PDA

Visualizza Versione Completa : CORONAVIRUS: aggiornamenti



Pagine : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 [25] 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71

z4fun
10/11/2020, 17:46
con la scuole aperte I numeri sono esplosi e non caleranno nemmeno con il Lockdown, come già detto più volte

ad aprile avevamo previsto milioni di disoccupati in più entro fine anno, direi che ci siamo

arriva la tempesta

nel dubbio in Algarve si sta meglio [emoji16]

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201110/2128fbd7c46decee1d0efbdcfffce78e.jpg

Fermissimo
10/11/2020, 17:56
Riflessione (triste): ci sono governanti migliori, nella gestione della pandemia, in giro per il mondo? Dalla Germania agli USA passando per UK e Francia mi sembra siamo messi tutti maluccio...

rimanere non intaccati dalla pandemia era impossibile...ma io mi scambierei volentieri con i dati della Germania (solo lei), che normalizzati alla popolazione italiana, vorrebbero dire solo 8500 morti e mezzo milione di positivi

è la potenza economica europea per eccellenza ed ha dimostrato che sui grandi numeri i soldi (e disciplina, e programmazione e tante altre cose) fanno la salute eccome

mototopo67
10/11/2020, 18:35
Asintomatico na cippa...

Febbre, mal di testa, stanchezza, fiato corto, olfatto e giusto rallentati e chi più ne ha più ne metta...

Sono comunque a casa, al momento...
Il coroncino non sa con chi ha a che fare ; -)

Carpe diem

Dennis
10/11/2020, 18:46
e no, la situazione attuale disegna esattamente le ragioni per le quali giÃ* eravamo nella merda prima di qualsiasi covid...il fatto che continuassimo a vivere a un certo livello e senza saperlo, è un'aggravante

ho detto

e aggiungo imho



la pandemia è la pandemia...e, per venire incontro a quanti facevano discorsi simili sugli esseri umani, io penso che l'italia morirà CON covid e non PER covid

spero di essermi spiegato

vorrei condividere il tuo ottimismo

Fermissimo
10/11/2020, 18:46
con la scuole aperte I numeri sono esplosi e non caleranno nemmeno con il Lockdown, come già detto più volte

ad aprile avevamo previsto milioni di disoccupati in più entro fine anno, direi che ci siamo

arriva la tempesta

nel dubbio in Algarve si sta meglio [emoji16]

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201110/2128fbd7c46decee1d0efbdcfffce78e.jpg

non ci provare con noi...questo è il lago di Bracciano :biggrin3:

z4fun
10/11/2020, 18:58
[emoji38][emoji38][emoji38][emoji38][emoji106]

ci vediamo a marzo Lombardia... [emoji122]

Inviato dal mio meizu note9 utilizzando Tapatalk

macheamico6
10/11/2020, 19:04
35000...così così...cioè non bene
In realtà possiamo dire "male", dal momento che avevo previsto 240mila tamponi e invece ne hanno fatti solo 218mila, per una pct. di positivi del 16%, pertanto praticamente eguale a quella precedente, che era del 17%.
Inoltre sta schizzando verso l'alto anche il numero dei morti, oggi ben 580, e dei posti occupati in terapia intensiva, ormai a 3mila.
In poche parole, non la vedo per niente bella....


Asintomatico na cippa...

Febbre, mal di testa, stanchezza, fiato corto, olfatto e giusto rallentati e chi più ne ha più ne metta...

Sono comunque a casa, al momento...
ovviamente solo per avere na curiosità in meno: te tira sempre???!!!!
(domanda valida solo se pre Covid ti tirava, altrimenti....)

Alebrasa
10/11/2020, 19:13
intanto non so se l'avete letto, ma la Caritas ha previsto che per Natale in Italia almeno 4 milioni di persone dovranno far ricorso alle mense della Caritas per mangiare….mi mette angoscia sta cosa

Finche c'è gente che svende la propria dignità per un pacco di pasta e le fritture di de luca queste cose non faranno altro che accentuarsi. Chi è causa del proprio male, pianga se stesso.

z4fun
10/11/2020, 19:59
appunto...

https://www.orizzontescuola.it/contagi-a-scuola-sindacato-unsic-almeno-105mila-casi-dallinizio-dalla-scuola-l80-sono-studenti/

Inviato dal mio meizu note9 utilizzando Tapatalk

ABCDEF
10/11/2020, 20:14
Hai tantissima ragione, e ti sei spiegato benissimo.
Pero vorrei tornare ai numeri, e nello specifico a quello dei morti.
Il conteggio prevede morti Covid anche coloro che hanno avuto il Covid a marzo-aprile, sono guariti e ora sono morti per qualsiasi altro motivo (dall’incidente al malore, dal tumore all’omicidio, eccetera).io di questo non sono sicuro...esiste una linea guida per compilare sia il certificato di morte che i drg, mi pare emanata dal minsal o da agenas, non ricordo
Non è serio un dato del genere.non farei un discorso di serietà, specie in un momento come questo mi viene in mente una citazione dell'immenso ennio flaiano, mi pare: in italia la situazione è grave ma non seria...risalente agli anni 50...
Che dicessero esattamente chi è morto veramente per complicazioni Covid, e solo per quelle, e magari anche quanti hanno davvero bisogno di cure sulle decine di migliaia di nuovi contagiati giornalieri.direi che il numero di ricoveri e di ricoveri in TI potrebbe essere una risposta, a meno che non si consideri che si ricovera in TI qualcuno che sta benissimo, come ho sentito affermare qui, qualche giorno fa, coasa alla quale, perdonami, ma non credo
Questa la ritengo una forma di anti verità, di terrorismo psicologico.nono, tranquilli...
Giusto, sbagliato, condivisibile o meno, ma i dati dovrebbero essere corretti al millesimo, e non sparati alla cazzo.mi stupirebbe che in un paese nel quale, in tempi assolutamente tranquilli, i dati sono inaffidabili, lo diventassero improvvisamente e per intercessione divina, in un momento di estrema crisi...ma tutto si può rivendicare
I numeri sono elevati, ma se la effettiva incidenza sulla popolazione è di un decimo (l’ho sparata li, era un esempio) l’ansia e la paura (per l’amor del cielo, assolutamente concepibili) possono essere meglio gestite.non ho capito il ragionamento, che senz'altro è corretto...ma non ci arrivo...

:sad:

:oook:


https://www.ilgiornale.it/news/cronache/burioni-contro-bassetti-e-zangrillo-ospedali-pieni-panico-1902450.html

non ci voleva burioni


35000...così così...cioè non bene

terrorista


Asintomatico na cippa...

Febbre, mal di testa, stanchezza, fiato corto, olfatto e giusto rallentati e chi più ne ha più ne metta...

Sono comunque a casa, al momento...

daje...


rimanere non intaccati dalla pandemia era impossibile...ma io mi scambierei volentieri con i dati della Germania (solo lei), che normalizzati alla popolazione italiana, vorrebbero dire solo 8500 morti e mezzo milione di positivi

è la potenza economica europea per eccellenza ed ha dimostrato che sui grandi numeri i soldi (e disciplina, e programmazione e tante altre cose) fanno la salute eccome

:dubbio:

già...

Monacograu
10/11/2020, 20:56
Asintomatico na cippa...

Febbre, mal di testa, stanchezza, fiato corto, olfatto e giusto rallentati e chi più ne ha più ne metta...

Sono comunque a casa, al momento...

Azz mi dispiace...:(

In bocca al lupaccio! :oook:


rimanere non intaccati dalla pandemia era impossibile...ma io mi scambierei volentieri con i dati della Germania (solo lei), che normalizzati alla popolazione italiana, vorrebbero dire solo 8500 morti e mezzo milione di positivi

è la potenza economica europea per eccellenza ed ha dimostrato che sui grandi numeri i soldi (e disciplina, e programmazione e tante altre cose) fanno la salute eccome

I soldi fanno sempre la differenza, checchesendica....

Azathot
10/11/2020, 21:03
Asintomatico na cippa...

Febbre, mal di testa, stanchezza, fiato corto, olfatto e giusto rallentati e chi più ne ha più ne metta...

Sono comunque a casa, al momento...Urca! In bocca al lupo!!!

Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk

massimio
11/11/2020, 07:29
https://www.youtube.com/watch?v=3uwE4GYpQL0

massi69
11/11/2020, 08:18
non ci voleva burioni

https://rep.repubblica.it/pwa/generale/2020/11/10/news/coronavirus_sanita_san_raffaele_burioni-273900344/

Repubblica.....nn libero, il Giornale o il tempo.....

Desmonio
11/11/2020, 08:22
e questo qui??? dove lo mettiamo???

https://www.agi.it/cronaca/news/2020-11-10/ciondolo-micropurificatore-anti-covid-siap-10244043/

massi69
11/11/2020, 08:33
Asintomatico na cippa...

Febbre, mal di testa, stanchezza, fiato corto, olfatto e giusto rallentati e chi più ne ha più ne metta...

Sono comunque a casa, al momento...

💪💪💪
Forza , pensa al bene e non farti prendere dallo sconforto, i primi gg sn un po brutti....:oook:

ABCDEF
11/11/2020, 08:46
https://www.youtube.com/watch?v=3uwE4GYpQL0

sono daccordo col mister a metà

ovvio che sarebbe stato meglio programmare 10 anni prima

ma avendo a disposizione 4 mesi qualcosa si sarebbe potuto fare...lontanissimo dalla perfezione, ma molto superiore al nulla


e questo qui??? dove lo mettiamo???

https://www.agi.it/cronaca/news/2020-11-10/ciondolo-micropurificatore-anti-covid-siap-10244043/

mi astendo dal dare la prima risposta che mi è venuta in mente :)

Monacograu
11/11/2020, 08:57
T'astendi? Dove? :)

ABCDEF
11/11/2020, 09:03
T'astendi? Dove? :)

non ci provare a guardare il capello, con me...impresa improba :senzaundente:

macheamico6
11/11/2020, 09:05
Asintomatico na cippa...

Febbre, mal di testa, stanchezza, fiato corto, olfatto e giusto rallentati e chi più ne ha più ne metta...

Sono comunque a casa, al momento...
azz,
mi sono reso conto soltanto adesso che ieri sera avevo omesso di aggiungere il mio ovvio IN BOCCA AL LUPACCIO !!!

massi69
11/11/2020, 09:12
e questo qui??? dove lo mettiamo???

https://www.agi.it/cronaca/news/2020-11-10/ciondolo-micropurificatore-anti-covid-siap-10244043/

Sto rimba l aveva già postato Girmet in un altra discussione :wacko:

ABCDEF
11/11/2020, 09:17
Sto rimba l aveva già postato Girmet in un altra discussione :wacko:

https://www.piccantidelizie.it/wp-content/uploads/2019/10/31_Epica_peperoncino_portaforuna-new.jpg

pare che anche il peperoncino porti bene

Monacograu
11/11/2020, 09:51
non ci provare a guardare il capello, con me...impresa improba :senzaundente:

Sai che potrei riuscire a convincere qualcuno che il problema di base siano i tuoi capelli e quindi occorre intervenire per rivedere tutto il processo di approvvigionamento dei prodotti per la cura della persona e le modalità operative di gestione del cuoio capelluto e cominciare un progetto devastante per la tua pelata...:cool:

ABCDEF
11/11/2020, 09:53
Sai che potrei riuscire a convincere qualcuno che il problema di base siano i tuoi capelli e quindi occorre intervenire per rivedere tutto il processo di approvvigionamento dei prodotti per la cura della persona e le moralità operative di gestione del cuoio capelluto e cominciare un progetto devastante per la tua pelata...:cool:

queste me le rivendo:senzaundente:

chi di refuso ferisce...:lingua:

Monacograu
11/11/2020, 09:57
chi di refuso ferisce...:lingua:

Non mi risulta, hai modificato la mia risposta, sei un diffusore di fake...:dubbio:

:)

ABCDEF
11/11/2020, 10:19
Non mi risulta, hai modificato la mia risposta, sei un diffusore di fake...:dubbio:

:)

sei falso come il gol di turone

massimio
11/11/2020, 11:17
e questo qui??? dove lo mettiamo???

https://www.agi.it/cronaca/news/2020-11-10/ciondolo-micropurificatore-anti-covid-siap-10244043/

io lo metterei a spalare buttino controvento

tony le magnific
11/11/2020, 11:34
e questo qui??? dove lo mettiamo???

https://www.agi.it/cronaca/news/2020-11-10/ciondolo-micropurificatore-anti-covid-siap-10244043/

Ma no lo trattiamo male ,, questo e il socio di WANNA MARCHI,,,,,,, dai ragazzi affari sono affari lo trovate su



QVC Italia, lcn 32
HSE Italia, lcn 37
MShopping Tv, lcn 123 (cartello)
GoldTv Italia, lcn 128 (in prime time a volte trasmette qualche programma)
La4 Italia, lcn 129
Rete Italia, lcn 131
Italia +, lcn 132
OK Italia, lcn 170
Teleitalia, lcn 225

insieme a GIORGIO MASTROTA,

​TONY le magnific

Monacograu
11/11/2020, 11:46
sei falso come il gol di turone

Come direbbe winter1969ter (a proposito, che fine ha fatto?)...



Ladri

Fermissimo
11/11/2020, 15:29
se si è tornati a morire in così gran numero, diciamo in area COVID per non tornare alle discussioni su con vs per, vuol dire che tanti pz non riescono ad accedere in tempo ed a essere curati secondo standard minimi...a questo punto il 15 o 19 un lock-down sarà inevitabile :cry:

massi69
11/11/2020, 15:32
se si è tornati a morire in così gran numero, diciamo in area COVID per non tornare alle discussioni su con vs per, vuol dire che tanti pz non riescono ad accedere in tempo ed a essere curati secondo standard minimi...a questo punto il 15 o 19 un lock-down sarà inevitabile :cry:

https://tg24.sky.it/salute-e-benessere/2020/11/11/covid-italia-lockdown-nazionale-sileri

Segnatelo... che poi ridiamo :biggrin3:

ABCDEF
11/11/2020, 18:17
qui discutiamo spesso accapigliandoci, parlando della situazione economica di questo sfortunato paese, di come andrebbe affrontata questa maledetta pandemia, di come questa pandemia potrebbe essere null'altro che uno strumento perentrare nel tessuto democratico e sociale di alcuni paesi e scalzarlo lentamente, di come , in fondo, quelli che rischiano sono null'altro che vecchi, e di solito con diverse patologie...

questo non vuole essere un argomento a favore di una o dell'altra posizione...è un video sul quale sono inciampato, e mi ha impressionato per la sua forza, la sua grazia, la sua bellezza

questa signora non c'è più, era veccha , malata, condannata...il covid non c'entra nulla...ma quanta bellezza...che magia

riposa in pace e balla la, dove alzarti sulle punte sarà di nuovo facile...un grazie a quanti l'anno accompagnata con altrettanta grazia e rispetto e un pensiero a quanti devono affrontare problemi simili

così...un OT che mi piaceva, però, condividere con voi

R.I.P. diva


https://www.youtube.com/watch?v=ME3ideMOJws


scusate l'OT

_sabba_
11/11/2020, 20:49
se si è tornati a morire in così gran numero, diciamo in area COVID per non tornare alle discussioni su con vs per, vuol dire che tanti pz non riescono ad accedere in tempo ed a essere curati secondo standard minimi...a questo punto il 15 o 19 un lock-down sarà inevitabile :cry:
Oggi è purtroppo morto lo zio di mia moglie, positivo al Covid (come tutti gli altri ospiti della casa di riposo dove alloggiava), e sarà sicuramente conteggiato come tale.
Aveva 92 anni, aveva subito svariati ictus, accusava problemi cardiovascolari ed era allettato da circa 3 anni e mezzo,
Ha avuto 38 di febbre per qualche ora, poi è morto.

:sad:

P.S. Dolcissima la nonnina, meravigliosa :wub:

duncan
12/11/2020, 06:08
Nelle immediate vicinanze di casa mia ci sono almeno due famiglie in isolamento fiduciario, giorni fa è morta la mamma della signora che abita nel cancello di fronte al mio, aveva 77 anni e varie patologie ma è risultata positiva al Covid. Da qui i tamponi a tutta la famiglia e la positività di un nipote di 12/13 anni e di una figlia che abita altrove. L'altra famiglia in cui ci sono positivi frequenta abitualmente queste persone.
A parte la signora deceduta, nessuno ha niente, stanno bene.
Altre persone che conosco risultate positive, sono due mie zie che abitano a 300 km da dove sto io, entrambe sopra gli ottanta anni e con i loro problemi legati all'età, non hanno nulla, stanno bene anche loro. La figlia di una delle due è risultata positiva insieme al marito e ai due figli. Per loro lievi sintomi ma ora stanno tutti benissimo, a parte il figlio di 14/15 anni che sta andando in depressione con rischio di attacchi di panico perché è terrorizzato da quello che sente tutti i giorni nei notiziari.

massi69
12/11/2020, 06:28
https://www.corriere.it/cronache/20_novembre_10/crisanti-ora-tracciatori-non-servono-piu-sfruttiamo-banca-dati-google-17709ff6-22a0-11eb-bd01-ee72f0d01280.shtml

Quindi, che immuni nn servisse a una mazza, lo sapevano già prima.....
E di tt questi dati che hanno ..raccolto... ora che uso ne faranno, visto che cmq, li hanno raccolti?

messi@
12/11/2020, 06:37
https://www.corriere.it/cronache/20_novembre_10/crisanti-ora-tracciatori-non-servono-piu-sfruttiamo-banca-dati-google-17709ff6-22a0-11eb-bd01-ee72f0d01280.shtml

Quindi, che immuni nn servisse a una mazza, lo sapevano già prima.....
E di tt questi dati che hanno ..raccolto... ora che uso ne faranno, visto che cmq, li hanno raccolti?

Tra tre mesi ti arriverà la notifica che il 10/11 eri stato a contatto con una persona positiva


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

massi69
12/11/2020, 07:07
Tra tre mesi ti arriverà la notifica che il 10/11 eri stato a contatto con una persona positiva


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Ambe', a posto allora , sarebbe poi bello e utile sapere la ripartizione degli investimenti impiegati per questa essenzialita'.... pubblici /privati , e i responsabili delle decisioni...:biggrin3::oook:

Desmonio
12/11/2020, 08:11
[QUOTE=_sabba_;7648810]Oggi è purtroppo morto lo zio di mia moglie, positivo al Covid (come tutti gli altri ospiti della casa di riposo dove alloggiava), e sarà sicuramente conteggiato come tale.
Aveva 92 anni, aveva subito svariati ictus, accusava problemi cardiovascolari ed era allettato da circa 3 anni e mezzo,
Ha avuto 38 di febbre per qualche ora, poi è morto.

:sad:

Condoglianze.

ABCDEF
12/11/2020, 08:36
Oggi è purtroppo morto lo zio di mia moglie, positivo al Covid (come tutti gli altri ospiti della casa di riposo dove alloggiava), e sarà sicuramente conteggiato come tale.
Aveva 92 anni, aveva subito svariati ictus, accusava problemi cardiovascolari ed era allettato da circa 3 anni e mezzo,
Ha avuto 38 di febbre per qualche ora, poi è morto.

:sad:

P.S. Dolcissima la nonnina, meravigliosa :wub:

condoglianze :)

per quanto riguarda conteggi e classificazioni, ci sono istruzioni operative da seguire:

http://www.salute.gov.it/imgs/C_17_pagineAree_5373_11_file.pdf

https://www.simlaweb.it/iss-e-who-come-identificare-la-causa-di-morte-covid-19/

qui invece un'interessante analisi di alcune notizie diffuse in passato
https://www.open.online/2020/08/29/defunto-per-morte-naturale-classificato-come-codiv-19-no-non-riguarda-i-bollettini-ma-la-prevenzione/


per finire, un articolo interessante pubblicato su nature

https://www.nature.com/articles/d41586-020-02497-w

massi69
12/11/2020, 09:16
condoglianze :)

per quanto riguarda conteggi e classificazioni, ci sono istruzioni operative da seguire:

http://www.salute.gov.it/imgs/C_17_pagineAree_5373_11_file.pdf

https://www.simlaweb.it/iss-e-who-come-identificare-la-causa-di-morte-covid-19/

qui invece un'interessante analisi di alcune notizie diffuse in passato
https://www.open.online/2020/08/29/defunto-per-morte-naturale-classificato-come-codiv-19-no-non-riguarda-i-bollettini-ma-la-prevenzione/


per finire, un articolo interessante pubblicato su nature

https://www.nature.com/articles/d41586-020-02497-w

Filippo scusa, ma nn sarebbe stato più utile , ai fini sanitari e non statistici, appurare con certezza , invece che classificare nel dubbio, anche se per uso ..interno...tt i morti come morti covid....?
Si sarebbe già dall inizio determinato con certezza l incidenza della mortalità del virus su chi era affetto da altre patologie e chi no....
Nella mia ignoranza in materia, avrebbero potuto blindare in maniera particolare da subito , per non farli contagiare e morire , quelli che avevano un quadro clinico compromesso ...
Scindere i morti nn affetti da nn patologia per capire cosa li aveva fatti morire per poi tentare di intervenire per arginare quella dinamica..
Invece hanno fatto tt un fascio....e dato in pasto i nr ai giornalisti per condizionare le decisioni politiche e l l'opinione pubblica....

macheamico6
12/11/2020, 09:22
Forse qualcuno ricorderà che ai primi di Settembre ero molto preoccupato perché mio papà, quasi 91 anni, era finito in H per via del femore che aveva ceduto sotto il peso degli anni. Dopo essere andato vicino ad andarsene per ben tre volte per delle complicazioni post intervento (inizialmente in H non volevano neanche operarlo perché dicevano che non avrebbe superato l'intervento), ovvero crisi cardiaca, poi embolia polmonare, e infine una polmonite (nulla a che fare col Covid), papà ne è venuto fuori e si è stabilizzato, anche se quasi certamente non camminerà più. A distanza di 70 giorni è ancora ricoverato, ora non più in H ma in una struttura per la riabilitazione alla quale, purtroppo, non sembra rispondere positivamente.
Ma dato che i guai non vengono mai da soli, non avevo poi integrato raccontando che venti giorni fa mia mamma, 81 anni, è caduta mentre percorreva una via in discesa praticamente davanti casa, e si è fratturata omero e in due punti entrambi scomposti il bacino.
La cosa assurda è che i miei, in 172 anni in due, non si erano mai rotti un osso, foss'anche un dito. Insomma, doveva succedere proprio nel periodo massimo del Covid, caxxo caxxo....
Ebbene, credetemi, pur essendo le Marche una delle regioni in minore emergenza (siamo gialli e dovremmo restarci), e all'interno delle Marche la provincia di Fermo è quella meno aggredita dalla pandemia, negli H nonostante l'impegno di tutto il personale sanitario e non la situazione è al collasso, e lo dico a ragion veduta per quanto stanno vivendo i miei genitori.
Anche se non posso neanche vedere i miei, ovviamente vengo informato pressoché giornalmente, e potrei raccontare cose incredibili, ma preferisco non aumentare le preoccupazioni di alcuni, né far vacillare le sicurezze di chi crede che sia tutto un allarmismo ingiustificato e forse anche indotto per oscuri motivi complottistici etc etc.
Dico solo che Dio ce la mandi buona, e che sta caxxo de curva inizi e piegare velocemente verso il basso.
Fine.

ABCDEF
12/11/2020, 09:58
Filippo scusa, ma nn sarebbe stato più utile , ai fini sanitari e non statistici, appurare con certezza , invece che classificare nel dubbio, anche se per uso ..interno...tt i morti come morti covid....?
Si sarebbe già dall inizio determinato con certezza l incidenza della mortalità del virus su chi era affetto da altre patologie e chi no....
Nella mia ignoranza in materia, avrebbero potuto blindare in maniera particolare da subito , per non farli contagiare e morire , quelli che avevano un quadro clinico compromesso ...
Scindere i morti nn affetti da nn patologia per capire cosa li aveva fatti morire per poi tentare di intervenire per arginare quella dinamica..


non è proprio così, per lo meno non ora



Invece hanno fatto tt un fascio....e dato in pasto i nr ai giornalisti per condizionare le decisioni politiche e l l'opinione pubblica....

questa poi è una opinione, non la realtà..e poi CHI...?

Monacograu
12/11/2020, 10:10
Tornando su Immuni, i costi di sviluppo (e non solo) dell’app per lo Stato sembra ammontino alla sproporzionata e inaccettabile cifra di 0€. È tutto un magna magna...

massi69
12/11/2020, 10:28
non è proprio così, per lo meno non ora
Infatti ti ho scritto ..nella mia ignoranza.....
Ora com è?
Vengono ricercate causa di morte , tassi d incidenza..
Oppure la ricerca è funzionale solo al virus/vaccino
E non a capire i meccanismi per cui il virus su alcuni ha certi effetti e su altri ...altri...?



questa poi è una opinione, non la realtà..e poi CHI...?
Proprio un opinione nn direi, nn mi sembra che nei conteggi delle vittime stilino 2 categorie
Qual è l utilita per la medicina di classificare le morti tt uguali?

ABCDEF
12/11/2020, 10:42
Infatti ti ho scritto ..nella mia ignoranza.....
Ora com è?
Vengono ricercate causa di morte , tassi d incidenza..
Oppure la ricerca è funzionale solo al virus/vaccino
E non a capire i meccanismi per cui il virus su alcuni ha certi effetti e su altri ...altri...?




la cosa che chiedi è qualcosa che va al di la della costruzione di un database
per di più in un momento di crisi, specie nei prmi mesi della pandemia
ma su studi di questo genere ci può aiutare maggiormente il guru ciclista abruzzese :)




Proprio un opinione nn direi, nn mi sembra che nei conteggi delle vittime stilino 2 categorie
Qual è l utilita per la medicina di classificare le morti tt uguali?

leggiti i link, pls...visto che sei pieno di dubbi, toglitene qualcuno, cosa che poi, inevitabilmente, genererà altri dubbi, e altri puntini :senzaundente:, ma almeno si fa un passo avanti in un percorso che sappiamo infinito...poi si può fare una considerazione filosofica: ma un passo avanti in un percorso infinito, ha senso ? ai POSTER l'ardua sentenza

massi69
12/11/2020, 10:44
Ebbene, credetemi, pur essendo le Marche una delle regioni in minore emergenza (siamo gialli e dovremmo restarci), e all'interno delle Marche la provincia di Fermo è quella meno aggredita dalla pandemia, negli H nonostante l'impegno di tutto il personale sanitario e non la situazione è al collasso, e lo dico a ragion veduta per quanto stanno vivendo i miei genitori.


E la causa quale potrebbe essere allora?
In teoria, cala il traffico per lo smartworking, la maggior parte degli studenti a casa, discipline sportive ferme, attività lavorative al minimo ecc ecc
Più o meno calano i tt i flussi e le possibilità di incidenti...
Chi va allora in pronto tt le casalinghe che lavano i vetri o i forzati nuovi bricoman?

ABCDEF
12/11/2020, 10:48
E la causa quale potrebbe essere allora?
In teoria, cala il traffico per lo smartworking, la maggior parte degli studenti a casa, discipline sportive ferme, attività lavorative al minimo ecc ecc
Più o meno calano i tt i flussi e le possibilità di incidenti...
Chi va allora in pronto tt le casalinghe che lavano i vetri o i forzati nuovi bricoman?

userò una metafora: quando guardi una stella in cielo, quella stella potrebbe essersi spenta da secoli...tu la vedi, ma non c'e' piu

capito ?

massi69
12/11/2020, 10:49
leggiti i link, pls
Ho letto i link, la classificazione unitaria la fanno per fini di prevenzione..
Puo essere che nn abbia letto attentamente tt i link da te postati

Dennis
12/11/2020, 10:50
questa poi è una opinione, non la realtà..e poi CHI...?



STOCAZZO
https://pbs.twimg.com/profile_images/523194587981303810/XmHeVA4v_400x400.jpeg


Insomma è chiaro no, che si doveva contar subito e per bene!
In un paio di mesi si diffonde per tutto il mondo un virus sconosciuto che causa una malattia dagli effetti imprevisti e variegati, gli ospedali si riempiono di gente incurabile che muore ed infetta altra gente che muore e che infetta e che muore...., c'è chi ha i polmoni collassati, chi il cervello in pappa, chi il sangue raffermo, chi le ossa sbiancate, chi lo stomaco inacidito, i cadaveri vengono scarrozzati via coi camion, dottori ed infermieri non sanno che cazzo fare ai pazienti, gli scienziati non mangiano e non dormono per tentare di capirci qualcosa, ma per la madonna!
Dovevano dirci da subbbito chi è veramente morto per il Covid, era facile no, contare per bene!

ahhoooooohhh era facile, era facileeeeeeeeeeeeeeehhhhh

massi69
12/11/2020, 10:51
userò una metafora: quando guardi una stella in cielo, quella stella potrebbe essersi spenta da secoli...tu la vedi, ma non c'e' piu

capito ?
Ho capito , quindi dici che la situazione attuale è causa dei trascorsi e un blocco servirebbe per far defluire la piena

navigator
12/11/2020, 10:51
Sto sentendo dai medici dell'ospedale situazioni di contagio assurde... anziani protetti e rinchiusi in casa diventati positivi senza nessuna logica, dall'altra famiglie con malato covid sintomatico che gira per casa per giorni e nessun contagio familiare.
Rsa dove entra un positivo asintomatico e contagia (o per lo meno si suppone) 70 ospiti e infermieri.
Di certo su questo ci sono molte cose su cui non se ne sa veramente nulla sui suoi meccanismi.

massi69
12/11/2020, 10:53
STOCAZZO
https://pbs.twimg.com/profile_images/523194587981303810/XmHeVA4v_400x400.jpeg


Insomma è chiaro no, che si doveva contar subito e per bene!
In un paio di mesi si diffonde per tutto il mondo un virus sconosciuto che causa una malattia dagli effetti imprevisti e variegati, gli ospedali si riempiono di gente incurabile che muore ed infetta altra gente che muore e che infetta e che muore...., c'è chi ha i polmoni collassati, chi il cervello in pappa, chi il sangue raffermo, chi le ossa sbiancate, chi lo stomaco inacidito, i cadaveri vengono scarrozzati via coi camion, dottori ed infermieri non sanno che cazzo fare ai pazienti, gli scienziati non mangiano e non dormono per tentare di capirci qualcosa, ma per la madonna!
Dovevano dirci da subbbito chi è veramente morto per il Covid, era facile no, contare per bene!

ahhoooooohhh era facile, era facileeeeeeeeeeeeeeehhhhh
Vabbè, ma allora che senso ha dire il virus finora ha ucciso x persone quando di queste tot sn morte per incidenti stradali?

armageddon
12/11/2020, 10:54
Ci salverà solo l'Umbrella Inc.

ABCDEF
12/11/2020, 11:03
STOCAZZO
https://pbs.twimg.com/profile_images/523194587981303810/XmHeVA4v_400x400.jpeg


Insomma è chiaro no, che si doveva contar subito e per bene!
In un paio di mesi si diffonde per tutto il mondo un virus sconosciuto che causa una malattia dagli effetti imprevisti e variegati, gli ospedali si riempiono di gente incurabile che muore ed infetta altra gente che muore e che infetta e che muore...., c'è chi ha i polmoni collassati, chi il cervello in pappa, chi il sangue raffermo, chi le ossa sbiancate, chi lo stomaco inacidito, i cadaveri vengono scarrozzati via coi camion, dottori ed infermieri non sanno che cazzo fare ai pazienti, gli scienziati non mangiano e non dormono per tentare di capirci qualcosa, ma per la madonna!
Dovevano dirci da subbbito chi è veramente morto per il Covid, era facile no, contare per bene!

ahhoooooohhh era facile, era facileeeeeeeeeeeeeeehhhhh

hai scordato : "signora mia" :)


Ho capito , quindi dici che la situazione attuale è causa dei trascorsi e un blocco servirebbe per far defluire la piena

se tutti da oggi stessero a casa murati vivi, e dico tutti, per qualche giorno...diciamo per il tempo medio che intercorre fra il contagio del virus e i sintomi, tu vedresti ancora crescere i ricoveri in subintensiva, quelli in intensiva e , di conseguenza, percentualmente le morti, fino a quando l'effetto della clausutra non comincia (dopo il periodo che abbiamo descritto)...e l'effetto è dovuto ai contagi precedenti...ragionamento grossolano, in quanto molti contagi avvengono in casa, e murandosi vivi continuerebbero anch'essi fino ad esaurimento dello spargimento del virus in quel microcluster che è la casa...e poi comunque ci sono attività che non puoi chiudere, e poi.............................

siccome poi nessuno ha murato vivo in casa nessuno, abbiamo agito su una percentuale (alta o bassa a seconda della tipologia del lockdown) di eventi di possibile contagio, ma non su tutti

ovviamente esiste poi un limite di pazienti con sintomi (% di quelli totali) gestibile dal sistema...oltre quel limite, ogni nuovo paziente non viene gestito, e ci si può aspettare un aumento esponenziale della % di decessi...ragionamento estremamente grossolano, ma utile

Dennis
12/11/2020, 11:12
Vabbè, ma allora che senso ha dire il virus finora ha ucciso x persone quando di queste tot sn morte per incidenti stradali?

Eh chiaro no, che senso ha signora mia: ogni statistica perde il suo senso, se tra i morti per Covid a primavera conteggiamo pure quelli deceduti per incidente stradale, che a Nembo con una mortalità su base mensile aumentata del 400% durante un lockdown con la mobilità sociale ridotta del 90%, i camion dell'esercito erano sicuramente pieni di automobilisti finiti contro un platano nella nebbia, nooooooo

ABCDEF
12/11/2020, 11:13
Vabbè, ma allora che senso ha dire il virus finora ha ucciso x persone quando di queste tot sn morte per incidenti stradali?

se uno è morto per incidente stradale lo si clkassifica, secondo le linee guida che ho linkato, come arresto cardiaco da politraumatismo dell'antani come se fosse antani.

potremmo finirla qui, ma ci perderemmo il fatto che il tizio, e ce ne siamo accorti in maniera del tutto fortuita, se vuoi, era comunque contagiato

siccome calcoli e proiezioni dsi fanno utilizzando anche il dato della quota di contagiati sulla popolazione totale (e sarebbe utile clusterizzare ulteriormente il dato , non solo per fascia di età, ma anche con altre "misure sociali" (tipo di lavoro , trasporti utilizzati ecc.), è utilissimo mettere nel database che il poveretto s'era beccato il covid, non fosse altro che per avvisare e testare quelli che erano venuti a contatto con lui


Eh chiaro no, che senso ha signora mia: ogni statistica perde il suo senso, se tra i morti per Covid a primavera conteggiamo pure quelli deceduti per incidente stradale, che a Nembo con una mortalità su base mensile aumentata del 400% durante un lockdown con la mobilità sociale ridotta del 90%, i camion dell'esercito erano sicuramente pieni di automobilisti finiti contro un platano nella nebbia, nooooooo

ti proporrei di incrociare il dato giornaliero dei morti con quello della visibilità media, certo che pensandocvi bene, siccome la nebbia è più fitta in certe ore, anche il dato orario sarebbe utilissimo

dilettante...

massimio
12/11/2020, 11:16
Vabbè, ma allora che senso ha dire il virus finora ha ucciso x persone quando di queste tot sn morte per incidenti stradali?

creare panico, paura, terrore, confusione...perché?mah, i motivi possono essere molteplici ma probabilmente sono al di sopra delle mie capacitá cognitive……………...

ABCDEF
12/11/2020, 11:17
Sto sentendo dai medici dell'ospedale situazioni di contagio assurde... anziani protetti e rinchiusi in casa diventati positivi senza nessuna logica, dall'altra famiglie con malato covid sintomatico che gira per casa per giorni e nessun contagio familiare.
Rsa dove entra un positivo asintomatico e contagia (o per lo meno si suppone) 70 ospiti e infermieri.
Di certo su questo ci sono molte cose su cui non se ne sa veramente nulla sui suoi meccanismi.

c'è sotto qualcosa...


creare panico, paura, terrore, confusione...perché?mah, i motivi possono essere molteplici ma probabilmente sono al di sopra delle mie capacitá cognitive……………...

magari per evitare guai peggiori?

poi diciamo pure che la confusione è endemica in questo paese, la paura è giustificata, il panico è patologico, ma può essere sostenuto da un forte stress che questa situazione senz'altro provoca...io cmq mi preferisco stressato piuttosto che intubato, ma è un'opinione personalissima

navigator
12/11/2020, 11:41
c'è sotto qualcosa...

:blink:



magari per evitare guai peggiori?


In questo paese per me sta producendo solo disastri a livello ospedaliero... il panico delle persone può solo produrre caos e danni.
Ci fosse una corretta informazione ed organizzazione forse aiuterebbe...

Ah... Scotti in terapia intensiva sui giornalini italiani.. poi si scopre che é la solita fake news per vendere qualche copia in piu.
Vomitevole.

massi69
12/11/2020, 12:13
Comunque, scherzi e polemiche a parte,seriamente volevo dire che all'ospedale stanno facendo i primi test con il vaccino russo su base volontaria. Io mi sono offerto e stamattina sono stato vaccinato con la supervisione del medico di pronto soccorso. Fino ad ora senza alkuna reakzione o effettto sekondaritzky, tanto meno mi vanw че сеитгюд ерлесте авио овут Лопес Обрадор, ия коррумпировании это была шутка ✊✊

Fermissimo
12/11/2020, 12:42
io sono coraggioso di natura con le malattie e quindi non avrei paura del COVID pur sapendo che la reazione del mio fisico è impredicibile e potrei pure morire entro qualche giorno...ma quello che mi spaventa e mi induce alla cautela sono le altre malattie o traumatismi che potrebbero necessitare di un ricovero...ed allora sapendo che potremmo trovare chiuso quando si va a bussare al PS dico che dovremmo essere molto cauti in questi giorni

massimio
12/11/2020, 12:54
"sulla paura di perdere la vita si puó fondare solo una tirannia"

cit. Agamben

Monacograu
12/11/2020, 12:54
Che HA STATO il PD è stato detto?

_sabba_
12/11/2020, 13:01
io sono coraggioso di natura con le malattie e quindi non avrei paura del COVID pur sapendo che la reazione del mio fisico è impredicibile e potrei pure morire entro qualche giorno...ma quello che mi spaventa e mi induce alla cautela sono le altre malattie o traumatismi che potrebbero necessitare di un ricovero...ed allora sapendo che potremmo trovare chiuso quando si va a bussare al PS dico che dovremmo essere molto cauti in questi giorni
Questo è corretto, estremamente corretto.
Detto ciò, vorrei aggiungere due cose.
La prima nei riguardi dei genitori di Macheamico, per i quali faccio i miei migliori auguri, nella speranza che se la cavino in fretta, e soprattutto bene.
Sono impaurito dal fatto che quando queste persone (deboli già per conto loro) entrano in quegli ambienti, rischiano moltissimo di prendersi il Covid, che li potrebbe destabilizzare ulteriormente.
Lo zio di mia moglie, che è praticamente diventato anche mio zio a tutti gli effetti, ha preso il virus assieme a TUTTI (100%j gli ospiti della casa di riposo.
Non è morto di Covid, ma sicuramente il virus ha “aiutato” tutte le malattie pregresse di cui soffriva.
Se n’è andato in poche ore, e non credo che il virus abbia un impatto così letale e rapido (o almeno non ho mai sentito nulla al riguardo).
Ma in ogni caso spero con tutto il cuore che i nostri vecchietti non ci cadano dentro.

Seconda cosa i numeri, e qui sono abbastanza incazzato.
È giustissimo far capire alle persone che non stiamo combattendo un semplice raffreddore, ma esiste anche una via di mezzo tra il menefreghismo/negazionismo assoluto e il più bieco terrorismo psicologico che si sta operando a causa dei media (i giornali unici del virus).
Metteranno “mio” zio tra i morti Covid, ma non lo ritengo giusto.
Purtroppo era già così debole che sarebbe bastato un alito di vento di temperatura non idonea al suo stato.
Ci sono ragazzini depressi, anziani che si sono barricati in casa con le provviste di 6 mesi.
Questi li si potrebbe ritrovar cadaveri nella prossima primavera, e morti chissà da quanto tempo.

Chiarezza, e numeri concreti, poi ognuno potrà ragionare come vuole e come crede, ma almeno di fronte alla realtà.

:sad:

P.S. Il PD ha le sue colpe e ha molti negazionismi in seno, ad iniziare dal boss.

Monacograu
12/11/2020, 13:06
Questo è corretto, estremamente corretto.
Detto ciò, vorrei aggiungere due cose.
La prima nei riguardi dei genitori di Macheamico, per i quali faccio i miei migliori auguri, nella speranza che se la cavino in fretta, e soprattutto bene.
Sono impaurito dal fatto che quando queste persone (deboli già per conto loro) entrano in quegli ambienti, rischiano moltissimo di prendersi il Covid, che li potrebbe destabilizzare ulteriormente.
Lo zio di mia moglie, che è praticamente diventato anche mio zio a tutti gli effetti, ha preso il virus assieme a TUTTI (100%j gli ospiti della casa di riposo.
Non è morto di Covid, ma sicuramente il virus ha “aiutato” tutte le malattie pregresse di cui soffriva.
Se n’è andato in poche ore, e non credo che il virus abbia un impatto così letale e rapido (o almeno non ho mai sentito nulla al riguardo).
Ma in ogni caso spero con tutto il cuore che i nostri vecchietti non ci cadano dentro.

Seconda cosa i numeri, e qui sono abbastanza incazzato.
È giustissimo far capire alle persone che non stiamo combattendo un semplice raffreddore, ma esiste anche una via di mezzo tra il menefreghismo/negazionismo assoluto e il più bieco terrorismo psicologico che si sta operando a causa dei media (i giornali unici del virus).
Metteranno “mio” zio tra i morti Covid, ma non lo ritengo giusto.
Purtroppo era già così debole che sarebbe bastato un alito di vento di temperatura non idonea al suo stato.
Ci sono ragazzini depressi, anziani che si sono barricati in casa con le provviste di 6 mesi.
Quesi li si potrebbe ritrovar cadaveri nella prossima primavera, e morti chissà da quanto tempo.

Chiarezza, e numeri concreti, poi ognuno potrà ragionare come vuole e come crede, ma almeno di fronte alla realtà.

:sad:

P.S. Il PD ha le sue colpe e ha molti negazionismi in seno, ad iniziare dal boss.

Che il PD abbia le sue colpe, in generale, non lo metto minimimamente in dubbio...che HA STATO il PD...:)


io sono coraggioso di natura con le malattie e quindi non avrei paura del COVID pur sapendo che la reazione del mio fisico è impredicibile e potrei pure morire entro qualche giorno...ma quello che mi spaventa e mi induce alla cautela sono le altre malattie o traumatismi che potrebbero necessitare di un ricovero...ed allora sapendo che potremmo trovare chiuso quando si va a bussare al PS dico che dovremmo essere molto cauti in questi giorni

Concordo Andrea, e sì che, per certi versi, basterebbe così poco per stare attenti...

massimio
12/11/2020, 13:29
https://www.ilmessaggero.it/salute/ricerca/lockdown_bambini_nati_morti_ricerca_roma_lazio_sapienza_gravidanza_che_cosa_succede_oggi_ultime_notizie-5579936.html

.

ABCDEF
12/11/2020, 13:54
Comunque, scherzi e polemiche a parte,seriamente volevo dire che all'ospedale stanno facendo i primi test con il vaccino russo su base volontaria. Io mi sono offerto e stamattina sono stato vaccinato con la supervisione del medico di pronto soccorso. Fino ad ora senza alkuna reakzione o effettto sekondaritzky, tanto meno mi vanw че сеитгюд ерлесте авио овут Лопес Обрадор, ия коррумпировании это была шутка ✊✊

:w00t:


"sulla paura di perdere la vita si puó fondare solo una tirannia"

cit. Agamben

io sto tranquillo: perdere la vita di altri non mi fa alcuna paura

cit. flag

ci metto anche quella dei miei più cari, và

massimio
12/11/2020, 14:04
dai che puoi fare meglio se ti applichi

messi@
12/11/2020, 14:04
Ambe', a posto allora , sarebbe poi bello e utile sapere la ripartizione degli investimenti impiegati per questa essenzialita'.... pubblici /privati , e i responsabili delle decisioni...:biggrin3::oook:

Di per sè l’app sarebbe stata anche utile se il tracciamento fosse stato adeguatamente supportato dall’inserimento dei dati( e qui la colpa è di ats, in lombardia)
Rendere l’inserimento del codice possibile ad ogni utente poteva anche essere contemplato
Contro inserimenti accidentali bastava chiedere per 3 volte se si era sicuro di segnalare la propria positività pagari tramite pin
Vabbeh è andata cosi


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Monacograu
12/11/2020, 14:10
Di per sè l’app sarebbe stata anche utile se il tracciamento fosse stato adeguatamente supportato dall’inserimento dei dati( e qui la colpa è di ats, in lombardia)
Rendere l’inserimento del codice possibile ad ogni utente poteva anche essere contemplato
Contro inserimenti accidentali bastava chiedere per 3 volte se si era sicuro di segnalare la propria positività pagari tramite pin
Vabbeh è andata cosi


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Diciamo anche che se le persone l'avessero installata avrebbe aiutato...

ABCDEF
12/11/2020, 14:11
:w00t:



io sto tranquillo: perdere la vita di altri non mi fa alcuna paura

cit. flag

ci metto anche quella dei miei più cari, và

dando invece una risposta più seria, ritengo che qualsiasi democrazia debba avere a cuore la vita e la salute dei cittadini, e mi pare che, invece, gli esempi di dittatura che conosco, non abbiano proprio la stessa attenzione...mi sa che il buon Agamben ha confuso causa ed effetto, o meglio una condizione necessaria con una sufficiente.

qualsiasi organizzazione umana si basa sul concetto di mutuo soccorso e, in ultima analisi di protezione dai pericoli

ma il discorso si farebbe troppo lungo

chi pensa che su tutto questo si baserà una tirannia, o, peggio, che tutto questo sia artatamente messo in atto per portarci ad una tirannia, non si convincerà delle mie tesi, ma certamente non convincerà me delle sue


dai che puoi fare meglio se ti applichi

va meglio così?...pensa che ho scritto prima di vedere il tuo "superiore" commento, e ritenevo di essermi applicato per una cosa da nulla...per una sciocchezza

vedo che in fondo non ho buttato il mio tempo: ho esaudito una tua richiesta :)


Di per sè l’app sarebbe stata anche utile se il tracciamento fosse stato adeguatamente supportato dall’inserimento dei dati( e qui la colpa è di ats, in lombardia)
Rendere l’inserimento del codice possibile ad ogni utente poteva anche essere contemplato
Contro inserimenti accidentali bastava chiedere per 3 volte se si era sicuro di segnalare la propria positività pagari tramite pin
Vabbeh è andata cosi


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

credo che un dato, che può scatenare una cascata di azioni importanti non si possa affidare al singolo, che potrebbe immettere un dato falso , per i motivi più disparati


https://www.ilmessaggero.it/salute/ricerca/lockdown_bambini_nati_morti_ricerca_roma_lazio_sapienza_gravidanza_che_cosa_succede_oggi_ultime_notizie-5579936.html

.

non solo, ma aumenteranno anche le morti legate ai mancati controlli per patologie cardiovascolari, per patologie respiratorie, aggiungo anche i suicidi per patologie mentali e, fortunatamente, secondo molti psichiatri, il mercato dello spaccio, quello no, non si è fermato, risparmiandoci morti per varie cause legate alla mancanza di approvigionamento per i dipendenti.

molti controlli legati anche alle patologie neoplastiche , financo molte terapie sono posticipate/saltate

stragrande maggioranza degli interventi in elezione sospesi


si dovrebbe fare un calcolo dei costi, per essere pragmatici, e dei benefici di una scelta come la nostra e di una , per esempio, come quella americana o svedese

c'è un paese, nel mondo , che è il più avanzato dal punto di vista delle valutazioni farmacoeconomicopolitiche, ed è il regno unito, con un ente che si chiama NICE. Questo ente è estremamente ascoltato dal mondo politico e anche da quello giudiziario ...e sta facendo una politica simile alla nostra, più che a quella americana-svedese

mi viene pensato che abbiano fatto die conti, lo ripeto, farmacoeconomicipolitici

ma è una mia opinione.

macheamico6
12/11/2020, 15:26
Ahia,
ieri 33mila, oggi 38mila,
ogni giorno nuova punta max di vittime di questa seconda ondata,
tant'è che i 636 morti odierni ormai non sono troppo distanti dalla punta massima assoluta di 921 del 27 Marzo.
Ieri nuova punta max assoluta di decessi mondo, per la prima volta sopra i 10mila.

ABCDEF
12/11/2020, 16:22
Ahia,
ieri 33mila, oggi 38mila,
ogni giorno nuova punta max di vittime di questa seconda ondata,
tant'è che i 636 morti odierni ormai non sono troppo distanti dalla punta massima assoluta di 921 del 27 Marzo.
Ieri nuova punta max assoluta di decessi mondo, per la prima volta sopra i 10mila.

basta col terrorismo, perdio:ph34r:

navigator
12/11/2020, 17:41
Ahia,
ieri 33mila, oggi 38mila,
ogni giorno nuova punta max di vittime di questa seconda ondata,
tant'è che i 636 morti odierni ormai non sono troppo distanti dalla punta massima assoluta di 921 del 27 Marzo.
Ieri nuova punta max assoluta di decessi mondo, per la prima volta sopra i 10mila.

almeno oggi rallentano ricoveri e terapie intensive....

messi@
12/11/2020, 18:23
Diciamo anche che se le persone l'avessero installata avrebbe aiutato...

Mia moglie ed io l’abbiamo installata subito
A me, nonostante la quarantena con mia moglie positiva da tampone, non ha mai dato notifiche.
A lei è suonata una notifica di un contatto con un positivo in una data in cui era chiusa in quarantena con me
Non credo siano stati i pochi download a non farla funzionare; se non hai nessuno che immette i codici serve ad una fava


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Fermissimo
12/11/2020, 18:27
Ora posso dirlo...siamo in buone mani[emoji106]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201112/8d70ccfcd0634d8a76725f2accfe99ea.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201112/831726d54dad2919dd2bb5e1924a45fa.jpg

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

Monacograu
12/11/2020, 21:04
Mia moglie ed io l’abbiamo installata subito
A me, nonostante la quarantena con mia moglie positiva da tampone, non ha mai dato notifiche.
A lei è suonata una notifica di un contatto con un positivo in una data in cui era chiusa in quarantena con me
Non credo siano stati i pochi download a non farla funzionare; se non hai nessuno che immette i codici serve ad una fava


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Diciamo che è un mix di cose. Se un sistema di tracking lo scarichiamo io te e tua moglie serve a poco. Se poi, ciò che andrebbe fatto (codici) non viene fatto, serve ancora meno.

navigator
13/11/2020, 05:32
Oramai nell'app neanche il governo ci crede... non ci sono le basi per il funzionamento e neanche ne parlano più, i codici non vengono caricati e ne ci sono le risorse umane e l'organizzazione per farlo. Sicuramente a pandemia finita ci sarà un bel concorso per assumere personale dedicato così da creare un pó di stipendificio inutile.

_sabba_
13/11/2020, 06:34
Ora posso dirlo...siamo in buone mani[emoji106]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201112/8d70ccfcd0634d8a76725f2accfe99ea.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201112/831726d54dad2919dd2bb5e1924a45fa.jpg

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
Parli di Babbo Natele, suppongo....

:laugh2:

massi69
13/11/2020, 06:35
https://www.byoblu.com/2020/11/12/covid-19-i-retroscena-piu-inquietanti-chi-ci-guadagna-sonia-savioli/

Io mi chiedo, è sbagliato guardare , leggere o ascoltare altri punti di vista? Ma nn per farne verità proprie....ma per sentire tt le campane e avere un punto di vista più ampio....
C è un intervista a questa scrittrice, che io manco so chi sia... in cui lei dice che si sia documentata, che le sue fonti siano fonti ufficiali....e le cita....
Ora , sicuramente qualcuno in giro dirà che questa è una rincoglionita, nn è credibile, solito film....
Però io mi chiedo ...tt questi ...pensieri alternativi...ci sono, e sn autonomamente generati da una parte di persone che sfrutta la medesima situazione creatasi in direzione opposta per vantaggio proprio?
Non è un riflesso e una reazione a una situazione che si è creata da altri e non da chi formula questi pensieri...?
Per approfondire , bisogna ampliare ...poi ognuno trae le proprie considerazioni
L unica cosa che mi lascia un po ...dubbioso...è l.ultima parte dell intervista, dv parla degli avvenimenti al parlamento serbo....che potrebbe essere interpretata cm ..reazionaria... boh.... la trovo fuori dal contesto dell intervista....
Per questo ho scritto che un approfondimento, di tt i pensieri e politiche in atto, fatto da persone autorevoli e neutre, con fonti e documenti dimostrabili, nell interesse di tt, non sarebbe male...invece che le solite teorie complottiste da un lato o il martellamento dall altro lato...
Ma è utopia

massimio
13/11/2020, 06:44
dando invece una risposta più seria, ritengo che qualsiasi democrazia debba avere a cuore la vita e la salute dei cittadini, e mi pare che, invece, gli esempi di dittatura che conosco, non abbiano proprio la stessa attenzione...mi sa che il buon Agamben ha confuso causa ed effetto, o meglio una condizione necessaria con una sufficiente.

qualsiasi organizzazione umana si basa sul concetto di mutuo soccorso e, in ultima analisi di protezione dai pericoli

ma il discorso si farebbe troppo lungo

chi pensa che su tutto questo si baserà una tirannia, o, peggio, che tutto questo sia artatamente messo in atto per portarci ad una tirannia, non si convincerà delle mie tesi, ma certamente non convincerà me delle sue



va meglio così?...pensa che ho scritto prima di vedere il tuo "superiore" commento, e ritenevo di essermi applicato per una cosa da nulla...per una sciocchezza

vedo che in fondo non ho buttato il mio tempo: ho esaudito una tua richiesta :)



credo che un dato, che può scatenare una cascata di azioni importanti non si possa affidare al singolo, che potrebbe immettere un dato falso , per i motivi più disparati



non solo, ma aumenteranno anche le morti legate ai mancati controlli per patologie cardiovascolari, per patologie respiratorie, aggiungo anche i suicidi per patologie mentali e, fortunatamente, secondo molti psichiatri, il mercato dello spaccio, quello no, non si è fermato, risparmiandoci morti per varie cause legate alla mancanza di approvigionamento per i dipendenti.

molti controlli legati anche alle patologie neoplastiche , financo molte terapie sono posticipate/saltate

stragrande maggioranza degli interventi in elezione sospesi


si dovrebbe fare un calcolo dei costi, per essere pragmatici, e dei benefici di una scelta come la nostra e di una , per esempio, come quella americana o svedese

c'è un paese, nel mondo , che è il più avanzato dal punto di vista delle valutazioni farmacoeconomicopolitiche, ed è il regno unito, con un ente che si chiama NICE. Questo ente è estremamente ascoltato dal mondo politico e anche da quello giudiziario ...e sta facendo una politica simile alla nostra, più che a quella americana-svedese

mi viene pensato che abbiano fatto die conti, lo ripeto, farmacoeconomicipolitici

ma è una mia opinione.

e ti pare eticamente corretto?ti pare corretto che ci siano pazienti di serie A, pazienti di serie B e di serie C?Possibile che un cazzo di Virus che nel 95% dei contagi é asintomatico, possa portare ad un simile squilibrio delle basi etiche e morali su cui sono fondati i pilastri della societá odierna?possibile, faccio un esempio stupido ma a cui ho assistito di persona, che un pediatra chieda ad una madre di inviarle per WhatsApp Foto della gola e delle feci di una bimba di 7 mesi che piange da giorni perché lui non riceve piú nessuno e il reparto di pediatria dell'ospedale piú vicino é offlimits causa sto cazzo di covid?ma scherziamo???e questi son Medici??aló per favore

ABCDEF
13/11/2020, 07:24
e ti pare eticamente corretto?ti pare corretto che ci siano pazienti di serie A, pazienti di serie B e di serie C?Possibile che un cazzo di Virus che nel 95% dei contagi é asintomatico, possa portare ad un simile squilibrio delle basi etiche e morali su cui sono fondati i pilastri della societá odierna?possibile, faccio un esempio stupido ma a cui ho assistito di persona, che un pediatra chieda ad una madre di inviarle per WhatsApp Foto della gola e delle feci di una bimba di 7 mesi che piange da giorni perché lui non riceve piú nessuno e il reparto di pediatria dell'ospedale piú vicino é offlimits causa sto cazzo di covid?ma scherziamo???e questi son Medici??aló per favore

capisco il grido di dolore, ma non la soluzione alternativa che sottende il grido stesso

sull'etica: un conto è ragionarci a risorse infinite, un altro è farlo a risorse finite: le risorse finite, piaccia o meno, obbligano a fare delle scelte, e nelle scelte le serie a-b-c-d-e--f e via dicendo, sono naturali

si può discutere di chi deve andare in serie a e chi in serie z


amplio-cambio argomento:

questa mi sembra un'analisi un pò meno grezza di altre , al punto di vista sociopolitico, che parte da trump e passa dalla pandemia per arrivare a una visione più "filosofica" e politica e sociale

https://www.corriere.it/editoriali/20_novembre_12/trump-che-resta-noi-816465da-2513-11eb-9615-de24e09c8a4a.shtml

macheamico6
13/11/2020, 10:55
Forse qualcuno ricorderà che ai primi di Settembre ero molto preoccupato perché mio papà, quasi 91 anni, era finito in H per via del femore che aveva ceduto sotto il peso degli anni. Dopo essere andato vicino ad andarsene per ben tre volte per delle complicazioni post intervento (inizialmente in H non volevano neanche operarlo perché dicevano che non avrebbe superato l'intervento), ovvero crisi cardiaca, poi embolia polmonare, e infine una polmonite (nulla a che fare col Covid), papà ne è venuto fuori e si è stabilizzato, anche se quasi certamente non camminerà più. A distanza di 70 giorni è ancora ricoverato, ora non più in H ma in una struttura per la riabilitazione alla quale, purtroppo, non sembra rispondere positivamente.
Ma dato che i guai non vengono mai da soli, non avevo poi integrato raccontando che venti giorni fa mia mamma, 81 anni, è caduta mentre percorreva una via in discesa praticamente davanti casa, e si è fratturata omero e in due punti entrambi scomposti il bacino.
La cosa assurda è che i miei, in 172 anni in due, non si erano mai rotti un osso, foss'anche un dito. Insomma, doveva succedere proprio nel periodo massimo del Covid, caxxo caxxo....
Ebbene, credetemi, pur essendo le Marche una delle regioni in minore emergenza (siamo gialli e dovremmo restarci), e all'interno delle Marche la provincia di Fermo è quella meno aggredita dalla pandemia, negli H nonostante l'impegno di tutto il personale sanitario e non la situazione è al collasso, e lo dico a ragion veduta per quanto stanno vivendo i miei genitori.
Anche se non posso neanche vedere i miei, ovviamente vengo informato pressoché giornalmente, e potrei raccontare cose incredibili, ma preferisco non aumentare le preoccupazioni di alcuni, né far vacillare le sicurezze di chi crede che sia tutto un allarmismo ingiustificato e forse anche indotto per oscuri motivi complottistici etc etc.
Dico solo che Dio ce la mandi buona, e che sta caxxo de curva inizi e piegare velocemente verso il basso.
Fine.
Allora.
A 19 giorni dall'infortunio, tra due ore mia mamma verrà operata alla doppia frattura scomposta del bacino.
Senza questa operazione non camminerebbe più.

Abbiamo trovato in un'altra regione uno specialista chirurgo ortopedico disposto ad operarla in libera professione.
Dopo quasi tre settimane non abbiamo trovato un H o una struttura qualificata convenzionata col SSN che eseguisse l'intervento adesso, e io e mia moglie ci siamo mossi personalmente o a mezzo telefono o a mezzo mail presso decine di H.
A causa dell'emergenza sanitaria in atto per il Covid, infatti, alcune strutture rispondono che tale genere di interventi è sospeso fino a data da destinarsi, oppure altre che la opereranno, sì, ma quando verrà il suo turno essendoci delle lunghe liste di attesa determinate, è una mia congettura, anche o soprattutto dall'età del paziente. E mia mamma non puo' aspettare oltre perché se dovesse iniziare a formarsi il callo osseo non guarirà più.

Il preventivo è di 16mila euro, che non avendo e dovendo pagare entro 30 giorni sono stato costretto a chiedere in prestito. Probabilmente, trattandosi di una spesa medica anche se non sostenuta per me o moglie o figli, riuscirò ad ottenere dall'istituto mio datore di lavoro un anticipo sul TFR (che comunque avrà tempi lunghi, ecco il perché ho cercato qualcuno che me li anticipasse).

Ora dico una cosa.
Nel caso di mia mamma se uno non potesse ricorrere alla sanità privata la cosa non sarebbe gravissima: è "solo" che resterebbe su una carrozzina per il resto dei suoi giorni.
Ma se uno avesse una malattia che se non curata lo porterebbe alla morte, la cosa sarebbe esattamente la stessa, nel senso che se mia mamma sarebbe condannata alla sedia a rotelle, quell'altro sarebbe condannato a morire senza le cure necessarie ad evitarlo.
Innanzi alle nostre rimostranze, anche molto "vivaci", che abbiamo avuto nei confronti dei nostri vari interlocutori nell'ultima settimana, allorquando io e mia moglie abbiamo disperatamente cercato una struttura che operasse mia mamma, ci è stato detto, in alcuni casi a chiare note, e in altri ci è stato fatto capire: "ma se siamo costretti a trascurare pazienti che potrebbero anche morire, quale priorità credete che possa rappresentare una 80enne che non camminerà più???!!!!".


NON SO SE AVETE BEN CAPITO,
MA QUESTO E' CIO' CHE STA ACCADENDO


E a questo punto chiedo una cosa a @massi69 (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=46378) e a @massimio (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=15517) , ovvero due su tutti in quanto quelli più attivi in questo topic, ma mi rivolgo a tutti quelli che contestano i dati allarmanti che ci vengono propinati, non ritenendo che in realtà la situazione sia a livelli tali da giustificare alcune scelte e alcune restrizioni alle quali dobbiamo sottostare.
Se quello dell'esempio che ho fatto sopra in analogia alla situazione di mia mamma (che però non avrebbe "solo" camminato più), dovesse morire, il suo decesso, che NON dovrebbe essere classificato né PER né CON il Covid, al di là delle liste e delle classifiche dell'OMS o della ProtezioneCivile o della Sanità italiana, VOI A CHI LO ATTRIBUIRESTE ???!!!!

E temo che di ipotetici casi come quello del tizio che ho fatto io, ne esistano purtroppo molti.... moltissimi....



p.s.:
Ieri l'altro, per portare mia mamma dall'H dov'era ricoverata alla struttura dove sarà operata tra due ore (diverse centinaia di km), abbiamo dovuto caricarla in macchina ovviamente distesa su un materasso (2/3 del sedile posteriore abbattuto), poiché NON abbiamo trovato uno straccio di ambulanza che ci garantisse il servizio, ovviamente a pagamento. Non ci è chiaro se non potevano o non volevano.
Fortunatamente l'H dov'era ricoverata ci ha almeno fornito un infermiere per il viaggio.
Detto per inciso mia mamma ha detto che ha viaggiato molto più comoda di quanto lo sarebbe stata in un'ambulanza.

p.s.2:
Soltanto adesso mi sono andato a vedere i post delle pagine precedenti, e ho letto riguardo ai pazienti di serie A e serie Z. Altroché se esistono.
Mia mamma era di serie Z, e grazie alla persona che mi anticiperà il denaro per farla operare privatamente è stata promossa in serie A.
La cosa è davvero triste e deprimente, ma così è. D'altronde se siamo in piena emergenza sanitaria....

p.s.3:
Se qualcuno non dovesse credere a quanto raccontato, sono disposto ad inviare per MP (oscurando dati sensibili e volti) foto del preventivo e del trasporto di mia mamma in auto.

massimio
13/11/2020, 11:10
Allora.
A 19 giorni dall'infortunio, tra due ore mia mamma verrà operata alla doppia frattura scomposta del bacino.
Senza questa operazione non camminerebbe più.

Abbiamo trovato in un'altra regione uno specialista chirurgo ortopedico disposto ad operarla in libera professione.
Dopo quasi tre settimane non abbiamo trovato un H o una struttura qualificata convenzionata col SSN che eseguisse l'intervento adesso, e io e mia moglie ci siamo mossi personalmente o a mezzo telefono o a mezzo mail presso decine di H.
A causa dell'emergenza sanitaria in atto per il Covid, infatti, alcune strutture rispondono che tale genere di interventi è sospeso fino a data da destinarsi, oppure altre che la opereranno, sì, ma quando verrà il suo turno essendoci delle lunghe liste di attesa determinate, è una mia congettura, anche o soprattutto dall'età del paziente. E mia mamma non puo' aspettare oltre perché se dovesse iniziare a formarsi il callo osseo non guarirà più.

Il preventivo è di 16mila euro, che non avendo e dovendo pagare entro 30 giorni sono stato costretto a chiedere in prestito. Probabilmente, trattandosi di una spesa medica anche se non sostenuta per me o moglie o figli, riuscirò ad ottenere dall'istituto mio datore di lavoro un anticipo sul TFR (che comunque avrà tempi lunghi, ecco il perché ho cercato qualcuno che me li anticipasse).

Ora dico una cosa.
Nel caso di mia mamma se uno non potesse ricorrere alla sanità privata la cosa non sarebbe gravissima: è "solo" che resterebbe su una carrozzina per il resto dei suoi giorni.
Ma se uno avesse una malattia che se non curata lo porterebbe alla morte, la cosa sarebbe esattamente la stessa, nel senso che se mia mamma sarebbe condannata alla sedia a rotelle, quell'altro sarebbe condannato a morire senza le cure necessarie ad evitarlo.
Innanzi alle nostre rimostranze, anche molto "vivaci", che abbiamo avuto nei confronti dei nostri vari interlocutori nell'ultima settimana, allorquando io e mia moglie abbiamo disperatamente cercato una struttura che operasse mia mamma, ci è stato detto, in alcuni casi a chiare note, e in altri ci è stato fatto capire: "ma se siamo costretti a trascurare pazienti che potrebbero anche morire, quale priorità credete che possa rappresentare una 80enne che non camminerà più???!!!!".


NON SO SE AVETE BEN CAPITO,
MA QUESTO E' CIO' CHE STA ACCADENDO


E a questo punto chiedo una cosa a @massi69 (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=46378) e a @massimio (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=15517) , ovvero due su tutti in quanto quelli più attivi in questo topic, ma mi rivolgo a tutti quelli che contestano i dati allarmanti che ci vengono propinati, non ritenendo che in realtà la situazione sia a livelli tali da giustificare alcune scelte e alcune restrizioni alle quali dobbiamo sottostare.
Se quello dell'esempio che ho fatto sopra in analogia alla situazione di mia mamma (che però non avrebbe "solo" camminato più), dovesse morire, il suo decesso, che NON dovrebbe essere classificato né PER né CON il Covid, al di là delle liste e delle classifiche dell'OMS o della ProtezioneCivile o della Sanità italiana, VOI A CHI LO ATTRIBUIRESTE ???!!!!

E temo che di ipotetici casi come quello del tizio che ho fatto io, ne esistano purtroppo molti.... moltissimi....



p.s.:
Ieri l'altro, per portare mia mamma dall'H dov'era ricoverata alla struttura dove sarà operata tra due ore (diverse centinaia di km), abbiamo dovuto caricarla in macchina ovviamente distesa su un materasso (2/3 del sedile posteriore abbattuto), poiché NON abbiamo trovato uno straccio di ambulanza che ci garantisse il servizio, ovviamente a pagamento. Non ci è chiaro se non potevano o non volevano.
Fortunatamente l'H dov'era ricoverata ci ha almeno fornito un infermiere per il viaggio.
Detto per inciso mia mamma ha detto che ha viaggiato molto più comoda di quanto lo sarebbe stata in un'ambulanza.

p.s.2:
Soltanto adesso mi sono andato a vedere i post delle pagine precedenti, e ho letto riguardi ai pazienti di serie A e serie Z. Altroché se esistono. Mia mamma era di serie Z, e grazie alla persona che mi anticiperà il denaro per farla operare privatamente è stata promossa in serie A. La cosa è davvero triste e deprimente, ma così è. D'altronde se siamo in piena emergenza sanitaria....

lo attribuirei alla follia collettiva che sta attraversando il nostro pianeta.Medici che non sono Medici e politici che non sono politici. Solo gli "affaristi" sono rimasti tali….
Comunque ora potete stare sereni, Hanno il vaccino, quindi dall'anno prossimo saremo tutti malati di classe A, tranquilli…..

Fermissimo
13/11/2020, 11:59
Allora.
A 19 giorni dall'infortunio, tra due ore mia mamma verrà operata alla doppia frattura scomposta del bacino.
Senza questa operazione non camminerebbe più.

Abbiamo trovato in un'altra regione uno specialista chirurgo ortopedico disposto ad operarla in libera professione.
Dopo quasi tre settimane non abbiamo trovato un H o una struttura qualificata convenzionata col SSN che eseguisse l'intervento adesso, e io e mia moglie ci siamo mossi personalmente o a mezzo telefono o a mezzo mail presso decine di H.
A causa dell'emergenza sanitaria in atto per il Covid, infatti, alcune strutture rispondono che tale genere di interventi è sospeso fino a data da destinarsi, oppure altre che la opereranno, sì, ma quando verrà il suo turno essendoci delle lunghe liste di attesa determinate, è una mia congettura, anche o soprattutto dall'età del paziente. E mia mamma non puo' aspettare oltre perché se dovesse iniziare a formarsi il callo osseo non guarirà più.

Il preventivo è di 16mila euro, che non avendo e dovendo pagare entro 30 giorni sono stato costretto a chiedere in prestito. Probabilmente, trattandosi di una spesa medica anche se non sostenuta per me o moglie o figli, riuscirò ad ottenere dall'istituto mio datore di lavoro un anticipo sul TFR (che comunque avrà tempi lunghi, ecco il perché ho cercato qualcuno che me li anticipasse).

Ora dico una cosa.
Nel caso di mia mamma se uno non potesse ricorrere alla sanità privata la cosa non sarebbe gravissima: è "solo" che resterebbe su una carrozzina per il resto dei suoi giorni.
Ma se uno avesse una malattia che se non curata lo porterebbe alla morte, la cosa sarebbe esattamente la stessa, nel senso che se mia mamma sarebbe condannata alla sedia a rotelle, quell'altro sarebbe condannato a morire senza le cure necessarie ad evitarlo.
Innanzi alle nostre rimostranze, anche molto "vivaci", che abbiamo avuto nei confronti dei nostri vari interlocutori nell'ultima settimana, allorquando io e mia moglie abbiamo disperatamente cercato una struttura che operasse mia mamma, ci è stato detto, in alcuni casi a chiare note, e in altri ci è stato fatto capire: "ma se siamo costretti a trascurare pazienti che potrebbero anche morire, quale priorità credete che possa rappresentare una 80enne che non camminerà più???!!!!".


NON SO SE AVETE BEN CAPITO,
MA QUESTO E' CIO' CHE STA ACCADENDO


E a questo punto chiedo una cosa a @massi69 (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=46378) e a @massimio (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=15517) , ovvero due su tutti in quanto quelli più attivi in questo topic, ma mi rivolgo a tutti quelli che contestano i dati allarmanti che ci vengono propinati, non ritenendo che in realtà la situazione sia a livelli tali da giustificare alcune scelte e alcune restrizioni alle quali dobbiamo sottostare.
Se quello dell'esempio che ho fatto sopra in analogia alla situazione di mia mamma (che però non avrebbe "solo" camminato più), dovesse morire, il suo decesso, che NON dovrebbe essere classificato né PER né CON il Covid, al di là delle liste e delle classifiche dell'OMS o della ProtezioneCivile o della Sanità italiana, VOI A CHI LO ATTRIBUIRESTE ???!!!!

E temo che di ipotetici casi come quello del tizio che ho fatto io, ne esistano purtroppo molti.... moltissimi....



p.s.:
Ieri l'altro, per portare mia mamma dall'H dov'era ricoverata alla struttura dove sarà operata tra due ore (diverse centinaia di km), abbiamo dovuto caricarla in macchina ovviamente distesa su un materasso (2/3 del sedile posteriore abbattuto), poiché NON abbiamo trovato uno straccio di ambulanza che ci garantisse il servizio, ovviamente a pagamento. Non ci è chiaro se non potevano o non volevano.
Fortunatamente l'H dov'era ricoverata ci ha almeno fornito un infermiere per il viaggio.
Detto per inciso mia mamma ha detto che ha viaggiato molto più comoda di quanto lo sarebbe stata in un'ambulanza.

p.s.2:
Soltanto adesso mi sono andato a vedere i post delle pagine precedenti, e ho letto riguardo ai pazienti di serie A e serie Z. Altroché se esistono.
Mia mamma era di serie Z, e grazie alla persona che mi anticiperà il denaro per farla operare privatamente è stata promossa in serie A.
La cosa è davvero triste e deprimente, ma così è. D'altronde se siamo in piena emergenza sanitaria....

p.s.3:
Se qualcuno non dovesse credere a quanto raccontato, sono disposto ad inviare per MP (oscurando dati sensibili e volti) foto del preventivo e del trasporto di mia mamma in auto.

al momento sono valutati in circa 12.000 i morti, da inizio pandemia, dovuti al mancato accesso a cure sanitarie/chirurgiche di altro tipo come il caso di tua madre può testimoniare...e vi è da dire che ci sono moltissime famiglie in condizioni economiche ancora peggiori delle tue (sebbene per te si tratti di una cosa momentanea credo) che forse non sarebbero nemmeno riuscite ad accedere ad un prestito, privato o bancario che sia...è un tempesta perfetta ma anche i più grandi uragani terminano prima o poi e quindi speriamo

massimio
13/11/2020, 12:05
https://www.youtube.com/watch?v=j_-x0Jz_Gao

no, ditemi voi se non é pazzia collettiva questa

Fermissimo
13/11/2020, 12:19
https://www.youtube.com/watch?v=j_-x0Jz_Gao

no, ditemi voi se non é pazzia collettiva questa

questo max attiene, secondo il mio parere, ad un argomento diverso ossia sull'abuso o cattivo o ancora inappropriato esercizio dei propri poteri che ci porterebbe lontano...rientra nei molti casi, da Cucchi in giù, di cui sono piene le cronache...il controllo delle norme anti-COVID è una coincidenza, poteva essere un controllo stradale, un caffè senza scontrino etc.

navigator
13/11/2020, 13:16
questo max attiene, secondo il mio parere, ad un argomento diverso ossia sull'abuso o cattivo o ancora inappropriato esercizio dei propri poteri che ci porterebbe lontano...rientra nei molti casi, da Cucchi in giù, di cui sono piene le cronache...il controllo delle norme anti-COVID è una coincidenza, poteva essere un controllo stradale, un caffè senza scontrino etc.

Si è dato il potere a due vigili di far rispettare leggi più grandi di loro. Con tutto il rispetto per la categoria non hanno ne l'abitudine ne la preparazione culturale e professionale di compiere questa funzione.
Qui ne hanno combinate di tutti i colori, da un giorno all'atro si sentono sceriffi con poteri soprannaturali.

massimio
13/11/2020, 13:31
questo max attiene, secondo il mio parere, ad un argomento diverso ossia sull'abuso o cattivo o ancora inappropriato esercizio dei propri poteri che ci porterebbe lontano...rientra nei molti casi, da Cucchi in giù, di cui sono piene le cronache...il controllo delle norme anti-COVID è una coincidenza, poteva essere un controllo stradale, un caffè senza scontrino etc.

da una parte si...ma qui si va oltre;si tratta dell'applicazione da parte di sceriffi di regole che non stanno ne in cielo e ne in terra. Ogni persona con un minimo di buon senso si dovrebbe rifiutare di mettere in atto certi abusi di potere, perché di ABUSI DI POTERE si tratta.
Sapete si che in Emilia Romagna per esempio é vietato camminare sul lungomare o nei centri storici….ecco, voi ditemi dove sta la logica in un emandamento/provvedimento simile. Per salvaguardare la Salute di chi? dei pesci ? Ragazzi voi pensatela come vi pare, io non voglio far cambiare idea a nessuno, anzi mi fa piacere che ognuno sia qui a discuterne, ognuno a suo modo, ma Secondo me questa é solo una passata di vaselina...

iNge1337
13/11/2020, 13:54
da una parte si...ma qui si va oltre;si tratta dell'applicazione da parte di sceriffi di regole che non stanno ne in cielo e ne in terra. Ogni persona con un minimo di buon senso si dovrebbe rifiutare di mettere in atto certi abusi di potere, perché di ABUSI DI POTERE si tratta.
Sapete si che in Emilia Romagna per esempio é vietato camminare sul lungomare o nei centri storici….ecco, voi ditemi dove sta la logica in un emandamento/provvedimento simile. Per salvaguardare la Salute di chi? dei pesci ? Ragazzi voi pensatela come vi pare, io non voglio far cambiare idea a nessuno, anzi mi fa piacere che ognuno sia qui a discuterne, ognuno a suo modo, ma Secondo me questa é solo una passata di vaselina...
ma veramente siamo ancora a queste domande?
ti prego dimmi che è una provocazione.
perchè (come per le critiche alla chiusura dopo una certa ora "ah ma quindi il covid agisce solo di notte? ha l'orologio?") se non si capisce che vengono vietati perchè lungomari e centri storici sono ora tra i piu probabili luoghi di assembramento il problema è un altro (a.f.)
Non vietano di passeggiare, ad esempio, in zona industriale semplicemente perchè non c'è un c@ss0 li...ma se ci fosse evidenza che la gente inizia a fare assembramento li magari attorno ad un "paninaro" verrebbe espressamente vietato anche quello...intiendes?

relativamente alla ferrea applicazione di norme esistenti (e che personalmente posso anche non condividere) non sono sicuro che sia tutta cattiveria: molti secondo me si stanno semplicemente tutelando perchè a fronte di un controllo "chiudere un occhio" sarebbe una bella "omissione" quindi passerebbero dalla parte del torto.
Per quanto mi riguarda gli facilito la vita: non mi troveranno in giro.
L'alternativa è cambiare le leggi con gli strumenti che abbiamo a disposizione (che condivido) o con "la revolucion" (che non condivido)

massimio
13/11/2020, 14:24
ma veramente siamo ancora a queste domande?
ti prego dimmi che è una provocazione.
perchè (come per le critiche alla chiusura dopo una certa ora "ah ma quindi il covid agisce solo di notte? ha l'orologio?") se non si capisce che vengono vietati perchè lungomari e centri storici sono ora tra i piu probabili luoghi di assembramento il problema è un altro (a.f.)
Non vietano di passeggiare, ad esempio, in zona industriale semplicemente perchè non c'è un c@ss0 li...ma se ci fosse evidenza che la gente inizia a fare assembramento li magari attorno ad un "paninaro" verrebbe espressamente vietato anche quello...intiendes?

relativamente alla ferrea applicazione di norme esistenti (e che personalmente posso anche non condividere) non sono sicuro che sia tutta cattiveria: molti secondo me si stanno semplicemente tutelando perchè a fronte di un controllo "chiudere un occhio" sarebbe una bella "omissione" quindi passerebbero dalla parte del torto.
Per quanto mi riguarda gli facilito la vita: non mi troveranno in giro.
L'alternativa è cambiare le leggi con gli strumenti che abbiamo a disposizione (che condivido) o con "la revolucion" (che non condivido)

vietare l'assembramento in un lungomare é una idiozia...Anzi, da piccoli a quelli che avevano Asma e problemi respiratori vari li portavano proprio a farsi delle belle boccate di salsedine.Non sapevano quanto erano incoscienti…..Poi mettere il coprifuoco alle 22 quando tanto non uscirá un cane perché non c'é un locale aperto….Dai su, siamo seri.Oh, se poi Farsi delle domande equivale a fare provocazione solo perché le domande deviano dal tuo pensiero….allora il problema é un altro, intiendes?

tony le magnific
13/11/2020, 15:06
L'alternativa è cambiare le leggi con gli strumenti che abbiamo a disposizione (che condivido) o con "la revolucion" (che non condivido)

Con gli strumenti che abbiamo a disposizione e impossibile gia che qua in Italia hanno fatto le legge cosi bene che fai le elezione quando e quante volte voi alla fine NO CAMBIA NIENTE e no governa nessuno.

ROSATELUM, PORCELUM, CAZZUTELUM, PILUTELUM chiamale come te pare pero tuo figlio di 18 anni avrà davanti a lui xxxx politico tuo figlio con 70 anni avrà sempre xxxx davanti gli occhi perche qua in Italia fare la politica e una PROFESSIONE.

REVOLUCION e amico no hai capito niente della vita che non ce REVOLUZIONE SENZA FAME,, ma come fai a dire a una persona facciamo la rivoluzione e lui te risponde NON POSSO DEVO:

ritirare la macchina, moto nuova
comprare adesso la TV 65 pollici
andare a mangiare il pesce con gli amici al mare
sto partendo in ferie alle Maldive, Madagascar, Isole Figi, Caribe, perche ormai le ferie dentro la Italia non se fanno piu, perche diventano un GIRRETO,, che poi come fai a raccontarle alle tue amicizie, SONO STATO QUA IN ITALIA, non contano niente.

Allora morale della favola,,,

questi che ci comandano fanno e disfanno per sentito dire,, e lo unico che le importa a loro VERAMENTE e stare al governo per prendere il loro STIPENDIO, MAZZETE, PRIVILEGGI, VITALIZZI, DIARRIA, ecc ecc cifre di bene 3 zeri dietro e 2 decimali davanti a loro assegni, CAPITO adesso la fine e il perche di questa FANTOMATICA EPIDEMIA, DI TANTI PARERI DISCORDANTI.

​TONY le magnific

macheamico6
13/11/2020, 15:19
.......CAPITO adesso la fine e il perche di questa FANTOMATICA EPIDEMIA, DI TANTI PARERI DISCORDANTI.

​TONY le magnific
oh Tony, ma che caxxo ho scritto a fare quel lungo (e per me amaro) post al #6084 (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/usertag.php?do=list&action=hash&hash=6084) ? ??!!!! :madoo:
ma se l'hai pure likkato....

massi69
13/11/2020, 15:29
Allora.
A 19 giorni dall'infortunio, tra due ore mia mamma verrÃ* operata alla doppia frattura scomposta del bacino.
Senza questa operazione non camminerebbe più.

Abbiamo trovato in un'altra regione uno specialista chirurgo ortopedico disposto ad operarla in libera professione.
Dopo quasi tre settimane non abbiamo trovato un H o una struttura qualificata convenzionata col SSN che eseguisse l'intervento adesso, e io e mia moglie ci siamo mossi personalmente o a mezzo telefono o a mezzo mail presso decine di H.
A causa dell'emergenza sanitaria in atto per il Covid, infatti, alcune strutture rispondono che tale genere di interventi è sospeso fino a data da destinarsi, oppure altre che la opereranno, sì, ma quando verrÃ* il suo turno essendoci delle lunghe liste di attesa determinate, è una mia congettura, anche o soprattutto dall'etÃ* del paziente. E mia mamma non puo' aspettare oltre perché se dovesse iniziare a formarsi il callo osseo non guarirÃ* più.

Il preventivo è di 16mila euro, che non avendo e dovendo pagare entro 30 giorni sono stato costretto a chiedere in prestito. Probabilmente, trattandosi di una spesa medica anche se non sostenuta per me o moglie o figli, riuscirò ad ottenere dall'istituto mio datore di lavoro un anticipo sul TFR (che comunque avrÃ* tempi lunghi, ecco il perché ho cercato qualcuno che me li anticipasse).

Ora dico una cosa.
Nel caso di mia mamma se uno non potesse ricorrere alla sanitÃ* privata la cosa non sarebbe gravissima: è "solo" che resterebbe su una carrozzina per il resto dei suoi giorni.
Ma se uno avesse una malattia che se non curata lo porterebbe alla morte, la cosa sarebbe esattamente la stessa, nel senso che se mia mamma sarebbe condannata alla sedia a rotelle, quell'altro sarebbe condannato a morire senza le cure necessarie ad evitarlo.
Innanzi alle nostre rimostranze, anche molto "vivaci", che abbiamo avuto nei confronti dei nostri vari interlocutori nell'ultima settimana, allorquando io e mia moglie abbiamo disperatamente cercato una struttura che operasse mia mamma, ci è stato detto, in alcuni casi a chiare note, e in altri ci è stato fatto capire: "ma se siamo costretti a trascurare pazienti che potrebbero anche morire, quale prioritÃ* credete che possa rappresentare una 80enne che non camminerÃ* più???!!!!".


NON SO SE AVETE BEN CAPITO,
MA QUESTO E' CIO' CHE STA ACCADENDO


E a questo punto chiedo una cosa a @massi69 (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=46378) e a @massimio (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=15517) , ovvero due su tutti in quanto quelli più attivi in questo topic, ma mi rivolgo a tutti quelli che contestano i dati allarmanti che ci vengono propinati, non ritenendo che in realtÃ* la situazione sia a livelli tali da giustificare alcune scelte e alcune restrizioni alle quali dobbiamo sottostare.
Se quello dell'esempio che ho fatto sopra in analogia alla situazione di mia mamma (che però non avrebbe "solo" camminato più), dovesse morire, il suo decesso, che NON dovrebbe essere classificato né PER né CON il Covid, al di lÃ* delle liste e delle classifiche dell'OMS o della ProtezioneCivile o della SanitÃ* italiana, VOI A CHI LO ATTRIBUIRESTE ???!!!!

E temo che di ipotetici casi come quello del tizio che ho fatto io, ne esistano purtroppo molti.... moltissimi....



p.s.:
Ieri l'altro, per portare mia mamma dall'H dov'era ricoverata alla struttura dove sarÃ* operata tra due ore (diverse centinaia di km), abbiamo dovuto caricarla in macchina ovviamente distesa su un materasso (2/3 del sedile posteriore abbattuto), poiché NON abbiamo trovato uno straccio di ambulanza che ci garantisse il servizio, ovviamente a pagamento. Non ci è chiaro se non potevano o non volevano.
Fortunatamente l'H dov'era ricoverata ci ha almeno fornito un infermiere per il viaggio.
Detto per inciso mia mamma ha detto che ha viaggiato molto più comoda di quanto lo sarebbe stata in un'ambulanza.

p.s.2:
Soltanto adesso mi sono andato a vedere i post delle pagine precedenti, e ho letto riguardo ai pazienti di serie A e serie Z. Altroché se esistono.
Mia mamma era di serie Z, e grazie alla persona che mi anticiperÃ* il denaro per farla operare privatamente è stata promossa in serie A.
La cosa è davvero triste e deprimente, ma così è. D'altronde se siamo in piena emergenza sanitaria....

p.s.3:
Se qualcuno non dovesse credere a quanto raccontato, sono disposto ad inviare per MP (oscurando dati sensibili e volti) foto del preventivo e del trasporto di mia mamma in auto.

Io contesto, e vedi che l ho fatto sin dall inizio, da aprile, non l esistenza del virus, esso c è , la storia ce lo insegna, colera, lebbra, peste ecc ecc....
Io contesto l uso fuorviante e fine all interesse di alcuni di tt cio che questo virus ha messo in moto....e giÃ* lo scrissi molto tempo fa..
Mi spiace , e non te lo scrivo così, tanto per scrivere, della situazione che stai vivendo, so cosa vuol dire , mio.papa è morto nel 2017, e per un po ho fatto su e giù dall ospedale, anche se nn erano tempi cm ora....
La situazione negli ospedali, ma l abbiamo giÃ* scritto, e ci sono persone molto più referenziate di me, che hanno scritto, anche se ho una moglie infermiera, amici anestesisti, infermieri, ecc ecc, un po penso cm tt, chi parenti, chi conoscenti, nn sono uno che ha un punto di vista privilegiato ....
Ma sai benissimo, che ciò che si è creato, ora nn saprei illustrarti le %....sicuramente una parte è dovuta a chi ha complicazioni in atto varie, dovute a pregressi, e che il covid nn fa altro che peggiorare..... e un altra parte, che è quella che crea tt i disservizi che subiscono anche chi ha , cm nel tuo caso, altre problematiche in corso....
Visto che purtroppo, buona parte della popolazione, fortunatamente nn tt, vuoi per capacita culturale , vuoi perché l unica finestra sul mondo che ha , è la tv, e prende per buono tt cio che questa gli racconta, ma , per pigrizia, consuetudini, nn si fa una domanda in più.... questa benedetta tv dall inizio di questa storia, invece che fare sana informazione, divulgazione scientifica, dettare linee guida impersonali, apartitiche , per contrastare il diffondersi di qualsiasi cosa....nn ha fatto altro che spettacolarizzare, terrorizzare, condizionare, da una o dall altra parte cio che erano gli eventi....
E questi sn i risultati... che ci sn persone che vivono terrorizzate, altreche negano l evidenza , si è perso il filo di tt....
E laderiva negli ospedali , in parte è dovuta anche a questo...
Poi, che gli ospedali siano al collasso, giÃ* prima i ps venivano inondati da persone per svariati motivi, i codici colore d ingresso al triage li hanno introdotti anche per quello, ci sn quelli che pre qualsiasi motivo andavano in ps, è un loro diritto sancito la cura aggratis no?
C erano poi anche quelli che chiamavano le ambulanze per farsi portare tipo taxi....di tt è smp successo....
Ma nel balletto dei dati delle terapie intensive, così a naso, anche se nn ho nn credito per parlarne , perché figuriamoci se posso essere a conoscenza del quadro nazionale......però, quel poco di vissuto che ho, la manipolazione politica per lo scarico di responsabilitÃ* tra si doveva fare questo o quello....posso immaginare....
E qua a torino, visto cn i miei occhi, e raccontato smp nei tg.....quest estate, cn tanto di enfasi, che i reparti covid venivano chiusi....se la "seconda ondata " era prevista, questo perché? Perche chiudere e smantellare?
Stamattina , ho postato quell articolo, cn l intervista...
Ce ne sono diversi di articoli che danno punti di vista ...diversi....
Ma quando leggi, che questa ...strategia delle chiusure, dei lockdown, che giÃ* ora , anzi da prima, qualcuno scrive e dice che sono giÃ* previsti 4 blocchi, uno giÃ* avvenuto , uno in atto , uno da metÃ* gennaio , e un altro in primavera.....
Tu cosa dovresti pensare, se questo poi avverrÃ*?
Di fronte a un virus imprevedibile, che nn sa cm si evolve , muta ed agisce sulle persone...
Se questo dovesse avvenire, e io mi auguro proprio di no, ma poi il film si svilupperÃ* così.....cosa penseresti tu...ti ripeto? CasualitÃ*? Inelluttibilita degli eventi?

tony le magnific
13/11/2020, 15:31
da una parte si...ma qui si va oltre;si tratta dell'applicazione da parte di sceriffi di regole che non stanno ne in cielo e ne in terra. Ogni persona con un minimo di buon senso si dovrebbe rifiutare di mettere in atto certi abusi di potere, perché di ABUSI DI POTERE si tratta.
Sapete si che in Emilia Romagna per esempio é vietato camminare sul lungomare o nei centri storici….ecco, voi ditemi dove sta la logica in un emandamento/provvedimento simile. Per salvaguardare la Salute di chi? dei pesci ? Ragazzi voi pensatela come vi pare, io non voglio far cambiare idea a nessuno, anzi mi fa piacere che ognuno sia qui a discuterne, ognuno a suo modo, ma Secondo me questa é solo una passata di vaselina...

Pero ormai da anni se sa che questi AVOLTOI per qualsiasi cosa piccola piccola se buttano contro per fare CASSA, CASSA E PIU CASSA altrimenti pensate a cosa servono pagare un stipendio a un vigili,, fuori di fare CASSA ditemi altre mansione che puo svolgere che giustifiche un stipendio statale.
Fermare il transito alla uscita della scuola, andare a vedere per la residenza, perche senza loro no se puo fare diversamente.

E come i controllore della neve o dei tombini a cosa serve il loro stipendio a niente e loro devono fare CASSA per il comune,, perché già sul preventivo del comune ce la voce RICAUDAMENTO SOLDI MULTA dentro del bilancio annuale che la voce MULTE e anche una cifra che se deve arrivare esempio € 30 o 50 milioni per un paesino e € 200 milione per citta grosse.

E questo e de anni e anni e se sa e se discute e se brontola e alla fine TUTTO QUA 2 urli un se scarica con 4 parolacce, e al altro giorno a PAGARE in posta.

PECORE DOMESTICATE,,,


TONY le magnific

iNge1337
13/11/2020, 15:50
vietare l'assembramento in un lungomare é una idiozia...Anzi, da piccoli a quelli che avevano Asma e problemi respiratori vari li portavano proprio a farsi delle belle boccate di salsedine.Non sapevano quanto erano incoscienti…..Poi mettere il coprifuoco alle 22 quando tanto non uscirá un cane perché non c'é un locale aperto….Dai su, siamo seri.Oh, se poi Farsi delle domande equivale a fare provocazione solo perché le domande deviano dal tuo pensiero….allora il problema é un altro, intiendes?
rispondi nel merito e non portando esempi non attinenti (forse all'epoca non c'era una pandemia con un virus che si trasmette piu' facilmente di farsi pungere da zanzare ai tropici. l'effetto benefico del mare ora come ora passa in secondo piano rispetto al rischio di assembramento)
Il divieto di passeggiare sul lungomare non è stato messo perchè sia un luogo pericoloso di per sè, ma lo diventa in questo periodo se si creano assembramenti. E' elementare. Se non lo capisci non ha senso andare oltre. Qualunque luogo se brulica di persone rappresenta un rischio.

Farsi delle domande è giusto, ma allo stesso tempo le domande qualificano chi le pone.
Ti chiedi il perchè venga vietata una cosa dicendo che sia una idiozia ma la ragione c'è e non è campata per aria.

Sei libero di pensare tutto quello che vuoi e fare come vuoi, anche di non rispettare alcuni divieti. Aggiungerei "basta che poi te ne assuma le conseguenze" anche se sappiamo entrambi che non sarebbe cosi' fino in fondo e forse è proprio il motivo per il quale in tanti fanno i gradassi ed i furbi: tanto sanno che se anche poi si contagiano lo stato li cura (per fortuna). Il colmo sarebbe che una di queste persone venga poi curata con precedenza rispetto ad un'altra contagiata pur avendo rispettato le regole, ecco questo mi genera tanta amarezza


Con gli strumenti che abbiamo a disposizione e impossibile gia che qua in Italia hanno fatto le legge cosi bene che fai le elezione quando e quante volte voi alla fine NO CAMBIA NIENTE e no governa nessuno.

ROSATELUM, PORCELUM, CAZZUTELUM, PILUTELUM chiamale come te pare pero tuo figlio di 18 anni avrà davanti a lui xxxx politico tuo figlio con 70 anni avrà sempre xxxx davanti gli occhi perche qua in Italia fare la politica e una PROFESSIONE.

REVOLUCION e amico no hai capito niente della vita che non ce REVOLUZIONE SENZA FAME,, ma come fai a dire a una persona facciamo la rivoluzione e lui te risponde NON POSSO DEVO:

ritirare la macchina, moto nuova
comprare adesso la TV 65 pollici
andare a mangiare il pesce con gli amici al mare
sto partendo in ferie alle Maldive, Madagascar, Isole Figi, Caribe, perche ormai le ferie dentro la Italia non se fanno piu, perche diventano un GIRRETO,, che poi come fai a raccontarle alle tue amicizie, SONO STATO QUA IN ITALIA, non contano niente.

Allora morale della favola,,,

questi che ci comandano fanno e disfanno per sentito dire,, e lo unico che le importa a loro VERAMENTE e stare al governo per prendere il loro STIPENDIO, MAZZETE, PRIVILEGGI, VITALIZZI, DIARRIA, ecc ecc cifre di bene 3 zeri dietro e 2 decimali davanti a loro assegni, CAPITO adesso la fine e il perche di questa FANTOMATICA EPIDEMIA, DI TANTI PARERI DISCORDANTI.

​TONY le magnific
il bello dell'italiano medio è che critica lo stato delle cose ma mai che si mettesse in gioco per cambiare le cose.
se non va bene qualcosa e sei sicuro di avere tanti che la pensano come te "fonda un partito e vediamo quanti voti prendi" (questa è una chicca di semi-citazione)
se vuoi fare la rivoluzione falla
se non trovi proseliti, magari dopotutto va bene cosi' agli altri, oppure scopri che a "sistemare" le cose in molti "perderebbero qualcosa" e quindi la tua base di consenso si sfalda come un castello di sabbia..

tony le magnific
13/11/2020, 15:57
oh Tony, ma che caxxo ho scritto a fare quel lungo (e per amaro) post al #6084 (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/usertag.php?do=list&action=hash&hash=6084) ? ??!!!! :madoo:
ma se l'hai pure likkato....

No interpretare male le mie parole FANTOMATICA perche appare come il fantasma,, e un virus strano privo de lenzuolo e come il FANTASMINO CASPER, e un po' birichino.

perche te attacca se no indossi la mascherina

su i corridoio fra i tavoli dei ristorante pero quando sei seduto NO

sul marciapiede della strada sul giardino di casa tua NO

sulle stadio, cinema, teatro, pero sul treno, metropolitana, corriere NO

gira solo per la citta il vento no lo porta fuori dento i parchi o periferia campagna

sta sulla strada e marciapiedi non va dentro le macchine, casa, anche va dentro solo degli alberghi, pero e educato solo su i corridoio dentro le stanze NO in cambio sugli edifici statale da uso pubblico, se infila dappertutto.

Per questo e altre cose e un po fantomatico appare e sparisce dipende la gente dentro li ospedale

Lo unico che posso dire veramente e che di tutto questo ho le PALLE PIENE e dico perche

perche io sono solo in questo mondo no ho a nessuno a chi badare tranne a me stesso, della voce " quando ho mangiato io hanno mangiato TUTTI " e me tocca stare rinchiuso in casa, BABY PENSIONATO, discreta pensione, qualche risparmio, 62 anni ancora in piena attività fisica motoria, di potere girare il mondo e devo vivere davanti a un PC tutti i giorni perche no puoi viaggiare liberamente capendo la parola liberamente.

​TONY le magnific

ABCDEF
13/11/2020, 16:23
https://www.youtube.com/watch?v=j_-x0Jz_Gao

no, ditemi voi se non é pazzia collettiva questa

no, secondo me si tratta

1-di pazzia individuale, che rasenta l'abuso, passando certamente per una strada lontanissima dal buonsenso
oppure
2-dell'azione di un tutore dell'ordine incavolato perchè magari precedentemente i giovani in questione lo hanno provocato-preso in giro a fronte di una prima garbata richiesta-avviso di cambiare un comportamento che secondo loro era scorretto

fatico a credere, per il rispetto che porto verso le istituzioni e verso chi dovrebbe difenderle e far rispettare le leggi, alla numero 1...ma tutto è possibile, e il pazzo singolo ci sta

_sabba_
13/11/2020, 16:26
Emilia Romagna in zona arancione, Toscana in zona rossa, mentre il Veneto rimane giallo
Visti i minchioni che ci sono in giro (anche qui in Emilia) e che fanno di continuo assembramenti alla cazzum, a cosa servono le zone?
Du maron Alen Delon.

:cry:

ABCDEF
13/11/2020, 16:44
Emilia Romagna in zona arancione, Toscana in zona rossa, mentre il Veneto rimane giallo
Visti i minchioni che ci sono in giro (anche qui in Emilia) e che fanno di continuo assembramenti alla cazzum, a cosa servono le zone?
Du maron Alen Delon.

:cry:

a permettere a dei tutori dell'ordine, senza grosse discussioni sul senso buono o non buono di certe norme, di far rispettare le stesse, e di sanzionare chi non lo fa

al netto di situazioni, sempre possibili, di abuso, ma evitando che qualcuno definisca abuso le regole stesse

secondo me

_sabba_
13/11/2020, 16:51
Questo è ovvio, ma invece che stare a cincischiare, a sfringuellare, a elucubrare una marea infinita di misure alla cazzo, perché non indire subito un lockdown (magari un filino meno rigido di quello di marzo) per finirla in breve, e invece così facendo si allunga solo il periodo di sofferenza e/o agonia prima della morte del paese e dei suoi abitanti.
Tanto al lockdown ci arriviamo tutti, prima o poi, per cui abbiamo solo perso tempo anche stavolta.
L’ennesima....

:cry:

macheamico6
13/11/2020, 16:56
No interpretare male le mie parole FANTOMATICA perche appare come il fantasma,, e un virus strano privo de lenzuolo e come il FANTASMINO CASPER, e un po' birichino.

perche te attacca se no indossi la mascherina

su i corridoio fra i tavoli dei ristorante pero quando sei seduto NO

sul marciapiede della strada sul giardino di casa tua NO

sulle stadio, cinema, teatro, pero sul treno, metropolitana, corriere NO

gira solo per la citta il vento no lo porta fuori dento i parchi o periferia campagna

sta sulla strada e marciapiedi non va dentro le macchine, casa, anche va dentro solo degli alberghi, pero e educato solo su i corridoio dentro le stanze NO in cambio sugli edifici statale da uso pubblico, se infila dappertutto.

Per questo e altre cose e un po fantomatico appare e sparisce dipende la gente dentro li ospedale

Lo unico che posso dire veramente e che di tutto questo ho le PALLE PIENE e dico perche

perche io sono solo in questo mondo no ho a nessuno a chi badare tranne a me stesso, della voce " quando ho mangiato io hanno mangiato TUTTI " e me tocca stare rinchiuso in casa, BABY PENSIONATO, discreta pensione, qualche risparmio, 62 anni ancora in piena attività fisica motoria, di potere girare il mondo e devo vivere davanti a un PC tutti i giorni perche no puoi viaggiare liberamente capendo la parola liberamente.

​TONY le magnific



Cerchiamo di capire bene una roba.
Una cosa è eliminare in toto la possibilità di contagio, e un'altra è cercare di fare quanto possibile per contenerla.

Se si vuole rischiare ZERO ognuno dovrebbe rimanere chiuso in casa, e addirittura nei primi X giorni non dovrebbe avere contatti neanche con i propri familiari, non dovrebbe usare lo stesso bagno oppure dovrebbe essere completamente sanificato dopo ogni uso, idem con patate la cucina. Questo perché potenzialmente ciascuno potrebbe essere affetto dal Covid e trasmettere così il contagio a moglie, marito, figli, genitori, suoceri, zia Betty etc, e per non correre rischi a meno che uno non viva da solo, sarebbe necessaria una quarantena introduttiva.
Ma ciò vorrebbe dire fermare completamente la nazione, e dover fare a meno anche di servizi essenziali, quali la sanità (anche se, come da esperienza che sto vivendo per i miei genitori e che ho raccontato...), approvvigionamento generi alimentari ed altro.

E allora per contenere il contagio cercando di non mandare in rovina il Paese, per far scendere quella famosa curva hanno disposto il lockdown a Marzo, e adesso le zone colorate che, purtroppo, non sembrano sortire gli effetti sperati (oggi 41mila nuovi casi: record), tant'è che in tanti già parlano di un nuovo lockdown come quello di otto mesi fa.

E' chiaro che il virus circola anche prima delle 22, come anche in metropolitana e sui bus, e pure al supermercato quando si va a fare la spesa, ma dato che a livello nazionale si è deciso di NON fermare completamente tutto si sono fatte delle differenziazioni tra categorie, fasce orarie, regioni. Punto.
Se poi uno vuole rischiare ZERO nulla gli impedisce di chiudersi in casa 24h e farsi potare la spesa sull'uscio (poi dovrà sanificare il tutto prima di aprire le confezioni).



no, secondo me si tratta

1-di pazzia individuale, che rasenta l'abuso, passando certamente per una strada lontanissima dal buonsenso
oppure
2-dell'azione di un tutore dell'ordine incavolato perchè magari precedentemente i giovani in questione lo hanno provocato-preso in giro a fronte di una prima garbata richiesta-avviso di cambiare un comportamento che secondo loro era scorretto

fatico a credere, per il rispetto che porto verso le istituzioni e verso chi dovrebbe difenderle e far rispettare le leggi, alla numero 1...ma tutto è possibile, e il pazzo singolo ci sta
Sono completamente d'accordo, credo anch'io alla numero 2, ma non escluderei del tutto la numero 1 (anche se non basterebbe un solo singolo pazzo: mi pare che siano ben 3 i vigili....).
Ma dato che il video parte a cose fatte, la verità non la sapremo mai.

Fermissimo
13/11/2020, 17:12
No interpretare male le mie parole FANTOMATICA perche appare come il fantasma,, e un virus strano privo de lenzuolo e come il FANTASMINO CASPER, e un po' birichino.

perche te attacca se no indossi la mascherina

su i corridoio fra i tavoli dei ristorante pero quando sei seduto NO

sul marciapiede della strada sul giardino di casa tua NO

sulle stadio, cinema, teatro, pero sul treno, metropolitana, corriere NO

gira solo per la citta il vento no lo porta fuori dento i parchi o periferia campagna

sta sulla strada e marciapiedi non va dentro le macchine, casa, anche va dentro solo degli alberghi, pero e educato solo su i corridoio dentro le stanze NO in cambio sugli edifici statale da uso pubblico, se infila dappertutto.

Per questo e altre cose e un po fantomatico appare e sparisce dipende la gente dentro li ospedale

Lo unico che posso dire veramente e che di tutto questo ho le PALLE PIENE e dico perche

perche io sono solo in questo mondo no ho a nessuno a chi badare tranne a me stesso, della voce " quando ho mangiato io hanno mangiato TUTTI " e me tocca stare rinchiuso in casa, BABY PENSIONATO, discreta pensione, qualche risparmio, 62 anni ancora in piena attività fisica motoria, di potere girare il mondo e devo vivere davanti a un PC tutti i giorni perche no puoi viaggiare liberamente capendo la parola liberamente.

​TONY le magnific




anche io non sono forse la più socievole delle persone ma DEVO, e dovresti anche tu, rapportarmi a ciò che succede nella società in cui vivo e di cui sono volente o nolente parte...da anni ho un mio metodo per giudicare i comportamenti, miei e degli altri...è molto semplice, basta domandarsi: ma se quella cosa che sta facendo quel singolo la facessero tutti, cosa succederebbe?

lascio la macchina in doppia fila: ma se tutti, proprio tutti, la lasciassero in doppia fila?
butto le cartacce a terra: ma se tutti, proprio tutti, buttassero le cartacce a terra?
me ne frego di tutte le regole anti-COVID: ma se tutti, proprio tutti, se ne fregassero? ti rispondo io: da adesso a Marzo tra i 200 ed i 500 mila morti, tra diretti ed indiretti

Alberto, purtroppo, sta toccando con mano ciò che diciamo da mesi e cioè che con un sistema sanitario capace di erogare il 10% della assistenza che poteva in tempo pre-COVID si vive e si muore malissimo...e quel 10% fra un po' diventerà zero...vive da settimane con tanti casini e preoccupazioni per 2 anziani che forse interessano a pochi ma sono i suoi genitori...e non si è mai pronti a perdere i propri genitori...si rimane più soli, non conta l'età...come lui chissà quanti altri stanno in condizioni così...aldilà che io lo conosca di persona e so che brava persona è, non avere empatia per ciò che molti stanno vivendo in questi giorni non ha nulla di rivoluzionario

ABCDEF
13/11/2020, 17:18
anche io non sono forse la più socievole delle persone ma DEVO, e dovresti anche tu, rapportarmi a ciò che succede nella società in cui vivo e di cui sono volente o nolente parte...da anni ho un mio metodo per giudicare i comportamenti, miei e degli altri...è molto semplice, basta domandarsi: ma se quella cosa che sta facendo quel singolo la facessero tutti, cosa succederebbe?

lascio la macchina in doppia fila: ma se tutti, proprio tutti, la lasciassero in doppia fila?
butto le cartacce a terra: ma se tutti, proprio tutti, buttassero le cartacce a terra?
me ne frego di tutte le regole anti-COVID: ma se tutti, proprio tutti, se ne fregassero? ti rispondo io: da adesso a Marzo tra i 200 ed i 500 mila morti, tra diretti ed indiretti

Alberto, purtroppo, sta toccando con mano ciò che diciamo da mesi e cioè che con un sistema sanitario capace di erogare il 10% della assistenza che poteva in tempo pre-COVID si vive e si muore malissimo...e quel 10% fra un po' diventerà zero...vive da settimane con tanti casini e preoccupazioni per 2 anziani che forse interessano a pochi ma sono i suoi genitori...e non si è mai pronti a perdere i propri genitori...si rimane più soli, non conta l'età...come lui chissà quanti altri stanno in condizioni così...aldilà che io lo conosca di persona e so che brava persona è, non avere empatia per ciò che molti stanno vivendo in questi giorni non ha nulla di rivoluzionario

ti ricordo che è un interista :)

luvya alberto:wub:

Fermissimo
13/11/2020, 17:22
ti ricordo che è un interista :)

luvya alberto:wub:

ti ricordo anche che lo definimmo...IL MALE ASSOLUTO

massi69
13/11/2020, 17:42
CORAGGIO.
"A brevissimo lo Stivale si colorerà tutto di rosso. E durerà fino a maggio.
La notizia del vaccino serve per farci accettare il lockdown, nella convinzione che a brevissimo saremo liberi. Invece non arriverà nessun vaccino. Almeno non prima dell’estate.


Giusto il tempo di portare a termine l’operazione. Una volta che l’intero sistema economico sarà collassato, la grande speculazione finanziaria passerà all’incasso e si porterà via tutto a prezzi stracciati.
Come da copione.
Pochi di noi rimarranno in piedi.


Il “Salviamo il Natale” durerà solo 15 giorni!
Serve per far entrare il bestiame nel recinto (o meglio, nel mattatoio). Dal quale non uscirà più.


Il nostro sistema sanitario è di nuovo in ginocchio. Non per il virus. Per la nostra totale disorganizzazione (organizzata).
I complici nostrani di questo scempio epocale hanno fatto di tutto affinché la situazione si ripetesse.
Hanno fatto sparire la clorochina.
Non hanno potenziato la rete di medicina territoriale per curare i pazienti a casa e abbattere il modello ospedale-centrico, totalmente fallimentare contro questo virus.


Non hanno ufficializzato, ancora oggi, un valido ed efficace protocollo nazionale di terapia domiciliare, nonostante i farmaci che smorzano sul nascere le tempeste citochiniche (evitando che il paziente giunga in ospedale in condizioni critiche) siano disponibili da oltre sette mesi.


Il problema non è il virus.
Il problema è la nostra disorganizzazione (meticolosamente) organizzata.
Il resto l’ha fatto come al solito la nostra "informazione" che ha criminosamente contribuito a mettere in difficoltà il sistema sanitario generando una massa incontrollabile di persone terrorizzate che al primo starnuto ora, comprensibilmente, si riversano negli ospedali.


La paura è stata indotta, ingigantita e strumentalizzata.


Hanno scaricato la colpa sulla movida estiva o su qualunque cosa gli capitasse a tiro.
Invece di prendersela con chi (pur avendo tempo e strumenti) non è stato in grado di (non ha voluto) permettere che la gente vivesse la propria vita in piena libertà, senza il bisogno di alcuna restrizione.


I nostri medici, ancora una volta le vittime principali, oggi invocano il lockdown.
Si vedono arrivare di tutto, senza il filtro determinante (volutamente castrato) della medicina territoriale.
Se a marzo ciò si poteva comprendere, oggi va condannato e perseguito penalmente (a partire dai vertici del Ministero della Sanità).


La paura indotta e strumentalizzata ha fatto perdere la ragione a molti di noi. Molti sono stati portati addirittura ad invocare le restrizioni. Molti si indignano e denunciano se vedono per strada persone che compiono gesti quotidiani, naturali, umani.


Sembra di essere tornati ai tempi di Goebbels che indottrinò l’intero popolo tedesco.
Mentre le nostre forze dell’ordine non si oppongono per nulla.
Come i nazisti che a Norimberga dissero che avevano solo eseguito degli ordini, che era il loro lavoro, che avevano rispettato delle regole, anche se assurde.


Tutto questo però non ci deve assolvere dalle nostre responsabilità.


Ci stanno portando via tutto. Il tempo prima di tutto.
Poi la libertà, il lavoro, la dignità e le gioie della vita.
Se non reagiamo, in maniera pacifica ma con clamorosa partecipazione, la colpa più grande rimarrà la nostra.
Coraggio."


Giulio Tarro
(virologo , allievo di Albert Sabin, primario emerito Ospedale Cotugno di Napoli).

macheamico6
13/11/2020, 17:49
ti ricordo che è un interista :)

luvya alberto:wub:


ti ricordo anche che lo definimmo...IL MALE ASSOLUTO
Vi ricordo che dopo il periodo che va dal 5 al 22 Maggio 2010, peraltro con estensione al 29 Maggio 2011 (triplete+triplete), tantopiù che fui sempre presente tranne che in Sudafrica al mondiale per club, io sono certamente sempre interista, ma in maniera estremamente più defilata e rilassata.
E' come se dieci anni fa mi fossi fatto Monica Bellucci, Angelina Jolie, Laura Morante, Adriana Lima, Anita Caprioli, Charlize Theron. Dopodiché, anche se la topa mi interesserebbe comunque sempre, non è che mi spenderei più di tanto per trovarne. Al limite, se una me lo chiede....
Insomma, tra me e un gobbo da una vita alla ricerca della sua prima vera e "pulita" CoppaDeiCampioni/Champion's League, ce ne passa, ma ce ne passa così tanta.....
ciaoooooooooooooooo :linguaccia:

ABCDEF
13/11/2020, 19:47
CORAGGIO.
"A brevissimo lo Stivale si colorerà tutto di rosso. E durerà fino a maggio.
La notizia del vaccino serve per farci accettare il lockdown, nella convinzione che a brevissimo saremo liberi. Invece non arriverà nessun vaccino. Almeno non prima dell’estate.


Giusto il tempo di portare a termine l’operazione. Una volta che l’intero sistema economico sarà collassato, la grande speculazione finanziaria passerà all’incasso e si porterà via tutto a prezzi stracciati.
Come da copione.
Pochi di noi rimarranno in piedi.


Il “Salviamo il Natale” durerà solo 15 giorni!
Serve per far entrare il bestiame nel recinto (o meglio, nel mattatoio). Dal quale non uscirà più.


Il nostro sistema sanitario è di nuovo in ginocchio. Non per il virus. Per la nostra totale disorganizzazione (organizzata).
I complici nostrani di questo scempio epocale hanno fatto di tutto affinché la situazione si ripetesse.
Hanno fatto sparire la clorochina.
Non hanno potenziato la rete di medicina territoriale per curare i pazienti a casa e abbattere il modello ospedale-centrico, totalmente fallimentare contro questo virus.


Non hanno ufficializzato, ancora oggi, un valido ed efficace protocollo nazionale di terapia domiciliare, nonostante i farmaci che smorzano sul nascere le tempeste citochiniche (evitando che il paziente giunga in ospedale in condizioni critiche) siano disponibili da oltre sette mesi.


Il problema non è il virus.
Il problema è la nostra disorganizzazione (meticolosamente) organizzata.
Il resto l’ha fatto come al solito la nostra "informazione" che ha criminosamente contribuito a mettere in difficoltà il sistema sanitario generando una massa incontrollabile di persone terrorizzate che al primo starnuto ora, comprensibilmente, si riversano negli ospedali.


La paura è stata indotta, ingigantita e strumentalizzata.


Hanno scaricato la colpa sulla movida estiva o su qualunque cosa gli capitasse a tiro.
Invece di prendersela con chi (pur avendo tempo e strumenti) non è stato in grado di (non ha voluto) permettere che la gente vivesse la propria vita in piena libertà, senza il bisogno di alcuna restrizione.


I nostri medici, ancora una volta le vittime principali, oggi invocano il lockdown.
Si vedono arrivare di tutto, senza il filtro determinante (volutamente castrato) della medicina territoriale.
Se a marzo ciò si poteva comprendere, oggi va condannato e perseguito penalmente (a partire dai vertici del Ministero della Sanità).


La paura indotta e strumentalizzata ha fatto perdere la ragione a molti di noi. Molti sono stati portati addirittura ad invocare le restrizioni. Molti si indignano e denunciano se vedono per strada persone che compiono gesti quotidiani, naturali, umani.


Sembra di essere tornati ai tempi di Goebbels che indottrinò l’intero popolo tedesco.
Mentre le nostre forze dell’ordine non si oppongono per nulla.
Come i nazisti che a Norimberga dissero che avevano solo eseguito degli ordini, che era il loro lavoro, che avevano rispettato delle regole, anche se assurde.


Tutto questo però non ci deve assolvere dalle nostre responsabilità.


Ci stanno portando via tutto. Il tempo prima di tutto.
Poi la libertà, il lavoro, la dignità e le gioie della vita.
Se non reagiamo, in maniera pacifica ma con clamorosa partecipazione, la colpa più grande rimarrà la nostra.
Coraggio."


Giulio Tarro
(virologo , allievo di Albert Sabin, primario emerito Ospedale Cotugno di Napoli).

https://www.facebook.com/italia2tv.it/videos/covid-giulio-tarro-la-malattia-%C3%A8-risolta-sviluppata-immunit%C3%A0-di-gregge/680481889264516/

direi che possiamo chiudere il 3d, e parlare d'altro:oook:

https://www.vesuviolive.it/ultime-notizie/362870-tarro-covid-intervista/

no, forse no...:sad:

https://www.napolitoday.it/cronaca/covid-19-giulio-tarro-asintomatici-napoli.html

forse, però...ma in fondo...:wacko:

https://www.open.online/2020/04/23/coronavirus-le-tre-strane-dichiarazioni-di-giulio-tarro-sul-covid-19-e-le-vaccinazioni-antinfluenzali/

vabè...:dubbio:

massi69
13/11/2020, 20:01
https://www.facebook.com/italia2tv.it/videos/covid-giulio-tarro-la-malattia-%C3%A8-risolta-sviluppata-immunit%C3%A0-di-gregge/680481889264516/

direi che possiamo chiudere il 3d, e parlare d'altro:oook:

https://www.vesuviolive.it/ultime-notizie/362870-tarro-covid-intervista/

no, forse no...:sad:

https://www.napolitoday.it/cronaca/covid-19-giulio-tarro-asintomatici-napoli.html

forse, però...ma in fondo...:wacko:

Personalmente, anche se ha troppi scheletri nell armadio, nn penso dica cose sbagliate....

E dell intervista alla scrittrice contenuta nel link al mio messaggio 6081 che mi dici?

ABCDEF
13/11/2020, 20:05
Personalmente, anche se ha troppi scheletri nell armadio, nn penso dica cose sbagliate....

:oook:

quindi pensi che QUESTA VOLTA le dica giuste


e, per esempio, su quei 3 link nei quali dice cose almeno un pochino contraddittorie, che ne pensi?

e che ne pensi della sua teoria di interazione fra vaccinazione antinfluenzale e attivazione del virus covid, "come è noto" nel 36% dei casi ?

e del suo parallelo fra il virus dell'aids e il covid, nonostante meccanismi di trasmissione un pochino pochino pochino diversi?

a meno che non si scopra che questa epidemia, se non la consideriamo finta come lo sbarco sulla luna, sia dovuta a un aumento generalizzato della libido, specialmente negli over 65 (magari) che hanno ricominciato a scopare come mandrilli.........

massi69
13/11/2020, 20:08
:oook:r

quindi pensi che QUESTA VOLTA le dica giuste

:biggrin3::biggrin3:

ABCDEF
13/11/2020, 20:10
:biggrin3::biggrin3:

leggi sopra...avevo integrato

z4fun
13/11/2020, 20:35
Tony prendi la moto e vai in Portogallo, zona Portimão

in Francia, Spagna e Portogallo viaggi tranquillamente, rischi solo fino a Ventimiglia 400 euro di multa nel caso [emoji16]

Io, per motivi di lavoro, nemmeno i 400 euro [emoji38]

fai presto che dal 23 novembre chiedono il tampone se ti fermi in Spagna (Benidorm, Málaga, Marbella zone tranquille e senza limitazioni di movimento), puoi sempre dire che stai transitando verso il Portogallo

ci vediamo lì, fino ad aprile [emoji16]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201113/97cdc2d7a5833b158246da95d1200c70.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201113/699b8d3d3a6185af06ee16b40e3e8fe2.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201113/cf4c15f5e727ffcea78afe92be8f0eb3.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201113/9ce7e3120a092b0f9ad0e279c3bafae6.jpg

massi69
13/11/2020, 20:39
leggi sopra...avevo integrato
e, per esempio, su quei 3 link nei quali dice cose almeno un pochino contraddittorie, che ne pensi?
penso che parli un po troppo, a discapito della sua credibilità, anche se poi bisogna vedere quanto i giornalisti ci abbiano ricamato sopra...
e che ne pensi della sua teoria di interazione fra vaccinazione antinfluenzale e attivazione del virus covid, "come è noto" nel 36% dei casi
so che questa teoria è stata usata da alcuni complottisti no vax dicendo appunto che la prov di Bergamo è la prov italiana con la % più alta in italia di persone anziane vaccinate con l antinfluenzale.... e per questo li sn deceduti così in tanti .....boh...
e del suo parallelo fra il virus dell'aids e il covid, nonostante meccanismi di trasmissione un pochino pochino pochino diversi?
su questo non saprei dirti perché personalmente non so nulla, e se l ha detto avrà detto una minchiata...


a meno che non si scopra che questa epidemia, se non la consideriamo finta come lo sbarco sulla luna, sia dovuta a un aumento generalizzato della libido, specialmente negli over 65 (magari) che hanno ricominciato a scopare come mandrilli.........si ecciteranno mentre allora mentre guardano capricorn one che gli risveglia gli ardori giovanili della libido sopita

armageddon
13/11/2020, 20:58
Tony prendi la moto e vai in Portogallo, zona Portimão

in Francia, Spagna e Portogallo viaggi tranquillamente, rischi solo fino a Ventimiglia 400 euro di multa nel caso [emoji16]

Io, per motivi di lavoro, nemmeno i 400 euro [emoji38]

fai presto che dal 23 novembre chiedono il tampone se ti fermi in Spagna (Benidorm, Málaga, Marbella zone tranquille e senza limitazioni di movimento), puoi sempre dire che stai transitando verso il Portogallo

ci vediamo lì, fino ad aprile [emoji16]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201113/97cdc2d7a5833b158246da95d1200c70.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201113/699b8d3d3a6185af06ee16b40e3e8fe2.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201113/cf4c15f5e727ffcea78afe92be8f0eb3.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201113/9ce7e3120a092b0f9ad0e279c3bafae6.jpg

posso garantire una pulizia professionale della sabbia dalle scarpe,lascio il cv?:biggrin3:

z4fun
13/11/2020, 21:02
alberghi 4 stelle x due persone a 30 euro a notte, auto a noleggio a 10 euro al giorno km illimitati, cena di pesce a 20 euro cad [emoji16]

La vita qui é carissima [emoji38]

ps: ospedali deserti sud Portogallo (Portimão stesso ospedale x Moto GP e F1, quindi non terzo mondo), positivi giornalieri 25 volte meno di Varese per esempio...

scappate!

armageddon
13/11/2020, 21:08
alberghi 4 stelle x due persone a 30 euro a notte, auto a noleggio a 10 euro al giorno km illimitati, cena di pesce a 20 euro cad [emoji16]

La vita qui é carissima [emoji38]

ps: ospedali deserti sud Portogallo (Portimão stesso ospedale x Moto GP e F1, quindi non terzo mondo), positivi giornalieri 25 volte meno di Varese per esempio...

scappate!

e non sai come lucido le carene:biggrin3:

massi69
13/11/2020, 21:12
scappate!
Ma poi tt insieme mettiamo sotto pressione igli ospedali e i poveri portoghesi che a sto giro " pagano" che direbbero?:biggrin3:

Goditela, beatoatte:oook::oook::oook:

z4fun
13/11/2020, 21:14
e non sai come lucido le carene:biggrin3:purtroppo la mia è sempre lustra a specchio [emoji38]


Ma poi tt insieme mettiamo sotto pressione igli ospedali e i poveri portoghesi che a sto giro " pagano" che direbbero?:biggrin3:

Goditela, beatoatte:oook::oook::oook:qui é deserto, fidati [emoji16]
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201113/7fd84076f523cbd3360f9584764c75be.jpg

qui é pieno di pensionati italiani, tedeschi, olandesi e francesi e di ragazze sole [emoji16]

ABCDEF
13/11/2020, 21:23
e, per esempio, su quei 3 link nei quali dice cose almeno un pochino contraddittorie, che ne pensi?
penso che parli un po troppo, a discapito della sua credibilità, anche se poi bisogna vedere quanto i giornalisti ci abbiano ricamato sopra...
e che ne pensi della sua teoria di interazione fra vaccinazione antinfluenzale e attivazione del virus covid, "come è noto" nel 36% dei casi
so che questa teoria è stata usata da alcuni complottisti no vax dicendo appunto che la prov di Bergamo è la prov italiana con la % più alta in italia di persone anziane vaccinate con l antinfluenzale.... e per questo li sn deceduti così in tanti .....boh...
e del suo parallelo fra il virus dell'aids e il covid, nonostante meccanismi di trasmissione un pochino pochino pochino diversi?
su questo non saprei dirti perché personalmente non so nulla, e se l ha detto avrà detto una minchiata...


a meno che non si scopra che questa epidemia, se non la consideriamo finta come lo sbarco sulla luna, sia dovuta a un aumento generalizzato della libido, specialmente negli over 65 (magari) che hanno ricominciato a scopare come mandrilli.........si ecciteranno mentre allora mentre guardano capricorn one che gli risveglia gli ardori giovanili della libido sopita

...lassalo perde...

dedicati a questo,

https://www.corriere.it/esteri/20_novembre_13/covid-complotto-francia-spopola-film-hold-up-rilanciato-star-2b87fe2e-25e5-11eb-9464-032251e7abf1.shtml

che sei fra i primi...e se sai il francese, anticipi anche la probabilissima traduzione sul sito di radio radio :oook:

Monacograu
13/11/2020, 22:42
Che poi se vai a vedere......nn è che sia sempre così....nn tt la la pensano allo stesso modo....però è lecito, perché in fondo, nn è che....e poi che male c’è?
Basta che ti documenti...leggi qui e la....ti fai un’opinione.....senza che....giusto?
Nn è che solo perché, allora è sbagliato....ma neanche giusto....poi ovvio....ognuno la pensa come crede....però nn è che bisogna fidarsi a prescindere....è bene leggere tutto e poi riflettere....o no? Nn voglio convincere nessuno....però se tutti la pensano così e wanna marchi no....nn è che ha torto lei...bisogna sentire cosa ha da dire....poi ognuno si fa la sua idea...in autonomia.....e si sposa la figlia....magari sbaglia...magari no...però è giusto farsi la domanda....perché magari ha ragione...e do Nascimento non aveva torto...cioè chi aveva interesse a farli stare zitti?
Chiaro no? ....si fa per dire...per riflettere....non è che...tutti poi nn sono tutti, ma una parte...forse tutti...ma nn proprio tutti...magari un po’ ....un po’ meno o un po’ di più...antani con lo scappellamento...a destra? A sinistra? .... non saprei....però il dubbio ti viene....nonnè questo il punto...è antani....e non cielodicono....e perché non cielodicono? È questo che mi chiedo...ed è lecito chiederselo....o no....? .... chiedo a tt...me compreso...
Spereo di essermi capito...
... ___ ...

massi69
14/11/2020, 05:35
che sei fra i primi...e se sai il francese, anticipi anche la probabilissima traduzione sul sito di radio radio :oook:
Fili, lo sai che il francese nn lo so, pero conosco molto bene il tedesco:biggrin3::oook:




dedicati a questo,

https://www.corriere.it/esteri/20_novembre_13/covid-complotto-francia-spopola-film-hold-up-rilanciato-star-2b87fe2e-25e5-11eb-9464-032251e7abf1.shtml


Il tempo e gli eventi dirànno se è isteria di massa oppure qualche fondo di verità c è,. , sugli interessi di questa o quella parte di persone.... basta attendere, e l arcano sarà svelato:biggrin3:

armageddon
14/11/2020, 07:41
Che poi se vai a vedere......nn è che sia sempre così....nn tt la la pensano allo stesso modo....però è lecito, perché in fondo, nn è che....e poi che male c’è?
Basta che ti documenti...leggi qui e la....ti fai un’opinione.....senza che....giusto?
Nn è che solo perché, allora è sbagliato....ma neanche giusto....poi ovvio....ognuno la pensa come crede....però nn è che bisogna fidarsi a prescindere....è bene leggere tutto e poi riflettere....o no? Nn voglio convincere nessuno....però se tutti la pensano così e wanna marchi no....nn è che ha torto lei...bisogna sentire cosa ha da dire....poi ognuno si fa la sua idea...in autonomia.....e si sposa la figlia....magari sbaglia...magari no...però è giusto farsi la domanda....perché magari ha ragione...e do Nascimento non aveva torto...cioè chi aveva interesse a farli stare zitti?
Chiaro no? ....si fa per dire...per riflettere....non è che...tutti poi nn sono tutti, ma una parte...forse tutti...ma nn proprio tutti...magari un po’ ....un po’ meno o un po’ di più...antani con lo scappellamento...a destra? A sinistra? .... non saprei....però il dubbio ti viene....nonnè questo il punto...è antani....e non cielodicono....e perché non cielodicono? È questo che mi chiedo...ed è lecito chiederselo....o no....? .... chiedo a tt...me compreso...
Spereo di essermi capito...
... ___ ...

e mettila un pò di punteggiatura,per dare corpo al tema

ABCDEF
14/11/2020, 08:46
Che poi se vai a vedere......nn è che sia sempre così....nn tt la la pensano allo stesso modo....però è lecito, perché in fondo, nn è che....e poi che male c’è?
Basta che ti documenti...leggi qui e la....ti fai un’opinione.....senza che....giusto?
Nn è che solo perché, allora è sbagliato....ma neanche giusto....poi ovvio....ognuno la pensa come crede....però nn è che bisogna fidarsi a prescindere....è bene leggere tutto e poi riflettere....o no? Nn voglio convincere nessuno....però se tutti la pensano così e wanna marchi no....nn è che ha torto lei...bisogna sentire cosa ha da dire....poi ognuno si fa la sua idea...in autonomia.....e si sposa la figlia....magari sbaglia...magari no...però è giusto farsi la domanda....perché magari ha ragione...e do Nascimento non aveva torto...cioè chi aveva interesse a farli stare zitti?
Chiaro no? ....si fa per dire...per riflettere....non è che...tutti poi nn sono tutti, ma una parte...forse tutti...ma nn proprio tutti...magari un po’ ....un po’ meno o un po’ di più...antani con lo scappellamento...a destra? A sinistra? .... non saprei....però il dubbio ti viene....nonnè questo il punto...è antani....e non cielodicono....e perché non cielodicono? È questo che mi chiedo...ed è lecito chiederselo....o no....? .... chiedo a tt...me compreso...
Spereo di essermi capito...
... ___ ...


https://www.youtube.com/watch?v=N3fRJg8hk-8


Fili, lo sai che il francese nn lo so, pero conosco molto bene il tedesco:biggrin3::oook:




allora aspetta qualche giorno tenendo monitorato il canale youtube byoblu o radio radio :oook:





Il tempo e gli eventi dirànno se è isteria di massa oppure qualche fondo di verità c è,. , sugli interessi di questa o quella parte di persone.... basta attendere, e l arcano sarà svelato:biggrin3:

mi spiace deluderti...siamo sbarcati sulla luna o no?

è mai possibile che 4 coglioni abbiano tirato giù le torri gemelle?

che dovevano essere rifatte e sarebbe costato di più abbatterle secondo i canoni...e poi fra l'altro, così, hanno potuto rafforzare i venti di guerra in maniera ovviamente guidata dalla cia ...non so se è vero, ma un dubbio ce l'ho


e mettila un pò di punteggiatura,per dare corpo al tema

!

...questa è carina...

Siamo un Paese sorprendente, dove un bambino di cinque anni scrive a Conte come se fosse Umberto Eco (il bambino, non Conte) mentre gli adulti che dovrebbero fronteggiare l’emergenza prendono le distanze dalla lingua italiana oltre che da sé stessi. L’ultimo capolavoro arriva dalla Sardegna. Il presidente dell’isola, mosso dal nobile intento di pararsi il fondoschiena, ha reso pubblica la mail di metà agosto in cui l’infettivologo Stefano Velladel Comitato Tecnico Scientifico sardo (ogni regione ne ha uno, in aggiunta a quello nazionale, per evidenti ragioni di semplificazione) dava il via libera alla riapertura delle discoteche dopo essersi consultato con un collega. Accontentatevi dell’incipit: «Lui e me va bene». Interpellato dai giornalisti, il professor Vella ha precisato di aver espresso il suo parere favorevole pur essendo contrario, e mi pare che come ragionamento non faccia una grinza. Anzi, l’illustre scienziato va ringraziato: considerata la moda del momento, avrebbe potuto negare di essere l’autore della mail o dichiarare di averla scritta in trance o sotto l’effetto di droghe. Stupisce però che non abbia sentito il bisogno di scusarsi almeno per lo sfondone, attribuendolo a un complotto di accademici della Bruschetta in combutta con quelli del Billionaire.

Evidentemente lui va bene. Me no, però. Per alzare il livello, in un momento così drammatico e sgrammaticato, propongo di far presiedere tutti i Comitati dal bambino prodigio che ha scritto a Conte.

dal corriere della sera...gramellini

massi69
14/11/2020, 09:37
allora aspetta qualche giorno tenendo monitorato il canale youtube byoblu o radio radio :oook:

Sono iscritto a tt i canali complottisti perché soffro d d'insonnia :biggrin3::lingua::wacko:










mi spiace deluderti...siamo sbarcati sulla luna o no?

Come sbarcati?
Non abbiamo già le basi dal 1999?
Aquila 1 chiama aquila 2:biggrin3::oook:




è mai possibile che 4 coglioni abbiano tirato giù le torri gemelle?

che dovevano essere rifatte e sarebbe costato di più abbatterle secondo i canoni...e poi fra l'altro, così, hanno potuto rafforzare i venti di guerra in maniera ovviamente guidata dalla cia ...non so se è vero, ma un dubbio ce l'ho

!

Io dubbi non ne ho , ho solo certezze, uso denim After shave, e sono un uomo che nn deve mai chiedere:biggrin3:

armageddon
14/11/2020, 10:17
https://www.youtube.com/watch?v=3FDQds81zCs&feature=emb_rel_end

z4fun
14/11/2020, 11:43
c'è da piangere purtroppo

macheamico6
14/11/2020, 11:49
Le Marche sono gialle, e non si era mai paventato un cambio del colore.
Invece ieri è stato reso noto che domani passeranno arancione.
Il perché è da ricercare nei dati troppo bassi di fine Ottobre, in rapporto ai quali a Novembre c'è un incremento dei valori che fanno automaticamente scattare il cambio del colore.
L'assurdità è che in virtù di tali parametri rimane gialla qualche regione messa peggio delle Marche, ma i cui dati salgono in maniera meno esponenziale.
Se ho ben capito, in soldoni è che se A passa da 50 a 60 (+20%) viene "trattato meglio" di B che sale da 10 a 20 (+100%), anche se A stà messo tre volte peggio di B (60 vs 20).
Giusto così???!!!! Mah....
Vabbè và, io tengo un salvacondotto che mi permette di girare tutto lo stivale.

_sabba_
14/11/2020, 11:52
I numeri del virus sono alla cazzo, sia quelli che usano per i calcoli, sia quelli che ci fanno vedere (specie quello dei decessi).

:sad:

ABCDEF
14/11/2020, 14:09
Sono iscritto a tt i canali complottisti perché soffro d d'insonnia :biggrin3::lingua::wacko:




sicuro di non confondere la causa con l'effetto ?




Come sbarcati?
Non abbiamo già le basi dal 1999?
Aquila 1 chiama aquila 2:biggrin3::oook:



Io dubbi non ne ho , ho solo certezze, uso denim After shave, e sono un uomo che nn deve mai chiedere:biggrin3:

mi sa che hai comprato una sottomarca :biggrin3:

Marce63
14/11/2020, 14:12
Vabbè và, io tengo un salvacondotto che mi permette di girare tutto lo stivale.

Anch’io:biggrin3:
269141

ABCDEF
14/11/2020, 14:13
Le Marche sono gialle, e non si era mai paventato un cambio del colore.
Invece ieri è stato reso noto che domani passeranno arancione.
Il perché è da ricercare nei dati troppo bassi di fine Ottobre, in rapporto ai quali a Novembre c'è un incremento dei valori che fanno automaticamente scattare il cambio del colore.
L'assurdità è che in virtù di tali parametri rimane gialla qualche regione messa peggio delle Marche, ma i cui dati salgono in maniera meno esponenziale.
Se ho ben capito, in soldoni è che se A passa da 50 a 60 (+20%) viene "trattato meglio" di B che sale da 10 a 20 (+100%), anche se A stà messo tre volte peggio di B (60 vs 20).
Giusto così???!!!! Mah....
Vabbè và, io tengo un salvacondotto che mi permette di girare tutto lo stivale.

se è così, sarà vero anche il contrario, no?
basterà migliorare di pochissimo


ma sei sicuro che sia proprio così e che sia solo quel parametro sui 21 a spostare il colore?


I numeri del virus sono alla cazzo, sia quelli che usano per i calcoli, sia quelli che ci fanno vedere (specie quello dei decessi).

:sad:


https://www.youtube.com/watch?v=jb6y5ORtRsA

massi69
14/11/2020, 14:27
mi sa che hai comprato una sottomarca :biggrin3:
Ma tnt io me lo bevo, e non sentendo i gusti nn fa differenza :biggrin3:

macheamico6
14/11/2020, 15:36
se è così, sarà vero anche il contrario, no?
basterà migliorare di pochissimo


ma sei sicuro che sia proprio così e che sia solo quel parametro sui 21 a spostare il colore?

https://www.ilrestodelcarlino.it/cronaca/marche-arancioni-parametro-1.5712667


Marche arancioni per un solo parametro
A condannare le Marche, sottolinea Acquaroli, «l’indire Rt (https://www.quotidiano.net/cronaca/iss-covid-1.5712513) riferito alla sola scorsa settimana, pari a 1,55. Ma allora paradossalmente, l’Rt della settimana precedente, che era pari a 1,01, avrebbe dovuto darci la possibilità di riaprire tutto, e questo chiaramente non è avvenuto.
Una decisione a sorpresa, insomma, che in qualche modo spiazza la Regione. E mentre il presidente cela il rammarico dietro parole istituzionali, il vice Mirco Carloni alza la voce e, via social, lancia l’affondo più politico: "Non ritengo giusto che le Marche debbano diventare zona arancione: i nostri paramentri per il 90% erano da area gialla...."

navigator
14/11/2020, 15:53
I casi ed i parametri peggioreranno e diventeremo tutti rossi per dpcm. Colpa delle discoteche sarde... questo é adesso il live motive.

https://youtu.be/5dSr24UVj80

z4fun
14/11/2020, 16:17
In un modo o nell'altro il popolo sarà confinato, specialmente in Italia [emoji6]

massi69
14/11/2020, 18:54
https://www.oltre.tv/tamponi-migliore-test-50-falsi-positivi/

ABCDEF
14/11/2020, 20:20
I casi ed i parametri peggioreranno e diventeremo tutti rossi per dpcm. Colpa delle discoteche sarde... questo é adesso il live motive.

https://youtu.be/5dSr24UVj80

leit motiv no, ma qualcuno ha qualcosa da spiegare, probabilmente

A spiegare i retroscena dei vari passaggi normativi è stato il capogruppo di Forza Italia in Consiglio regionale Angelo Cocciu : "Sapevamo che i contagi salivano. Ho ricevuto tante telefonate, i gestori chiedevano di tirare qualche giorno in più. Billionaire e Phi Beach avevano contratti stratosferici con dj importanti. Mi sono arrivate tante telefonate durante un Consiglio regionale — ricorda — circa 20-25... Hanno cominciato a chiamarci gli imprenditori, a me e agli altri capigruppo. Mi dicevano Angelo aiutaci, siamo nella m....", dice, intervistato da Report.

Il consigliere sardo, di fatto, ammette che la politica ha ceduto alle pressioni dei proprietari delle discoteche, tentando il compromesso tra rischio sanitario e "mazzata" economica. "Non si trattava di tenere aperte le discoteche fino al 31 agosto, perché così avremmo “ammazzato” la Sardegna, considerato che il contagio iniziava a crescere. Solo uno o due giorni. Abbiamo rischiato un po'. Non volevamo rischiare sulle vite umane, ma abbiamo visto che il contagio non era ancora così importante". E dai capigruppo dei vari partiti il pressing dell'imprenditoria del divertimento notturno arriva diretta al governatore Solinas. "Così - confessa Cocciu - quasi tutti abbiamo chiesto "Presidente, dai qualche giorno in più, perché è possibile che ci siano delle problematiche legate alla chiusura dei locali". Anche Solinas cede e le discoteche restano aperte.

corriere della sera


https://www.oltre.tv/tamponi-migliore-test-50-falsi-positivi/

https://www.scienzainrete.it/articolo/test-nasofaringeo-antigenico-rapido-controllo-della-epidemia-come-e-quando-utilizzarlo

e per una spazzolata sulla statistica

https://it.wikipedia.org/wiki/Teorema_di_Bayes

massi69
14/11/2020, 21:54
l



https://www.scienzainrete.it/articolo/test-nasofaringeo-antigenico-rapido-controllo-della-epidemia-come-e-quando-utilizzarlo


Quindi il contesto di dv vengono effettuati i tamponi , influenza il risultato del nr dei positivi...
Se i tamponi per ipotesi li effettuassero non in un hotspot ma all interno di un parco tra runner che si allenano ....ci sarebbero meno positivi ...
Pero se la percentuale dei positivi rispetto ai tamponi effettuati continua ad aumentare sia in un luogo o nell altro , pur con nr differenti di positivi, questo significa che il virus circola di più....
E bisogna tener conto della percentuale sui tamponi processati non del nr dei positivi

[QUOTE=navigator;7649227]I casi ed i parametri peggioreranno e diventeremo tutti rossi per dpcm. Colpa delle discoteche sarde... questo é adesso il live motive.

/QUOTE]

https://www.soundwall.it/report-quando-la-verita-e-detta-solo-a-meta/

navigator
15/11/2020, 07:46
leit motiv no, ma qualcuno ha qualcosa da spiegare, probabilmente

A spiegare i retroscena dei vari passaggi normativi è stato il capogruppo di Forza Italia in Consiglio regionale Angelo Cocciu : "Sapevamo che i contagi salivano. Ho ricevuto tante telefonate, i gestori chiedevano di tirare qualche giorno in più. Billionaire e Phi Beach avevano contratti stratosferici con dj importanti. Mi sono arrivate tante telefonate durante un Consiglio regionale — ricorda — circa 20-25... Hanno cominciato a chiamarci gli imprenditori, a me e agli altri capigruppo. Mi dicevano Angelo aiutaci, siamo nella m....", dice, intervistato da Report.

Il consigliere sardo, di fatto, ammette che la politica ha ceduto alle pressioni dei proprietari delle discoteche, tentando il compromesso tra rischio sanitario e "mazzata" economica. "Non si trattava di tenere aperte le discoteche fino al 31 agosto, perché così avremmo “ammazzato” la Sardegna, considerato che il contagio iniziava a crescere. Solo uno o due giorni. Abbiamo rischiato un po'. Non volevamo rischiare sulle vite umane, ma abbiamo visto che il contagio non era ancora così importante". E dai capigruppo dei vari partiti il pressing dell'imprenditoria del divertimento notturno arriva diretta al governatore Solinas. "Così - confessa Cocciu - quasi tutti abbiamo chiesto "Presidente, dai qualche giorno in più, perché è possibile che ci siano delle problematiche legate alla chiusura dei locali". Anche Solinas cede e le discoteche restano aperte.

corriere della sera



https://www.scienzainrete.it/articolo/test-nasofaringeo-antigenico-rapido-controllo-della-epidemia-come-e-quando-utilizzarlo

e per una spazzolata sulla statistica

https://it.wikipedia.org/wiki/Teorema_di_Bayes

Si dovrebbe spiegare perché nelle discoteche in altre parti d'italia non importava se avvenivano i contagi ben maggiori .... colori politici?
Si dovrebbe spiegare xché hanno fatto muro governativo quando si chiedeva un controllo dei turisti in entrata in una regione già ad un mese di contagio 0...tirando fuori la costituzione, salvo poi mettere obbligatori i tamponi in uscita a danno fatto.
Dovrebbero spiegarci quale sia l'incidenza delle discoteche all'aperto sui numeri dei contagi in un'isola che ha visto 4 milioni di turisti tra spiagge a sardine hotel bar e ristoranti.

_sabba_
15/11/2020, 08:16
I tamponi avrebbero dovuto essere effettuati su quelli che provenivano dalle zone a rischio contagio, quindi in ingresso (parlo della Sardegna).
Se fai entrare i lupi nel recinto dei buoi, è facile che ci scappi qualche cadavere.
Il problema è che se in Italia uno si schiera per difendere il proprio territorio (a qualsiasi livello), viene tacciato con le peggiori ignominie.
Bisogna lasciare porti e porte aperte, e poi dare la colpa a chi è stato “invaso”.

:sad:

ABCDEF
15/11/2020, 09:08
Si dovrebbe spiegare perché nelle discoteche in altre parti d'italia non importava se avvenivano i contagi ben maggiori .... colori politici?
Si dovrebbe spiegare xché hanno fatto muro governativo quando si chiedeva un controllo dei turisti in entrata in una regione già ad un mese di contagio 0...tirando fuori la costituzione, salvo poi mettere obbligatori i tamponi in uscita a danno fatto.
Dovrebbero spiegarci quale sia l'incidenza delle discoteche all'aperto sui numeri dei contagi in un'isola che ha visto 4 milioni di turisti tra spiagge a sardine hotel bar e ristoranti.

credo che in una situazione emergenziale, anche abbastanza nuova, almeno a mia memoria, la ricerca delle incongruenze sia una di quelle attività comunicabili con la famosa pubblicità:"ti piace vincere facile" ?

credo che la rappresentazione delle misure e delle decisioni, senza tener conto dell'asse temporale nelle quali dette decisioni vengono prese, sia un esercizio inutile

non escludo certo una certa posizione politica di governo e perfino di stampa, ma nell'articolo che avevo postato, sono gli stessi responsabili sardi ad ammettere di aver ceduto a pressioni imprenditoriali...è un errore, da qualsiasi parte lo si faccia

lo hanno fatto da altre parti? hanno sbagliato anche loro

per finire: il gioco di ridicolizzare la tesi secondo la quale 1 elemento, in una situazione come questa, possa essere considerato come l'unico responsabile di un problema, è stucchevole...quello che stiamo affrontando è un problema complesso: così come le mascherine da sole non risolvono tutto il problema, ma non per questo non devono essere considerate utili, lo stesso vale per le discoteche sarde: non rappresentano certo tutto il problema, ma credo che siano state un problema

ovviamente la tipologia di trasporto isola-continente ha fatto si che sia stato più facile evidenziare il problema, e che alcuni titolari di attività discotecare in sardegna, col loro atteggiamento, abbiano enfatizzato la questione, nel bene e nel male

parere mio


I tamponi avrebbero dovuto essere effettuati su quelli che provenivano dalle zone a rischio contagio, quindi in ingresso (parlo della Sardegna).
Se fai entrare i lupi nel recinto dei buoi, è facile che ci scappi qualche cadavere.
Il problema è che se in Italia uno si schiera per difendere il proprio territorio (a qualsiasi livello), viene tacciato con le peggiori ignominie.
Bisogna lasciare porti e porte aperte, e poi dare la colpa a chi è stato “invaso”.

:sad:

mi sembra che i porti c'entrino poco, e che i contagi portati da migranti non siano statisticamente rilevanti (c'erano diverse statistiche quest'estate che circolavano), poi, se la vogliamo portare su questo discorso, portiamola...ma allargare a dismisura le questioni non aiuta ad affrontarle in maniera razionale e ci porta, attività particolarmente in uso in italia e qui dentro, al classico discorse del :"c'è ben altro".

ancora una volta: non ho particolari simpatie verso questo governo, che comunque ritengo un male , seppur di poco, minore rispetto all'alternativa ad oggi sul piatto, ma questo non toglie che si sia trovato ad affrontare una situazione davvero complessa e che in una situazione come questa, di morti e feriti ce ne sono per definizione, e quindi di gente/categorie che, a buona ragione, abbiano di che lamentarsi, ce ne sono e ce ne sarebbero in qualsiasi caso

z4fun
15/11/2020, 10:04
dovevano vietare di scopare tra l'altro

ABCDEF
15/11/2020, 10:12
dovevano vietare di scopare tra l'altro

io mi sono messo in auto lockdown da quel punto di vista da tempo :)

Monacograu
15/11/2020, 10:23
Era un po’ che non ricicciavano i porti aperti :)


io mi sono messo in auto lockdown da quel punto di vista da tempo :)

Si, come quelli che sono single per scelta :senzaundente:

macheamico6
15/11/2020, 10:30
A mio avviso non ha alcun senso rendere noti i dati sui tamponi effettuati, se non viene fatta una differenziazione tra quelli nel percorso nuove diagnosi e quelli nel percorso guariti.
E poi vorrei sapere come vengono considerati i tamponi per accertare la guarigione successivi al primo positivo.

z4fun
15/11/2020, 11:23
mettetevi il cuore in pace, tanto in Europa sono messi tutti uguali, solo Portogallo sud e comunità Valenciana si salvano per il momento [emoji6]

saranno tutti cojoni i governanti...

Girmet
15/11/2020, 11:32
Ue ue , tenete tutti ragione , non so a che pro , ma ne tenete.
:senzaundente:

_sabba_
15/11/2020, 12:43
Era un po’ che non ricicciavano i porti aperti :)



Si, come quelli che sono single per scelta :senzaundente:
I porti e le porte erano principalmente riferiti a quelli della Sardegna, ora nell’occhio del ciclone a causa delle discoteche lasciate aperte un pochettino troppo imprudentemente.
Di De Luca e dei suoi lanciafiamme non si dice nulla.
Quello che dice Totò va sempre bene...

:wacko:

P.S. Per i porti che intendevi tu, ora ci pensano le Canarie (+900% di sbarchi rispetto allo scorso anno).

duncan
15/11/2020, 12:46
Qualcosa non mi è chiaro.
Sembra assodato che per agevolare gli interessi di qualche imprenditore, in Sardegna si sia deciso di mettere a rischio la situazione nazionale.
Per contro, se si ipotizza che nella gestione della pandemia ci possano essere ingerenze da parte di grandissime imprese, con interessi miliardari a livello mondiale, si tira subito fuori il complottismo ed il negazionismo.[emoji848]

Fermissimo
15/11/2020, 13:00
virus presente in Italia già da settembre 2019 giacchè gli anticorpi sono stati trovati in biopsie polmonari di pazienti fatte in quel periodo

https://www.repubblica.it/cronaca/2020/11/15/news/lo_studio_dell_istituto_tumori_di_milano_il_coronavirus_in_italia_gia_da_settembre_2019_-274462640/?ref=RHTP-BH-I274300569-P4-S1-T1

_sabba_
15/11/2020, 13:09
Era già saltata fuori questa cosa....
Che storia!
E poi magari danno dei complottisti a quelli che dicono che il virus c’era già da prima di febbraio.
Però c’ho ragione e i fatti mi cosano...

:w00t:

ABCDEF
15/11/2020, 13:16
virus presente in Italia già da settembre 2019 giacchè gli anticorpi sono stati trovati in biopsie polmonari di pazienti fatte in quel periodo

https://www.repubblica.it/cronaca/2020/11/15/news/lo_studio_dell_istituto_tumori_di_milano_il_coronavirus_in_italia_gia_da_settembre_2019_-274462640/?ref=RHTP-BH-I274300569-P4-S1-T1
...quindi la Cina non c entra nulla...
������

z4fun
15/11/2020, 13:33
virus presente in Italia già da settembre 2019 giacchè gli anticorpi sono stati trovati in biopsie polmonari di pazienti fatte in quel periodo

https://www.repubblica.it/cronaca/2020/11/15/news/lo_studio_dell_istituto_tumori_di_milano_il_coronavirus_in_italia_gia_da_settembre_2019_-274462640/?ref=RHTP-BH-I274300569-P4-S1-T1e le terapie intensive come erano messe a quel tempo? [emoji848]

Fermissimo
15/11/2020, 14:41
e le terapie intensive come erano messe a quel tempo? [emoji848]

non così ma a dicembre ci fu un certo carico di casi gravi che fu derubricato a virus influenzale particolarmente "nasty"...

messi@
15/11/2020, 14:53
Dopo l’affermazione della
Presenza già a settembre si rafforza l’idea che io l’abbia fatto a gennaio. Diverse settimane con tosse fortissima, difficoltà respiratorie(da nn riuscire a fare un’inspirazione completa dalla bocca senza tossire, due flaconi di sciroppo e una settimana di febbre
È solo una brutta tosse dicevano...
Purtroppo il sierologico di fine settembre nn poteva risalire a cosí tanto tempo addietro
Settimana prossima altro tampone e poi il sierologico cosí vedo se due settimane fa, mia moglie me l’ha passato o meno(e se il sierologico fosse negativo allora mi verrebbe da ridere...die settimane in quarantena con una positiva da tampone molecolare e non l’ho preso?!!!?)


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

massi69
15/11/2020, 17:15
...die settimane in quarantena con una positiva da tampone molecolare e non lÂ’ho preso?!!!?)


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Non sei l unico...io e i miei 2 figli abbiamo finito oggi l isolamento fiduciario e per fortuna non abbiamo avuto nn.
Martedì mia moglie farÃ* il secondo tampone e speriamo risulti negativa....sta bene , ha avuto solo un po di mal di schiena e alle gambe i primi due - tre gg , mai febbre, saturazione mai inf a 92 , continua ad avere solo un po di tosse, ma anche gli anni scorsi quando le veniva , faceva fatica a farla andare via....
Ha cominciato a stare male ven 30.10 ma nn si pensava al covid, solo che poi sono state male un paio di sue colleghe, in contemporanea...e attualmente sono in 9 positive su 25 li dv lavora........ e nn con complicazioni o cose gravi...fortunatamente..
Noi da ven 30.10 al lun 02.11 siamo stati tt assieme in famiglia , condividendo la casa normalmente..
Solo dal pomeriggio del lunedì, visto che si era accorta che nn sentiva più gusti e odori, l abbiamo isolata
Quindi nn so se dirti se noi non ci siamo contagiati perché adottando quel minimo di precauzioni che potevamo adottare, questo lo ha impedito, ma cmq un 2 -3 gg li abbiamo fatti senza nn tipo di isolamento, quindi se si è trattato di fortuna , resistenza mia e dei ns figli, bassa carica infettiva da parte sua, non ti saprei dire...
Non oso pensare se dovesse continuare a risultare positiva, cosa dobbiamo fare noi.....🔪 :biggrin3:

Mastroragno
15/11/2020, 18:02
https://www.repubblica.it/cronaca/2020/11/15/news/radio_maria_il_coronavirus_e_un_complotto_sotto_l_impulso_di_satana_-274486827/?ref=RHTP-BH-I274300569-P1-S1-T1

Monacograu
15/11/2020, 18:03
Ma stai a vedere che questo Covid esiste? :)

Angelik57
15/11/2020, 18:03
https://www.repubblica.it/cronaca/2020/11/15/news/radio_maria_il_coronavirus_e_un_complotto_sotto_l_impulso_di_satana_-274486827/?ref=RHTP-BH-I274300569-P1-S1-T1
Santa Maria.... :madoo:

Mastroragno
15/11/2020, 18:04
Santa Maria.... :madoo:

Avrei detto qualcos'altro...

z4fun
15/11/2020, 18:06
manganellatelo perdio! [emoji38]

Monacograu
15/11/2020, 18:07
I porti e le porte erano principalmente riferiti a quelli della Sardegna, ora nell’occhio del ciclone a causa delle discoteche lasciate aperte un pochettino troppo imprudentemente.

Sorry, ho interpretato male io (con cattiva fede aggiungerei) :oook:



Di De Luca e dei suoi lanciafiamme non si dice nulla.


Diciamo pure no problem




Quello che dice Totò va sempre bene...


Mai detto nulla di tutto questo, qui sei te che interpreti male ;) (se in malafede come il sottoscritto o meno dimmi te :))


https://www.repubblica.it/cronaca/2020/11/15/news/radio_maria_il_coronavirus_e_un_complotto_sotto_l_impulso_di_satana_-274486827/?ref=RHTP-BH-I274300569-P1-S1-T1

Mica vorrai dire la colpa a Dio, ci deve essere per forza Satana di mezzo :madoo:

Angelik57
15/11/2020, 18:09
Avrei detto qualcos'altro...
Nei puntini dopo santa Maria puoi mettere ciò che più ti aggrada :dubbio::biggrin3:

Fermissimo
15/11/2020, 18:27
https://www.repubblica.it/cronaca/2020/11/15/news/radio_maria_il_coronavirus_e_un_complotto_sotto_l_impulso_di_satana_-274486827/?ref=RHTP-BH-I274300569-P1-S1-T1

adesso sono cazzi di flag a smentire questa verità senza essere scomunicato...auguri :w00t:

leo2
15/11/2020, 18:39
...quindi la Cina non c entra nulla...
������

vai a sapere te così è successo in cina, quelli fanno passare solo quello che gli pare quando gli pare. Cissà se sapremo mai la verità

ABCDEF
15/11/2020, 19:18
https://www.repubblica.it/cronaca/2020/11/15/news/radio_maria_il_coronavirus_e_un_complotto_sotto_l_impulso_di_satana_-274486827/?ref=RHTP-BH-I274300569-P1-S1-T1

bingo :oook:


Santa Maria.... :madoo:

mi veniva in mente una rassegna delle mejo blasfemie :)


adesso sono cazzi di flag a smentire questa verità senza essere scomunicato...auguri :w00t:

ma non ci penso neanche :)

Manuele91
15/11/2020, 19:35
vai a sapere te così è successo in cina, quelli fanno passare solo quello che gli pare quando gli pare. Cissà se sapremo mai la verità

La verità la sappiamo già... è colpa del pipistrello 🤣

Monacograu
15/11/2020, 21:35
Ca@@o, dici che è stato Batman? Per vendicarsi di joker e poi la cosa gli è sfuggita di mano? :cipenso:

:)

_sabba_
15/11/2020, 22:01
Può essere, come nel film Contagion.
A proposito, la mia annotazione sui lanciafiamme di De Luca era riferita al fatto che nessuno ha mai detto o scritto nulla in merito.
Lui voleva chiudere porte e porti agli untori lombardi nello stesso periodo in cui lo dicevano/chiedevano i sardi, e nessuno si è scandalizzato.
Due pesi e due misure.

:sad:

ABCDEF
15/11/2020, 22:47
Può essere, come nel film Contagion.
A proposito, la mia annotazione sui lanciafiamme di De Luca era riferita al fatto che nessuno ha mai detto o scritto nulla in merito.
Lui voleva chiudere porte e porti agli untori lombardi nello stesso periodo in cui lo dicevano/chiedevano i sardi, e nessuno si è scandalizzato.
Due pesi e due misure.

:sad:

mi pare di ricordare che ci furono dure risposte istituzionali

che sostanzialmente dicevano che poteva chiudere solo sto#@$$° (parlo di de luca)

io non trovo due pesi e due misure

massimio
16/11/2020, 06:06
In un modo o nell'altro il popolo sarà confinato, specialmente in Italia [emoji6]

ovunque, non solo in Italia, dammi retta...goditi il portogallo finché sei in tempo


rispondi nel merito e non portando esempi non attinenti (forse all'epoca non c'era una pandemia con un virus che si trasmette piu' facilmente di farsi pungere da zanzare ai tropici. l'effetto benefico del mare ora come ora passa in secondo piano rispetto al rischio di assembramento)
Il divieto di passeggiare sul lungomare non è stato messo perchè sia un luogo pericoloso di per sè, ma lo diventa in questo periodo se si creano assembramenti. E' elementare. Se non lo capisci non ha senso andare oltre. Qualunque luogo se brulica di persone rappresenta un rischio.

Farsi delle domande è giusto, ma allo stesso tempo le domande qualificano chi le pone.
Ti chiedi il perchè venga vietata una cosa dicendo che sia una idiozia ma la ragione c'è e non è campata per aria.

Sei libero di pensare tutto quello che vuoi e fare come vuoi, anche di non rispettare alcuni divieti. Aggiungerei "basta che poi te ne assuma le conseguenze" anche se sappiamo entrambi che non sarebbe cosi' fino in fondo e forse è proprio il motivo per il quale in tanti fanno i gradassi ed i furbi: tanto sanno che se anche poi si contagiano lo stato li cura (per fortuna). Il colmo sarebbe che una di queste persone venga poi curata con precedenza rispetto ad un'altra contagiata pur avendo rispettato le regole, ecco questo mi genera tanta amarezza


il bello dell'italiano medio è che critica lo stato delle cose ma mai che si mettesse in gioco per cambiare le cose.
se non va bene qualcosa e sei sicuro di avere tanti che la pensano come te "fonda un partito e vediamo quanti voti prendi" (questa è una chicca di semi-citazione)
se vuoi fare la rivoluzione falla
se non trovi proseliti, magari dopotutto va bene cosi' agli altri, oppure scopri che a "sistemare" le cose in molti "perderebbero qualcosa" e quindi la tua base di consenso si sfalda come un castello di sabbia..


https://www.youtube.com/watch?v=86TTCJq2VyE
ripassiamo un pó il giuramento di ippocrate….forse stiamo perdendo di Vista la base di tutto….poi fate vobis

Fermissimo
16/11/2020, 11:35
ed anche l'Abruzzo da domani, o al massimo da mercoledì, passa in zona rossa...il nostro presidente pseudo-leghista della regione Marsilio, dopo 5 gg di zona gialla e 5 giorni di zona arancione si è affidato al parere del CTS abruzzese...di alto profilo scientifico come si può vedere :biggrin3:

Benigno D'Orazio - avvocato
Donatella D'Amico - dirigente scolastico liceo classico
Daniele Giangiulli- direttore Confartigianato Chieti
Giuseppe Mauro - Prof. Economia
Christian Corsi - Prof. Economia
Vincenzo di Baldassarre- avvocato
Pasquale Marchese - Ing civile, bancario
Rocco Micucci- amministratore CRUA, brillantemente laureatosi a soli 48 anni, ora 56 anni
Sandro Sala- avvocato
Marco Fracassi - presidente Confindustria Abruzzo (Famaplast Avezzano)

Desmonio
16/11/2020, 11:47
ed anche l'Abruzzo da domani, o la massimo da mercoledì, passa in zona rossa...il nostro presidente pseudo-leghista della regione Marsilio, dopo 5 gg di zona gialla e 5 giorni di zona arancione si è affidato al parere del CTS abruzzese...di alto profilo scientifico come si può vedere :biggrin3:

Benigno D'Orazio - avvocato
Donatella D'Amico - dirigente scolastico liceo classico
Daniele Giangiulli- direttore Confartigianato Chieti
Giuseppe Mauro - Prof. Economia
Christian Corsi - Prof. Economia
Vincenzo di Baldassarre- avvocato
Pasquale Marchese - Ing civile, bancario
Rocco Micucci- amministratore CRUA, brillantemente laureatosi a soli 48 anni, ora 56 anni
Sandro Sala- avvocato
Marco Fracassi - presidente Confindustria Abruzzo (Famaplast Avezzano)


E topo gigio non l'hanno interpellato?

Fermissimo
16/11/2020, 11:59
E topo gigio non l'hanno interpellato?

l'avvocato Benigno D'Orazio è un politico locale passato negli ultimi 20 anni da Alleanza Nazionale, a Fratelli d'Italia, alla Lega, poi l'anno scorso ha appoggiato l'elezione di Legnini del PD alla Regione ma non essendo questo stato eletto è rientrato nel gruppo della Lega...bella persona eh?

massi69
16/11/2020, 12:13
ascoltate questo


https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=190309662650931&id=113489253666306&sfnsn=scwspwa&d=w&vh=e

Desmonio
16/11/2020, 12:24
l'avvocato Benigno D'Orazio è un politico locale passato negli ultimi 20 anni da Alleanza Nazionale, a Fratelli d'Italia, alla Lega, poi l'anno scorso ha appoggiato l'elezione di Legnini del PD alla Regione ma non essendo questo stato eletto è rientrato nel gruppo della Lega...bella persona eh?


POLIEDRICO

Girmet
16/11/2020, 12:32
POLIEDRICO

Decisamente , anche un filo paraculo , oserei dire.
:biggrin3:

massimio
16/11/2020, 12:59
ascoltate questo


https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=190309662650931&id=113489253666306&sfnsn=scwspwa&d=w&vh=e

c'é poco da aggiungere………...

z4fun
16/11/2020, 13:29
ovunque, non solo in Italia, dammi retta...goditi il portogallo finché sei in tempo




https://www.youtube.com/watch?v=86TTCJq2VyE
ripassiamo un pó il giuramento di ippocrate….forse stiamo perdendo di Vista la base di tutto….poi fate vobissono appena tornato in Italia, 2200km [emoji16]

domani sera riparto per Benidorm e poi Portogallo nuovamente [emoji38]

questo mese mi faccio 8000km di viaggi [emoji16]

la comunità Valenciana non ha Lockdown (solo coprifuoco dalla mezzanotte alle 6 del mattino) e fra poco anche la catalonia sarà fuori dal Lockdown, basta spostarsi nei posti giusti al momento giusto [emoji16]

gli altri escono e noi entriamo nel casino, il Portogallo al sud invece é sempre tranquillo
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/94f44561807d23246519a1c56eb41946.jpg

auto a noleggio portoghese, 30 giorni 300 euro km illimitati [emoji23]

comunque sono tutti in giro in Italia, altro che Lockdown! un traffico da bollino rosso anche sulle strade comunali [emoji23]

Desmonio
16/11/2020, 13:49
sono appena tornato in Italia, 2200km [emoji16]

domani sera riparto per Benidorm e poi Portogallo nuovamente [emoji38]

questo mese mi faccio 8000km di viaggi [emoji16]

la comunità Valenciana non ha Lockdown (solo coprifuoco dalla mezzanotte alle 6 del mattino) e fra poco anche la catalonia sarà fuori dal Lockdown, basta spostarsi nei posti giusti al momento giusto [emoji16]

gli altri escono e noi entriamo nel casino, il Portogallo al sud invece é sempre tranquillo
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/94f44561807d23246519a1c56eb41946.jpg

auto a noleggio portoghese, 30 giorni 300 euro km illimitati [emoji23]

comunque sono tutti in giro in Italia, altro che Lockdown! un traffico da bollino rosso anche sulle strade comunali [emoji23]


PAssa a prendermi valigia pronta :w00t:

Monacograu
16/11/2020, 14:01
l'avvocato Benigno D'Orazio è un politico locale passato negli ultimi 20 anni da Alleanza Nazionale, a Fratelli d'Italia, alla Lega, poi l'anno scorso ha appoggiato l'elezione di Legnini del PD alla Regione ma non essendo questo stato eletto è rientrato nel gruppo della Lega...bella persona eh?

Ma dai, semplicemente si rimette in discussione :)

massimio
16/11/2020, 14:09
minchia che vitaccia che fai:biggrin3:

z4fun
16/11/2020, 14:20
vi invito tutti a Portimão [emoji16]

organizzo un pullman con hostess a disposizione per prova tampone [emoji38]

Comunque dal 15 dicembre al 10 gennaio tra vacanze e Lockdown totale (anche aziende) non avrete un cazz da fare, scappate! Aereo da Bergamo a Faro a/r 25 euro [emoji6]

Oppure auto a noleggio sixt presso qualsiasi aeroporto (scaricate la app sixt) a prezzi ridicoli km illimitati, la prendete in Italia e fate tappa a Cannes, Barcellona, Benidorm, Marbella, Portimão [emoji16]

in Portogallo appartamenti 4 stelle da 60mq vista mare da 18 euro a notte fino a 30 euro a notte bellissimi con parcheggio privato sotterraneo gratuito! forzaaaa! [emoji16]


vediamo se vi convinco [emoji16]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/29372648ec757004cc3cd9de5b3dfdd7.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/9428e0cea4048d10e5c29592fe86ccb5.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/76b40bb84b092405ab763b9c1be54daa.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/d8aade11857cf89b9b62fd173e1dd2bf.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/686af4e911f45836f18e990a7d714ff7.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/e553849ee9be11ac319459bf37ea756c.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/23e830cae18d877e9d064756e648cb36.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/52c9fd6ebfaba874e5ce0e71ab271c3c.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/4023bd12de18986e919d3fc6dd8a2021.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/3ec6837ff2df4e982dc78b1f54b5a747.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/1a56b9751e6649f1f7481131f04433c3.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/553d02853b2e85c361b24e9484e62cf6.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/1cbd427658e8e0e7fb4fa5ec634cae2e.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/793254716e7c2fb3333935f184b2babe.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/8d586c24b0aaa210170f8ce267018415.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/49d10e90636e70da97dcbf4529266302.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/3f0c9fb6653e5486cd7c65175162290d.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/7696ab6e67fbf8c04837c1396a0d0eab.jpg

appartamento, mancano foto camera da letto e bagno ovviamente [emoji16]

in foto sembra più piccolo di quello che è, ampia terrazza

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/f06976ae1e28c266e2dc7f2421fb3125.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/d4a9d001da0c8dc94c71b9cfe32b28c0.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/733d409edbc69110336f593be3f38cc8.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/55a612b81944393038c42693fad67eaa.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/f7e937f433b6936029f07638be23ee53.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/8ebebc31cf91e2a950cc6530dbf868f8.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201116/a11b2969aa243d43e5546eec6d63c4d5.jpg

_sabba_
16/11/2020, 15:25
Non vengo perché il tempo è brutto!

:laugh2::lingua:

massimio
16/11/2020, 15:36
me cojoni, che lavori per Alpitour?

z4fun
16/11/2020, 15:40
quasi [emoji16][emoji16][emoji16]

viaggio parecchio per lavoro [emoji6]

comunque sarebbe bello un mini raduno in Portogallo, già una decina di amici si stanno organizzando per venire dal 15 dicembre al 5 gennaio [emoji108]

massi69
16/11/2020, 15:48
Manda un po di foto della fauna locale, possibilmente nn i maschi dominanti :biggrin3:

z4fun
16/11/2020, 15:51
sarò con fidanzata [emoji16] se vede che fotografo la fauna mi taglia Los cojones [emoji1787]

vi posso comunque dire che di uomini non ne ho visti molti in giro, nei ristoranti c'erano solo donne in coppia [emoji16]

massi69
16/11/2020, 15:52
Ahia
E che è la nuova san Francisco europea?:wacko:

ABCDEF
16/11/2020, 17:47
https://www.repubblica.it/cronaca/2020/11/15/news/radio_maria_il_coronavirus_e_un_complotto_sotto_l_impulso_di_satana_-274486827/?ref=RHTP-BH-I274300569-P1-S1-T1

comunque c'è un mondo qui dietro...un mondo che accusa bergoglio dall'interno della chiesa di essere eretico, una lotta violentissima all'interno della chiesa, con l'appoggio di partiti politici, con radici profondissime (guarda un po') negli stati uniti, un mondo che vede i suoi alfieri italiani in salvini-meloni (i somboli religiosi del leghista non sono messi li a caso), passa da quel gran filosofo di Fusaro (che non per niente non perde occasione di attaccare la chiesa romana), si appoggia sulle tesi dell'arcivescovo viganò, non si vergogna delle messe nere (con tanto di fascista ordonovista in passamontagna a fianco dell'officiante)ecc. ecc. ecc.



https://video.corriere.it/cronaca/attaccati-senza-mascherina-messa-negazionista-roma/ac678cb2-2775-11eb-80dd-837b5190599c

https://www.youtube.com/watch?v=16v9McBBPPE

https://www.ordo-militaris.us/it/...I interviewed Brother Alexis for Reconquest 42 on this new project, which he has called Ordo Militaris Catholicus (“Catholic Military Order”). This is not an honorary knighthood, but an organization establishing itself as an actual fighting force of armed Catholic men dedicated to defending the persecuted faithful, initially in those areas where they are beset by the jihadis of ISIS, but subsequently, wherever else they they may be needed. This is an organization that will have real men with real guns shooting and being shot at by fanatical anti-Christians who have been destroying some of the most ancient Christian populations on earth.

https://catholicism.org/ad-rem-no-277.html

https://www.marcotosatti.com/

quelli che hanno dei dubbi, se ne facciano venire anche in questo caso...gott mit uns, dicevano alcuni qualche tempo fa

basta cercare

radio maria non è che la punta di un iceberg

Dennis
16/11/2020, 18:41
zioporco stasera la buttiamo tutta a white metal

sigla:


https://youtu.be/aFDbUiIRnZw

massi69
16/11/2020, 19:10
comunque c'è un mondo qui

quelli che hanno dei dubbi, se ne facciano venire anche in questo caso...gott mit uns, dicevano alcuni qualche tempo fa

basta cercare


Vedi che allora , nei miei molteplici dubbi, nelle mie tesi semplicistiche, quando scrivevo di fattore scatenante, e intrecci di interessi di alcuni .... non è che sognavo...
Speriamo che dio veda e provveda, piuttosto che schierarsi con qualcuno

z4fun
16/11/2020, 19:30
chiamate un esorcista [emoji16]

armageddon
16/11/2020, 19:36
zioporco stasera la buttiamo tutta a white metal

sigla:


https://youtu.be/aFDbUiIRnZw

minchia,ringhia come il rottweiler di mia sorella

ABCDEF
16/11/2020, 19:52
Vedi che allora , nei miei molteplici dubbi, nelle mie tesi semplicistiche, quando scrivevo di fattore scatenante, e intrecci di interessi di alcuni .... non è che sognavo...
Speriamo che dio veda e provveda, piuttosto che schierarsi con qualcuno

...ma infatti...:cool:

z4fun
17/11/2020, 09:23
colazione in Italia vs Portogallo [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]

cappuccino da asporto non consumabile nelle vicinanze [emoji1787]

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201117/7b13c86ba1bd556e9cf6259ffc3407f6.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201117/9ab24b56a4f14b1c3d3a8b8ec17a4a88.jpg

stasera riparto subito cribbio! [emoji1787]

macheamico6
17/11/2020, 09:31
questa pagine è conclusa
procedi con la navigazione

massimio
17/11/2020, 14:04
comunque c'è un mondo qui dietro...un mondo che accusa bergoglio dall'interno della chiesa di essere eretico, una lotta violentissima all'interno della chiesa, con l'appoggio di partiti politici, con radici profondissime (guarda un po') negli stati uniti, un mondo che vede i suoi alfieri italiani in salvini-meloni (i somboli religiosi del leghista non sono messi li a caso), passa da quel gran filosofo di Fusaro (che non per niente non perde occasione di attaccare la chiesa romana), si appoggia sulle tesi dell'arcivescovo viganò, non si vergogna delle messe nere (con tanto di fascista ordonovista in passamontagna a fianco dell'officiante)ecc. ecc. ecc.



https://video.corriere.it/cronaca/attaccati-senza-mascherina-messa-negazionista-roma/ac678cb2-2775-11eb-80dd-837b5190599c

https://www.youtube.com/watch?v=16v9McBBPPE

https://www.ordo-militaris.us/it/...I interviewed Brother Alexis for Reconquest 42 on this new project, which he has called Ordo Militaris Catholicus (“Catholic Military Order”). This is not an honorary knighthood, but an organization establishing itself as an actual fighting force of armed Catholic men dedicated to defending the persecuted faithful, initially in those areas where they are beset by the jihadis of ISIS, but subsequently, wherever else they they may be needed. This is an organization that will have real men with real guns shooting and being shot at by fanatical anti-Christians who have been destroying some of the most ancient Christian populations on earth.

https://catholicism.org/ad-rem-no-277.html

https://www.marcotosatti.com/

quelli che hanno dei dubbi, se ne facciano venire anche in questo caso...gott mit uns, dicevano alcuni qualche tempo fa

basta cercare

radio maria non è che la punta di un iceberg

ma io la religione la metterei da parte, visto che di danni ne ha giá fatti moltissimi in passato e continua a farne anche senza "pandemia". Peró in fondo questa "pandemia" é diventata quasi una religione, tra devoti e negazionisti, discepoli, oracoli virologhi e profeti tuttologhi da und parte e miscredenti dall'altra…..

ABCDEF
17/11/2020, 15:06
ma io la religione la metterei da parte, visto che di danni ne ha giá fatti moltissimi in passato e continua a farne anche senza "pandemia". Peró in fondo questa "pandemia" é diventata quasi una religione, tra devoti e negazionisti, discepoli, oracoli virologhi e profeti tuttologhi da und parte e miscredenti dall'altra…..

io ho semplicemente evidenziato come esista una battaglia piuttosto violenta nella chiesa, che usa questa pandemia come arma politica, più o meno come nelle cose laiche.
ho notato una messa negazionista organizzata da forza nuova, con tanto di prete officiante su un altare apparecchiato con la bandiera italiana, e un chierichetto col mephisto.
ho googlato 2 minuti e ho trovato un esercito cristiano che recluta le sue forze fra professionisti dei servizi e dell'esercito, per combattere i miscredenti individuati "abroad", ma non solo, e recluta soprattutto negli stati uniti, guidata da gente che attacca il papa bollandolo come eretico e come pericolo per la chiesa
ho collegato, magari sbagliando, la questione con la simbologia di certo negazionismo all'amatriciana, anzi, alla polenta taragna, di casa nostra, che, guarda caso, si alterna con il richiamo al presidente perdente ma "chenoncevolestà", sostenuto a sua volta da baldi ragazzoni armati fino ai denti, che, guardacaso, dopo la morte di floyd, e non devo ricordare qual'è stato il suo atteggiamento in quel caso, si è fatto fotografare con la bibbia

teoria? no, per lo meno non ancora, ma al momento alcuni collegamenti curiosi, e un uso della religione che, in occidente, non si vedeva da tempo

ma magari mi sbaglio, e ne sarei contento

macheamico6
17/11/2020, 15:11
allora?!
cómme 'bbutta 'sso covidde, scéte guariti ???!!!!

Fermissimo
17/11/2020, 16:24
allora?!
cómme 'bbutta 'sso covidde, scéte guariti ???!!!!

Albe'...i Francesi non ci prendono più...il 6° posto è salvo :cry:

massi69
17/11/2020, 17:32
https://www.facebook.com/1046204076/posts/10220671353787525/?sfnsn=scwspwa

:w00t::biggrin3::cool:

z4fun
17/11/2020, 17:49
[emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]

le comiche continuano...

Occhio ad entrare contromano!

https://youtu.be/2hrWBvxz-VU

tony le magnific
17/11/2020, 20:35
si succede questo siamo ROVINATI

https://www.ilgiornale.it/news/cronache/covid-incubo-panzoozia-rischiamo-perdere-controllo-1903922.html

​TONY le magnific

_sabba_
17/11/2020, 20:45
La Panzoozia potrebbe davvero peggiorare la situazione (creerebbe virus di ritorno all’uomo continuamente modificati).
Speriamo non avvenga...

:w00t:

tony le magnific
17/11/2020, 20:52
https://www.facebook.com/1046204076/posts/10220671353787525/?sfnsn=scwspwa

:w00t::biggrin3::cool:


e no cosi non vale quello e disinformazione,,, come lo mostrate sembra una pagliacciata,, guardatelo completo e cambia tutto


https://www.youtube.com/watch?v=OuacGa-EiA8&fbclid=IwAR0pKHKlmzDA2pDphABn7AfQlmfaTg2YNw1seTQYU20W-8CXInFS-D8iX-0&ab_channel=Rai


TONY le magnific

massi69
18/11/2020, 05:41
e no cosi non vale quello e disinformazione,,, come lo mostrate sembra una pagliacciata,, guardatelo completo e cambia tutto


https://www.youtube.com/watch?v=OuacGa-EiA8&fbclid=IwAR0pKHKlmzDA2pDphABn7AfQlmfaTg2YNw1seTQYU20W-8CXInFS-D8iX-0&ab_channel=Rai


TONY le magnific

È vero, visto come l avevo inviato, così me l hanno firato da fb, sembrava un video tipo quelloi di striscia la notizia, con la freccetta sulla ltesta del tipo che non c entrava nulla con la situazione che volevano mostrare....
Era quasi comico :biggrin3:

massimio
18/11/2020, 06:18
https://www.youtube.com/watch?v=djxEITnxUAw

non credo ci sia molto da disquisire su Cosa stia realmente succedendo….una PANDEMIA di TAMPONI piuttosto che una pandemia da COVID

Monacograu
18/11/2020, 06:33
e no cosi non vale quello e disinformazione,,, come lo mostrate sembra una pagliacciata,, guardatelo completo e cambia tutto


https://www.youtube.com/watch?v=OuacGa-EiA8&fbclid=IwAR0pKHKlmzDA2pDphABn7AfQlmfaTg2YNw1seTQYU20W-8CXInFS-D8iX-0&ab_channel=Rai


TONY le magnific

Non ho capito cosa ci sia di così strano in questo video....

navigator
18/11/2020, 07:19
Non ho capito cosa ci sia di così strano in questo video....

penso che contestino il fatto che i pazienti non abbiano mascherine, ma non so se siano tenuti ad averle nelle loro stanze di ricovero. Comunque da desaturati, il minimo da ricoverati, se gli metti anche la mascherina non respirano più.

Monacograu
18/11/2020, 07:23
penso che contestino il fatto che i pazienti non abbiano mascherine, ma non so se siano tenuti ad averle nelle loro stanze di ricovero. Comunque da desaturati, il minimo da ricoverati, se gli metti anche la mascherina non respirano più.

Ah....:madoo:

macheamico6
18/11/2020, 07:27
Uno dei luoghi più sicuri del pianeta è la vetta dell'Everest: non ci è mai morto nessuno.
Vero è che una persona su dieci tra quelle che tentano di arrivarci… muore, spesso dopo averla raggiunta,
ma questo è un fatto secondario, quindi:
se volete avere la certezza di non beccarvi il Covid, salite sull'Everest !!!

navigator
18/11/2020, 07:28
Ah....:madoo:

la cosa più strana è che non abbiano un colpo di tosse... tutti i covid sintomatici che conosco mi raccontano di tosse infernale con litri di sciroppi consumati.
Comunque se ti prende male è una brutta bestia il Covid e questi due pazienti sono messi bene...

z4fun
18/11/2020, 14:03
a Barcellona pochi assembramenti[emoji23][emoji16]

con le autostrade deserte si arriva in un attimo [emoji16]



https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201118/73782fd16d730349dd0ea5ddcf1af00f.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201118/9a89098b6f7efa2aab818ff5f94ae061.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201118/78308dfa7ea302b35bb5971ed95f82d4.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201118/a60f3a877c668f114a2dd36b12def8a8.jpg

750 morti oggi in Italia [emoji51]

alla faccia!

tony le magnific
18/11/2020, 19:52
- Nuovi casi: 34.283 | Nuovi tamponi eseguiti: 234.834 (+26.736 rispetto a ieri) | Attualmente positivi: 743.1680 (+9.358) di cui 3.670 in terapia intensiva (+58), 33.504 ricoverati con sintomi (+430), 705.994 in isolamento domiciliare | Guariti: 481.967 (+24.169) | Decessi: 47.217 (+753)

Dopo il 4 dicembre "i negozi e i ristoranti potranno probabilmente ritornare ad una seminormalità se rispetteranno quelle regole. Sarà una quasi normalità, non un liberi tutti". Lo ha detto Agostino Miozzo, coordinatore del comitato tecnico scientifico intervenendo a Porta a Porta.

Ma se puo rovinare della gente che tiene un ristorante, cinema, teatro e tutto quanto,,, pero e tutta una catena tutti siamo intrecciati con tutti,,,, ma la economia barcolla, io non so cosa vogliono fare di questa BELLA ITALIA,,

​TONY le magnific

macheamico6
18/11/2020, 20:19
si tratta di scegliere se campare da morti di fame, oppure crepare pieni de sòrdi,
paragone ovviamente estremizzato, ma rende bene l'idea

_sabba_
18/11/2020, 20:23
Purtroppo i morti aumentano perché le terapie intensive si sono parzialmente riempite (in alcuni casi completamente) e i nostri poveri vecchietti non ce l’hanno fatta.
I numeri diminuiranno man mano che le TI si svuoteranno.
È molto triste perché arrivano interi, non vedono più i cari, scioppano e tornano fuori in un barattolo.
È successo allo zio di mio moglie settimana scorsa.

:cry:

Monacograu
19/11/2020, 04:48
Ricordo che qualche settimana fa qualcuno qui dentro sosteneva che le terapie intensive si stavano man mano riempendo ma non gli fu dato, come dire....troppo credito. Tutt’altro.

Avranno vinto il e lobby delle mascherine evidentemente.

massimio
19/11/2020, 06:03
ma io leggo 3670 su circa 10000 posti disponibili, con la possibilitá di portarli a 12000 in un giorno

Monacograu
19/11/2020, 06:56
Non sarà mica che in terapia intensiva ci finiscono anche i non malati di COVID?
O che quello è un dato nazionale e ci sono regioni messe meglio ed altre molto peggio?

Genna84
19/11/2020, 07:08
Stamattina tampone for me... Speriamo bene che 2 balle

massi69
19/11/2020, 07:16
Stamattina tampone for me... Speriamo bene che 2 balle

Vedi che le balle....oltre alla sfiga di risultare positivo, e nn avere un cazzo, sono quelle di continuare a risultare positivo anche al secondo tampone come sta succedendo a molte colleghe di mia moglie....
Ora nuove disposizioni permettono di tornare al lavoro dopo 3 settimane pur se positivi.....questo perché, si suppone, penso io, che " carica virale" sia bassa a distanza di tempo ......ma
Ma questo come è misurabile" ?:biggrin3:

massimio
19/11/2020, 07:27
Vedi che le balle....oltre alla sfiga di risultare positivo, e nn avere un cazzo, sono quelle di continuare a risultare positivo anche al secondo tampone come sta succedendo a molte colleghe di mia moglie....
Ora nuove disposizioni permettono di tornare al lavoro dopo 3 settimane pur se positivi.....questo perché, si suppone, penso io, che " carica virale" sia bassa a distanza di tempo ......ma
Ma questo come è misurabile" ?:biggrin3:

pensa te….ti permettono di tornare al Lavoro dopo 3 settimane pur se positivi…..pensa te che razza di pandemia

Genna84
19/11/2020, 07:38
Vedi che le balle....oltre alla sfiga di risultare positivo, e nn avere un cazzo, sono quelle di continuare a risultare positivo anche al secondo tampone come sta succedendo a molte colleghe di mia moglie....
Ora nuove disposizioni permettono di tornare al lavoro dopo 3 settimane pur se positivi.....questo perché, si suppone, penso io, che " carica virale" sia bassa a distanza di tempo ......ma
Ma questo come è misurabile" ?:biggrin3:

stessa cosa mio fratello,dopo il primo tampone positivo ha atteso 10gg per il secondo ancora positivo ed ora gli hanno dato una carta per tornare al lavoro senza nessun tampone di controllo....
Io purtroppo devo farlo ma obblighi febbrili,praticamente domenica sera ho ritirato da asporto da un locale fidato una tartare di fassona "discutibile" purtroppo e dopo averla mangiata lunedi ho avuto una botta improvvisa di febbre fino a 40.7(quasi sicuramente è stata un infezione o similare) e il dottore mi ha prescritto un tampone per controllo...la febbre è durata 12 ore,del resto sono a casa da 3gg e sto benissimo senza febbre...che 2 palle
Ci manca solo che risulto positivo (mai direi mai con il mestiere che faccio)...

massi69
19/11/2020, 07:40
269261
pensa te….ti permettono di tornare al Lavoro dopo 3 settimane pur se positivi…..pensa te che razza di pandemia

Prima facevano tamponi a tt , per far salire il nr dei contagiati...
Poi solo più ai sintomatici
Ora pure se positivo , in assenza , di sintomi puoi tornare , cn le dovute precauzioni, ad avere contatti....boh...
Io mi chiedo solo quale sia la diagnostica per misurare l infettivita delle persone, visto che il tampone ti dice solo se hai il ..viruzzz...


stessa cosa mio fratello,dopo il primo tampone positivo ha atteso 10gg per il secondo ancora positivo ed ora gli hanno dato una carta per tornare al lavoro senza nessun tampone di controllo....
Io purtroppo devo farlo ma obblighi febbrili,praticamente domenica sera ho ritirato da asporto da un locale fidato una tartare di fassona "discutibile" purtroppo e dopo averla mangiata lunedi ho avuto una botta improvvisa di febbre fino a 40.7(quasi sicuramente è stata un infezione o similare) e il dottore mi ha prescritto un tampone per controllo...la febbre è durata 12 ore,del resto sono a casa da 3gg e sto benissimo senza febbre...che 2 palle
Ci manca solo che risulto positivo (mai direi mai con il mestiere che faccio)...
Ma il fatto che tu debba fare il tampone è subordinato al tipo per di professione che fai?
Io sapevo che la febbre doveva persistere almeno per 3 gg per richiedere il tampone...

Genna84
19/11/2020, 07:55
Ma il fatto che tu debba fare il tampone è subordinato al tipo per di professione che fai?
Io sapevo che la febbre doveva persistere almeno per 3 gg per richiedere il tampone...

sono tecnico informatico e settimana scorsa sono stato in 2 ditte con diversi positivi,ma ero ben protetto...ma la sfiga...
Aggiungi sta cazzo di carne che mi ha portato la febbre a 40,il dottore mi ha subito fissato tampone...quindi i 3gg non sono stati guardati nel mio caso

massimio
19/11/2020, 08:14
perfino l'OMS ha definito una "fregnaccia" sto sistema "tamponistico"...ma tanté, tutto fa brodo

Monacograu
19/11/2020, 08:22
Dalle lobby delle mascherine alle lobby dei tamponi? :dubbio:

Ragazzi, volenti o nolenti, usate bene o male (probabilmente potrebbero essere utilizzate meglio, concordo) ma queste sono le armi a disposizione per combattere sto benedetto virus...

Fermissimo
19/11/2020, 08:55
ma io leggo 3670 su circa 10000 posti disponibili, con la possibilitá di portarli a 12000 in un giorno

la situazione italiana è a macchia di leopardo con zone che non hanno una forte pressione sul fronte malati gravi ma, ovviamente, far passare un messaggio rassicurante a livello nazionale potrebbe essere recepito come un tana libera tutti...e quello porterebbe ad un disastro peggiore di quello attuale

d'altra parte gli almeno 300-500 morti/die di media che ci porteremo ancora per un mese o 2 stanno a testimoniare che non siamo rientrati in una situazione di normalità

aprire ospedali chiusi, fare ospedali da campo, costruirne di nuovi è una soluzione parziale perchè non c'è personale sufficiente da metterci dentro...a meno di affidarsi a personale poco esperto tipo Verdone che porta in ospedale l'amico con una colica alla cistifellea nel film Un Sacco Bello (c'è sta er "dottorino"...mo' so cazzi sua :w00t:)

massimio
19/11/2020, 09:42
Dalle lobby delle mascherine alle lobby dei tamponi? :dubbio:

Ragazzi, volenti o nolenti, usate bene o male (probabilmente potrebbero essere utilizzate meglio, concordo) ma queste sono le armi a disposizione per combattere sto benedetto virus...

Noneee, Monaco, io non ho mai usato il termine Lobby e mai pensato che dietro tutto sto circo ci siano Lobby particolari. Mascherine e tamponi sono solo armi di "rincoglionimento di massa". Mio modestissimo parere

ABCDEF
19/11/2020, 11:11
Ricordo che qualche settimana fa qualcuno qui dentro sosteneva che le terapie intensive si stavano man mano riempendo ma non gli fu dato, come dire....troppo credito. Tutt’altro.

Avranno vinto il e lobby delle mascherine evidentemente.

non è questione di credito, ma disabitudine a leggere delle curve...curve che, peraltro riportano dati che vengono generati da un fenomeno che si verifica con un disassamento temporale...tutto qui:dubbio:

Fermissimo
19/11/2020, 11:35
la linea Maginot, per me, fu tracciata al momento in cui Craxi pronunciò la famosa frase: "hanno creato...un clima infame" (con dei tempi teatrali inarrivabili per questi sprisciatelli di oggi :cuore:)

da allora è andato tutto peggiorando...le colpe di quei politici ci apparvero enormi, intollerabili...e Mani Pulite seppe parlare alle nostre pance molto, molto più efficacemente di qualunque Salvini o Meloni...ci fu una furia giustizialista mai vista prima e condivisa, cavalcata da tutti...una intera classe politica, corrotta ma in buona parte competente, fu spazzata via...acqua sporca e bambino

i conti non sono migliorati, la corruzione non è stata vinta, la Sanità all'apparir del vero, misera cadde (per parafrasare il grande Leopardi)...e la competenza è finita nel cesso (se vedete il servizio delle Iene sul libro di Speranza c'è da rabbrividire)...

firmato: un socialista :oook:

armageddon
19/11/2020, 12:30
Sabato mattina avrei dovuto fare il tampone,me lo hanno fatto stamattina nell'ospedale dove sono ricoverato

massi69
19/11/2020, 13:12
non è questione di credito, ma disabitudine a leggere delle curve...curve che, peraltro riportano dati che vengono generati da un fenomeno che si verifica con un disassamento temporale...tutto qui:dubbio:


In che senso dissassamento temporale della curva? :biggrin3::oook:
269277


Sabato mattina avrei dovuto fare il tampone,me lo hanno fatto stamattina nell'ospedale dove sono ricoverato

Ma per l intervento o problematiche nuove?:wacko:

Desmonio
19/11/2020, 13:14
Sabato mattina avrei dovuto fare il tampone,me lo hanno fatto stamattina nell'ospedale dove sono ricoverato


sei di nuovo in ospedale?

kaprone
19/11/2020, 13:24
Sabato mattina avrei dovuto fare il tampone,me lo hanno fatto stamattina nell'ospedale dove sono ricoverato

E non hai ancora girato un video negazionista "nocielodicono" sul coviddì? :blink:

massi69
19/11/2020, 14:16
io non ho mai usato il termine Lobby e mai pensato che dietro tutto sto circo ci siano Lobby particolari. Mascherine e tamponi sono solo armi di "rincoglionimento di massa". Mio modestissimo parere

https://www.laverita.info/indagine-su-72-milioni-di-euro-pagati-in-commissioni-per-le-mascherine-di-arcuri-2648971062.html

Poi magari , sono solo chiacchiere e nulla di fatto...

massimio
19/11/2020, 14:21
https://www.laverita.info/indagine-su-72-milioni-di-euro-pagati-in-commissioni-per-le-mascherine-di-arcuri-2648971062.html

Poi magari , sono solo chiacchiere e nulla di fatto...

ma che qualcuno ci mangi, e parecchio, non lo metto in dubbio. Ma questa di sicuro é la parte piú "normale" di tutto questo circo

Desmonio
19/11/2020, 14:55
ma che qualcuno ci mangi, e parecchio, non lo metto in dubbio. Ma questa di sicuro é la parte piú "normale" di tutto questo circo

Ecco ma ad esempio ... in questo periodo, i maledetti circhi che hanno ancora gli animali... come li sfamano? E gli zoo?

massi69
19/11/2020, 15:00
ma che qualcuno ci mangi, e parecchio, non lo metto in dubbio. Ma questa di sicuro é la parte piú "normale" di tutto questo circo
Speriamo gli rimanga sullo stomaco e crepi d'indigestione


Ecco ma ad esempio ... in questo periodo, i maledetti circhi che hanno ancora gli animali... come li sfamano? E gli zoo?
Fra un po gli animali degli zoo ce li andremo noi a mangiare :biggrin3:

Fermissimo
19/11/2020, 15:36
altri 650 morti pure oggi...di diverso c'è un po' di conoscenza in più su come curare i malati e le mascherine più altri pochi presidii...nulla altro, tutto esattamente uguale a Marzo 2020

ed altri 100 milioni buttati sui necessari monopattini...

armageddon
19/11/2020, 15:48
sei di nuovo in ospedale?

Covid

ABCDEF
19/11/2020, 16:13
la linea Maginot, per me, fu tracciata al momento in cui Craxi pronunciò la famosa frase: "hanno creato...un clima infame" (con dei tempi teatrali inarrivabili per questi sprisciatelli di oggi :cuore:)

da allora è andato tutto peggiorando...le colpe di quei politici ci apparvero enormi, intollerabili...e Mani Pulite seppe parlare alle nostre pance molto, molto più efficacemente di qualunque Salvini o Meloni...ci fu una furia giustizialista mai vista prima e condivisa, cavalcata da tutti...una intera classe politica, corrotta ma in buona parte competente, fu spazzata via...acqua sporca e bambino

i conti non sono migliorati, la corruzione non è stata vinta, la Sanità all'apparir del vero, misera cadde (per parafrasare il grande Leopardi)...e la competenza è finita nel cesso (se vedete il servizio delle Iene sul libro di Speranza c'è da rabbrividire)...

firmato: un socialista :oook:

quando tutto questo sarà finito, ti inviterò a cena e ti dimostrerò che, si, quelli erano di ben altro spessore, cultura e preparazione, ma che buona parte dei problemi di oggi sono dovuti a come si sono affrontate alcune cosucce strategiche in quei tempi li...


Sabato mattina avrei dovuto fare il tampone,me lo hanno fatto stamattina nell'ospedale dove sono ricoverato

arma, come va ?!?

dove sei? a torino?

CTO? Molinette?


In che senso dissassamento temporale della curva? :biggrin3::oook:
269277





che quelli esultano una settimana dopo che il loro idolo ha segnato


https://www.laverita.info/indagine-su-72-milioni-di-euro-pagati-in-commissioni-per-le-mascherine-di-arcuri-2648971062.html

Poi magari , sono solo chiacchiere e nulla di fatto...

chiacchiere o non chiacchiere, stiamo mettendo insieme domande (così ti aiuto) di natura, magnitudine e ordine differente

1-coviddi c'e' o non c'e'?
2coviddi cennè quanto ci dicono o sono per la maggior parte falsi positivi causati dalla scarsa diffusione del virus, dalla "veritÃ*" raccontata dai test, che non è del 100% sia per positivi che per negativi (anzi, spesso all'alzarsi del valore per uno si abbassa per l'altro) e, per finire, a causa di maledette leggi statistiche...o, per maggior comoditÃ*, perchè ci vogliono terrorizzati?
3-se coviddi c'è, e se coviddi è un rischio, le mascherine servono in qualche modo a ridurre il rischio di trasmissione, e quindi di prevalenza degli infetti che inciderebbero, in quota percentuale, su ospedali e su terapie intensive (naturalmente qui bisogna fidarsi del fatto che quelli li siano davvero ricoverati per covid, e non di-a-da-in-con-su-per-tra-fra covid...ma facciamo finta che sia così)?
4-se le mascherine servono solo in parte, sono da prendere in considerazione e da indicare come presidio obbligatorio per tutti?
5-se devono essere portate obbligatoriamente, è etico-normale che qualcuno ci guadagni? perchè non le fa lo stato?
6-posto che si ritengano utili, e che si sopporti pure che qualcuno ci guadagni, verificato che ci sono stati momenti in cui la reperibilitÃ* di dette mascherine era difficilissima, è pensabile che un commissario, che di mestiere deve procurarle al più presto possibile, si possa rivolgere a persone che conosce bene e che frequenta per verificare se ci siano strade , appunto, rapide per procurarsele ?
7-queste persone hanno commesso illeciti ?
8-arcuri lo sapeva, o, addirittura, li ha favoriti nel commetterli?

vedi?

alla questione si arriva alla fine, ma proprio alla fine

altrimenti , se coviddi non c'è....che domande: sono tutti al soldo di qualcuno

per affrontare questo problema, fortunatamente, alcune delle domande sono in comune, ma poi, a un certo punto, le strade delle soluzioni dsi dividono...buon viaggio, ma viaggia in autostrada ed evita le mulattiere, a meno che tu non le conosca bene bene :)


Covid

:ph34r:


altri 650 morti pure oggi...di diverso c'è un po' di conoscenza in più su come curare i malati e le mascherine più altri pochi presidii...nulla altro, tutto esattamente uguale a Marzo 2020

ed altri 100 milioni buttati sui necessari monopattini...

già

massi69
19/11/2020, 16:42
2coviddi cennè quanto ci dicono o sono per la maggior parte falsi positivi causati dalla scarsa diffusione del virus, dalla "veritÃ*" raccontata dai test, che non è del 100% sia per positivi che per negativi (anzi, spesso all'alzarsi del valore per uno si abbassa per l'altro) e, per finire, a causa di maledette leggi statistiche...o, per maggior comoditÃ*, perchè ci vogliono terrorizzati?
:ph34r:

https://www.corriere.it/tecnologia/20_novembre_15/elon-musk-ha-covid-19-probabile-due-tamponi-negativi-due-positivi-83adafc2-2775-11eb-80dd-837b5190599c.shtml



per affrontare questo problema, fortunatamente, alcune delle domande sono in comune, ma poi, a un certo punto, le strade delle soluzioni dsi dividono...buon viaggio, ma viaggia in autostrada ed evita le mulattiere, a meno che tu non le conosca bene bene :)
già

269288

Sempre preferito le mulattiere...meno trafficate, e si incontrano sempre persone più interessanti:oook:

Fermissimo
19/11/2020, 16:54
quando tutto questo sarà finito, ti inviterò a cena e ti dimostrerò che, si, quelli erano di ben altro spessore, cultura e preparazione, ma che buona parte dei problemi di oggi sono dovuti a come si sono affrontate alcune cosucce strategiche in quei tempi li...




conosco un po' di quella storia nella versione di Confindustria ma non guasterà un buon ripasso...questa volta non in trattoria ma in una zona nobile della Toscana...il vino sarà di così alta qualità che ci vergogneremo a pisciarlo...

dopo tutto 'sto stare dentro dobbiamo strafare:festaaa:

ABCDEF
19/11/2020, 17:11
https://www.corriere.it/tecnologia/20_novembre_15/elon-musk-ha-covid-19-probabile-due-tamponi-negativi-due-positivi-83adafc2-2775-11eb-80dd-837b5190599c.shtml



269288

Sempre preferito le mulattiere...meno trafficate, e si incontrano sempre persone più interessanti:oook:

sono convinto che hai capito quello che intendevo :oook:


conosco un po' di quella storia nella versione di Confindustria ma non guasterà un buon ripasso...questa volta non in trattoria ma in una zona nobile della Toscana...il vino sarà di così alta qualità che ci vergogneremo a pisciarlo...

dopo tutto 'sto stare dentro dobbiamo strafare:festaaa:

la mia non è la versione di confindustria, ma di uno dei pochi panda liberali rimasti in questo paese (anche per colpa dei liberali stessi) ...

anche confindustria ha responsabilità

io sono contro l'imprenditoria di relazione...quella dei montezemoli, e di tutti quelli promossi dal bettino tuo...sono contro la statalizzazione prima e la finta o malfatta privatizzazione poi di progetti industriali fallimentari dal nascere...fallimentari dal punto di vista economico, ovvio...che poi comunque, per un certo periodo, fra alti e bassi, hanno assicurato stipendi...ci sarebbe convenuto ampiamente un bel reddito di cittadinanza anche al tempo...

quei signori che tu magnifichi, avevano l'eleganza e il parlar forbito, la conoscenza delle buone maniere e la capacità affabulatoria del conte mascetti...e al conte mascetti abbiamo chiesto di amministrare i nostri soldi e le nostre fortune...ovviamente per un certo periodo abbiamo vissuto bene...sempre meglio...ma poi qualcuno ah rotto il giocattolo: qualcuno pensa che sia stato l'euro, mentre io sono convinto che l'euro ci abbia salvato, per un pò, e in quel po' avremmo dovuto sistemare delle cose e prepararci ad oggi...ma non ne siamo stati capaci


ma ne parleremo...bevendo e mangiando cose vergognosamente buone...chissà che non veniamo presi da un moto di bontà e permettiamo a alberto e monaco di intervenire, ovviamente offrendo le libagioni :)

IACH
19/11/2020, 18:51
Covid

caspita,notizia demmerd

tieni botta !

massi69
19/11/2020, 18:53
sono convinto che hai capito quello che intendevo :oook:

Fili, io sono convinto che se ci conoscessimo di persona ci si intenderebbe un uno sguardo:oook:

macheamico6
19/11/2020, 20:14
Covid
cazzu cazzu, pure questa....
poi se stai ricoverato per il Covid non devi essere neanche asintomatico, anzi;
ma dopo tutto quello che hai passato supererai anche quest'altro incidente di percorso,
ricordati che c'abbiamo sempre una sciata in sospeso sul versante ovest delle Alpi...
il mio più sincero IN BOCCA AL LUPACCIO :oook:


Fili, io sono convinto che se ci conoscessimo di persona ci si intenderebbe un uno sguardo:oook:
bè, seremmo contenti per voi, d'altronde ormai anche Francé lu Papa ha benedetto le coppia gaie :biggrin3: