piazza.
pazienza,e pensare che basterebbe non fermarsi ai titoli ,evidentemente gli italiani sono più idioti di quello che pensano i giornalisti e non solo
non è proprio così,anzi una bella carica a cavallo contro sti parassiti non sarebbe male
https://www.lastampa.it/torino/2020/04/19/news/la-polizia-arresta-un-rapinatore-in-corso-giulio-cesare-i-residenti-si-ribellano-1.38737326
effettivamente...
navigator
19/04/2020, 17:42
pazienza,e pensare che basterebbe non fermarsi ai titoli ,evidentemente gli italiani sono più idioti di quello che pensano i giornalisti e non solo
io vedo il video.
Non c'è nessuna rivolta ma la gente sta li a guardare senza nessuna minaccia verso i poliziotti, se avessero voluto avrebbero impedito l'arresto erano almeno 200 300.
A me sembra gente in strada a guardare ma ne vedo troppa oppure è scesa dalle case a protestare pacificamente, poi quei due se sono rapinatori hanno fatto bene a prenderli, ma l'esercito non capisco per cosa sia arrivato.
Fermissimo
19/04/2020, 17:45
per me, è fuor di dubbio che da parte di apparati dello Stato questa epidemia sia stata presa come un esperimento sociale per testare la reazione degli Italiani alla privazione della libertà o addirittura semi-dittatura
il nostro comportamento è osservato, studiato, catalogato e messo in un dossier che rassicura sul fatto che globalmente non siamo un popolo sovversivo...20 centesimi in più al litro di benzina, IVA al 25%, patrimoniale, età pensionabile portata a 70 anni sono tutti provvedimenti che non indurrebbero la benchè minima rivolta
navigator
19/04/2020, 18:11
per me, è fuor di dubbio che da parte di apparati dello Stato questa epidemia sia stata presa come un esperimento sociale per testare la reazione degli Italiani alla privazione della libertà o addirittura semi-dittatura
il nostro comportamento è osservato, studiato, catalogato e messo in un dossier che rassicura sul fatto che globalmente non siamo un popolo sovversivo...20 centesimi in più al litro di benzina, IVA al 25%, patrimoniale, età pensionabile portata a 70 anni sono tutti provvedimenti che non indurrebbero la benchè minima rivolta
oltre che grande occasione per fare soldi
https://www.ilgiornale.it/news/cronache/coronavirus-bufera-zingaretti-smascherato-1855524.html
pazienza,e pensare che basterebbe non fermarsi ai titoli ,evidentemente gli italiani sono più idioti di quello che pensano i giornalisti e non soloIo ho visto un video su YouTube, ho letto dopo cercando in rete il resto...
Evita di dare degli idioti al prossimo, vista l'aria che tira basta poco a far incazzare qualcuno
per me, è fuor di dubbio che da parte di apparati dello Stato questa epidemia sia stata presa come un esperimento sociale per testare la reazione degli Italiani alla privazione della libertà o addirittura semi-dittatura
il nostro comportamento è osservato, studiato, catalogato e messo in un dossier che rassicura sul fatto che globalmente non siamo un popolo sovversivo...20 centesimi in più al litro di benzina, IVA al 25%, patrimoniale, età pensionabile portata a 70 anni sono tutti provvedimenti che non indurrebbero la benchè minima rivolta
sul fatto che i sociologhi...sociologi...socio...quelli che si occupano di sociologia abbiano da scrivere per anni, non c'è discussione
del fatto che gli italiani siano poco propensi alle rivolte di piazza , potrei anche essere soddisfatto, se solo accompagnassero questo atteggiamento con una maggiore razionalità e pragmatismo che obbligasse i politici ad evitare di percularli come fatto , con soddisfazione reciproca, negli ultimi decenni
un popolo serio a chi gli promette pasti gratis e soluzioni facili a problemi difficili, dovrebbe rispondere con una sonora pernacchia, avendo tutti letto da piccoli, e, purtroppo, vedo, scordato, il capolavoro di collodi
qui i gatti e le volpi hanno sempre enorme successo , individuando sempre nuovi campi dei miracoli e trovando orde di pinocchi disposti a creder loro, e a sfanculare qualsiasi fata turchina osi solamente proferire verbo
vedremo quando la gente non avrà più un lavoro e dovrà mantenere la famiglia come andrà a finire
Forse è giunta di nuovo l ora di tornare a rivoltarsi dai balconi con le bandiere arcobaleno
tony le magnific
19/04/2020, 19:19
pro e contro della quarantene
me sembra che la mascherina e per dentro casa cosi no mangi
se calcola che per novembre ci sara una ondata di nascite di bambini,,, pero vi preoccupate SONO TUTTI FIGLI LEGITTIMI.
lo bello di stare a casa e che si vuoi mangiare MANGI, se vuoi bere BEVI, se guardare TV fino tarde la GUARDI, se vuoi dormire quanto vuoi DORMI, se vuoi fare sesso quanto voi DORMI,,,
appena a parlato Conte che allunga la quarantene di 4 chilogrammo
Como cambiano il parere della gente in 2019 eri tutto il giorno buttato sul divano eri un buono a niente scansafatica,, adesso fai lo stesso al 2020 e sei un adulto responsabile
anche il cane mio me guarda e con gli occhi me dice,, adesso capisci quello di stare sempre chiuso e te viene voglia di rompere tutto heeeeeee
cera la moda dei pantaloni rotti e va bene quando finisce la 40ena viene la moda dei pantaloni sbiancati e macchiati di candeggina BELLISSIMI io ho già un paio
in MONTECITORIO non ci sono contagi perché sarebbe la prima volta in medicina "" che un virus infetta un parassito ""
in il medio evo alla fine della peste se festeggiava facendo delle ORGIE,, qualcuno sa qualcosa dove stanno organizzando tal evento,,,
pensate bene le cose si dopo la 40ena doviamo uscire con la mascherina e un bene per molti persone,,, le riduce del 50 % la faccia di COGLIONE
il virus no attacca solo le persone in casa mia a rimpiccioliti i vestiti,,
TONY le magnific
armageddon
19/04/2020, 19:24
Forse è giunta di nuovo l ora di tornare a rivoltarsi dai balconi con le bandiere arcobaleno
gli italiani al massimo le possono bruciare in un impeto di rabbia incontrollabile,resta sottointeso che se non avete la bandiera arcobaleno potete bruciare quella della juve:biggrin3:
Devo prendere a prestito qualche battuta.
:laugh2:
PowerRoss
19/04/2020, 19:37
per me, è fuor di dubbio che da parte di apparati dello Stato questa epidemia sia stata presa come un esperimento sociale per testare la reazione degli Italiani alla privazione della libertà o addirittura semi-dittatura
il nostro comportamento è osservato, studiato, catalogato e messo in un dossier che rassicura sul fatto che globalmente non siamo un popolo sovversivo...20 centesimi in più al litro di benzina, IVA al 25%, patrimoniale, età pensionabile portata a 70 anni sono tutti provvedimenti che non indurrebbero la benchè minima rivolta
Mah.. ho i miei dubbi che chi ci governa sia così sveglio
navigator
19/04/2020, 19:38
pazienza,e pensare che basterebbe non fermarsi ai titoli ,evidentemente gli italiani sono più idioti di quello che pensano i giornalisti e non solo
video riportato da La Repubblica...
leggendo i commenti non ne ho trovato 1 che dia ragione alla storia dei rapinatori.
Fermissimo
19/04/2020, 19:45
Mah.. ho i miei dubbi che chi ci governa sia così sveglio
loro forse no, e non ne sono sicuro, ma i servizi annotano tutto...d'altra parte chi avrebbe mai potuto immaginare di avere un banco di prova così assurdo con cui esercitare il restringimento della libertà
armageddon
19/04/2020, 19:46
video riportato da La Repubblica...
leggendo i commenti non ne ho trovato 1 che dia ragione alla storia dei rapinatori.
https://video.lastampa.it/torino/rapina-in-corso-giulio-cesare-gli-anarchici-si-scontrano-con-la-polizia-il-video-di-un-passante-torino-si-sta-rivoltando/113309/113323
https://www.lastampa.it/torino
più che una rivolta mi sembra un'operazione di polizia ostacolata,ma ripeto magari mi sbaglio
navigator
19/04/2020, 19:50
https://video.lastampa.it/torino/rapina-in-corso-giulio-cesare-gli-anarchici-si-scontrano-con-la-polizia-il-video-di-un-passante-torino-si-sta-rivoltando/113309/113323
https://www.youtube.com/watch?v=f5sQYad0FsA
ecco il video che domostra che la protesta non c'entra nulla con l'arresto,
stavano protestando col megafono prima che arrivasse la polizia.
armageddon
19/04/2020, 20:02
https://www.youtube.com/watch?v=f5sQYad0FsA
ecco il video che domostra che la protesta non c'entra nulla con l'arresto,
stavano protestando col megafono prima che arrivasse la polizia.
o dopo
[QUOTE=armageddon;7611504]https://video.lastampa.it/torino/rapina-in-corso-giulio-cesare-gli-anarchici-si-scontrano-con-la-polizia-il-video-di-un-passante-torino-si-sta-rivoltando/113309/113323
https://www.lastampa.it/torino
più che una rivolta mi sembra un'operazione di polizia ostacolata,ma ripeto
https://tv.iltempo.it/cronache/2020/04/19/video/torino-anarchici-scontri-polizia-quartiere-aurora-casa-occupata-rom-antagonisti-rapinatori-video-scontri-1317350/
Qua ..addirittura.. scrivono di scontri.... furibondi....mah...
Non so quanto sia vera la storia dello scippo....
E un po confusa la cosa...
Sai com è in barriera... han scritto anche che gli anarchici che occupano la casa li vicino han cercato di allontanare i pusher perché attiravano la presenza di polizia e militari.....ma l occupazione è da anni che è in corso.....
https://www.torinotoday.it/cronaca/blitz-anarchici-occupata-palazzina-corso-giulio-cesare.html
È tutto molto confuso......mah..
loro forse no, e non ne sono sicuro, ma i servizi annotano tutto...d'altra parte chi avrebbe mai potuto immaginare di avere un banco di prova così assurdo con cui esercitare il restringimento della libertà
La corda può essere tirata solo fino ad un certo punto.
Poi non si devono lamentare se capiteranno casini o atti di violenza gratuita, se le aziende sposteranno la produzione all’estero, se la gente andrà via dall’Italia o se non pagherà più le tasse e quant’altro.
Mettere il paese a terra, alla fame, non è mai stata una cosa che ha portato a dei gran benefici (14 luglio 1789, 4 luglio 1776, 26 ottobre 1917, per citare alcune date che hanno cambiato/stravolto una buona parte del mondo).
Mascetti ha mai studiato la storia?
:sad:
navigator
19/04/2020, 20:24
o dopo
no scusa, vediamo le stesse cose.
il tizio col megafono che parla e la gente che lo guarda scesa in strada. Dopo qualche min arriva la polizia si sente e vede benissimo e va dalla parte opposta dell'incrocio del tizio col megafono.
Penso che visti i commenti di tutti i video e visti i vari video che girano sul tubo (ci voglioni 5 min a verificare) la stampa sta dicendo cazzate per tenere buona la gente e non farfe effetto contagio.
https://www.facebook.com/1297103820330328/posts/3841521322555219/?sfnsn=scwspwa&extid=nEOd8aJaM3AVBL9c&d=w&vh=e
Ti posso assicurare che chi sostiene che la Merkel é commissariata é un mio carissimo amico da 30 anni, senza TV in casa e legge almeno 5/6 libri al mese, scrive in varie riviste di vari settori auto storiche ed in cultura generale é nettamente sopra la media. É un appassionato della Germania e di molti suoi prodotti nonché appassionato della sua storia ed era lì pure i primi di marzo con i casini coronavitus.
L'ignorante totale adesso é alla finestra ad insultare il runner e a ridicolizzare i problemi economici xché non ha ancora capito una fava ma non sa che gli arriveranno a breve .
Si ma é é scesa tutta la popolazione... fanno cadere di proposito l'occhio della foto, su una minoranza armata di discutibili appartenenze politiche e sul loro cartello. La realtà giusta o sbagliata che sia é altra.
https://youtu.be/ZvUUtLmGrUU
può anche essere, come funziona il sistema sociale (contributi di disoccupazione o simili) In america? Se di colpo ti trovi senza lavoro e senza soldi che fai?
armageddon
19/04/2020, 20:56
https://www.facebook.com/1297103820330328/posts/3841521322555219/?sfnsn=scwspwa&extid=nEOd8aJaM3AVBL9c&d=w&vh=e
mah,al minuto 4.20 lo spiega l'agente perchè sono lì,poi è un attimo cavalcare l'onda da parte di qualcuno e sai bene chi c'è in quel palazzo abusivamente
È che ormai è una polveriera...tra tossici sclerati ...disagio sociale che li è ancora più marcato.....sicuramente però...chi vuole strumentalizzare l accadimento...nn sono i poveracci di barriera ....ma chi diffonde i video con i commenti.
e intanto piano piano ....
https://www.corrieredellosport.it/news/attualit/cronaca/2020/04/19-68999239/safin_convinto_impianteranno_microchip_bill_gates_sapeva/
incominciano ad essere un certo numero coloro che la pensano cosi
navigator
19/04/2020, 21:07
può anche essere, come funziona il sistema sociale (contributi di disoccupazione o simili) In america? Se di colpo ti trovi senza lavoro e senza soldi che fai?
Ma hai idea di cosa succederà qui in italia?Lo stato sociale sarà una goccia nel.mare. Qui un crollo non lo recuperiamo neanche in 20 anni in america l'economia ha un turnover enormemente maggiore.
https://www.google.com/amp/amp.ilsole24ore.com/pagina/ADUKy7F
armageddon
19/04/2020, 21:09
È che ormai è una polveriera...tra tossici sclerati ...disagio sociale che li è ancora più marcato.....sicuramente però...chi vuole strumentalizzare l accadimento...nn sono i poveracci di barriera ....ma chi diffonde i video con i commenti.
per come la vedo io l'unica rivolta che possono scatenare sarà "social":biggrin3:
navigator
19/04/2020, 22:04
per come la vedo io l'unica rivolta che possono scatenare sarà "social":biggrin3:
Può essere ma non sarei certo. Vediamo cosa ci dicono per il 4.
Chiunque lo voglia ho il video di 13 min con tutta la sequenza dell'arresto dei due tipi a torino e si sente tutto é ad 1 metro chi riprende, li hanno portati via senza motivo se non xché erano in strada. La fake dei giornali é galattica.
Monacograu
19/04/2020, 22:23
e intanto piano piano ....
https://www.corrieredellosport.it/news/attualit/cronaca/2020/04/19-68999239/safin_convinto_impianteranno_microchip_bill_gates_sapeva/
incominciano ad essere un certo numero coloro che la pensano cosi
Beh, se un campione di tennis dice “Un governo ombra mondiale? Chiamatelo come volete. Comunque non sono cose che mi sto inventando io: è tutto su Internet...".” c’è da credergl8 sicuramente :dubbio:
:w00t:
Mi sembra più serio Klopp (https://sport.sky.it/calcio/premier-league/2020/03/04/coronavirus-klopp-video): "Coronavirus? Quello che dice la gente famosa non conta"...ma sembra eh...
macheamico6
20/04/2020, 08:38
Nessun post nel bar da ieri.
Tutti dormienti o tutti virusizzati ???!!!! :cipenso:
Fermissimo
20/04/2020, 08:46
io dico che la probabilità che il lockdown sia esteso al 18 Maggio non è tanto improbabile, dipenderà dall'R0 che è sceso sotto l'1 ma è ancora troppo alto, attualmente più vicino a 0,9 anche se fonti governative danno un più ottimistico 0.8 (ieri era 0,87...forse arrotondano per ottimismo appunto)
Se prolungano ulteriormente senza dare un segno evidente di capacità e coordinazione, si dovranno aspettare molte più persone irrispettose che girano per strada.
Tutto ha un limite.
Andare oltre, si fanno solo danni (irreparabili).
:cry:
P.S. R0 è l’indice di contagio, cioè quanti possono essere infettati da una sola persona. Deve stare sotto l’1, e se possibile di tanto.
Può essere ma non sarei certo. Vediamo cosa ci dicono per il 4.
Chiunque lo voglia ho il video di 13 min con tutta la sequenza dell'arresto dei due tipi a torino e si sente tutto é ad 1 metro chi riprende, li hanno portati via senza motivo se non xché erano in strada. La fake dei giornali é galattica.
C è un video che gira su w app... dove si vede a napoli in piazza principe Umberto la polizia che è costretta a subire la derisione di un immigrato che si denuda... in mezzo a decine e decine di persone... in un contesto di degrado urbano...spaccio...bottiglie... e una voce che urla dal balcone del perche non lo arrestano...perché tollerano lo spaccio ecc ecc... facile capire cosa sono costretti a subire le forze di polizia...da parte di magistrati e politica....nel dover ignorare determinate situazioni venutasi a creare già da prima....e inasprite dall epidemia.... fare un parallelo con quello che è successo ieri a torino....dove .. perché saranno stati anarchici?
Sara stato il valore affettivo della collanina rubata?:biggrin3: Di fatto però tale dispiegamento di forze di fronte a come si può notare dalle immagini.... a nessuna situazione realmente pericolosa per l l'ordine pubblico...c erano più poliziotti che persone.... e dai commenti di chi riprende si capisce che nn c è animosità in chi assiste a tt... tranne che in quella ragazza..l unica che urla....
Pero poi dicono che si strumentalizza e si fomentano gli estremisti....con la verità?
macheamico6
20/04/2020, 10:25
...ditemi che diavolo di differenza c'è tra indossare guanti di lattice o solo lavarsi per bene le mani quando si rientra a casa...una differenza c'è, con i guanti di lattice chi li produce ci guadagna e l'ambiente si inquina
Questa è una cosa che vado dicendo da un pezzo (mi pare di no qui sul forum), ma che la gente fatica a capire.
Alcune dei pochi che l'hanno capita hanno controbattuto dicendo che se c'hai i guanti alle mani non sei portato a toccarti inavvertitamente il viso, cosa che a mani nude invece facciamo tutti mediamente 23 volte in un'ora. Se ci pensiamo bene....
PowerRoss
20/04/2020, 10:30
Questa è una cosa che vado dicendo da un pezzo (mi pare di no qui sul forum), ma che la gente fatica a capire.
Alcune dei pochi che l'hanno capita hanno controbattuto dicendo che se c'hai i guanti alle mani non sei portato a toccarti inavvertitamente il viso, cosa che a mani nude invece facciamo tutti mediamente 23 volte in un'ora. Se ci pensiamo bene....
Di contro sei più portato a tocchignare in giro qualsiasi cosa con il rischio di infettare superfici che altri toccano.
Avere i guanti va bene per entrare nei negozi o altri luoghi chiusi, ma a patto che siano sterili, quindi forniti all'entrata e non con i miei guantini pluriusati che ho usato in mille altri posti.
Altrimenti diventa una bella foglia di fico con sicurezza sotto zero.
macheamico6
20/04/2020, 10:46
Ambè è chiaro che quando si parla di guanti si faccia riferimento SOLO a quelli usa e getta, che tra l'altro se non ci dovessero speculare costano pochi centesimi.
p.s.: con la speranza poi che la gente una volta fuori dal negozio o quello che è, non li butti a terra :incaz:
navigator
20/04/2020, 11:50
L'emergenza si sta trasformando in una enorme mangiatoia sui DPI e tutte le attrezzature che verranno rese obbligatorie. Ha cominciato Zingaretti con le mascherine a lucrare poi la avremo per i test sierologici che a quanto pare saranno un businnes colossale riservato ad un solo produttore (non si capisce il motivo ), poi si continuerà con i plexi e via via per tutto vaccini futuri compresi. Mantenere lo stato di emergenza dopo due mesi farà fare tanti soldi alla solita gente compreso l'abbronzatissimo Burioni ogni sera da Fazio pagato profumatamente a dire le solite banalità senza contraddittorio.
https://www.facebook.com/fanpage.it/posts/4373910022630638/
https://m.facebook.com/italianiuniticontroue/videos/236065664167195/?vh=e
macheamico6
20/04/2020, 12:01
A proposito della mascherine
Ho visto un interessante servizio in tv (o sul web?!).
Dato che ora se ne trovano o troveranno migliaia di tipi, oltre ad accertare se vi è apposto in marchio CE (che comunque possono falsificare, anche se in questo caso il reato diventa ben più grave), consigliavano una prova semplicissima per testarne l'efficacia.
A mascherina indossata (bene!!!) soffiare forte davanti a se, tenendo un accendino acceso a una 20na di centimetri dal viso. Ebbene, non solo la fiamma non dovrebbe spegnersi, ma dovrebbe addirittura non tremolare. In tal caso la mascherina è OK!
Però nello stesso servizio hanno detto una cosa che non mi è chiara.
Secondo quello che ho sentito le mascherine servono solo a proteggere le persone che ci si parano davanti e NON noi stessi. E' chiaro che se tutti le indossiamo siamo tutti al "sicuro" (rigorosamente virgolettato).
Però un conto è ricordarsi di mettersi la mascherina quando scendiamo dalla macchina, quando si è in mezzo ad altre persone, quando si entra al supermercato, oppure in permanenza se non vogliamo fare il metti e togli, ben altra cosa è il doverci preoccupare che tutte le persone a noi vicine, ancorché a non meno di un metro (che a mio avviso è poco, ma questo è un altro discorso), l'abbiano indossata, e l'abbiano indossata bene dal momento che leggo di tante persone che lasciano fuori il naso o che ce l'hanno talmente lenta dal cadere per gravità.
Ma io dico, è mai possibile che la mascherina che indosso non mi protegga???!!!! Io questa cosa qua non la credo, anzi, in passato avevo persino letto che le mascherine con la valvola (non sò se è il termine tecnico corretto) servono a proteggersi ma non a proteggere gli altri, quindi l'esatto contrario.
Magari c'è differenza tra le mascherine chirurgiche e quelle in tessuto o altro materiale?! Oppure la differenza stà nella valvola se presente?!
Oppure, e sarebbe la spiegazione più semplice e ovvia (talmente ovvia che già la conoscevamo tutti), la mia mascherina non mi protegge appieno poiché gli occhi rimangono scoperti....
Competenti pliis :oook:
La mascherina fpp2 o ffp3 senza valvola protegge anche te, ovviamente se qualcuno senza mascherina ti tossisce o starnutisce in faccia servono gli occhiali
quella chirurgica invece protegge solo gli altri
andremo in giro con gli occhiali da sole e mascherina in pubblico, io risolvo facilmente, evito il pubblico
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200420/55cceae79fb8b33c11e3da263e312050.jpg
Rebel County
20/04/2020, 12:32
La mascherina chirurgica protegge anche te, ovviamente se qualcuno senza mascherina ti tossisce o starnutisce in faccia servono gli occhiali
andremo in giro con gli occhiali da sole e mascherina in pubblico, io risolvo facilmente, evito il pubblico
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200420/55cceae79fb8b33c11e3da263e312050.jpg
se qualcuno mi starnutisce o tossisce in faccia la mascherina o il covid saranno l'ultimo dei suoi pensieri
Ho modificato il testo [emoji6][emoji106]
La mascherina fpp2 o ffp3 senza valvola protegge anche te, ovviamente se qualcuno senza mascherina ti tossisce o starnutisce in faccia servono gli occhiali
quella chirurgica invece protegge solo gli altri
andremo in giro con gli occhiali da sole e mascherina in pubblico, io risolvo facilmente, evito il pubblico
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200420/55cceae79fb8b33c11e3da263e312050.jpg
facciamo prima con questa
https://contents.mediadecathlon.com/p1164182/k0d000e50b7dae5e9b5840ffa3991f60d/1164182_default.jpg?format=auto&quality=60&f=800x0
Volete quelle che mi faccio da solo? :dubbio:264442264443
Io faccio come Z4fun.
Eviterò il pubblico nel modo più sistematico possibile.
Se mi daranno dell’orso, me ne frego.
Sto per i cazzi miei, giro da solo, non rompo le balle a nessuno, e non voglio nessuno che le rompa a me.
Firmato Orson Wells.
:laugh2:
Monacograu
20/04/2020, 14:35
Sulle mascherine continua ad esserci una disinformazione paurosa ed inaccettabile.
Farmacie che producono spray rigeneranti, farmacisti che ti dicono che le chirurgiche sono sanificabili e quindi riutilizzabili, chi dice che devono essere messe al sole, chi che le FP2 durano 3 mesi.
Regioni che le producono con il marchio della regione stessa ma non è chiaro se siano utlizzabili o meno, sarti che le cuciono su misura...
Considerando il compito che devono svolgere trovo veramente assurda tanta approssimazione.
Io faccio come Z4fun.
Eviterò il pubblico nel modo più sistematico possibile.
Se mi daranno dell’orso, me ne frego.
Sto per i cazzi miei, giro da solo, non rompo le balle a nessuno, e non voglio nessuno che le rompa a me.
Firmato Orson Wells.
:laugh2:
Sai come mai è stata chiusa la discussione "Proposte economiche per far ripartire l'Italia"
macheamico6
20/04/2020, 15:45
Io faccio come Z4fun.
Eviterò il pubblico nel modo più sistematico possibile.
Se mi daranno dell’orso, me ne frego.
Sto per i cazzi miei, giro da solo, non rompo le balle a nessuno, e non voglio nessuno che le rompa a me.
Firmato Orson Wells.
:laugh2:
Questo però vorrebbe dire rinunciare totalmente alla vita sociale. Una via di mezzo non c'è???!!!!
Sulle mascherine continua ad esserci una disinformazione paurosa ed inaccettabile.
Farmacie che producono spray rigeneranti, farmacisti che ti dicono che le chirurgiche sono sanificabili e quindi riutilizzabili, chi dice che devono essere messe al sole, chi che le FP2 durano 3 mesi.
Regioni che le producono con il marchio della regione stessa ma non è chiaro se siano utlizzabili o meno, sarti che le cuciono su misura...
Considerando il compito che devono svolgere trovo veramente assurda tanta approssimazione.
La faccenda delle mascherine è partita male sin da Gennaio, allorquando fino a Marzo ci dicevano che erano del tutto inutili (perché erano introvabili), poi sono diventate d'incanto assolutamente indispensabili.
La maledizione continua....
Sai come mai è stata chiusa la discussione "Proposte economiche per far ripartire l'Italia"
No, non ne ho idea!
Anche qui la maledizione continua:biggrin3:
Non era forse questo il topic che venne inspiegabilmente chiuso a Marzo, e che poi Manila riaprì???!!!!
Va a finire che questo thread è affetto da virus.... :laugh2:
La mascherina fpp2 o ffp3 senza valvola protegge anche te, ovviamente se qualcuno senza mascherina ti tossisce o starnutisce in faccia servono gli occhiali
Le FFP2 ed FFP3 proteggono te sia nella versione con valvola che nella versione senza valvola, proteggono invece gli altri solo nella versione senza valvola perché in presenza della valvola (che rende molto più confortevole il respiro per chi la indossa) l'azione filtrante è garantita quando chi le indossa inspira, mentre quando si espira la valvola si apre e lascia passare all'esterno il respiro.
Poi è anche vero che la probabilità che una particella di saliva contaminata attraversi la valvola e colpisca un estraneo è davvero molto bassa...
Lamps
Si esattamente, ho aggiunto anche un' immagine esplicativa subito dopo [emoji6][emoji106]
Comunque la vita sociale per come la conoscevamo prima, aperitivi al bar, cene nei ristoranti e grigliate con amici ce le possiamo scordare alla grande, così come flirtare con la prima che incontri
voglio proprio vedere come faranno i single arrapati dopo mesi di clausura ad approcciare una con la mascherina al supermercato [emoji1787]
il sesso promiscuo sarà pericolosissimo, peggio della sifilide [emoji16]
il sesso promiscuo sarà pericolosissimo, peggio della sifilide [emoji16]
Anche quello domestico non scherza.:ph34r:
Questo però vorrebbe dire rinunciare totalmente alla vita sociale. Una via di mezzo non c'è???!!!!
. :laugh2:
No, almeno per i primi tempi sarò l’impersonificazione di Orson Wells o di Bear Grylls...
O dell’Orso Yoghi.....
:laugh2:
P.S. A proposito di viaggi da orso in solitaria..... http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/tiger-sprint-st/284415-piccoli-aggiustamenti-20.html#post7611718
macheamico6
20/04/2020, 17:31
No, almeno per i primi tempi sarò l’impersonificazione di Orson Wells o di Bear Grylls...
O dell’Orso Yoghi.....
:laugh2:
contento tu..... :biggrin3:
però non hai risposto alla domanda sul thread chiuso anche se, essendoti tu chiamato fuori,
il "colpevole" puo' essere stato solo Filo
(a meno che, pur non essendo un mod del Bar, l'abbia chiuso il Boss che essendo Boss puo' tutto, senno' che Boss sarebbe?!)
Si esattamente, ho aggiunto anche un' immagine esplicativa subito dopo [emoji6][emoji106]
Comunque la vita sociale per come la conoscevamo prima, aperitivi al bar, cene nei ristoranti e grigliate con amici ce le possiamo scordare alla grande, così come flirtare con la prima che incontri
voglio proprio vedere come faranno i single arrapati dopo mesi di clausura ad approcciare una con la mascherina al supermercato [emoji1787]
il sesso promiscuo sarà pericolosissimo, peggio della sifilide [emoji16]
1-fai una pre-selezione
2-a distanza di almeno 2 metri le fai togliere la mascherina (per il momento solo quella)
3-le fai firmare un contratto per il quale starà 40 giorni chiusa in casa senza contatti con nessuno
4-al 41simo giorno, dopo aver compilato l'apposito modulo che senz'altro conte appronterà, ti rechi sotto casa sua e, col braccio fuor dal finestrino, klaksoni fortissimo
5-la porti a casa, fai quello che devi fare e poi cerchi il modo di rimandarla a casa sua e di convincerla che non si deve trasferire da te
in alternativa continui a farti le pippe su youporn :)
Ultima soluzione.
:w00t:
Per rimanere in tema, netto calo dei nuovi casi (-800 circa) a fronte di una decina di morti in più.
Se i numeri sono affidabili (più o meno è come giocare al lotto, ma vabbè) in una settimana si dovrebbe abbassare ulteriormente l’indice R0, che è il principale ostacolo alla nostra libertà (e salute).
Purtroppo io e Fermissimo (sono certo di poterlo scrivere anche a suo nome) saremo felicissimi di perdere la scommessa dei 50000 decessi, ma se vanno avanti di 400-500 al giorno, a fine giugno questa terrificante cifra sarà superata.
Ovviamente spero (speriamo) che ciò non accada...
:wacko:
Ultima soluzione.
:w00t:
certo: vuoi mettere la praticità ...e la sicurezza:oook:
per quelli che ancora credono alla casualità di tutta sta storia
e questo non è proprio l'ultimo coglioncello arrivato
https://www.youtube.com/watch?v=9229sRcth7E
https://www.affaritaliani.it/roma/coronavirus-scandalo-mascherine-nel-lazio-regione-ecotech-un-problema-667334.html
Niente, in questi giorni è indaffarato con l'emergenza, non si è potuto presentare.....
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