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Se ti riferisci all'essere di "destra" ti informo che per me la destra è morta con la morte di Almirante.
Forza Nuova non è la destra, è un'ammasso di ignoranza.
penso che tu, visto l eta che hai, di Almirante possa nutrire un ammirazione più per dei ricordi e per letture di cio che fosse il suo pensiero , politico e non.... che per le politiche che hanno influito sulla tua vita....
riportati magari da persone a te vicine o familiari che in quell epoca trasmettevano in parte l l'educazione attraverso valori ricevuti in quell epoca....
io invece Almirante, l ho conosciuto personalmente, da ragazzo , in quanto li, in c.so francia al 19...dv c era la sede del movimento sociale un mio caro amico ci abitava...al 1 piano...e sopra c era una radio , all epoca....radioblitz , si chiamava...dv questo mio amico trasmetteva e collaborava.....
percio sovente , recandomi da lui mi capitava di incontrare gli esponenti dell epoca ....
nn ho mai manifestato interessi particolari per politiche apertamente di destra....
una certa avversione invece per le politiche della controparte rossa invece, l ho sempre avuta....
e mi ricordo parecchie volte in cui a casa di questo mio amico dovevamo chiudere le finestre e le imposte per le varie rappresaglie visto appunto la sede politica presente...e ti parlo fine anni 70 iniz 80....
cmq, Almirante, di persona era un gran signore....sempre elegante...e gentile...per le poche volte che l ho visto ...e le varie persone presenti di sotto , nella sede ci raccomandavano sempre di nn tenere la musica alta e di nn fare bordello di sopra...
ma noi ascoltavamo i clash e i ramones a palla:biggrin3:
ed infatti...
https://www.liberoquotidiano.it/news/scienze-tech/salute/23995494/coronavirus-joseph-tritto-nato-laboratorio-wuhan-prova-genova-hiv.html
se i nodi vengono al pettine siamo nella merda x i prossimi anni, se c'è davvero traccia di HIV non lo fermeranno facilmente
massimio
23/07/2021, 10:12
ma va?non l'avrei mai detto
adesso capisco il perché di queste dichiarazioni
forse la situazione è peggiore di quella che appare... https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210723/72c03109b5adde2c0a38ac7a60a30276.jpg
della serie :" vaccinatevi con quello che c'è e pregate che funzioni!"
tutto questo cinema per due ristoranti ed un cinema? basta Sky ed una cuoca 25 enne h24 [emoji16]
se fosse vero che il vaccino è uscito da un laboratorio e modificato per renderlo più "bastardo" mi sa che vedremo tante di quelle varianti da produrre vaccini per i prossimi 15 anni (specialmente se all'interno c'è traccia di HIV)
mascherine e vaccini fino al 2035, che figata! [emoji16]
e il merda che diceva che dobbiamo abituarci a convivere con le pandemie?
ed infatti...
https://www.liberoquotidiano.it/news/scienze-tech/salute/23995494/coronavirus-joseph-tritto-nato-laboratorio-wuhan-prova-genova-hiv.html
se i nodi vengono al pettine siamo nella merda x i prossimi anni, se c'è davvero traccia di HIV non lo fermeranno facilmente
se i nodi vengono al pettine è molto meglio, altro che
con tutte le informazioni si combatte meglio, a parer mio, e anche di tritto
ma va?non l'avrei mai detto
:) di cose ne avresti dette una quantità industriale, e quando lo hai detto tu, evidentemente, nessuno di quelli che lo dicevano aveva in mano prove scientifiche...si parlava di sensazioni e di convinzioni...io conosco uno che a febbraio del 2021 mi ha detto che l'italia avrebbe vinto l'europeo: è un grande tifoso e era convinto che chiesa sarebbe esploso e ci avrebbe fatto vincere.
Oggi possiamo dire che ha avuto ragione, ma non che aveva ragione...non so se riesco a spiegarmi
quello che si può contestare, semmai, sono le certezze assolute, da una parte e dall'altra...cosa che, peraltro, all'epoca, ha avuto impatto pari a 0 sulle soluzioni, ma ha permesso il formarsi di teorie complottistiche che, peraltro, l'autore del libro linkato prima, esclude (rebbe)
o no?
e il merda che diceva che dobbiamo abituarci a convivere con le pandemie?
faccio sempre fatica a risalire alle persone, a fronte dell'utilizzo smodato di soprannomi...
Monacograu
23/07/2021, 10:38
Buon per te che non vedi nessuna analogia.
Probabilmente per te la discriminazione sociale riferita a una persona che non ha il Green Pass non è importante.
A mio parere qualsiasi tipo di discriminazione non deve essere perpetrata.
Ti confermo, non vedo nessuna analogia e nessuna "discriminazione".
Da un parte si parla di discriiminazione razziale: tu sei nero non sali sull'autobus perchè essere inferiore. Tu sei ebreo ti marchio a vita per riconoscerti, ti tolgo tutto quello che hai e ti porto in un campo di cocentramento a morire.
Dall'altra parte c'è una misura sanitaria atta a salvare vite: il vaccino. Non lo rendono obbligatorio ma, al fine di evitare ulteriori impatti sanitari ed economici, se scegli di non vaccinarti, alcune cose non ti saranno consentinte: per un bene comune, non per discriminazione.
Bene, presumo che finché non ti metteranno due belle catene ai polsi e una maschera (di ferro o di altro materiale, o addirittura un giogo) probabilmente non ti renderai conto che stiamo andando, o tornando, in quella direzione.
Se permetti, mi rendo perfettamente conto che non si sta andando in quella direzione: questa sulle catene ai polsi e la maschera ... mettiamola così, non mi sembra coerente con il rispettoso comportamento verso gli atri che vai predicando.
Non c’entra niente il mio discorso con il razzismo, che vuoi vedere ad ogni costo e in ogni frase, quando invece sarebbe meglio rendersi conto che la situazione che si verrà a creare non è poi così tanto diversa.
Io non ho detto che il tuo discorso è razzista. Ho detto che i paragoni che fai con pagine buie e RAZZISTE della storia a mio modo di vedere non ha nulla a che fare. Rileggi bene quello che ho scirtto, non ho ne sostenuto che sei razzista ne voglio vedere il razzismo in ogni frase: ho semplicemente detto che gli esempi della discriminazione razziale che hai portato IMHO nulla c'entrano con il Green Pass.
Per dirla con parole tue: renditene conto :)
P.S. Avendo il Green Pass potrei tranquillamente (ed egoisticamente) fregarmene. Io posso andare dappertutto e altri no, per cui io sono (sarei) a posto così. Ma non ci riesco….
Questo ti fa onore, sul serio. Ma resta il fatto che non concordo con il tuo pensiere, that's all ;)
ah, ok...i soliti infiltrati...direi che si sono infiltrati nell'organizzazione...per quanto attiene a italexit...che grande differenza ci sarebbe?
(il punto comune è la contrarietÃ* al lasciapassare e alla libertÃ* vaccinale....mi è parso di capire....)
trovo paragone e il filosofo fusaro(ammesso che sia ancora dentro a italexit, visto che seguire le vicende di questi tentativi di trovarsi uno spazio e un reddito in politica è abbastanza complesso) abbastanza allineati a forza nuova, tu no? quali differenze ?
( ma perché quelli che ci sono adesso , quelli che ci sono stati prima e stati sempre lo facevano per beneficenza?)
ancora col governo non votato...la strategia è quella che a forza di ripeterle le cose diventano vere ?
( no )
Voteremo presto, e vedremo, come ho detto, che direzione prenderemo
( me lo auguro , il popolo nel bene e nel male è sovrano)
2 cose: la mummia (che non so chi sia) ha agito sicuramente nel solco delle regole costituzionali...può piacere o non piacere, come il pesce ratto...a me piace :)
la seconda: ma sei davvero convinto che le decisioni sarebbero state così diverse ? io no: un conto è parlare dall'opposizione (fuori e dentro al governo...e non sembri questo un errore), un altro è fare e prendersi responsabilitÃ*...
( può anche essere che le decisioni che sarebbero stare prese sarebbero state le medesime....ma sz vizio di forma però... e i di conseguenza anche i dubbi)
numeri che, per il momento, descriverei come "importanti", anche se insufficienti
il 70% a fine estate ? non ricordo, aiutami...
( nn importa, ma ti ripeto la percentuale ti da l idea di cm e quanto ci sia una spaccatura....che nn è politica....ma ideologica....)
la spaccatura sta nella storia di questo paese, diviso a metÃ* su tutto fin dalle origini (e fin dalla decisione fra repubblica e regno)...gli unici momenti in cui questo paese è stato davvero unito (salvo eccezioni) sono momenti storici che preferisco non ricordare
mah, se ci pensi ....a tt i truschini che han sempre fatto....
può essere, quindi? Anche le altre politiche vaccinali, che per inciso giÃ* prevedono obblighi, sono spesso più "restrittive" se si scende sotto una certa soglia di vaccinati...e qualche ragione di sanitÃ* pubblica c'è...che può, ancora una volta, piacere o non piacere...
( magari si evolverÃ* una nuova specie di immunoeuforici e tu ora nn lo sai ancora )
permettimi di non condividere l'avverbio
( vedi cos è che vi irrita? che nel video del tipo pelato che avevo postato ha ragione a dire ciò che dice...
che nn vi da fastidio che alcuni nn facciano cm voi, ma che alcuni nn facciano cm qualcuno gli dice di fare....
probabilmente il cromosoma dell obbedienza a prescindere in alcuni nn è presente....
natura? mutazione indotta?)
lo zoccolo duro rimarrÃ* sempre, come in qualsiasi questione....si vedrÃ* e si affronterÃ* il problema...come sempre le dimensioni contano
( lo diceva sempre anche cicciolina)
vedremo...qualche rivoluzionario che scenderÃ* in strada ci potrÃ* anche essere, e se combinerÃ* qualcosa, come sempre, sarÃ* colpa di infiltrati, ma ritengo che, in un modo o nell'altro, la questione andrÃ* a tarallucci e vino, nonostante l'interesse di alcuni gruppi, che consapevolmente o meno godono dell'appoggio dei "non infiltrati", abbiano tutto l'interesse a che le cose vadano male...non pensi ?
( ora cm ora, nn so....vedremo....
lo scontro , il confronto , la diatriba ...e su più piani....vedremo)
le risposte tra parentesi fili':cool:
faccio sempre fatica a risalire alle persone, a fronte dell'utilizzo smodato di soprannomi...
il tuo amico cancelli, compagno di vacanza in mongolfiera :biggrin3:
poi , cercherò uno dei primi miei messaggi su questa discussione....penso marzo aprile 2020...
vedrai che ora lo coglierai con una nuova luce🤣
Monacograu
23/07/2021, 11:02
il tuo amico cancelli, compagno di vacanza in mongolfiera :biggrin3:
Già te l'ho detto ci piace inquinare ed ostentare, niente mongolfiera, barca con torre d'avorio :senzaundente:
navigator
23/07/2021, 11:24
L'art 36 europeo approvato sul green pass parla di evitare discriminazione per chi non é vaccinato....nella traduzione italiana sparisce.
https://www.google.com/amp/s/www.affaritaliani.it/amp/cronache/green-pass-ue-nella-traduzione-italiana-scompare-la-liberta-di-non-vaccinarsi-748234.html
Farlocchi sino alla fine, dai banchi con le rotelle alle scuole chiuse (poi scusate ci siamo sbagliati), tante balle tante scelte prive di scienza e ragione, ecco l'ultima green pass, 12 milioni di ragazzi da vaccinare più un'altra valanga vaccini richiami e terze dosi da settembre, ma i conti li hanno fatti almeno con le forniture ? No.
Oltre all'inutilita della decisione ( basta vedere chi ci sta intorno o nel mondo come vanno le cose), siamo in mano a gente pericolosa.
ed infatti...
https://www.liberoquotidiano.it/news/scienze-tech/salute/23995494/coronavirus-joseph-tritto-nato-laboratorio-wuhan-prova-genova-hiv.html
se i nodi vengono al pettine siamo nella merda x i prossimi anni, se c'è davvero traccia di HIV non lo fermeranno facilmente
Ma quindi l'anno scorso il vecchio rincoglionito aveva bevuto troppo?
https://www.google.com/amp/s/www.agi.it/estero/news/2020-04-17/coronavirus-montagnier-wuhan-8364636/amp
Ed intanto
https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/coronavirus-fuggito-dal-laboratorio-usa-e-cina-trovano-l-accordo-sulla-exit-strategy-pechino-ammettera-l-errore_35686710-202102k.shtml
Alebrasa
23/07/2021, 11:58
adesso capisco il perché di queste dichiarazioni
forse la situazione è peggiore di quella che appare... https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210723/72c03109b5adde2c0a38ac7a60a30276.jpg
della serie :" vaccinatevi con quello che c'è e pregate che funzioni!"
Ma tutta sta avversione al vaccino deriva dal fatto che non potrai andar più a mangiare fuori e dovrai cucinarti i 4 salti in padella? :D
E fatti sto vaccino, che sarà mai hai più probabilità di morire ogni volta che prendi l'aereo o quando ti respiri gli odori di gomma bruciata. :D
le risposte tra parentesi fili':cool:
ok
anche se non le ritengo risposte, continueremmo a ribadire il ribadito: vediamo le cose diversamente e, se le cose dovessero andare come qualcuno auspica, sarò, per questo e altri argomenti, nella barricata opposta alla tu, a fianco dello stato di polizia illiberale e autoritario, della dittatura sanitaria e dei poteri forti ecc. ecc.
l'unica cosa che mi preme dire è che lo faccio gratis, purtroppo, al contrario di quanto pensa qualche illuminato tuo compagno di barricata
Se qualcuno voleva produrre due schieramenti in questo paese è proprio chi accusa gli altri di voler discriminare e mettere gli uni contro gli altri, e l'unica cosa che mi dispiace è che ci sta riuscendo....ah, sta dalla tua parte della barricata, e sono i paragone, i fusaro, le forze nuove abbastanza vecchie, e via dicendo...stanno riuscendo a far incazzare anche me, il che è tutto dire.
Già te l'ho detto ci piace inquinare ed ostentare, niente mongolfiera, barca con torre d'avorio :senzaundente:
non solo, ma champagne rigorosamente acquistato online con carta di credito da una multinazionale della logistica
Alebrasa
23/07/2021, 12:04
ma mi sembra più assurdo ancora che lo siano andati a prendere a casa, sottoposto pervicacemente a tamponi fin quando non è risultato positivo, intubato nonostante pochi problemi di respirazione...davvero ci sono state storie di reparti in cui il primario e un'infermiera facevano fuori (col potassio mi pare) dei poveretti....ma qui saremmo a questo livello, con la necessità di mettere daccordo mooooooolte più persone in un progetto criminoso del genere, che capirei se il poveretto in questione fosse un agente del mossad e il reparto fosse quello del KGB, o di altro servizio più o meno segreto....
giuro che non voglio essere ilare, ma il racconto così come fatto ha risvolti agghiaccianti che rasentano l'incredibile
e penso non possa, anche per questo, essere portato ad esempio di un certo modo di agire diffuso...davvero no
mi si dice che non sia mai passata...con le sue scomodità ma estremamente pratica :)
ma solo per i giovani...gli anziani, si sa, amano le comodità :senzaundente:
Una roba del genere richiede per forza di cose un indagine a costo di passare sopra al medico legale... Se poi venissero a galla condotte criminose sarebbe da dargli l'ergastolo come minimo.
L'art 36 europeo approvato sul green pass parla di evitare discriminazione per chi non é vaccinato....nella traduzione italiana sparisce.
https://www.google.com/amp/s/www.affaritaliani.it/amp/cronache/green-pass-ue-nella-traduzione-italiana-scompare-la-liberta-di-non-vaccinarsi-748234.html
non credo sia sparito nella versione aggiornata...ma potrei sbagliare
Farlocchi sino alla fine, dai banchi con le rotelle alle scuole chiuse (poi scusate ci siamo sbagliati), tante balle tante scelte prive di scienza e ragione, ecco l'ultima green pass, 12 milioni di ragazzi da vaccinare più un'altra valanga vaccini richiami e terze dosi da settembre, ma i conti li hanno fatti almeno con le forniture ? No.
non so se nel caso saresti contento o no...
Oltre all'inutilita della decisione ( basta vedere chi ci sta intorno o nel mondo come vanno le cose), siamo in mano a gente pericolosa.
oddio, se guardiamo chi ci sta vicino non è che le cose siano molto diverse...
Ma quindi l'anno scorso il vecchio rincoglionito aveva bevuto troppo?
https://www.google.com/amp/s/www.agi.it/estero/news/2020-04-17/coronavirus-montagnier-wuhan-8364636/amp
secondo me si, e qualche bevutina se l'era già fatta su qualche altra "teoria", mi pare....detto questo, come ho poi scritto prima, che alla fine alcune sue "teorie" si possano dimostrare vere, non significa che all'epoca potessero essere credibili, e non significa che chi le aveva accolte, sulla base di non so che, avesse fatto un ragionamento corretto
poi vedremo...
le risposte tra parentesi fili':cool:
il tuo amico cancelli, compagno di vacanza in mongolfiera :biggrin3:
aveva ragione...come montagnier...sta a vedere che montagnier allora sapeva, e quindi è coinvolto...mi ci fai pensare...qualche dubbio viene
L'art 36 europeo approvato sul green pass parla di evitare discriminazione per chi non é vaccinato....nella traduzione italiana sparisce.
https://www.google.com/amp/s/www.affaritaliani.it/amp/cronache/green-pass-ue-nella-traduzione-italiana-scompare-la-liberta-di-non-vaccinarsi-748234.html
Farlocchi sino alla fine, dai banchi con le rotelle alle scuole chiuse (poi scusate ci siamo sbagliati), tante balle tante scelte prive di scienza e ragione, ecco l'ultima green pass, 12 milioni di ragazzi da vaccinare più un'altra valanga vaccini richiami e terze dosi da settembre, ma i conti li hanno fatti almeno con le forniture ? No.
Oltre all'inutilita della decisione ( basta vedere chi ci sta intorno o nel mondo come vanno le cose), siamo in mano a gente pericolosa.
Ma quindi l'anno scorso il vecchio rincoglionito aveva bevuto troppo?
https://www.google.com/amp/s/www.agi.it/estero/news/2020-04-17/coronavirus-montagnier-wuhan-8364636/amp
Ed intanto
https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/coronavirus-fuggito-dal-laboratorio-usa-e-cina-trovano-l-accordo-sulla-exit-strategy-pechino-ammettera-l-errore_35686710-202102k.shtmlSi, non hai capito?
Se tiri ad indovinare hai il 50% delle possibilità di azzeccarci, ciò non vuol dire che tu abbia visto giusto.[emoji4]
Questo è il metodo, credo studiato, per avere sempre ragione.
Io so solo che più di un anno fa, un medico anestesista ha detto a mio fratello che hanno fatto casino con i virus nella sperimentazione per produrre il vaccino contro l'HIV. In campo medico questa tesi era sostenuta da molti, forse ci sono parecchi veggenti tra loro.[emoji848]
Ma tutta sta avversione al vaccino deriva dal fatto che non potrai andar più a mangiare fuori e dovrai cucinarti i 4 salti in padella? :D
E fatti sto vaccino, che sarà mai hai più probabilità di morire ogni volta che prendi l'aereo o quando ti respiri gli odori di gomma bruciata. :Dnessuna avversione al vaccino, mai mangiato 4 salti in padella findus in vita mia [emoji16]
in qualsiasi hotel con ristorante mangi tranquillamente, ed all'aperto con climi temperati mangi anche in inverno [emoji16]
navigator
23/07/2021, 14:01
non credo sia sparito nella versione aggiornata...ma potrei sbagliare
Versione aggiornata.... mi vien da ridere
non so se nel caso saresti contento o no...
io? e che c'entra la mia felicità o infelicità con le fiale di vaccini?
oddio, se guardiamo chi ci sta vicino non è che le cose siano molto diverse...
esatto provvedimenti diversi risultato uguale... qualche sospetto?
secondo me si, e qualche bevutina se l'era già fatta su qualche altra "teoria", mi pare....detto questo, come ho poi scritto prima, che alla fine alcune sue "teorie" si possano dimostrare vere, non significa che all'epoca potessero essere credibili, e non significa che chi le aveva accolte, sulla base di non so che, avesse fatto un ragionamento corretto
poi vedremo...
Parliamo di uno che ha vissuto studiando virus di quel tipo ad altissimi livelli non un "crisantemo nostrano"... forse qualche "rincoglionito" in meno e qualche dubbio in più poteva anche sorgere.
Le fonti esclusive di TgCom24 su di un superaccordo supersegreto tra le superpotenze mondiali.
https://pbs.twimg.com/media/EbxIgNiUYAYBGzW.png
IO HO DECISO, NON MI FERMO AI SEMAFORI!
Io sono un NO-SEM.
Cioè, se tu vuoi fermarti ai semafori, liberissimo, mica te lo proibisco. Ma io no.
Il semaforo limita la mia libertà di movimento e la mia libertà di scelta individuale. Cose previste dalla Costituzione e dal trattato di Schengen, libertà di circolazione, avete presente?
Io ammiro chi crede davvero che i semafori siano stati concepiti per la nostra "sicurezza".
Sul serio, senza ironia, capisco chi pensa che la vecchietta che attraversa la strada e non finisce sotto la mia macchina, poi PER QUESTO motivo campi altri cent'anni. E' una cosa che ci hanno indotto a credere da sempre, indottrinandoci ben bene a partire dai nostri genitori (servi inconsapevoli, ahi loro).
Che poi, quelli investiti sulle strisce, siamo sicuri che non avessero altre patologie? Il 70% aveva problemi cardiaci, o problemi respiratori da raffreddore... Sono morti PER schiacciamento da auto o CON schiacciamento da auto, ma prima o poi sarebbero morti lo stesso? Non ce lo dicono...
Fatto sta che nessuno sottolinea mai quanto i semafori consumino elettricità (SOLDI NOSTRI), deturpino il paesaggio e discriminino i daltonici, perché queste sono verità scomode.
E il mainstream non vi verrà mai neanche a dire che ci sono fior di studi SCIENTIFICI che dimostrano al 100% che se un'automobile o un motorino va a forte velocità contro il palo di un semaforo si schianta col rischio anche di MORTE.
C'è tutta una letteratura al riguardo per cui i morti contro i pali dei semafori sono milioni. Però i media ne parlano bene e le autorità li impongono cercando di farci passare i semafori come una cosa per il "nostro bene". (ah ah, sì vabbe').
Si sa da tempo immemore che anche se una persona a piedi sbatte su un palo di semaforo poi ha delle conseguenze anche permanenti.
Ecco, tutto questo e tanto altro dovrebbe bastare ma non mi interessa fare proseliti, io racconto solo la verità, poi voi fate come volete, intanto io penso con la mia testa pur continuando a prendere multe e sanzioni perché ovviamente vado contro il sistema.
No problem, io proseguo nella mia battaglia illuminata e dico:
"No, grazie, io non mi fermo ai semafori"
(non l'ho inventata io)
basta guardare la faccia da cretino che ha quello che l ha scritto sta minchiata ripresa dopo mesi stamattina da qualche giornalista a corto di nuove minchiate propagandistiche tanto in auge tra tt ipappagalli che si sentono i intelligenti pensando all analogia ....
https://www.open.online/2020/01/26/coronavirus-paolo-liguori-e-tgcom24-sul-laboratorio-militare-di-wuhan-e-i-piani-segreti-per-le-armi-chimiche/
chissa ora, se quelli di open, come prova solida
l accettano sta gran coppolazza di minchia
armageddon
23/07/2021, 15:22
basta guardare la faccia da cretino che ha quello che l ha scritto sta minchiata ripresa dopo mesi stamattina da qualche giornalista a corto di nuove minchiate propagandistiche tanto in auge tra tt ipappagalli che si sentono i intelligenti pensando all analogia ....
https://www.open.online/2020/01/26/coronavirus-paolo-liguori-e-tgcom24-sul-laboratorio-militare-di-wuhan-e-i-piani-segreti-per-le-armi-chimiche/
chissa ora, se quelli di open, come prova solida
l accettano sta gran coppolazza di minchia
fotu o sei un cicisbeo:biggrin3:
Monacograu
23/07/2021, 15:39
IO HO DECISO, NON MI FERMO AI SEMAFORI!
Io sono un NO-SEM.
Cioè, se tu vuoi fermarti ai semafori, liberissimo, mica te lo proibisco. Ma io no.
Il semaforo limita la mia libertà di movimento e la mia libertà di scelta individuale. Cose previste dalla Costituzione e dal trattato di Schengen, libertà di circolazione, avete presente?
Io ammiro chi crede davvero che i semafori siano stati concepiti per la nostra "sicurezza".
Sul serio, senza ironia, capisco chi pensa che la vecchietta che attraversa la strada e non finisce sotto la mia macchina, poi PER QUESTO motivo campi altri cent'anni. E' una cosa che ci hanno indotto a credere da sempre, indottrinandoci ben bene a partire dai nostri genitori (servi inconsapevoli, ahi loro).
Che poi, quelli investiti sulle strisce, siamo sicuri che non avessero altre patologie? Il 70% aveva problemi cardiaci, o problemi respiratori da raffreddore... Sono morti PER schiacciamento da auto o CON schiacciamento da auto, ma prima o poi sarebbero morti lo stesso? Non ce lo dicono...
Fatto sta che nessuno sottolinea mai quanto i semafori consumino elettricità (SOLDI NOSTRI), deturpino il paesaggio e discriminino i daltonici, perché queste sono verità scomode.
E il mainstream non vi verrà mai neanche a dire che ci sono fior di studi SCIENTIFICI che dimostrano al 100% che se un'automobile o un motorino va a forte velocità contro il palo di un semaforo si schianta col rischio anche di MORTE.
C'è tutta una letteratura al riguardo per cui i morti contro i pali dei semafori sono milioni. Però i media ne parlano bene e le autorità li impongono cercando di farci passare i semafori come una cosa per il "nostro bene". (ah ah, sì vabbe').
Si sa da tempo immemore che anche se una persona a piedi sbatte su un palo di semaforo poi ha delle conseguenze anche permanenti.
Ecco, tutto questo e tanto altro dovrebbe bastare ma non mi interessa fare proseliti, io racconto solo la verità, poi voi fate come volete, intanto io penso con la mia testa pur continuando a prendere multe e sanzioni perché ovviamente vado contro il sistema.
No problem, io proseguo nella mia battaglia illuminata e dico:
"No, grazie, io non mi fermo ai semafori"
(non l'ho inventata io)
Se vogliamo dirla tutta, basta guardare i dati....nel 99% dei tamponamenti chi ha tamponato prima aveva frenato...non fatevi ingannare, togliete i freni da auto e moto, rischiate solo la vita arricchendo le lobby dei freni ad averli...altrimenti, secondo te, visto che è dimostrato che sono pericolosi, perché sarebbero obbligatori?
fotu o sei un cicisbeo:biggrin3:
274051
u si vist ci è bell u pingoun
Monacograu
23/07/2021, 15:47
basta guardare la faccia da cretino che ha quello che l ha scritto sta minchiata ripresa dopo mesi stamattina da qualche giornalista a corto di nuove minchiate propagandistiche tanto in auge tra tt ipappagalli che si sentono i intelligenti pensando all analogia ....
https://www.open.online/2020/01/26/coronavirus-paolo-liguori-e-tgcom24-sul-laboratorio-militare-di-wuhan-e-i-piani-segreti-per-le-armi-chimiche/
chissa ora, se quelli di open, come prova solida
l accettano sta gran coppolazza di minchia
Ma quindi è stato dimostrato che il COVID è uscito dal laboratorio di Wuhan?
Vorrei aver potuto vedere i solerti impiegati della camera di commercio torinese decifrare le lettere di massi.
Il Franky
23/07/2021, 16:23
...e vai che quest'anno risparmio in pranzi e cene fuori!!! :cool:
Ma quindi è stato dimostrato che il COVID è uscito dal laboratorio di Wuhan?
lo puoi " evincere":biggrin3: leggendo i vari link postati all interno di questa discussione....
te ne agevolo uno
https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/coronavirus-fuggito-dal-laboratorio-usa-e-cina-trovano-l-accordo-sulla-exit-strategy-pechino-ammettera-l-errore_35686710-202102k.shtml
poi, ibasta fare una breve ricerca in rete e troverai di tt di più....comprese le ricerche in merito degli scienziati che mesi fa per primi han trovato la traccia innaturale all interno delle sequenze e che poi pubblicheranno......
quindi....
trump nn aveva tt i torti....
e nn sarà mai che visto che tanto d accordo nn andavano ultimamente, visto dazi imposti e opposizioni varie sui vaccini gliel hanno inziccato bello bello per avere bidet il facilitatore di flussi e interessi convergenti?
prova a chiedere al piciu giornalista dei semafori se lo sa
Vorrei aver potuto vedere i solerti impiegati della camera di commercio torinese decifrare le lettere di massi.
274053
a bello, guarda che punteggiatura :biggrin3::oook:
armageddon
23/07/2021, 17:01
274051
u si vist ci è bell u pingoun
ci è u pingoun cu l men nt a sacc?ci si tu si pur piccinn:biggrin3:
ci è u pingoun cu l men nt a sacc?ci si tu si pur piccinn:biggrin3:
����
no no , osserva bene, le mani sono ferme e fuori dalle tasche��
ed è l effetto ottico prospettico che accentua le proporzioni che cmq rimangono sbilanciate tra me e la proiezione mentale del mio membro��
armageddon
23/07/2021, 17:15
����
no no , osserva bene, le mani sono ferme e fuori dalle tasche��
ed è l effetto ottico prospettico che accentua le proporzioni che cmq rimangono sbilanciate tra me e la proiezione mentale del mio membro��
azz sei l'unico che ha il ciddone con rami e foglie,pòtati,almeno quando fai le foto,se no sembri un fungo cresciuto all'ombra del tuo ciddone:biggrin3:
Alebrasa
23/07/2021, 17:16
nessuna avversione al vaccino, mai mangiato 4 salti in padella findus in vita mia [emoji16]
in qualsiasi hotel con ristorante mangi tranquillamente, ed all'aperto con climi temperati mangi anche in inverno [emoji16]
Se mangi spesso fuori (specialmente nei ristoranti degli alberghi) è probabile che tu abbia mangiato ben di peggio dei 4 salti in padella... :D
E comunque x ogni sollazzo ci va il tampone... se non hai il pass VIP. Se l'avessero chiamato pass VIP ci sarebbe la coda fuori dai centri vaccinali. :D
azz sei l'unico che ha il ciddone con rami e foglie,pòtati,almeno quando fai le foto,se no sembri un fungo cresciuto all'ombra del tuo ciddone:biggrin3: non lo sai che dopo anni di calvizie il pelo folto sta tornando in Auge
Se l'avessero chiamato pass VIP ci sarebbe la coda fuori dai centri vaccinali. :D
In effetti!! :biggrin3:
Se mangi spesso fuori (specialmente nei ristoranti degli alberghi) è probabile che tu abbia mangiato ben di peggio dei 4 salti in padella... :D
E comunque x ogni sollazzo ci va il tampone... se non hai il pass VIP. Se l'avessero chiamato pass VIP ci sarebbe la coda fuori dai centri vaccinali. :Ddipende dagli alberghi [emoji16]
no non serve il tampone per mangiare nei ristoranti degli hotel, e comunque fino ad ottobre si mangerà all'aperto, poi basta andare al caldo [emoji16]
Si, non hai capito?
Se tiri ad indovinare hai il 50% delle possibilità di azzeccarci, ciò non vuol dire che tu abbia visto giusto.[emoji4]
Questo è il metodo, credo studiato, per avere sempre ragione.
Io so solo che più di un anno fa, un medico anestesista ha detto a mio fratello che hanno fatto casino con i virus nella sperimentazione per produrre il vaccino contro l'HIV. In campo medico questa tesi era sostenuta da molti, forse ci sono parecchi veggenti tra loro.[emoji848]
Diversi o tel a...ah, quando lo incontri, chiedigli sulla base di cosa sosteneva quello che sosteneva... lo chiedo sinceramente interessato
basta guardare la faccia da cretino che ha quello che l ha scritto sta minchiata ripresa dopo mesi stamattina da qualche giornalista a corto di nuove minchiate propagandistiche tanto in auge tra tt ipappagalli che si sentono i intelligenti pensando all analogia ....
https://www.open.online/2020/01/26/coronavirus-paolo-liguori-e-tgcom24-sul-laboratorio-militare-di-wuhan-e-i-piani-segreti-per-le-armi-chimiche/
chissa ora, se quelli di open, come prova solida
l accettano sta gran coppolazza di minchia
Temo di no, e francamente, al di là delle misurazioni della Coppola a, anche in q,userò caso criticabili, non capisco cosa ci sia di strano, criticabile, minchioso nell articolo linkato...ma magari mi aiuti tu a capire
fotu o sei un cicisbeo:biggrin3:
Ma anche no :)
lo puoi " evincere":biggrin3: leggendo i vari link postati all interno di questa discussione....
te ne agevolo uno
https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/coronavirus-fuggito-dal-laboratorio-usa-e-cina-trovano-l-accordo-sulla-exit-strategy-pechino-ammettera-l-errore_35686710-202102k.shtml
poi, ibasta fare una breve ricerca in rete e troverai di tt di più....comprese le ricerche in merito degli scienziati che mesi fa per primi han trovato la traccia innaturale all interno delle sequenze e che poi pubblicheranno......
quindi....
trump nn aveva tt i torti....
e nn sarà mai che visto che tanto d accordo nn andavano ultimamente, visto dazi imposti e opposizioni varie sui vaccini gliel hanno inziccato bello bello per avere bidet il facilitatore di flussi e interessi convergenti?
prova a chiedere al piciu giornalista dei semafori se lo sa
274053
a bello, guarda che punteggiatura :biggrin3::oook:
...qualche errorino c’é :)
winter1969
23/07/2021, 20:26
Ma certo che esiste…con il piccolo particolare che c’è fino a quando quella libertà che ti prendi non viola le leggi o mette a rischio la collettività.
A me sembra difficile non capirlo….o far finta di non capire solo per cercare alla fine un modo per farsi i razzi propri e giustificarlo come una battaglia per la libertà.
Sulla storia della somiglianza con i numeri tatuati dai nazisti, io nei tuoi panni, due parole per scusarmi del pessimo gusto dimostrato, le avrei dette.
Certo, infatti sei libero di non vaccinarti e di startene nel tuo pratino senza rompere le scatole. Anche quella è libertà.
Siamo sempre lì: la tua libertà finisce dove inizia la mia, e viceversa.
Le regole, che spesso non piacciono (neanche a me, specie i limiti di velocità!), servono a permettere a 8 miliardi di persone di condividere lo stesso pianeta.
Ma è questo il problema: tu continui a relativizzare le regole, cercando di adeguarle alla situazione.
Non può funzionare: altrimenti, come ha scritto Desmonio, su una superstrada deserta alle 7 di domenica mattina che danno fai a spararti i 200 all'ora (per inciso, mi hanno sospeso la patente proprio così :dubbio:)?
Una regola è una regola: deve valere sempre indipendentemente dalla situazione contingente, altrimenti non è più una regola ma un consiglio.
Applicare le regole "a discrezione" non porta lontano. Se una regola si dimostra assurda e irragionevole alla prova dei fatti, ci sarà qualcuno che chiederà di cambiarla e alla fine verrà cambiata (vedi i parametri per attribuire i "colori" alle regioni, restando in tema).
Se invece non si applica costantemente, non si può neanche capire se è adeguata o no.
Al giorno d'oggi quante persone al mondo vivono da sole senza contatti e specifico SENZA CONTATTI con altri esseri umani o animali?
Quindi di cosa stiamo parlando? DI egoismo!!!
Sempre solo IO faccio, IO vado , IO qui Io là.
Pertanto mi sento di non condividere in alcun modo la tua teoria ma la rispetto, questo è certo.
al bar c'è come minimo il barista, e magari una cameriera. Quindi non sei solo.
Inoltre puoi essere l'unico cliente quando entri, e se dopo 2 minuti entrano altre 10 persone?????????????????????????
Che fai scappi a gambe levate trangugiando caffè tazzina piattino e cucchiaino? O ti nascondi in bagno finchè non sei sicuro di essere rimasto l'unico cliente e allora esci?
Hai dimenticato :
il preservativo sempre indossato
la cuffia da piscina sempre indossata
il nylon coprisedile in macchina
la maschera da sub sempre indossata
gli assorbenti sotto le ascelle sempre
cannuccia personale per bere ovunque
posate personali per andare al ristorante
:wacko:
Ammirevole il vostro impegno
Vi stimo :oook:
armageddon
23/07/2021, 20:51
274053
a bello, guarda che punteggiatura :biggrin3::oook:[/QUOTE]
Una rondine non fa primavera ,tre puntini non fanno punteggiatura.:biggrin3:
Monacograu
23/07/2021, 22:04
lo puoi " evincere":biggrin3: leggendo i vari link postati all interno di questa discussione....
te ne agevolo uno
https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/coronavirus-fuggito-dal-laboratorio-usa-e-cina-trovano-l-accordo-sulla-exit-strategy-pechino-ammettera-l-errore_35686710-202102k.shtml
poi, ibasta fare una breve ricerca in rete e troverai di tt di più....comprese le ricerche in merito degli scienziati che mesi fa per primi han trovato la traccia innaturale all interno delle sequenze e che poi pubblicheranno......
quindi....
trump nn aveva tt i torti....
e nn sarà mai che visto che tanto d accordo nn andavano ultimamente, visto dazi imposti e opposizioni varie sui vaccini gliel hanno inziccato bello bello per avere bidet il facilitatore di flussi e interessi convergenti?
prova a chiedere al piciu giornalista dei semafori se lo sa
Ah, si evince dal l’articolo e di TgCom24 :) é trump non aveva tutti i torti :laugh2:
l
274053
a bello, guarda che punteggiatura :biggrin3::oook:
E dai massi, neanche in una comunicazione ufficiale per difender3 i tuoi interessi il riesci ad azzeccare apostrofi, virgole, punti e virgole, e dai , sei un disastro :D
...qualche errorino c’é :)
Ma giusto qualche :)
E dai massi, neanche in una comunicazione ufficiale per difender3 i tuoi interessi il riesci ad azzeccare apostrofi, virgole, punti e virgole, e dai , sei un disastro :D
274055
l importamte è l l'ottenimento del fine...
e la sostanza conta sempre più della forma..
per me😊
@flag (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=17607)
Più 200% di vaccinazioni dopo l'appello di draghi manco i rumors in borsa sortiscono lo stesso effetto...
che pagliacci
cercano di ottenere l effetto con l l'effetto
pagliacci
Diversi o tel a...ah, quando lo incontri, chiedigli sulla base di cosa sosteneva quello che sosteneva... lo chiedo sinceramente interessato
Tu invece, sulla base di cosa hai sostenuto e continui a sostenere (presuntuosamente) che un premio Nobel fosse in stato di ubriachezza quando ha esternato certe sue convinzioni che oggi sembrano rivelarsi corrette?
Lo chiedo sinceramente interessato.
Monacograu
24/07/2021, 06:15
274055
l importamte è l l'ottenimento del fine...
e la sostanza conta sempre più della forma..
per me��
@flag (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=17607)
Eri te che ti vantavi di averla scritta bene :)
Più 200% di vaccinazioni dopo l'appello di draghi manco i rumors in borsa sortiscono lo stesso effetto...
che pagliacci
cercano di ottenere l effetto con l l'effetto
pagliacci
Scusa però, pagliacci perchè? Perché credono che il vaccino sia un’arma contro il virus e lo ribadiscono? Perché Draghi risponde a Salvini che strumentalizza il tema nel solito modo da sciacallo per racimolare voti? Perché Draghi ha credibilità ed autorevolezza?
Scusa però, pagliacci perchè? Perché credono che il vaccino sia un’arma contro il virus e lo ribadiscono? Perché Draghi risponde a Salvini che strumentalizza il tema nel solito modo da sciacallo per racimolare voti? Perché Draghi ha credibilità ed autorevolezza?
Ma non hai capito la diabolica strategia…?.:biggrin3:
Ci dicono che c’è stata la corsa a vaccinarsi così anche i gli scettici, per seguire la mandria, galoppano verso il vaccino, e i poteri forti ottengono il loro losco scopo.
Il famoso Popolo….bue:lingua:
Ma non hai capito la diabolica strategia…?.:biggrin3:
Ci dicono che c’è stata la corsa a vaccinarsi così anche i gli scettici, per seguire la mandria, galoppano verso il vaccino, e i poteri forti ottengono il loro losco scopo.
Il famoso Popolo….bue:lingua:
bravo...il trascinamento sull effetto trascinamento....
pagliacci...
Speed Demon
24/07/2021, 07:33
Io su di una cosa posso scommettere a mani basse, se il vaccino avesse avuto costi esorbitanti e fosse stato di facile accesso ai soli facoltosi, tutti quelli che si professano no-vax sarebbero stati i primi a scendere in piazza a protestare per avere la possibilità di vaccinarsi, perchè noi che seguiamo le linee dettate dall'OMS siamo un branco di pecoroni, loro invece hanno delle ferme convinzioni, talmente ferme che basta mezzo articolo comparso su altranaturadellecosevattelappesca.net per fargli cambiare totalmente idea
Ognuno ha il diritto di avere una propria opinione e modo di vedre le cose, ci mancherebbe, ma certe prese di posizione le trovo semplicemente ridicole.
Ps
Il mio è un discorso di semplice logica, senza tirare in ballo teorie del complotto e stronzate varie, basta rifletterci meno di 5min per capire, sennò inizio veramente a dubitare che dovranno rivedere le stime al ribasso (non vi dico di cosa, spero ci arriviate) [emoji16]
Sostanzialmente la tua congettura si è già verificata.
Solo pochi mesi fa, quando l'EU affrontava i problemi di approvvigionamento da Astrazeneca, il ritornello più comune dell'immondizia sovranista era: vogliamo i vaccini, le istituzioni sono incompetenti, viva Sputnik, serve un green pass subito!
Covid, Meloni: Adozione omogenea certificato verde digitale in tutta UE è priorità, commissione UE richieda procedura d’urgenza al Parlamento UE (https://www.giorgiameloni.it/2021/03/19/covid-meloni-adozione-omogenea-certificato-verde-digitale-in-tutta-ue-e-priorita-commissione-ue-richieda-procedura-durgenza-al-parlamento-ue/)
Oggi che lo Stato è capace di vaccinare tutta la popolazione ed il green pass è stato introdotto nelle esatte modalità auspicate:
Covid, Meloni: Da Draghi parole di terrore, green pass nuovo ‘mantra’ da imporre agli italiani (https://www.giorgiameloni.it/2021/07/24/covid-meloni-da-draghi-parole-di-terrore-green-pass-nuovo-mantra-da-imporre-agli-italiani/)
Molto più drammaticamente poi, in quelle nazioni dove il sogno straccion-popolare è più vivo e vegeto che mai, la cieca lotta della propaganda contro la realtà sta giungendo all'inevitabile massacro.
Argentina complains to Russia over vaccine delivery (https://www.euractiv.com/section/global-europe/news/argentina-complains-to-russia-over-vaccine-delivery/)
tony le magnific
24/07/2021, 09:38
E ancora: la Risoluzione 2361 del Consiglio d’Europa del 28 gennaio 2021 sollecita gli Stati membri e l’Unione europea ad ′′assicurarsi che i cittadini siano informati che la vaccinazione non è obbligatoria e che nessuno subisca pressioni politiche, sociali o di altro tipo per vaccinarsi, se lui o lei non vuole farlo personalmente′′; e ad “assicurarsi che nessuno sia vittima di discriminazione per non essere vaccinato, a causa del rischio potenziale per la salute o per non voler essere vaccinato“.
Allora chi comanda qua,, ogni uno fa cazzi suoi A QUESTO PUNTO CHI E LA COMMISIONE EUROPEA le sue risoluzione NON HANNO POTERE ho e solo un dire in un parlamento a Bruzzelle e basta, e poi ogni stato membro FA COME LE PARE E PIACE.
TONY le magnific
Tony, te lo faccio spiegare da Giorgia Meloni in persona:
Il green pass non crea alcun obbligo, né diretto né indiretto, alla vaccinazione. Ne è la prova la proposta di equiparare tre diversi tipi di certificati relativi al COVID-19: certificati di vaccinazione, risultati di tamponi e certificati di guarigione. D’altra parte, l’adozione omogenea di questa misura in tutta l’Unione Europea comporterebbe finalmente il venir meno di tutte le restrizioni, dai viaggi al libero utilizzo di tutte le infrastrutture pubbliche e private.
Nessuna autorità obbliga a vaccinarti.
Puoi farti un tampone quando necessario.
Oppure puoi anche infettarti, ammalarti e guarirti, che tanto alla fine è solo un'influenza.
Allora chi comanda qua,, ogni uno fa cazzi suoi A QUESTO PUNTO CHI E LA COMMISIONE EUROPEA le sue risoluzione NON HANNO POTERE ho e solo un dire in un parlamento a Bruzzelle e basta, e poi ogni stato membro FA COME LE PARE E PIACE.
TONY le magnific
e nn lo sai che le leggi dell europa si rispettano solo quando cazzo fa comodo ?
altrimenti poi ci sono i cavilli e gli aggiramenti in ottica della salvaguardia e del bene nazionale
chissa i contratti di fornitura le penali che avranno
sia per la mancata consegna che per gli ordinativi preventivati e nn utilizzati
tony le magnific
24/07/2021, 11:15
Tony,
Il green pass non crea alcun obbligo, né diretto né indiretto, alla vaccinazione. Ne è la prova la proposta di equiparare tre diversi tipi di certificati relativi al COVID-19: certificati di vaccinazione, risultati di tamponi e certificati di guarigione. D’altra parte, l’adozione omogenea di questa misura in tutta l’Unione Europea comporterebbe finalmente il venir meno di tutte le restrizioni, dai viaggi al libero utilizzo di tutte le infrastrutture pubbliche e private.
Nessuna autorità obbliga a vaccinarti.
Puoi farti un tampone quando necessario.
Oppure puoi anche infettarti, ammalarti e guarirti, che tanto alla fine è solo un'influenza.
OK OK le tue parole sono sacrosante NO TE OBLIGA A VACCINARTE perooooooooo e dico peroooooooooo limita la mia LIBERTA perche non posso andare dove me pare ( CINEMA RISTORANTE ECC ECC ) come NO VACCINATO, primo che tutto sono negativo o te do anche a dire positivo asintomatico pero CHE TE NE FREGA te sei vaccinato NO TE POSSO CONTAGGIARE.
A parte di tutto questo no e un vaccino e una TERAPIA TRANGENICA ce molta differenza fra vaccino e TERAPIA TRAGENICA perche il GENOMA e dire il vero virus non fu isolato, pero questo e farina di un altro sacco, che non voglio parlare.
Me rimetto solo alla parte giuridica dei diritti del cittadino, come o detto prima manca il 666 sulla fronte o il dorso della mano, io avrò il diritto di NO VACCINARME e andare dove me pare e no a fare TAMPONI ogni 48 ore,, perche hai paura che io te contagi CHE PAURA HAI SE TE SEI VACCINATO ???? se hai paura e dire che il vaccino no funziona e si non funziona perche me lo dai ?????.
io prendo VITAMINA D tutti i giorni e non me sottometto a essere un TOPO DI LABORATORIO per questi scienziati bugiardi che no dicono la verità di quello che stano inoculando alla gente, un agente che no rimane nel DELTOIDE dove viene inoculato no rimane li A FARE ANTICORPI NOOOOO perche anticorpi no le fa, stimola una PROTEINA SPIKE (tossina ) che dicono te protegge del virus se propaga per tutto il organismo attraverso del flusso sanguini e arriva a tutti gli organi, anche alle ovaie e glandole seminale.
bene lasciamo qua perche e molto da parlare
TONY le magnific
Speed Demon
24/07/2021, 11:35
OK OK le tue parole sono sacrosante NO TE OBLIGA A VACCINARTE perooooooooo e dico peroooooooooo limita la mia LIBERTA perche non posso andare dove me pare ( CINEMA RISTORANTE ECC ECC ) come NO VACCINATO, primo che tutto sono negativo o te do anche a dire positivo asintomatico pero CHE TE NE FREGA te sei vaccinato NO TE POSSO CONTAGGIARE.
A parte di tutto questo no e un vaccino e una TERAPIA TRANGENICA ce molta differenza fra vaccino e TERAPIA TRAGENICA perche il GENOMA e dire il vero virus non fu isolato, pero questo e farina di un altro sacco, che non voglio parlare.
Me rimetto solo alla parte giuridica dei diritti del cittadino, come o detto prima manca il 666 sulla fronte o il dorso della mano, io avrò il diritto di NO VACCINARME e andare dove me pare e no a fare TAMPONI ogni 48 ore,, perche hai paura che io te contagi CHE PAURA HAI SE TE SEI VACCINATO ???? se hai paura e dire che il vaccino no funziona e si non funziona perche me lo dai ?????.
io prendo VITAMINA D tutti i giorni e non me sottometto a essere un TOPO DI LABORATORIO per questi scienziati bugiardi che no dicono la verità di quello che stano inoculando alla gente, un agente che no rimane nel DELTOIDE dove viene inoculato no rimane li A FARE ANTICORPI NOOOOO perche anticorpi no le fa, stimola una PROTEINA SPIKE (tossina ) che dicono te protegge del virus se propaga per tutto il organismo attraverso del flusso sanguini e arriva a tutti gli organi, anche alle ovaie e glandole seminale.
bene lasciamo qua perche e molto da parlare
TONY le magnificAnche in merito sulla teoria del "che danno fa chi decide di non vaccinarsi" c'è molto da discutere.
Voi che siete dei salutisti assuntori di vitamine e tutto quello che volete, ci pensate almeno per un minuto che esistono persone che anche volendo non possono vaccinarsi perchè con patologie incompatibili o in condizioni di salute particolarmente critiche?
Vi prego fatela finita con tutte ste scemenze sulla terapia genica altrimenti se uno pensa male fa pure BENE!!
Alebrasa
24/07/2021, 11:58
dipende dagli alberghi [emoji16]
no non serve il tampone per mangiare nei ristoranti degli hotel, e comunque fino ad ottobre si mangerà all'aperto, poi basta andare al caldo [emoji16]
Qualsiasi albergo, dai 5 stelle agli ostelli... Se sono come gli spaghetti alle vongole che ci hai fatto vedere qualche tempo fa, meglio i 4 salti in padella... :oook: Se vuoi mangiare bene devi andare negli agriturismi altro che gli hotel.... :D
Per il resto col pass VIP non ci saranno problemi... :D
alex78pe
24/07/2021, 11:59
Incredibile, mai vista come in questa discussione tanta gente che vorrebbe vivere in completo isolamento, andare al bar da soli, al ristorante lontano dagli altri, starsi a casa a curare il proprio orticello, girare in moto per passi di montagna da soli senza incrociare altre moto, auto, camper, cavalli, muli e altri mezzi di locomozione... Ma non è quello che cercate, finalmente? Il green pass? Non fatelo, così avete finalmente la scusa per passare la vita da eremiti che cercate, qual'e il problema? Vi stanno quasi facendo un favore, approfittatene no? Non vi va mai bene niente oh :laugh2:
Alebrasa
24/07/2021, 12:02
Ma oltretutto mica glielo ordina il dottore di andare al ristorante... No vaccino? No party! :D
Purtroppo Tony la malattia Covid non è stata una delle varie fabule dei social, ma una cosa seria e reale, che ha fatto morire tantissime persone e creato gravi problemi alla sanità, alla sicurezza ed al benessere pubblico.
Qualsiasi sia stata la convinzione di ognuno sul virus e sulla malattia, reale, immaginaria, naturale, artificiale, incontrollabile o controllata, poco cambia, gli effetti li abbiamo subiti tutti quanti: da chi ha perso il diritto a fare l'aperitivo, a chi ha perso il lavoro, a chi ha perso la vita.
Se il "green pass" è lo scotto da pagare oggi per tentare di toglierci da questo impiccio, dopo mesi di privazioni molto più stringenti, non mi pare proprio sia il caso di generare tanta indignazione.
"Me me me me, io io io io, no no no no, perché perché perché perché".
Tutte le questioni di legittimità sollevate non hanno alcun fondamento logico, sono solo il parto della pochezza culturale e dell'egoismo delle persone, tanto più elevato quante meno perdite e privazioni hanno dovuto subire nell'ultimo anno.
L'indignazione di un pensionato a spasso col camper.
I vaccini non garantiscono protezione totale dalla malattia, si fermano al 90, 95%: per questo motivo, fintanto che la scienza non troverà una risposta efficace per curarla, occorre comunque proteggere e proteggersi tutti.
alex78pe
24/07/2021, 12:37
Anche in merito sulla teoria del "che danno fa chi decide di non vaccinarsi" c'è molto da discutere.
Voi che siete dei salutisti assuntori di vitamine e tutto quello che volete, ci pensate almeno per un minuto che esistono persone che anche volendo non possono vaccinarsi perchè con patologie incompatibili o in condizioni di salute particolarmente critiche?
Vi prego fatela finita con tutte ste scemenze sulla terapia genica altrimenti se uno pensa male fa pure BENE!!
No no, pensa pure male, che ci azzecchi... Sai qual'e il pensiero, ovviamente nascosto, in risposta al tuo ragionamento? Sei immunodepresso? Hai una malattia genetica che ti impedisce di vaccinarti e sei esposto (a questa come a tante altre malattie/virus/batteri) ad un pericolo se chi ti vive intorno non si vaccina? Bene, stai a casa, sei tu che sei malato, mica io che sono sano, cazzo vuoi da me se sei nato "male"? IO devo poter fare quello che cazzo mi pare, TU sei fatto male, quindi non puoi fare tutto quello che faccio io, quindi non rompere i coglioni e se hai paura resta rinchiuso tutta la vita... Sono questi i veri nazisti, e qua dentro, in questa discussione, ne è pieno, solo che dicono agli altri che si comportano da nazisti...
Alebrasa
24/07/2021, 12:44
Non sono d'accordo, se uno è immunodepresso già enon ha molto senso che vada in mezzo alla bolgia col rischio di infettarsi e oltretutto rischia di appestare gli altri portandoli al creatore ha tutto il diritto di andare dove vuole, basta che non appesti gli altri col rischio di causarne la morte. Perché sempre di morte si parla.
Monacograu
24/07/2021, 13:01
Comunque la Meloni e Salvini hanno già lo slogan pronto per la prossima campagna elettorale: più vitamina D per tutti! Tony, in caso fatti pagare i diritti! :)
274055
l importamte è l l'ottenimento del fine...
e la sostanza conta sempre più della forma..
per me😊
@flag (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=17607)
Più 200% di vaccinazioni dopo l'appello di draghi manco i rumors in borsa sortiscono lo stesso effetto...
che pagliacci
cercano di ottenere l effetto con l l'effetto
pagliacci
si ottiene l'effetto con o senza l'affetto
si ottiene l'effetto con o senza l'affetto
fili'
https://twitter.com/fdragoni/status/1418710211708211200?s=20
pensaci🤣
Tu invece, sulla base di cosa hai sostenuto e continui a sostenere (presuntuosamente) che un premio Nobel fosse in stato di ubriachezza quando ha esternato certe sue convinzioni che oggi sembrano rivelarsi corrette?
Lo chiedo sinceramente interessato.
sulla base del fatto che non aveva alcun elemento per sostenerle
mi pare evidente, e l'ho già scritto, in italiano abbastanza corretto, credo
attendo risposta alla mia
E ancora: la Risoluzione 2361 del Consiglio d’Europa del 28 gennaio 2021 sollecita gli Stati membri e l’Unione europea ad ′′assicurarsi che i cittadini siano informati che la vaccinazione non è obbligatoria e che nessuno subisca pressioni politiche, sociali o di altro tipo per vaccinarsi, se lui o lei non vuole farlo personalmente′′; e ad “assicurarsi che nessuno sia vittima di discriminazione per non essere vaccinato, a causa del rischio potenziale per la salute o per non voler essere vaccinato“.
Allora chi comanda qua,, ogni uno fa cazzi suoi A QUESTO PUNTO CHI E LA COMMISIONE EUROPEA le sue risoluzione NON HANNO POTERE ho e solo un dire in un parlamento a Bruzzelle e basta, e poi ogni stato membro FA COME LE PARE E PIACE.
TONY le magnific
2 domande:
1-dove hai trovato quel testo sulla risoluzione europea in italiano?
2-ma allora gli stati devono sottostare ai voleri dell'europa o no ?
fili'
https://twitter.com/fdragoni/status/1418710211708211200?s=20
pensaci��
e rompete tanto i coglioni a @Sabba (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=27537) per cio che scrive....
questi vogliono la galera e la schedatura.....
percio...
chi è chi?
https://youtu.be/mY-eD7cigIY
e nn lo sai che le leggi dell europa si rispettano solo quando cazzo fa comodo ?
altrimenti poi ci sono i cavilli e gli aggiramenti in ottica della salvaguardia e del bene nazionale
chissa i contratti di fornitura le penali che avranno
sia per la mancata consegna che per gli ordinativi preventivati e nn utilizzati
ammettiamo che tu abbia ragione, ti viene in mente che al massimo le penali per il non ordine arriveranno all'ammontare del pagamento previsto per l'ordine ?
quindi, posto che tu abbia ragione, quei soldi sono spesi e, nel caso, molto probabilmente le penali sarebbero inferiori al costo dell'ordine...
per dire
OK OK le tue parole sono sacrosante NO TE OBLIGA A VACCINARTE perooooooooo e dico peroooooooooo limita la mia LIBERTA perche non posso andare dove me pare ( CINEMA RISTORANTE ECC ECC ) come NO VACCINATO, primo che tutto sono negativo o te do anche a dire positivo asintomatico pero CHE TE NE FREGA te sei vaccinato NO TE POSSO CONTAGGIARE.
A parte di tutto questo no e un vaccino e una TERAPIA TRANGENICA ce molta differenza fra vaccino e TERAPIA TRAGENICA perche il GENOMA e dire il vero virus non fu isolato, pero questo e farina di un altro sacco, che non voglio parlare.
Me rimetto solo alla parte giuridica dei diritti del cittadino, come o detto prima manca il 666 sulla fronte o il dorso della mano, io avrò il diritto di NO VACCINARME e andare dove me pare e no a fare TAMPONI ogni 48 ore,, perche hai paura che io te contagi CHE PAURA HAI SE TE SEI VACCINATO ???? se hai paura e dire che il vaccino no funziona e si non funziona perche me lo dai ?????.
io prendo VITAMINA D tutti i giorni e non me sottometto a essere un TOPO DI LABORATORIO per questi scienziati bugiardi che no dicono la verità di quello che stano inoculando alla gente, un agente che no rimane nel DELTOIDE dove viene inoculato no rimane li A FARE ANTICORPI NOOOOO perche anticorpi no le fa, stimola una PROTEINA SPIKE (tossina ) che dicono te protegge del virus se propaga per tutto il organismo attraverso del flusso sanguini e arriva a tutti gli organi, anche alle ovaie e glandole seminale.
bene lasciamo qua perche e molto da parlare
TONY le magnific
no, diciamo che preferirei che le sciocchezze, peraltro già ampiamente lette, sulla proteina spike come tossina, le dicessi tutte
dopodiche, sulla terapia genica, evidentemente parli solo di alcuni vaccini e non di altri, no?
sui diritti , quello è un discorso che mi interessa molto, perchè, se portato alle estreme conseguenze, e la cosa ha un senso facendola passare come una questione di principio, ed usando lo stesso metodo dichiaratamente usato da alcuni giovani rampanti filosofi (cito l'esempio per gli adepti) , in base a quale principio potresti impedire a un lebbroso di prendere la metropolitana? o a un infetto di ebola di imbarcarsi sul primo volo milano new york?
circa l'utilità del green pass, ripeto, ho moltissimi dubbi, molti di meno circa la legittimità, visto che ne fai un discorso giuridico.
Circa l'utilità della vitamina D, indiscutibile in via teorica, mi porta però ad approvare anche "scientificamente" l'uso del green pass, dal momento che a una riduzione della carica virale dovrebbe corrispondere anche una riduzione della capacità di infettare...in via teorica...ma il discorso si fa lunghissimo
per finire non ho capito benissimo cosa si accumula a livello di ovaie e ghiandola seminale e con quali conseguenze...
macheamico6
24/07/2021, 13:30
i peggio sono gli immunodepressi pure depressi :cry:
Purtroppo Tony la malattia Covid non è stata una delle varie fabule dei social, ma una cosa seria e reale, che ha fatto morire tantissime persone e creato gravi problemi alla sanità, alla sicurezza ed al benessere pubblico.
Qualsiasi sia stata la convinzione di ognuno sul virus e sulla malattia, reale, immaginaria, naturale, artificiale, incontrollabile o controllata, poco cambia, gli effetti li abbiamo subiti tutti quanti: da chi ha perso il diritto a fare l'aperitivo, a chi ha perso il lavoro, a chi ha perso la vita.
Se il "green pass" è lo scotto da pagare oggi per tentare di toglierci da questo impiccio, dopo mesi di privazioni molto più stringenti, non mi pare proprio sia il caso di generare tanta indignazione.
"Me me me me, io io io io, no no no no, perché perché perché perché".
Tutte le questioni di legittimità sollevate non hanno alcun fondamento logico, sono solo il parto della pochezza culturale e dell'egoismo delle persone, tanto più elevato quante meno perdite e privazioni hanno dovuto subire nell'ultimo anno.
L'indignazione di un pensionato a spasso col camper.
I vaccini non garantiscono protezione totale dalla malattia, si fermano al 90, 95%: per questo motivo, fintanto che la scienza non troverà una risposta efficace per curarla, occorre comunque proteggere e proteggersi tutti.
purtroppo pare che sulla variante delta, la protezione sia più bassa...da alcuni studi, che dovranno essere ampliati
e questo induce qualche dubbio in più che ho anche io sul green pass...ma che certo non sta dalla parte dei diritti , della costituzione, della liberta di fare quel che cazzo mi pare ecc. ecc.
fili'
https://twitter.com/fdragoni/status/1418710211708211200?s=20
pensaci🤣
a cosa dovrei pensare ?
e rompete tanto i coglioni a @Sabba (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=27537) per cio che scrive....
questi vogliono la galera e la schedatura.....
percio...
chi è chi?
https://youtu.be/mY-eD7cigIY
ma questi chi? chi vuole la galera?
mettiamo insieme tutte le stronzate dette in piazze no vax e vediamo chi le spara più grosse fra "questi" e "quelli" ?
Qualsiasi albergo, dai 5 stelle agli ostelli... Se sono come gli spaghetti alle vongole che ci hai fatto vedere qualche tempo fa, meglio i 4 salti in padella... :oook: Se vuoi mangiare bene devi andare negli agriturismi altro che gli hotel.... :D
Per il resto col pass VIP non ci saranno problemi... :Dmangio sia negli agriturismi sia nei ristoranti, 4 salti in padella sono un filino peggiori mi sa...
Qualsiasi albergo, dai 5 stelle agli ostelli... Se sono come gli spaghetti alle vongole che ci hai fatto vedere qualche tempo fa, meglio i 4 salti in padella... :oook: Se vuoi mangiare bene devi andare negli agriturismi altro che gli hotel.... :D
Per il resto col pass VIP non ci saranno problemi... :D
ma una volta non erano meglio le trattorie da camionisti ?
si mi sa che va in quelle Alebrasa, ci porta la fidanzata per le occasioni speciali [emoji23]
spaghetti alle vongole? forse ero a Valencia in uno dei ristoranti più famosi sul mare con vista spettacolare se ricordo bene, dovevo cercare un agriturismo nelle campagne! [emoji23]
si mi sa che va in quelle Alebrasa, ci porta la fidanzata per le occasioni speciali [emoji23]
spaghetti alle vongole? forse ero a Valencia in uno dei ristoranti più famosi sul mare con vista spettacolare se ricordo bene, dovevo cercare un agriturismo nelle campagne! [emoji23]
errore madornale:
dovevi chiedere ad alebrasa...ancora non l'hai capito ?:D
alex78pe
24/07/2021, 14:18
Non sono d'accordo, se uno è immunodepresso già enon ha molto senso che vada in mezzo alla bolgia col rischio di infettarsi e oltretutto rischia di appestare gli altri portandoli al creatore ha tutto il diritto di andare dove vuole, basta che non appesti gli altri col rischio di causarne la morte. Perché sempre di morte si parla.
Un immunodepresso non è un "malato", è una persona che, se prende qualcosa, ha una maggior probabilità di passare un brutto quarto d'ora, ma non ti attacca niente. È lui che rischia di essere "appestato", non "appesta"... Continuare a dire "io sono sano e non devo dimostrare niente a nessuno", con un virus che può essere asintomatico ma resta contagioso, è un discorso estremamente egoista e si, per me rasenta il nazismo, perché dal momento che non consideri che intorno a te possono esserci persone a cui, inconsapevolmente spero, puoi fare del male ma ci si nasconde dietro al fatto di essere "sani", stai compiendo di fatto una discriminazione basata sull'essere o meno "sano".
Una volta dicevano, al posto di sano, alto, biondo, occhi azzurri e carnagione chiara...
ma questi chi? chi vuole la galera?
mettiamo insieme tutte le stronzate dette in piazze no vax e vediamo chi le spara più grosse fra "questi" e "quelli" ?
fili, il peso di una cosa detta da uno dei tanti minchia presenti alle manifestazioni è differente rispetto a cio
che dice uno che cmq fa parte di un establishment...
che se nn fosse per tt le mediazioni in atto a livello di decisioni politiche tra il dare e l avere...
stai tranquillo che si andrebbe in quella direzione con gli psicopatici del virus che ci sono tra i pro pro pro
errore madornale:
dovevi chiedere ad alebrasa...ancora non l'hai capito ?:Dadesso me lo segno [emoji16]
per i prossimi viaggi chiedo direttamente a lui, solitamente chiedo agli abitanti del posto quali i sono i posti migliori dove mangiare [emoji16]
fili, il peso di una cosa detta da uno dei tanti minchia presenti alle manifestazioni è differente rispetto a cio
che dice uno che cmq fa parte di un establishment...
che se nn fosse per tt le mediazioni in atto a livello di decisioni politiche tra il dare e l avere...
stai tranquillo che si andrebbe in quella direzione con gli psicopatici del virus che ci sono tra i pro pro pro
Establishment dove?
Dai massi...
Poi le mediazioni politiche ( che come tutti i compromessi, sono per definizione al ribasso...lo dico per un amico) ci sono, e sono la base della vita democratica sana
adesso me lo segno [emoji16]
per i prossimi viaggi chiedo direttamente a lui, solitamente chiedo agli abitanti del posto quali i sono i posti migliori dove mangiare [emoji16]
Lascia stare gli indigeni, che vuoi che ne sappiano
tony le magnific
24/07/2021, 15:06
quale principio potresti impedire a un lebbroso di prendere la metropolitana? o a un infetto di ebola di imbarcarsi sul primo volo milano new york?
circa l'utilità del green pass, ripeto, ho moltissimi dubbi, molti di meno circa la legittimità, visto che ne fai un discorso giuridico.
Circa l'utilità della vitamina D, indiscutibile in via teorica, mi porta però ad approvare anche "scientificamente" l'uso del green pass, dal momento che a una riduzione della carica virale dovrebbe corrispondere anche una riduzione della capacità di infettare...in via teorica...ma il discorso si fa lunghissimo
:biggrin3::lingua:per finire non ho capito benissimo cosa si accumula a livello di ovaie e ghiandola seminale e con quali conseguenze...
quale principio potresti impedire a un lebbroso di prendere la metropolitana? o a un infetto di ebola di imbarcarsi sul primo volo milano new york?:biggrin3: troppo esagerato e va be ci lo possiamo permettere
circa l'utilità del green pass, ripeto, ho moltissimi dubbi, molti di meno circa la legittimità, visto che ne fai un discorso giuridico. green pass dura max 9 mesi e poi cosa fai un altra dosis di terapia ( No vaccino TERAPIA ) ogni 9 mesi una puntura ( ridicolo ).
Ci sono tanti negri che girano per la Europa senza documenti e a ME vieni a chiedere il GREEN PASS fa ridere :risate2: pero tutto fa brodo per continuare con questo teatro biomedico fantascientifico.
per finire non ho capito benissimo cosa si accumula a livello di ovaie e ghiandola seminale e con quali conseguenze... bene se no hai capito quello che te infettano e dico INFETTANO no vaccinano, nel DELTOIDE del braccio no rimane li come un comune vaccino a generare anticorpi NO entra nel sistema sanguini e gira per tutti gli organi, anche sul apparato riproduttore, :incaz: chi te dice che anni piu avanti i vaccinati giovani no avranno problemi de FERTILITA,,, gia che se parla di CONTROLO DI NASCITE MONDIALE ????? chi lo sa il tempo lo dirà.
Non dire niente su questo perche non puoi,,,,,,,,, solo di qua a XX ??? anni lo sapremo. realtà o complottismo chi lo sa VEDREMO VEDREMO
TONY le magnific
https://scontent.fblq6-2.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/219751574_3956964061098278_1507762162034128926_n.jpg?_nc_cat=108&ccb=1-3&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=rPfzEWTS9PIAX8NPf3e&_nc_ht=scontent.fblq6-2.fna&oh=50f06867aac456eed80f48032233856d&oe=612058D0
Dai massi...
Poi le mediazioni politiche ( che come tutti i compromessi, sono per definizione al ribasso...lo dico per un amico) ci sono, e sono la base della vita democratica sana
Fili hai quasi sempre ragione su tutto :biggrin3:
però vedi la differenza tra le due fazioni è tutta lì....
una dice fate che c**** volete Dio vede e provvede...
l altra vuole sempre e solo obblighi leggi costrizioni vincoli e paletti ecc ecc....
e questo sempre accade su più tematiche
Alebrasa
24/07/2021, 15:15
mangio sia negli agriturismi sia nei ristoranti, 4 salti in padella sono un filino peggiori mi sa...
Con o senza il pass VIP? :D
Fili hai quasi sempre ragione su tutto :biggrin3:
però vedi la differenza tra le due fazioni è tutta lì....
una dice fate che c**** volete Dio vede e provvede...
l altra vuole sempre e solo obblighi leggi costrizioni vincoli e paletti ecc ecc....
e questo sempre accade su più tematiche
Chissà perché!
Qualche idea in proposito?
Alebrasa
24/07/2021, 15:19
si mi sa che va in quelle Alebrasa, ci porta la fidanzata per le occasioni speciali [emoji23]
spaghetti alle vongole? forse ero a Valencia in uno dei ristoranti più famosi sul mare con vista spettacolare se ricordo bene, dovevo cercare un agriturismo nelle campagne! [emoji23]
Siamo meno sofisticati noi, il gourmet è un ottimo marketing... E comunque non serve essere chef per fare una buona linguina alle vongole.. d'altronde chi s'accontenta gode no? :D
Establishment dove?
Dai massi...
Poi le mediazioni politiche ( che come tutti i compromessi, sono per definizione al ribasso...lo dico per un amico) ci sono, e sono la base della vita democratica sana
Lascia stare gli indigeni, che vuoi che ne sappiano
Dipende sempre con quale indigeno capiti, se è il cuggino del ristoratore è come chiedere all'oste se il vino e buono.. personalmente mi affido ai feedback di chi ci ha mangiato escludendo sapientemente indinniati ed esaltati. :oook:
Chissà perché!
Qualche idea in proposito?
Può essere che dipenda dal modo da intendere la vita da come ci si dispone nel confronto degli eventi Non è una domanda semplice la tua Dennis
Siamo meno sofisticati noi, il gourmet è un ottimo marketing... E comunque non serve essere chef per fare una buona linguina alle vongole.. d'altronde chi s'accontenta gode no? :D
Ale dai retta che Z godeva dopo le linguine
d'altronde sempre vulva e'🐷🤣
quale principio potresti impedire a un lebbroso di prendere la metropolitana? o a un infetto di ebola di imbarcarsi sul primo volo milano new york?:biggrin3: troppo esagerato e va be ci lo possiamo permettere
circa l'utilità del green pass, ripeto, ho moltissimi dubbi, molti di meno circa la legittimità, visto che ne fai un discorso giuridico. green pass dura max 9 mesi e poi cosa fai un altra dosis di terapia ( No vaccino TERAPIA ) ogni 9 mesi una puntura ( ridicolo ).
Ci sono tanti negri che girano per la Europa senza documenti e a ME vieni a chiedere il GREEN PASS fa ridere :risate2: pero tutto fa brodo per continuare con questo teatro biomedico fantascientifico.
per finire non ho capito benissimo cosa si accumula a livello di ovaie e ghiandola seminale e con quali conseguenze... bene se no hai capito quello che te infettano e dico INFETTANO no vaccinano, nel DELTOIDE del braccio no rimane li come un comune vaccino a generare anticorpi NO entra nel sistema sanguini e gira per tutti gli organi, anche sul apparato riproduttore, :incaz: chi te dice che anni piu avanti i vaccinati giovani no avranno problemi de FERTILITA,,, gia che se parla di CONTROLO DI NASCITE MONDIALE ????? chi lo sa il tempo lo dirà.
Non dire niente su questo perche non puoi,,,,,,,,, solo di qua a XX ??? anni lo sapremo. realtà o complottismo chi lo sa VEDREMO VEDREMO
TONY le magnific
a parte che nella mia risposta non avevo messo le faccine che ridono, e le hai aggiunte tu, ma passi...
sul fatto che il principio di libertà, parlando da un punto di vista giuridico, possa essere "esagerato" per alcune patologie e non per altre, capisci da solo che non è un principio che può valere in assoluto, e quindi si parla di qualcos'altro, no?
Sulle "teorie" che esponi, permettimi di non commentare, se non per il fatto che sono teorie, e che non c'è nulla di vero
ma permettimi ancora di farti una domanda: tu sei certo che a seguito dell'infezione da coronavirus e/o della comparsa di sintomi, a lungo termine, visto che il virus sembra attaccare il sistema nervoso, non ci siano delle conseguenze anche permanenti?
ovviamente anche se tu mi dicessi che, e faccio sempre quest'esempio perchè è banale, domani il sole non sorgerà, non potrei dirti niente...che vuol dire !?!
Alebrasa
24/07/2021, 15:37
Può essere che dipenda dal modo da intendere la vita da come ci si dispone nel confronto degli eventi Non è una domanda semplice la tua Dennis
Ale dai retta che Z godeva dopo le linguine
d'altronde sempre vulva e'🐷🤣
Non lo metto in dubbio, io scherzo eh.
Le faccine che metto sono come gli asterischi degli allergeni del menù a la carte. :D :D :D
tony le magnific
24/07/2021, 15:54
Sulle "teorie" che esponi, permettimi di non commentare, se non per il fatto che sono teorie, e che non c'è nulla di vero
ma permettimi ancora di farti una domanda: tu sei certo che a seguito dell'infezione da coronavirus e/o della comparsa di sintomi, a lungo termine, visto che il virus sembra attaccare il sistema nervoso, non ci siano delle conseguenze anche permanenti?
ovviamente anche se tu mi dicessi che, e faccio sempre quest'esempio perchè è banale, domani il sole non sorgerà, non potrei dirti niente...che vuol dire !?!
se di qua a qualche anno ci siano conseguenze anche permanenti? sul sistema nervoso, no lo so ne io e credo nessuno solo il tempo lo dirà,, una cosa e certa accada quel che accada NON CI SONO RESPONSABILE.
SULLE TEORIA CHE NON CE NULLA DI VERO STA TUTTO A VEDERE.
https://scontent.fblq6-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/166644893_4554906041204313_5900485799855162019_n.jpg?_nc_cat=1&ccb=1-3&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=Cn7ZRRAkKYQAX8DZOY-&_nc_ht=scontent.fblq6-1.fna&oh=55f5a7bc342b9a1d93b81fad1952840b&oe=612047EF
TONY le magnific
Fili hai quasi sempre ragione su tutto :biggrin3:
però vedi la differenza tra le due fazioni è tutta lì....
una dice fate che c**** volete Dio vede e provvede...
l altra vuole sempre e solo obblighi leggi costrizioni vincoli e paletti ecc ecc....
e questo sempre accade su più tematiche
CAro MAssi,
liberale da sempre, cultore dell'intervento dello stato il più limitato possibile, cultore altrettanto dei mercati, assolutamente lontano da qualsiasi commistione degli Dei con la politica e la gestione della società, ritengo tuttavia che il vivere sociale, così come i mercati debbano avere delle regole che siano rispettate, possibilmente chiare, possibilmente stabili e possibilmente eque (che l'equità totale è difficile da ottenere e oltretutto ognuno la vede un po' a modo suo).
Chi pensa che chiunque possa fare il cavolo che vuole, la pensa diversamente da me, e da qualsiasi liberale di questo mondo, ed è tutt'altro che di destra, tutt'altro che democratico e tutt'altro che sincero (perchè quando gli interessa, le regole ci dovrebbero essere)
Ho grande rispetto per gli anarchici veri, che però (nemmeno loro, pensa) hanno mai detto che ognuno può fare il cavolo che gli pare.
Sul fatto che Dio vede e provvede, permettimi di tacere, perchè dietro a questa visione si sono nascoste nella storia dell'uomo (e non per colpa di Dio) le peggiori nefandezze...e sul fatto che dietro a questa cosa ci siano alcuni "movimenti religiosi" peraltro eretici, me la fa apparire pure peggiore
Come detto io non voglio millemila leggi e paletti, lo ripeto, sono un liberale...ma ritengo che dei paletti, perfino molti, in una situazione "non normale" o di crisi, se preferisci, ci debbano essere.
Ho detto dei miei dubbi sul green pass, e ho detto come ritengo ci dovrebbe essere un'azione più "solidale" a livello nazionale, per la quale chi ha avuto meno danni da questa situazione, aiuti chi ne ha avuti di più, visto che li ha avuti per il bene comune...ma certe posizioni fanno di tutto per convincermi che il mio pensiero è sbagliato, e che , paletti o non paletti, visto che è capitato a loro, se la gestiscano e via così...sono esternalità...chi ha un'attività che è stata bloccata, così come chi è maggiormente a rischio covid o se l'è preso...
ovviamente non la penso così...m avedo che nell'altro schieramento ci sono (e non parlo dei presenti) atteggiamenti che, a parti invertite...
concludo dicendo che, e parlo dell'italia, c'è un fiorire di leggi e regolamenti insopportabile e ingestibile...perchè?
ci possono essere diverse "teorie" complottistiche anche a questo livello, figuriamoci, ma per come la vedo io la causa principale è:
1-il continuo perorare di cause di piccole "filiere" o realtà, che richiede un approccio sempre più parcellizzato e sempre meno efficace
2-la predisposizione molto italiana a non osservare le leggi e i regolamenti previsti, o meglio ad aggirarli (le discussioni qui sono emblematiche: basta parlare di una questione qualsiasi che subito c'è un fiuorire di casi particolari, di eccezioni, di punti di vista, di buonsensi incrociati...in altri paesi, che per alcune questioni prendiamo ad esempio, se ti beccano a superare il limite di velocità di 2 km all'ora, in discesa, in una strada deserta, ti fanno il culo, con buona pace dei pensionati in giro per l'europa con bicilindriche tedesche (che ovviamente protestano e pensano che sia un abuso tale da scriverci un 3d :)), o se ti beccano ad evadere anche di poco, ti fanno passare la voglia per i prossimi 25 anni....
in sostanza: chi è causa del suo mal , pianga se stesso
e per come la vedo io, continueremo a piangere per molto tempo...ma mica a causa di "quelli" (politici italiani, europei, multinazionali, poteri forti, euro, cavallette, negri in giro per l'europa, terapie geniche e chi più ne ha più ne metta) ma a causa nostra...e molte delle cose scritte in questo 3d me lo confermano
Con o senza il pass VIP? :Dvip anche negli agriturismi, ovviamente
Siamo meno sofisticati noi, il gourmet è un ottimo marketing... E comunque non serve essere chef per fare una buona linguina alle vongole.. d'altronde chi s'accontenta gode no? :D
Dipende sempre con quale indigeno capiti, se è il cuggino del ristoratore è come chiedere all'oste se il vino e buono.. personalmente mi affido ai feedback di chi ci ha mangiato escludendo sapientemente indinniati ed esaltati. :oook:ovvio che chiedi a chi ci ha mangiato in quel posto [emoji23]
per restare in tema, pare che nei ristoranti stellati michelin a fine pasto puoi scegliere tra l'amaro o il vaccino [emoji16]
se di qua a qualche anno ci siano conseguenze anche permanenti? sul sistema nervoso, no lo so ne io e credo nessuno solo il tempo lo dirà,, una cosa e certa accada quel che accada NON CI SONO RESPONSABILE.
SULLE TEORIA CHE NON CE NULLA DI VERO STA TUTTO A VEDERE.
quindi stiamo con quello che sappiamo ad oggi:
per le classi di popolazione soggette a vaccinazione ad oggi, il rapposto beneficio rischio di tutti i vaccini disponibili in italia, è favorevole....
vip anche negli agriturismi, ovviamente
ovvio che chiedi a chi ci ha mangiato in quel posto [emoji23]
per restare in tema, pare che nei ristoranti stellati michelin a fine pasto puoi scegliere tra l'amaro o il vaccino [emoji16]
c'è l'amaro vaccino: una sapiente miscela di adenovirus di scimpanzè, RNA geneticamente modificati ed erbe officinali che viene solitamente offerto accompagnato da un gelato al gusto di clorochina con granella di vitamina D
Speed Demon
24/07/2021, 16:17
se di qua a qualche anno ci siano conseguenze anche permanenti? sul sistema nervoso, no lo so ne io e credo nessuno solo il tempo lo dirà,, una cosa e certa accada quel che accada NON CI SONO RESPONSABILE.
SULLE TEORIA CHE NON CE NULLA DI VERO STA TUTTO A VEDERE.
https://scontent.fblq6-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/166644893_4554906041204313_5900485799855162019_n.jpg?_nc_cat=1&ccb=1-3&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=Cn7ZRRAkKYQAX8DZOY-&_nc_ht=scontent.fblq6-1.fna&oh=55f5a7bc342b9a1d93b81fad1952840b&oe=612047EF
TONY le magnificAh quindi se muori cadendo e sbattendo la testa su di un marciapiedi o comunque resti para o tetraplegico il comune nel quale ti è capitato l'incidente è da ritenersi responsabile e deve risarcirti il danno? Poi vanno chiamati in causa pure l'ingegnere responsabile del progetto, la ditta che ha eseguito i lavori e ultimo ma non per ultimo il responsabile della gara d'appalto!
Quanti medicinali avete assunto durante la vostra vita che potenzialmente possono dare effetti collaterali anche gravi? O devo credere che da quando avete lasciato il grembo materno siete cresciuti liberi e forti senza aver mai dovuto ricorrere a nessuna cura di nessun tipo, nemmeno a del banale disinfettante per quando vi sbucciavate le ginocchia da piccoli!
Ennamo su, c'è un limite anche al rendersi ridicoli
sulla base del fatto che non aveva alcun elemento per sostenerle
mi pare evidente, e l'ho già scritto, in italiano abbastanza corretto, credo
attendo risposta alla mia
Il premio Nobel e chi vedeva la situazione come lui, sulla base di molti anni di studi nel campo e dell'esperienza acquisita.
Quelli che invece al tempo davano per certo che il virus fosse di origine naturale, su quale base hanno divulgato notizie che oggi sembrano invece smentite da studi e ricerche approfondite?
Come mai di quelli non hai pensato che fossero ubriachi?
Spero di aver scritto in italiano sufficientemente corretto.
Alebrasa
24/07/2021, 16:22
Ah il ristorante stellato dell'hotel è un must.. l'amaro in siringa è un esperienza unica. :D
Non fosse che le stelle te le fan vedere anche quando ti si presenta il conto, (d'altronde il pizzo a Michelin costa) :D e come dice sempre qualcuno... Ogni soldo risparmiato è un soldo guadagnato. :D
Il premio Nobel e chi vedeva la situazione come lui, sulla base di molti anni di studi nel campo e dell'esperienza acquisita.
Quelli che invece al tempo davano per certo che il virus fosse di origine naturale, su quale base hanno divulgato notizie che oggi sembrano invece smentite da studi e ricerche approfondite?
Come mai di quelli non hai pensato che fossero ubriachi?
Spero di aver scritto in italiano sufficientemente corretto.
certo che si: l'italiano è corretto, ma , a mio avviso, il ragionamento no...se vale l'esperienza, vale quella di tutti, e pochi valgono meno di tanti
se valgono gli studi e le ricerche approfondite di oggi, quando gli elementi sono maggiori di quelli di allora, a maggior ragione il nobel non aveva elementi
per gli studi e le ricerche approfondite di allora (con dati che oggi si rivelerebbero, e si usa il condizionale fino a che le cose non saranno accertate) parziali, la versione unanimemente condivisa era quella del salto di specie.
credo altrettanto di aver chiarito la mia posizione
se ti capita prova uno stellato, io ci sarò stato una decina di volte in totale, quasi sempre per motivi di lavoro (quindi pagavano gli altri [emoji16]) e devo dire che l'esperienza sensoriale del gusto è stata veramente fuori dal comune [emoji6]
magari non tutti saranno eccezionali però se vai in quello giusto i sapori che puoi trovare nel miglior agriturismo ti sembreranno quasi scialbi [emoji16]
provare per credere [emoji106]
mi raccomando prima del 6 agosto però! dopo ci sarà la fila Green pass Vip [emoji23]
tony le magnific
24/07/2021, 16:33
Ah quindi se muori cadendo e sbattendo la testa su di un marciapiedi o comunque resti para o tetraplegico il comune nel quale ti è capitato l'incidente è da ritenersi responsabile e deve risarcirti il danno? Poi vanno chiamati in causa pure l'ingegnere responsabile del progetto, la ditta che ha eseguito i lavori e ultimo ma non per ultimo il responsabile della gara d'appalto!
Quanti medicinali avete assunto durante la vostra vita che potenzialmente possono dare effetti collaterali anche gravi? O devo credere che da quando avete lasciato il grembo materno siete cresciuti liberi e forti senza aver mai dovuto ricorrere a nessuna cura di nessun tipo, nemmeno a del banale disinfettante per quando vi sbucciavate le ginocchia da piccoli!
Ennamo su, c'è un limite anche al rendersi ridicoli
Ma cosa dici si cadi di un tetto e rimani come rimani no e colpa del comune o ingeneri quello e negligenza puo darsi no hai rispettato le regole de sicurezza, per va be SOPRA IL TETTO NESSUNO TE A HA MANDATO,,,,,
Qua la cosa e diversa qua te stanno OBBLIGANDO DIRETTA O INDIRETTAMENTE A VACCINARTI in contra la tua volontà e liberta e tutta un altra cosa a que esempio stupido che hai dato..
e con rispetto a i medicinali che hai menzionati si hanno effetti collaterali pero se sano quali sono, QUA CON QUESTO VACCINO
no se sa un cazz
E solo autorizzato per le nazioni NO E RICONOSCIUTO E APROVATTO PER LA OMS ( Organizzazione mondiale della salute ) perche un vero vaccino primo se deve isolare il viris o genoma e poi fare 5 anni di studio sulli animali per poi portarlo al uomo.
Qua se a saltato y 5 anni e se a saltato gli animali per PROVARE SU DI NOI TOPI DE LABORARIO questo FANTOMATICO VACCINO che la formula gia fu RITOCCATA VARIE VOLTE....
E come di TE c'è un limite anche al rendersi ridicoli,, qua i ridicoli le vedi in TV informati bene che di quando a cominciato tutto questo e RIDICOLO in tutte le procedure che sono tante per numerare una a una.....
TONY le magnific
Ma cosa dici si cadi di un tetto e rimani come rimani no e colpa del comune o ingeneri quello e negligenza puo darsi no hai rispettato le regole de sicurezza, per va be SOPRA IL TETTO NESSUNO TE A HA MANDATO,,,,,
Qua la cosa e diversa qua te stanno OBBLIGANDO DIRETTA O INDIRETTAMENTE A VACCINARTI in contra la tua volontà e liberta e tutta un altra cosa a que esempio stupido che hai dato..
e con rispetto a i medicinali che hai menzionati si hanno effetti collaterali pero se sano quali sono, QUA CON QUESTO VACCINO
no se sa un cazz
E solo autorizzato per le nazioni NO E RICONOSCIUTO E APROVATTO PER LA OMS ( Organizzazione mondiale della salute ) perche un vero vaccino primo se deve isolare il viris o genoma e poi fare 5 anni di studio sulli animali per poi portarlo al uomo.
Qua se a saltato y 5 anni e se a saltato gli animali per PROVARE SU DI NOI TOPI DE LABORARIO questo FANTOMATICO VACCINO che la formula gia fu RITOCCATA VARIE VOLTE....
E come di TE c'è un limite anche al rendersi ridicoli,, qua i ridicoli le vedi in TV informati bene che di quando a cominciato tutto questo e RIDICOLO in tutte le procedure che sono tante per numerare una a una.....
TONY le magnific
tony, non è proprio così.
Lascia perdere il ridicolo, ma sulle procedure di autorizzazione di un farmaco (e un vaccino lo è) le cose sono un pochino complesse, e l'OMS c'entra poco, lascia stare.
Mi permetto di intervenire su questo, perchè è il mio mestiere...poi mi taccio
certo che si: l'italiano è corretto, ma , a mio avviso, il ragionamento no...se vale l'esperienza, vale quella di tutti, e pochi valgono meno di tanti
se valgono gli studi e le ricerche approfondite di oggi, quando gli elementi sono maggiori di quelli di allora, a maggior ragione il nobel non aveva elementi
per gli studi e le ricerche approfondite di allora (con dati che oggi si rivelerebbero, e si usa il condizionale fino a che le cose non saranno accertate) parziali, la versione unanimemente condivisa era quella del salto di specie.
credo altrettanto di aver chiarito la mia posizioneChi sosteneva l'origine naturale, la spacciava come certa e ne hanno spiegato i motivi con ostentata convinzione.
Chi si permetteva di dissentire veniva puntualmente messo alla berlina.
Io i motivi non li capisco.
Tu, alla luce degli sviluppi di oggi?
Continui a sostenere che fosse corretto sbandierare ai quattro venti conclusioni che ragionevolmente ed intelligentemente non potevano essere certe?
Chi sosteneva l'origine naturale, la spacciava come certa e ne hanno spiegato i motivi con ostentata convinzione.
Chi si permetteva di dissentire veniva puntualmente messo alla berlina.
Io i motivi non li capisco.
Tu, alla luce degli sviluppi di oggi?
Continui a sostenere che fosse corretto sbandierare ai quattro venti conclusioni che ragionevolmente ed intelligentemente non potevano essere certe?
francamente, allora la questione mi appassionava ben poco, dato che si stava cercando di gestire una situazione di crisi evidente, e dato che era evidente che a quel momento, le informazioni che sarebbero uscite dalla cina non sarebbero certo state aumentate da uno spargimento di quella teoria.
Posso vederci 2 ordini di motivi:
1-il primo politico....che gioco faceva ?
2-il secondo scientifico...che elementi aveva per sostenere quello che sosteneva, oltretutto partendo da una posizione "complottista" in altri ambiti?
Riassumo: la persona era diventata poco credibile (e gli sviluppi odierni, per quello che ho detto, non me la fanno apparire più credibile) e scientificamente non c'erano gli elementi per sostenere quella tesi (mi rifaccio anche all'articolo postato non ricordo da chi su un italiano che ha scritto un lavoro sulla questione con dati che all'epoca non aveva nessuno...e che forse sono ancora parziali, chissà), e quella tesi non avrebbe aiutato in alcun modo ad affrontare il problema (senza prove si andava dai cinesi a dire che i responsabili erano loro...è stato peraltro fatto, no? con quali risultati?)
mia opinione ovviamente
Alebrasa
24/07/2021, 16:54
se ti capita prova uno stellato, io ci sarò stato una decina di volte in totale, quasi sempre per motivi di lavoro (quindi pagavano gli altri [emoji16]) e devo dire che l'esperienza sensoriale del gusto è stata veramente fuori dal comune [emoji6]
magari non tutti saranno eccezionali però se vai in quello giusto i sapori che puoi trovare nel miglior agriturismo ti sembreranno quasi scialbi [emoji16]
provare per credere [emoji106]
mi raccomando prima del 6 agosto però! dopo ci sarà la fila Green pass Vip [emoji23]
Parlo per esperienza, mai per sentito dire. Se passi da Torino con la morosa e le piace il sushi, passa da Oinos che a memoria non dovrebbe essere stellato. Nulla a che vedere con Cannavacciuolo bistrot e altri blasonati. Poi mi dici... :oook:
francamente, allora la questione mi appassionava ben poco, dato che si stava cercando di gestire una situazione di crisi evidente, e dato che era evidente che a quel momento, le informazioni che sarebbero uscite dalla cina non sarebbero certo state aumentate da uno spargimento di quella teoria.
Posso vederci 2 ordini di motivi:
1-il primo politico....che gioco faceva ?
2-il secondo scientifico...che elementi aveva per sostenere quello che sosteneva, oltretutto partendo da una posizione "complottista" in altri ambiti?
Riassumo: la persona era diventata poco credibile (e gli sviluppi odierni, per quello che ho detto, non me la fanno apparire più credibile) e scientificamente non c'erano gli elementi per sostenere quella tesi (mi rifaccio anche all'articolo postato non ricordo da chi su un italiano che ha scritto un lavoro sulla questione con dati che all'epoca non aveva nessuno...e che forse sono ancora parziali, chissà), e quella tesi non avrebbe aiutato in alcun modo ad affrontare il problema (senza prove si andava dai cinesi a dire che i responsabili erano loro...è stato peraltro fatto, no? con quali risultati?)
mia opinione ovviamente
E invece chi sosteneva il contrario e derideva chiunque andasse in una direzione alternativa, non poteva/può averne di motivi politici e scientifici per dare per certa una tesi che certa non è?
Strano questo mondo, non lo capisco.
E invece chi sosteneva il contrario e derideva chiunque andasse in una direzione alternativa, non poteva/può averne di motivi politici e scientifici per dare per certa una tesi che certa non è?
Strano questo mondo, non lo capisco.
ho scritto in italiano...rileggi
Speed Demon
24/07/2021, 17:32
Ma cosa dici si cadi di un tetto e rimani come rimani no e colpa del comune o ingeneri quello e negligenza puo darsi no hai rispettato le regole de sicurezza, per va be SOPRA IL TETTO NESSUNO TE A HA MANDATO,,,,,
Qua la cosa e diversa qua te stanno OBBLIGANDO DIRETTA O INDIRETTAMENTE A VACCINARTI in contra la tua volontà e liberta e tutta un altra cosa a que esempio stupido che hai dato..
e con rispetto a i medicinali che hai menzionati si hanno effetti collaterali pero se sano quali sono, QUA CON QUESTO VACCINO
no se sa un cazz
E solo autorizzato per le nazioni NO E RICONOSCIUTO E APROVATTO PER LA OMS ( Organizzazione mondiale della salute ) perche un vero vaccino primo se deve isolare il viris o genoma e poi fare 5 anni di studio sulli animali per poi portarlo al uomo.
Qua se a saltato y 5 anni e se a saltato gli animali per PROVARE SU DI NOI TOPI DE LABORARIO questo FANTOMATICO VACCINO che la formula gia fu RITOCCATA VARIE VOLTE....
E come di TE c'è un limite anche al rendersi ridicoli,, qua i ridicoli le vedi in TV informati bene che di quando a cominciato tutto questo e RIDICOLO in tutte le procedure che sono tante per numerare una a una.....
TONY le magnificSe come dici tu si sono saltati 5 anni di sperimentazione sugli animali non può che farmi piacere, visto che il considerare l'uomo l'unica specie superiore e meritevole di sopravvire mi ha sempre dato sui nervi, ma aprirei una parentesi fin troppo ampia.
Adesso però tu che sei molto più informato del sottoscritto mi spieghi a cosa mira questa fantomatica terapia genica che poi fa riferimento ai soli vaccini basati sull RMNA, i vaccini a vettore virale sono vaccini "classici" o anche questa sai spiegarmela diversamente?
Non sono un biologo o un genetista ma ho le conoscenze base per comprendere la differenza.
navigator
24/07/2021, 17:33
Prima fu incolpato il pipistrello come untore... poi un biologo avverti che in quel periodo erano in letargo :chair:, allora fu incolpato il pangolino (sempre infettato dal famoso pipistrello in letargo) solo che mezzo mondo ne cercó uno malto di covid.... erano tutti sani :ph34r:.
Questi scienziati...
francamente, allora la questione mi appassionava ben poco, dato che si stava cercando di gestire una situazione di crisi evidente, e dato che era evidente che a quel momento, le informazioni che sarebbero uscite dalla cina non sarebbero certo state aumentate da uno spargimento di quella teoria.
Posso vederci 2 ordini di motivi:
1-il primo politico....che gioco faceva ?
2-il secondo scientifico...che elementi aveva per sostenere quello che sosteneva, oltretutto partendo da una posizione "complottista" in altri ambiti?
Riassumo: la persona era diventata poco credibile (e gli sviluppi odierni, per quello che ho detto, non me la fanno apparire più credibile) e scientificamente non c'erano gli elementi per sostenere quella tesi (mi rifaccio anche all'articolo postato non ricordo da chi su un italiano che ha scritto un lavoro sulla questione con dati che all'epoca non aveva nessuno...e che forse sono ancora parziali, chissà), e quella tesi non avrebbe aiutato in alcun modo ad affrontare il problema (senza prove si andava dai cinesi a dire che i responsabili erano loro...è stato peraltro fatto, no? con quali risultati?)
mia opinione ovviamente
quindi noi, che da sempre pensavamo male, abbiamo fatto si peccato, ma ci abbiamo preso...
ho scritto in italiano...rileggiHo riletto e non trovo la risposta alla mia domanda.
Sicuramente sono io che non capisco perché l'italiano è corretto.
Spiego meglio ciò che intendo:
Tu dai per scontato che i motivi politici e scientifici della parte che ritieni nel giusto siano in buona fede, mi sembra che siamo d'accordo che non ci fossero dati sufficienti per capire da che parte fosse la verità.
Perché mettere alla berlina, senza nessun elemento che dimostrasse la strampalatezza della teoria, un premio Nobel del settore?
Si poteva affrontare la situazione in maniera neutra continuando a sostenere la tesi ufficiale, tutt'altro che certa, senza "demolire" chi la pensava diversamente.
In questo atteggiamento io ci trovo molta malafede, tu no?
Sbaglio dicendo che nell'ambiente politico di casa nostra ti ho sentito criticare spesso chi fa uso della cosiddetta "macchina del fango"?
https://scontent.fblq6-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/166644893_4554906041204313_5900485799855162019_n.jpg?_nc_cat=1&ccb=1-3&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=Cn7ZRRAkKYQAX8DZOY-&_nc_ht=scontent.fblq6-1.fna&oh=55f5a7bc342b9a1d93b81fad1952840b&oe=612047EF
TONY le magnific
https://www.liberoquotidiano.it/news/commenti-e-opinioni/28089201/mario-draghi-green-pass-rischia-stop-giudici-grana-governo.html
a livello giuridico , tanto ridicolo non è......
tony le magnific
24/07/2021, 18:05
Adesso però tu che sei molto più informato del sottoscritto mi spieghi a cosa mira questa fantomatica terapia genica che poi fa riferimento ai soli vaccini basati sull RMNA, i vaccini a vettore virale sono vaccini "classici" o anche questa sai spiegarmela diversamente?
Non sono un biologo o un genetista ma ho le conoscenze base per comprendere la differenza.
bene me fa piacere allora non chiedermelo a Me quello che gia sai,,,,,, gia che per rispondere ce da scrivere tanto con la tastiera si fosse messaggi vocali sarebbe piu comodo....
Aspettando che la tecnologia del CHAT FORUM arrivi a messaggi vocali auguro un buon fine settimana a te e a tutti quanti
TONY le magnific
Parlo per esperienza, mai per sentito dire. Se passi da Torino con la morosa e le piace il sushi, passa da Oinos che a memoria non dovrebbe essere stellato. Nulla a che vedere con Cannavacciuolo bistrot e altri blasonati. Poi mi dici... :oook:segnato [emoji106]
Alebrasa
24/07/2021, 23:00
segnato [emoji106]
Hai la casella dei pm pieni non riesco a risponderti complice anche l'ultima capirinha. :oook:
:D
Ho riletto e non trovo la risposta alla mia domanda.
Sicuramente sono io che non capisco perché l'italiano è corretto.
Spiego meglio ciò che intendo:
Tu dai per scontato che i motivi politici e scientifici della parte che ritieni nel giusto siano in buona fede, mi sembra che siamo d'accordo che non ci fossero dati sufficienti per capire da che parte fosse la verità.
non è proprio così quello che intendevo:
per i dati dell'epoca, in possesso di tutti, premi nobel compreso, la versione "ufficiale" era molto più sostenibile di quella "alternativa"
ho aggiunto altri motivi di carattere socio-politico
Perché mettere alla berlina, senza nessun elemento che dimostrasse la strampalatezza della teoria, un premio Nobel del settore?
perchè di teorie strampalate, che affermavano (e affermano) tutto e il contrario di tutto ne sono state ventilate a bizzeffe...vuoi che le mettiamo in fila e vediamo quante erano strampalate e quante, alla luce di fatti emersi dopo e non disponibili allora, si potrebbero, e vedremo come e quanto, rivelare azzeccate ?
Si poteva affrontare la situazione in maniera neutra continuando a sostenere la tesi ufficiale, tutt'altro che certa, senza "demolire" chi la pensava diversamente.
vabbè, allora parliamo non di cosa ma di come...sono stati cattivi e maleducati? lo è stato anche il premio nobel?...andiamo a rivederci la vicenda, se ti va, ma stiamo parlando, francamente, secondo me, di questioni che partono addirittura prima di questa vicenda, come ho cercato di dire in alcuni post precedenti. Ah, il neutro mi pare che non esista in questa vicenda, da nessuna parte
In questo atteggiamento io ci trovo molta malafede, tu no?
Sbaglio dicendo che nell'ambiente politico di casa nostra ti ho sentito criticare spesso chi fa uso della cosiddetta "macchina del fango"?
La macchina del fango viene utilizzata ovunque, e, se vuoi, in questa vicenda è stata molto più utilizzata dagli alternativi che dal mainstream, andando a colpire da bill gates, alle aziende farmaceutiche, passando per politici vari ...non trovi?
MAlafede non ce ne vedo in maniera particolare, ma se vuoi parliamo di tutte le versioni manipolate degli studi pubblicati (sulle quali ho avuto modo di parlare in diverse occasioni) , delle bare vuote o delle ambulanze vuote, dei morti di covid inventati perchè gli ospedali guadagnavano di più...se mi concentro un attimo di schizzi di fango ne trovo a bizzeffe....se vuoi le ripercorriamo insieme, facciamo una lista e mettiamo da una parte quelle di certe posizioni "ufficiali" e dall'altra quelle delle posizioni "alternative", e poi facciamo la somma
se mi ci pagassero sarebbe un lavoro interessante, e, secondo me, molto chiaro ed evidente...
https://www.liberoquotidiano.it/news/commenti-e-opinioni/28089201/mario-draghi-green-pass-rischia-stop-giudici-grana-governo.html
a livello giuridico , tanto ridicolo non è......
ottimo: basterebbe quindi l'obbligo da parte del governo e la presa di responsabilità (non è poi detto che non ci sia: ci sono accordi di manleva delle aziende farmaceutiche "a danno" dei governi...la questione è un pochino più complessa e non si risolve solo in campo nazionale) che tutti si andrebbero a vaccinare allegramente, ricomponendo quel gregge festoso che si reca a farsi marchiare?
Questo sostieni?
O meglio, questo sostiene l'avvocato che di mestiere ricorre contro stato e regioni per ottenere denaro per i pazienti vittime di errori?
cito: "Il premier Draghi afferma che non vaccinarsi significa scegliere di morire e a una siffatta affermazione dovrebbe conseguire senza dubbio l'obbligatorietà immediata del vaccino e non la misura pulcinel-pilatesca del lasciapassare verde (non era stato il primo ministro a criticare l'abuso anglofono?). : questo signore sostiene l'esatto contrario di quello che sostieni tu e molti altri, che cioè ognuno dovrebbe scegliere per conto suo, e travolge anni di proteste no vax...a me sembra un articolo interessantissimo.
Sugli indennizzi che lo stato dovrebbe dare, pensa, sono daccordo con lui...(e sarebbero poca cosa alla luce di quanto si è visto finora, come afferma anche l'avvocato...l'unico problema sarebbe la valanga di pratiche che l'avvocato stesso e quelli come lui (che di solito, all'americana, si offrono di perorale la causa gratuitamente e di chiedere denaro solo nel caso di "vittoria") invierebbero alle procure...ma qui si andrebbe a parlare della riforma della giustizia, che si discute in altri 3d
sei quindi daccordo con i principi proposti dall'articolo che linki?
non è proprio così quello che intendevo:
per i dati dell'epoca, in possesso di tutti, premi nobel compreso, la versione "ufficiale" era molto più sostenibile di quella "alternativa"
ho aggiunto altri motivi di carattere socio-politico
perchè di teorie strampalate, che affermavano (e affermano) tutto e il contrario di tutto ne sono state ventilate a bizzeffe...vuoi che le mettiamo in fila e vediamo quante erano strampalate e quante, alla luce di fatti emersi dopo e non disponibili allora, si potrebbero, e vedremo come e quanto, rivelare azzeccate ?
vabbè, allora parliamo non di cosa ma di come...sono stati cattivi e maleducati? lo è stato anche il premio nobel?...andiamo a rivederci la vicenda, se ti va, ma stiamo parlando, francamente, secondo me, di questioni che partono addirittura prima di questa vicenda, come ho cercato di dire in alcuni post precedenti. Ah, il neutro mi pare che non esista in questa vicenda, da nessuna parte
La macchina del fango viene utilizzata ovunque, e, se vuoi, in questa vicenda è stata molto più utilizzata dagli alternativi che dal mainstream, andando a colpire da bill gates, alle aziende farmaceutiche, passando per politici vari ...non trovi?
MAlafede non ce ne vedo in maniera particolare, ma se vuoi parliamo di tutte le versioni manipolate degli studi pubblicati (sulle quali ho avuto modo di parlare in diverse occasioni) , delle bare vuote o delle ambulanze vuote, dei morti di covid inventati perchè gli ospedali guadagnavano di più...se mi concentro un attimo di schizzi di fango ne trovo a bizzeffe....se vuoi le ripercorriamo insieme, facciamo una lista e mettiamo da una parte quelle di certe posizioni "ufficiali" e dall'altra quelle delle posizioni "alternative", e poi facciamo la somma
se mi ci pagassero sarebbe un lavoro interessante, e, secondo me, molto chiaro ed evidente...
ottimo: basterebbe quindi l'obbligo da parte del governo e la presa di responsabilità (non è poi detto che non ci sia: ci sono accordi di manleva delle aziende farmaceutiche "a danno" dei governi...la questione è un pochino più complessa e non si risolve solo in campo nazionale) che tutti si andrebbero a vaccinare allegramente, ricomponendo quel gregge festoso che si reca a farsi marchiare?
Questo sostieni?
O meglio, questo sostiene l'avvocato che di mestiere ricorre contro stato e regioni per ottenere denaro per i pazienti vittime di errori?
cito: "Il premier Draghi afferma che non vaccinarsi significa scegliere di morire e a una siffatta affermazione dovrebbe conseguire senza dubbio l'obbligatorietà immediata del vaccino e non la misura pulcinel-pilatesca del lasciapassare verde (non era stato il primo ministro a criticare l'abuso anglofono?). : questo signore sostiene l'esatto contrario di quello che sostieni tu e molti altri, che cioè ognuno dovrebbe scegliere per conto suo, e travolge anni di proteste no vax...a me sembra un articolo interessantissimo.
Sugli indennizzi che lo stato dovrebbe dare, pensa, sono daccordo con lui...(e sarebbero poca cosa alla luce di quanto si è visto finora, come afferma anche l'avvocato...l'unico problema sarebbe la valanga di pratiche che l'avvocato stesso e quelli come lui (che di solito, all'americana, si offrono di perorale la causa gratuitamente e di chiedere denaro solo nel caso di "vittoria") invierebbero alle procure...ma qui si andrebbe a parlare della riforma della giustizia, che si discute in altri 3d
sei quindi daccordo con i principi proposti dall'articolo che linki?Ok, prendo tutto per buono.
Spero di non sentirti più criticare chi non ti va a genio quando secondo te fa uso della macchina del fango visto che stai ammettendo che la utilizzano tutti, o almeno conto che le tue critiche siano a tutto tondo.
Nello specifico, non credo che Montagnier abbia avallato la teoria delle bare vuote o altre similari e parimenti disapprovabili. È di lui che stiamo discutendo, sto sostenendo che la sua visione sull'origine del virus avrebbe meritato più rispetto ma a quanto pare sei di un'altra opinione e me ne faccio una ragione.
Ok, prendo tutto per buono.
Spero di non sentirti più criticare chi non ti va a genio quando secondo te fa uso della macchina del fango visto che stai ammettendo che la utilizzano tutti, o almeno conto che le tue critiche siano a tutto tondo.
Nello specifico, non credo che Montagnier abbia avallato la teoria delle bare vuote o altre similari e parimenti disapprovabili. È di lui che stiamo discutendo, sto sostenendo che la sua visione sull'origine del virus avrebbe meritato più rispetto ma a quanto pare sei di un'altra opinione e me ne faccio una ragione.
carissimo, se leggi i miei post, ti accorgerai che non sono precisamente un allineato, e ricordo che ho detto che la macchina del fango è stata molto più usata da una parte che dall'altra.
uno dei principali utilizzatori della macchina del fango è stato montagnier stesso, che ha parlato di crimini relativamente alla vaccinazione di massa citando anche il processo di norimberga.
si, sulla visione dell'epoca dell'origine del virus di montagnier, sono di un'altra opinione, ma certamente è stato positivo chiarirci molto civilmente.
sulla massa di affermazioni fatte da montagnier, non so se pensare che sia un pochino offuscato o che sia in cattiva fede, e, come in tutta questa vicenda relativamente agli antagonisti, se fosse vero che sono le vaccinazioni (a causa degli anticorpi) che producono varianti (cosa non vera) , questa sarebbe una croce messa su un altro dei proiettili d'argento dei complottisti: il plasma iperimmune è pure peggio...no?
ripeto: ci sono state una valanga di tesi "bizzarre" , diventate ossigeno per il complottismo più radicale: vediamole tutte, comprese quelle di montagnier
sei quindi daccordo con i principi proposti dall'articolo che linki?
l articolo è in riferimento alla vignetta di tony e agli obblighi imposti e alle dichiarazioni del merlo.....
su come la penso io....già sai
padrone del mio destino
capitano della mia anima✌
@flag (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=17607),.....una cosa....
un paio di settimane fa, ho fatto un giretto in moto, siamo stati sul Gran Sasso, a campo imperatore....
e viaggiando siamo passati, li , vicino a l l'aquila, davanti a una delle sedi della sanofi.....
cosi, a pelle.....nn vorrà dir nulla, è una cazzata quella che sto scrivendo ...
ma filo spinato , doppie barriere.. sorveglianza....
è un indusstria farmaceutica no?
dalle mie parti, e ogni tanto co passo in bici davanti...quando facciamo i lunghi in pianura....c è la diasorin...ex sorin....a saluggia( vc) ...così, sempre a pellle....
mi sembra più discreta.....
tu che dici?
l articolo è in riferimento alla vignetta di tony e agli obblighi imposti e alle dichiarazioni del merlo.....
su come la penso io....già sai
padrone del mio destino
capitano della mia anima✌
@flag (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=17607),.....una cosa....
un paio di settimane fa, ho fatto un giretto in moto, siamo stati sul Gran Sasso, a campo imperatore....
e viaggiando siamo passati, li , vicino a l l'aquila, davanti a una delle sedi della sanofi.....
cosi, a pelle.....nn vorrà dir nulla, è una cazzata quella che sto scrivendo ...
ma filo spinato , doppie barriere.. sorveglianza....
è un indusstria farmaceutica no?
dalle mie parti, e ogni tanto co passo in bici davanti...quando facciamo i lunghi in pianura....c è la diasorin...ex sorin....a saluggia( vc) ...così, sempre a pellle....
mi sembra più discreta.....
tu che dici?
eh, ma l'articolo dice una serie di cose, fra l'altro collegate fra loro...e io ne ho semplicemente seguito il flusso logico...quindi da padrone del tuo destino sei in disaccordo con l'avvocato. OK.
Sanofi: ovvio che non hai visto il presidio dei marines, che stanno ben nascosti , ma solo nel lato nord, giacchè i lati sud e ovest sono presidiati direttamente dal mossad, inviato li dai rotshild e dalla trilaterale.
Il lato est, è lasciato volutamente apparentemente sguarnito, per permettere incursioni, ovviamente concordate, del KGB.
Credo, più seriamente, che in quello stabilimento ci siano sostanze (si lavorano solidi, a quanto ne so) come gli oppioidi, che richiedono sistemi di sicurezza di un certo livello.
Diasorin non è un'industria farmaceutica, ma non credo proprio si possa entrare e uscire tranquilli, e sono certo che anche loro avranno sistemi e uomini deputati alla sicurezza.
ma mi sembra evidente che nella domanda che ti poni sia insita una certa risposta o un certo pregiudizio...che dirti: ti posso assicurare che la dentro in realtà non ci sia una filiale dell'area 51, non si facciano piani di global reset e di riduzione della popolazione mondiale a mezzo vaccini (che mi pare producano altrove) ?
CErto che no, e anche se potessi , probabilmente penseresti che faccio parte di quel sistema , o che le info che ho sono certamente manipolate, distorte e parziali, quindi...no, non ne ho la minima idea.
alex78pe
25/07/2021, 13:26
Vabè dai, vi svelo il segreto... Alla Sanofi in provincia dell'Aquila esiste quel perimetro di altissima sicurezza perché fanno esperimenti genetici sulle pecore. Sono anni che nella provincia Aquilana cercano di arrivare ad un livello di qualità degli arrosticini quantomeno vicino a quelli che si trovano nella provincia Pescarese, unica ed indiscussa patria della prelibatezza a base di pecora... Ma non ci riusciranno mai, MAI!!!!
eh, ma l'articolo dice una serie di cose, fra l'altro collegate fra loro...e io ne ho semplicemente seguito il flusso logico...quindi da padrone del tuo destino sei in disaccordo con l'avvocato. OK.
Sanofi: ovvio che non hai visto il presidio dei marines, che stanno ben nascosti , ma solo nel lato nord, giacchè i lati sud e ovest sono presidiati direttamente dal mossad, inviato li dai rotshild e dalla trilaterale.
Il lato est, è lasciato volutamente apparentemente sguarnito, per permettere incursioni, ovviamente concordate, del KGB.
Credo, più seriamente, che in quello stabilimento ci siano sostanze (si lavorano solidi, a quanto ne so) come gli oppioidi, che richiedono sistemi di sicurezza di un certo livello.
Diasorin non è un'industria farmaceutica, ma non credo proprio si possa entrare e uscire tranquilli, e sono certo che anche loro avranno sistemi e uomini deputati alla sicurezza.
ma mi sembra evidente che nella domanda che ti poni sia insita una certa risposta o un certo pregiudizio...che dirti: ti posso assicurare che la dentro in realtà non ci sia una filiale dell'area 51, non si facciano piani di global reset e di riduzione della popolazione mondiale a mezzo vaccini (che mi pare producano altrove) ?
CErto che no, e anche se potessi , probabilmente penseresti che faccio parte di quel sistema , o che le info che ho sono certamente manipolate, distorte e parziali, quindi...no, non ne ho la minima idea.
https://amp24.ilsole24ore.com/pagina/AD0x8jHB
secondo te, per le stesure per il recovery e affini ne avranno fatto uso?
https://amp24.ilsole24ore.com/pagina/AD0x8jHB
secondo te, per le stesure per il recovery e affini ne avranno fatto uso?
arrivi in ritardo: se ne è discusso già ampiamente al momento del contratto con mc kinsey...
massi, dai, su...
la storia è vecchia
facciamo un gioco più onesto:
perchè mi posti questo?
Qual'è la tua tesi e in cosa quello che posti la suffraga...così evitiamo che tu mi posti il link al canale byoblu e ti aspetti che io commenti ogni singola buff...questione che appare li
poi passiamo a radio radio in toto, poi.....
dai, siamo seri
:biggrin3:j
arrivi in ritardo: se ne è discusso già ampiamente al momento del contratto con mc kinsey...
massi, dai, su...
la storia è vecchia
facciamo un gioco più onesto:
perchè mi posti questo?
Qual'è la tua tesi e in cosa quello che posti la suffraga...così evitiamo che tu mi posti il link al canale byoblu e ti aspetti che io commenti ogni singola buff...questione che appare li
poi passiamo a radio radio in toto, poi.....
dai, siamo seri
cosi, solo per far notare le cifre per i risarcimenti che son pronti a pagare per tt i truschini che fanno e per i danni che provocano....
altro che pnrr
ma alla sanofi io sapevo che gli esperimenti sulle pecore li facevano fuori dal perimetro di sicurezza:biggrin3:
alex78pe
25/07/2021, 15:04
Li fanno anche fuori, ma quella è un'altra storia, mo non mi pare il caso di imbarazzare così gli utenti aquilani dai :biggrin3:
(amici aquilani si scherza eh)
macheamico6
25/07/2021, 16:39
Come si comportano scettici e no vax al momento del ricovero per il Covid ?!
Sempre facile fare i froci col culo degli altri....
https://www.msn.com/it-it/salute/medicina/linfettivologo-piemontese-spiega-come-si-comportano-scettici-e-no-vax-al-momento-del-ricovero/ar-AAMx45C?ocid=ACERDHP17&li=BBqg6Qc&pc=ACTE
Speed Demon
25/07/2021, 17:04
Come si comportano scettici e no vax al momento del ricovero per il Covid ?!
Sempre facile fare i froci col culo degli altri....
https://www.msn.com/it-it/salute/medicina/linfettivologo-piemontese-spiega-come-si-comportano-scettici-e-no-vax-al-momento-del-ricovero/ar-AAMx45C?ocid=ACERDHP17&li=BBqg6Qc&pc=ACTEIo ad esempio non li curerei visto che il virus non esiste ed è una scusa per somministrarci una "terapia genica"
Stessero a casa tanto è una banale influenza spacciata per qualcosa di più grave per creare panico ed allarmismo e trattarci da schiavi ledendo la nostra libertà personale.
Alebrasa
25/07/2021, 18:03
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/07/25/germania-governo-verso-una-nuova-stretta-restrizioni-per-i-non-vaccinati-il-tampone-non-bastera-piu-cosa-fanno-gli-altri-paesi-ue/6273268/
E finita la pacchia... z4fun :D
in Germania non hanno turisti, vengono loro in Italia [emoji16] e poi tanto non ci vado in krukkonia [emoji16]
in Spagna, Portogallo e Grecia vedremo...
sardegna, puglia, toscana, emilia romagna, quest'anno si spende in Italia [emoji106]... a dicembre si vedrà
che poi a settembre magari mi vaccino, aspetto il vaccino per la variante Y, se non schiatto prima [emoji16]
https://www.iltempo.it/esteri/2021/07/23/news/malati-gravi-ospedale-piu-meta-vaccinati-allarme-israele-28080998/
chissa chi è che spara più minchiate ...
ma se fosse vero..
come potranno restringere le costrizioni ai nn vaccinati?
a quale evidenza faranno poi riferimento?
navigator
25/07/2021, 19:10
La variante delta ha mediamente un ciclo epidemiologico di 3 mesi,ha il picco mediamente più alto rispetto alla variante inglese.... questo si sta vedendo sia sui paesi con alti tassi di vaccinazione che su paesi con scarsa o nulla.
La variabile sono sono le ospedalizzazioni, da valutare poi quanto sia dovuto al vaccino e quanto al virus stesso che per selezione naturale sta cercando una sua stabilita, maggiore capacità infettiva e minore capacità lesiva.
Qui siamo circa ad un mese dalla partenza della curva, a ferragosto circa avremo il picco dei casi, tutto sommato meglio in estate che non in inverno dove poteva essere peggio e più complicato da gestire.
Aspettiamoci la nuova variante.
https://www.iltempo.it/esteri/2021/07/23/news/malati-gravi-ospedale-piu-meta-vaccinati-allarme-israele-28080998/
chissa chi è che spara più minchiate ...
ma se fosse vero..
come potranno restringere le costrizioni ai nn vaccinati?
a quale evidenza faranno poi riferimento?sembrerebbe una fake news
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210725/fbf572ed1ff6abff84759f98392b39fa.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20210725/5c7f820f37118560baefacae9624da9e.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20210725/9f6967f242448f12d2207ead8d664335.jpg
sembrerebbe una fake news
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210725/fbf572ed1ff6abff84759f98392b39fa.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20210725/5c7f820f37118560baefacae9624da9e.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20210725/9f6967f242448f12d2207ead8d664335.jpg
https://www.jpost.com/health-science/unvaccinated-covid-patients-likelier-to-have-serious-condition-ministry-674870
letto...:oook:
274086
:biggrin3:j
cosi, solo per far notare le cifre per i risarcimenti che son pronti a pagare per tt i truschini che fanno e per i danni che provocano....
altro che pnrr
ma alla sanofi io sapevo che gli esperimenti sulle pecore li facevano fuori dal perimetro di sicurezza:biggrin3:
immagino ricorderai per cosa e a quanto sono stati ingaggiati relativamente al pnrr...
sulla sanofi...non è così, ma come comprenderai, non posso dirti tutto :)
Io ad esempio non li curerei visto che il virus non esiste ed è una scusa per somministrarci una "terapia genica"
Stessero a casa tanto è una banale influenza spacciata per qualcosa di più grave per creare panico ed allarmismo e trattarci da schiavi ledendo la nostra libertà personale.
questo direi proprio di no, dai
https://www.iltempo.it/esteri/2021/07/23/news/malati-gravi-ospedale-piu-meta-vaccinati-allarme-israele-28080998/
chissa chi è che spara più minchiate ...
ma se fosse vero..
come potranno restringere le costrizioni ai nn vaccinati?
a quale evidenza faranno poi riferimento?
di quell'articolo e dello studio citato ne avevamo già parlato massi,
in ogni caso dalla stessa fonte, giusto avendoci fatto un giretto 3 minuti fa
https://www.jpost.com/health-science/unvaccinated-covid-patients-likelier-to-have-serious-condition-ministry-674870
sembrerebbe una fake news
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sorry, leggo solo ora, e ho postato il link al JP
https://www.jpost.com/health-science/unvaccinated-covid-patients-likelier-to-have-serious-condition-ministry-674870
letto...:oook:
274086
ma c'è una versione del jerusalem post in italiano?
in ogni caso è tradotta un pò malino, dato che sia observational che trial sono studi clinici
Speed Demon
26/07/2021, 06:15
flag avrò anche esagerato ed esprimermi in quel modo ma chi è contro la vaccinazione ed il "complotto" Covid, non fa meglio paragonando le restrizioni alle leggi razziali del nazi-fascismo, mi sembra che non ci sono nè squadristi, nè gestapo che malmenano o vanno a prelevare la gente in casa, si parla di barattare la propria dignità facendosi una banale iniezione, credo di non essere io quello che sta esagerando.
@flag (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=17607) avrò anche esagerato ed esprimermi in quel modo ma chi è contro la vaccinazione ed il "complotto" Covid, non fa meglio paragonando le restrizioni alle leggi razziali del nazi-fascismo, mi sembra che non ci sono nè squadristi, nè gestapo che malmenano o vanno a prelevare la gente in casa, si parla di barattare la propria dignità facendosi una banale iniezione, credo di non essere io quello che sta esagerando.
Questo perché tu sei una pecora e, se non ho capito male, potresti finire nei laboratori Sanofi per essere testato come arrosticino. Chissà da che parte ti infilano lo spiedo :cipenso:
massimio
26/07/2021, 06:20
Io ad esempio non li curerei visto che il virus non esiste ed è una scusa per somministrarci una "terapia genica"
Stessero a casa tanto è una banale influenza spacciata per qualcosa di più grave per creare panico ed allarmismo e trattarci da schiavi ledendo la nostra libertà personale.
io non curerei nemmeno chi fuma visto che nei pacchetti c'é scritto che provoca il cancro
Desmonio
26/07/2021, 06:20
Questo perché tu sei una pecora e, se non ho capito male, potresti finire nei laboratori Sanofi per essere testato come arrosticino
Comunque nel week end a Bardonecchia era pieno di gnagna.
Speed Demon
26/07/2021, 06:20
Nel contempo vorrebbero tornare al più presto alla vita di prima perchè tanto siamo sani ed il Covid ci fa una sega!
Ho amici che lavorano in ambito sanitario che stanno seriamente pensando di cambiare lavoro perchè stufi della gente che si presenta urlante convinta che tutta la medicina sia un megacomplotto, ed il numero di questi soggetti è in costante crescita.
Desmonio
26/07/2021, 06:22
io non curerei nemmeno chi fuma visto che nei pacchetti c'é scritto che provoca il cancro
E allora non curiamo neanche chi guida l'auto , la moto, la barca o l'aereo. Troppi incidenti mortali, quindi i feriti non sicurano.
E non curiamo neanche chi mangia cibi con troppo colesterolo.
E non curiamo neanche i malati di mente, ah no quelli si sennò faccio una brutta fine.
immagino ricorderai per cosa e a quanto sono stati ingaggiati relativamente al pnrr...
https://www.huffingtonpost.it/entry/big-pharma-alla-resa-dei-conti-sulla-strage-da-oppioidi_it_5d667beee4b022fbceb40d46
se l entità di un risarcimento offerto da una singola azienda per un singolo farmaco è di tale proporzione
e poi si fatica a trovare ed erogare soldi per i piani di rilancio per interi stati....
boh...
ne girano piccioli tra ste multinazionali dei farmaci
E allora non curiamo neanche chi guida l'auto , la moto, la barca o l'aereo. Troppi incidenti mortali, quindi i feriti non sicurano.
E non curiamo neanche chi mangia cibi con troppo colesterolo.
E non curiamo neanche i malati di mente, ah no quelli si sennò faccio una brutta fine.
Sappi che le cure non stanno funzionando :laugh2:
Desmonio
26/07/2021, 06:25
Sappi che le cure non stanno funzionando :laugh2:
A fine agosto vado sotto i ferri... dato che con le medicine non riescono proveranno a togliermela dalla testa in modo chirurgico.
:risate2::risate2::risate2:
Speed Demon
26/07/2021, 06:26
io non curerei nemmeno chi fuma visto che nei pacchetti c'é scritto che provoca il cancroIo farei schiattare anche tossici ed alcolizzati, sull'autolesionismo sono abbastanza "nazista"
Ma solo perchè penso alle persone che ogni giorno lottano per sopravvivere a patologie gravi,malattie degenerative, malattie rare, mentre chi ha la salute decide di buttarla nel secchio, sta cosa mi da troppo sui nervi, ma stiamo andando off-topic
Desmonio
26/07/2021, 06:28
Io farei schiattare anche tossici ed alcolizzati, sull'autolesionismo sono abbastanza "nazista"
Ma solo perchè penso alle persone che ogni giorno lottano per sopravvivere a patologie gravi,malattie degenerative, malattie rare, mentre chi ha la salute decide di buttarla nel secchio, sta cosa mi da troppo sui nervi, ma stiamo andando off-topic
MA CHE PAZZO C'ENTRA... allora pure chi inquina deve morire male. Quindi da oggi vai solo a piedi. No moto, auto, aereo ecc ecc niente! Inquini e ti fai male.
ma c'è una versione del jerusalem post in italiano?
in ogni caso è tradotta un pò malino, dato che sia observational che trial sono studi clinici
no nn c è una versione in italiano...e dato che il mio inglese è farraginoso come la punteggiatura mi aiuto con il traduttore....può essere per quello che i termini a cui ti riferisci vengano tradotti con significato alterato....
Speed Demon
26/07/2021, 06:33
MA CHE PAZZO C'ENTRA... allora pure chi inquina deve morire male. Quindi da oggi vai solo a piedi. No moto, auto, aereo ecc ecc niente! Inquini e ti fai male.Infatti io vado in giro con il somarello [emoji16][emoji23]
Desmonio
26/07/2021, 06:34
Infatti io vado in giro con il somarello [emoji16][emoji23]
non era un kaprone?
https://www.bufale.net/audio-su-terapie-ue-da-ottobre-per-il-covid-nessuna-scadenza-vaccini-e-solita-strategia-novax/
flag tu cosa sai su sta cosa? in merito alle terapie
ti metto già la smentita così si passa al sodo:biggrin3:
armageddon
26/07/2021, 06:47
A fine agosto vado sotto i ferri... dato che con le medicine non riescono proveranno a togliermela dalla testa in modo chirurgico.
:risate2::risate2::risate2:
Spera che non passino da dietro:biggrin3:
Desmonio
26/07/2021, 06:53
Spera che non passino da dietro:biggrin3:
Senza offesa, ma noto che ti diverti a prendermi di mira, e non è la prima volta.
Fermo restando che :
- non siamo amici
- non abbiamo mai mangiato insieme
- non ti ho mai mancato di rispetto
- e le 3 cose sopra descritte non si paleseranno mai
Ti invito gentilmente a tenere per te qualsivoglia commento nei miei confronti.
Cordiali saluti
Desmonio
massimio
26/07/2021, 07:04
E allora non curiamo neanche chi guida l'auto , la moto, la barca o l'aereo. Troppi incidenti mortali, quindi i feriti non sicurano.
E non curiamo neanche chi mangia cibi con troppo colesterolo.
E non curiamo neanche i malati di mente, ah no quelli si sennò faccio una brutta fine.
appunto, convieni quindi che non ha senso dire "non curiamo o si paghino da soli le cure chi si ammala gravemente col covid"
Desmonio
26/07/2021, 07:08
appunto, convieni quindi che non ha senso dire "non curiamo o si paghino da soli le cure chi si ammala gravemente col covid"
Aspetta un momento... se fumo non sono contagioso e dato che negli ambienti chiusi (e ormai in molti all'aperto) non si può più fumare non credo si possa fare un paragone.
Se fumo una sigaretta vicino a te non credo tu morirai.
Se ho il covid e ti infetto potresti passare dei brutti momenti.
Sia la merda che il cioccolato sono marroni ma ciò non significa che siano buoni tutti e due.
Aspetta un momento... se fumo non sono contagioso e dato che negli ambienti chiusi (e ormai in molti all'aperto) non si può più fumare non credo si possa fare un paragone.
Se fumo una sigaretta vicino a te non credo tu morirai.
Se ho il covid e ti infetto potresti passare dei brutti momenti.
.
hai ragione, però dovrebbero appurare in maniera assoluta e certa, che l infezione viene trasmessa esclusivamente da persone non vaccinate....
perche ora si va nella direzione che anche in presenza di tampone negativo devono rompere i coglioni?
se sono negativo vuol dire che nn sn infettato no?
nn posso trasmettere nn....
mentre , si sa, che da vaccinato l infezione e possibile trasmetterla.....
tu nn trovi che ci sia qualche cosa che nn azzecca.. ?
massimio
26/07/2021, 07:24
Aspetta un momento... se fumo non sono contagioso e dato che negli ambienti chiusi (e ormai in molti all'aperto) non si può più fumare non credo si possa fare un paragone.
Se fumo una sigaretta vicino a te non credo tu morirai.
Se ho il covid e ti infetto potresti passare dei brutti momenti.
Sia la merda che il cioccolato sono marroni ma ciò non significa che siano buoni tutti e due.
Ma non diciamo puttanate. Per una persona giovane e in salute la possibilitá di avere ripercussioni gravi in seguito ad un'infezione da covid é inferiore a quella di andare in auto ed essere coinvolto in un incidente. Potresti passare brutti momenti equivale a dire "se prendi l'aereo potresti precipitare"
Tutte le notizie che continuano a trasmettere mettono in confusione le persone.
Quanti vecchietti dicono: mi sono vaccinato, ora sono immune, invulnerabile come Superman!, senza rendersi conto che esiste ancora la possibilità di infettarsi, di trasmettere il virus ad altri e (per fortuna in minima percentuale) di ammalarsi in modo grave.
Il vaccino aiuta nella maggioranza dei casi a non ammalarsi gravemente, e sicuramente attenua il pericolo del contagio (ma non lo annulla).
Quindi anche un vaccinato è potenzialmente un pericolo per gli altri, pur con le dovute percentuali inferiori di rischio.
Non essendo pari a zero (il rischio) non è affatto impossibile che un vaccinato possa far ammalare un non vaccinato.
Questo non dovrebbe essere curato?
Mmmh..
:wacko:
Desmonio
26/07/2021, 07:28
Ma non diciamo puttanate. Per una persona giovane e in salute la possibilitá di avere ripercussioni gravi in seguito ad un'infezione da covid é inferiore a quella di andare in auto ed essere coinvolto in un incidente. Potresti passare brutti momenti equivale a dire "se prendi l'aereo potresti precipitare"
Ah perchè l'Italia è un paese giovane?
L'età media è 56800 anni ... quindi hai più possibilità di incontrare un anziano che un 30 enne.
La possibilità è una variante impazzita. Se ci fosse la certezza di non avere ripercussioni allora........ ma tu rischieresti la tua vita?
Preferiresti ammalarti e avere la possibilità di uscirne illeso?
Tutte le notizie che continuano a trasmettere mettono in confusione le persone.
Quanti vecchietti dicono: mi sono vaccinato, ora sono immune, invulnerabile come Superman!, senza rendersi conto che esiste ancora la possibilità di infettarsi, di trasmettere il virus ad altri e (per fortuna in minima percentuale) di ammalarsi in modo grave.
Il vaccino aiuta nella maggioranza dei casi a non ammalarsi gravemente, e sicuramente attenua il pericolo del contagio (ma non lo annulla).
Quindi anche un vaccinato è potenzialmente un pericolo per gli altri, pur con le dovute percentuali inferiori di rischio.
Non essendo pari a zero (il rischio) non è affatto impossibile che un vaccinato possa far ammalare un non vaccinato.
Questo non dovrebbe essere curato?
Mmmh..
:wacko:
Ma che c'entra????
Se fossimo tutti vaccinati probabilmente del covid ce ne batteremmo la ciolla.
https://www.ilgiornale.it/news/politica/londra-covid-rallenta-casi-47-e-johnson-sorride-luglio-nero-1964765.html
prima nn si diceva che bisognava proteggere i deboli e il virus doveva circolare per far sì che diventasse endemico e rendesse il più possibile immuni più persone?
Era riferito al fatto di curare o meno una persona non vaccinata.
E per il momento ce ne sono ancora dei bei milioni, in Italia.
Li lasciamo morire?
:blink:
Desmonio
26/07/2021, 07:35
_sabba_
Nel 1500 gli indios morivano di raffreddore portato dai colonizzatori europei.
Poi gli trombavano le donne e gli rubavano l'oro.
Direi che a noi sta andando meglio.
massimio
26/07/2021, 07:40
https://www.ilgiornale.it/news/politica/londra-covid-rallenta-casi-47-e-johnson-sorride-luglio-nero-1964765.html
prima nn si diceva che bisognava proteggere i deboli e il virus doveva circolare per far sì che diventasse endemico e rendesse il più possibile immuni più persone?
é da un anno e mezzo che giocano con la psicosi. ogni giorno giocano a chi la spara piu grossa."terribile terza ondata"..."millemila contagi al giorno"...."a Ottobre richiudiamo tutto"... L'uscita di Draghi é addirittura da ricovero coatto secondo me..."Chi non si vaccina, muore"
_sabba_
Nel 1500 gli indios morivano di raffreddore portato dai colonizzatori europei.
Poi gli trombavano le donne e gli rubavano l'oro.
Direi che a noi sta andando meglio.
solo perché non abbiamo l'oro:biggrin3:
Speed Demon
26/07/2021, 07:47
Era riferito al fatto di curare o meno una persona non vaccinata.
E per il momento ce ne sono ancora dei bei milioni, in Italia.
Li lasciamo morire?
:blink:Beh se uno non si vaccina perchè crede che il virus sia solo un complotto mondiale, perchè dovrebbe aver paura di morire? Si sono lette a bizzeffe testimonianze di gente che ha impedito che un loro familiare fosse intubato, se lo sono portato a casa e gli hanno salvato la vita con baci ed abbracci, quindi di cosa c'è da aver paura?
Io sono molto refrattario a medici e medicinali, ne faccio ricorso solo se veramente necessario, eppure non ci ho pensato 2 volte a vaccinarmi, non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca sempre, ogni tanto è il caso di fare la propria parte per un bene più grande del nostro orticello, ed io sono uno che il genere umano lo detesta abbastanza!
io nn capisco
sarò limitato...
appunto prima dicevano quello...
poi che le varianti vengono generate dalle mutazioni che il virus subisce in seguito ai vaccini...
pero vogliono vaccinare pure le pietre...
cos è che nn comprendo?
ma se dall inizio avessero appunto protetto gli individui più a rischio la mutazione nn sarebbe rimasta più quiescente?
e se cl 100 % di vaccinati questo darebbe il via a un altra mutazione...che si fa ?
il gioco dell oca?
Desmonio
26/07/2021, 07:50
appena scaricato il mio green pass fresco fresco.
vi saluto, vado a farmi un bel viaggio di 3 mesi almeno.
flag avrò anche esagerato ed esprimermi in quel modo ma chi è contro la vaccinazione ed il "complotto" Covid, non fa meglio paragonando le restrizioni alle leggi razziali del nazi-fascismo, mi sembra che non ci sono nè squadristi, nè gestapo che malmenano o vanno a prelevare la gente in casa, si parla di barattare la propria dignità facendosi una banale iniezione, credo di non essere io quello che sta esagerando.
io eviterei di farmi trascinare nel baratro delle minchiate e dei 10mila discorsi messi assieme, per buttarla in caciara
Speed Demon
26/07/2021, 07:52
io nn capisco
sarò limitato...
appunto prima dicevano quello...
poi che le varianti vengono generate dalle mutazioni che il virus subisce in seguito ai vaccini...
pero vogliono vaccinare pure le pietre...
cos è che nn comprendo?
ma se dall inizio avessero appunto protetto gli individui più a rischio la mutazione nn sarebbe rimasta più quiescente?
e se cl 100 % di vaccinati questo darebbe il via a un altra mutazione...che si fa ?
il gioco dell oca?Le mutazioni non derivano dai vaccini, le mutazioni diminuiscono l'efficacia dei vaccini, qui si fa sempre troppa confusione, ammetto a questo punto che sono argomenti troppo complessi per la maggior parte delle persone, anche se io non trovo sia così difficile da comprendere. Ha fatto bene Fermissimo che è in silenzio radio già da un bel pò [emoji23]
Di sicuro il virus non se ne starebbe buono di fronte a un 100% di vaccinati, e muterebbe ulteriormente.
Il problema è la strada che prende, e cioè se diventa più aggressivo o più letale, o entrambe le cose.
Dovrebbe diventare “solo” più aggressivo, almeno a rigor di logica.
Il guaio è che dopo dovranno inventare vaccini ancora più potenti, e il virus muterà ulteriormente.
Si chiama loop, dal quale non se ne esce…
:cry:
P.S. Da quel che ho potuto capire, il virus muta perché si trova di fronte una barriera diversa da quella iniziale. Non è il vaccino che lo fa mutare, ma la situazione. Consideriamo che si sta combattendo un virus ben studiato in laboratorio, mannaggia a loro.
io non curerei nemmeno chi fuma visto che nei pacchetti c'é scritto che provoca il cancro
nei paesi nei quali le spese mediche sono a carico di privati (assicurazioni) , più o meno è così, ma ovviamente cambia un pochino il principio della universalità delle cure
in america si può vedere questa "lotta" fra chi ritiene che :"ognuno per sè e Dio per tutti"( trump e repubblicani), e chi ritiene che ci debba essere un discorso più "solidale", limitando i paletti delle assicurazioni (obamacare ecc.)
Speed Demon
26/07/2021, 07:55
io eviterei di farmi trascinare nel baratro delle minchiate e dei 10mila discorsi messi assieme, per buttarla in caciaraIo non voglio buttare niente in caciara, il concetto che esprimo è sempre il medesimo, ossia che non trovo lesivo di qualsivoglia libertà o dignità il vaccinarsi, lo trovo piuttosto un gesto di responsabilità che andrebbe compiuto al di là del green pass. Io lo avrei fatto comunque ad esempio.
https://www.huffingtonpost.it/entry/big-pharma-alla-resa-dei-conti-sulla-strage-da-oppioidi_it_5d667beee4b022fbceb40d46
se l entità di un risarcimento offerto da una singola azienda per un singolo farmaco è di tale proporzione
e poi si fatica a trovare ed erogare soldi per i piani di rilancio per interi stati....
boh...
ne girano piccioli tra ste multinazionali dei farmaci
mk kinsei non è una multinazionale farmaceutica, ma comprendo che questi "fini distinguo" possano essere considerati dettagli insignificanti, di fronte alla missione di salvare il mondo
no nn c è una versione in italiano...e dato che il mio inglese è farraginoso come la punteggiatura mi aiuto con il traduttore....può essere per quello che i termini a cui ti riferisci vengano tradotti con significato alterato....
...si, ma visto che era "cerchiato in rosso" , e che quindi era evidentemente , da te o da chi ti ha inviato il file, considerato un particolare importante...fammi indovinare...immagino dovesse togliere "peso" a tutto quello che dallo studio era riportato, il particolare non è di poco conto, non trovi ?
ma magari ho interpretato male io
mk kinsei non è una multinazionale farmaceutica, ma comprendo che questi "fini distinguo" possano essere considerati dettagli insignificanti, di fronte alla missione di salvare il mondo
fili....so cosa fa ...
cerca di capire la mia domanda.... nn è riferita all attivita della consulenza di tizio o ala produzione di un tal determinato farmaco di caio....
ma alla mole di denaro che genera l introuto generato da quel mercato e dai rapporti di forza che si possono determinare con essi..
massimio
26/07/2021, 08:15
io nn capisco
sarò limitato...
appunto prima dicevano quello...
poi che le varianti vengono generate dalle mutazioni che il virus subisce in seguito ai vaccini...
pero vogliono vaccinare pure le pietre...
cos è che nn comprendo?
ma se dall inizio avessero appunto protetto gli individui più a rischio la mutazione nn sarebbe rimasta più quiescente?
e se cl 100 % di vaccinati questo darebbe il via a un altra mutazione...che si fa ?
il gioco dell oca?
ohhhh yessssss:oook:
...si, ma visto che era "cerchiato in rosso" , e che quindi era evidentemente , da te o da chi ti ha inviato il file, considerato un particolare importante...fammi indovinare...immagino dovesse togliere "peso" a tutto quello che dallo studio era riportato, il particolare non è di poco conto, non trovi ?
ma magari ho interpretato male io
l ho cerchiato io.....
ed era riferito appunto al fatto della differenza tra studio clinico e osservazione .....e appunto dovuto a una parziale traduzione....
nn era tendenziosa e fine a se stessa....
PowerRoss
26/07/2021, 08:31
io nn capisco
sarò limitato...
appunto prima dicevano quello...
poi che le varianti vengono generate dalle mutazioni che il virus subisce in seguito ai vaccini...
pero vogliono vaccinare pure le pietre...
cos è che nn comprendo?
ma se dall inizio avessero appunto protetto gli individui più a rischio la mutazione nn sarebbe rimasta più quiescente?
e se cl 100 % di vaccinati questo darebbe il via a un altra mutazione...che si fa ?
il gioco dell oca?
Questa è sempre stata una puttanata... e continua a esserlo tuttora...
Di sicuro il virus non se ne starebbe buono di fronte a un 100% di vaccinati, e muterebbe ulteriormente.
Il problema è la strada che prende, e cioè se diventa più aggressivo o più letale, o entrambe le cose.
Dovrebbe diventare “solo” più aggressivo, almeno a rigor di logica.
Il guaio è che dopo dovranno inventare vaccini ancora più potenti, e il virus muterà ulteriormente.
Si chiama loop, dal quale non se ne esce…
:cry:
P.S. Da quel che ho potuto capire, il virus muta perché si trova di fronte una barriera diversa da quella iniziale. Non è il vaccino che lo fa mutare, ma la situazione. Consideriamo che si sta combattendo un virus ben studiato in laboratorio, mannaggia a loro.
Se fosse così, l'influenza stagionale che muta ogni anno sarebbe già diventata Ebola.
L’influenza stagionale è …. stagionale.
Non è quella dell’anno precedente.
Magari è molto simile, ma non è la stessa.
Inoltre NON è stata creata in laboratorio.
Il Covid perdura di più di una influenza stagionale, è un dato di fatto.
E poi, è anche probabile che “sostituisca” le influenze stagionali da qui a non si sa quando.
A questo punto spero diventi una normale influenza (non stagionale, ma perpetua).
:biggrin3:
Desmonio
26/07/2021, 08:39
L’influenza stagionale è …. stagionale.
Non è quella dell’anno precedente.
Magari è molto simile, ma non è la stessa.
Il Covid perdura di più di una influenza stagionale, è un dato di fatto.
E poi, è anche probabile che “sostituisca” le influenze stagionali da qui a non si sa quando.
A questo punto spero diventi una normale influenza (non stagionale, ma perpetua).
:biggrin3:
Un giorno, in una casa di un contadino, un asino passa trainando un carro davanti al porcile.
Quando il maiale vede l'asino, incomincia a prenderlo in giro:
- Guarda come sei ridotto, ma non ti vergogni?
Sei brutto, magrissimo, stanco morto, sempre che lavori come un mulo, ma ti pare vita la tua?
Guarda invece me, vivo benissimo, mangio e non faccio niente tutto il giorno, guarda che bello grassottello che sono diventato, altro che te, questa si che è vita, mica la tua!
L'asino guarda il maiale e gli risponde con un perfido sorriso:
- Si, ma sbaglio o tu non sei il maiale dell'anno scorso?!
È un bel match tra l’asino spelacchiato (ma “eterno”) e il maiale in piena forma ma “annuale”.
:biggrin3:
https://www.bufale.net/audio-su-terapie-ue-da-ottobre-per-il-covid-nessuna-scadenza-vaccini-e-solita-strategia-novax/
flag tu cosa sai su sta cosa? in merito alle terapie
ti metto già la smentita così si passa al sodo:biggrin3:
non ho capito cosa mi stai chiedendo...
hai ragione, però dovrebbero appurare in maniera assoluta e certa, che l infezione viene trasmessa esclusivamente da persone non vaccinate....
perche ora si va nella direzione che anche in presenza di tampone negativo devono rompere i coglioni?
se sono negativo vuol dire che nn sn infettato no?
nn posso trasmettere nn....
mentre , si sa, che da vaccinato l infezione e possibile trasmetterla.....
tu nn trovi che ci sia qualche cosa che nn azzecca.. ?
oddio: ancora il sistema binario...se la possibilità di infettare (a seguito per esempio di una carica virale inferiore nelle vie aeree) diminuisce significativamente, e trovandoci in una situazione nella quale non c'è nulla di assoluto (non lo è il vaccino, non lo sono le cure prospettate come miracolose, non lo è il distanziamento, non lo è la disinfezione delle mani, non lo è il lockdown, o meglio non lo è il lockdown "leggero"), ognuna di queste soluzioni parziali avrebbe comunque la sua importanza...
poi non ho letto e non ho capito a cosa ti riferisci quando dici che anche col tampone negativo romperebbero i coglioni...
https://www.ilgiornale.it/news/politica/londra-covid-rallenta-casi-47-e-johnson-sorride-luglio-nero-1964765.html
prima nn si diceva che bisognava proteggere i deboli e il virus doveva circolare per far sì che diventasse endemico e rendesse il più possibile immuni più persone?
ma lo diceva chi?
Monacograu
26/07/2021, 09:19
Chiedo nuovamente: ma è stato dimostrato che il COVID è uscito dai laboratori di Wuhan?
io nn capisco
sarò limitato...
appunto prima dicevano quello...
poi che le varianti vengono generate dalle mutazioni che il virus subisce in seguito ai vaccini...
no: il virus muta replicandosi: più si replica e più muta
alcune mutazioni possono (casualmente) avere maggiori capacità di altre ad adattarsi all'ambiente "ostile" che è dato dal sistema immunitario
I vaccini produciono un sistema , se si vuole, ancora più ostile, e quindi poterebbero esercitare una specie di "pressione selettiva" sulle mutazioni
Ma, d'altro canto, maggiore è la circolazione del virus e maggiori sono le mutazioni e la loro diffusione
Aggiungo che, nel caso di mutazioni particolarmente "aggressive", la tecnologia a mrna dovrebbe rendere più semplice la ingegnerizzazione di un vaccino efficace.
i
cos è che nn comprendo?
che vogliono appunto, da un lato minimizzare gli effetti "gravi" dell'infezione e dall'altro ridurre la circolazione del virus il più possibile
ma se dall inizio avessero appunto protetto gli individui più a rischio la mutazione nn sarebbe rimasta più quiescente?
no
e se cl 100 % di vaccinati questo darebbe il via a un altra mutazione...che si fa ?
il gioco dell oca?
si, ma lo faresti comunque
Le mutazioni non derivano dai vaccini, le mutazioni diminuiscono l'efficacia dei vaccini, qui si fa sempre troppa confusione, ammetto a questo punto che sono argomenti troppo complessi per la maggior parte delle persone, anche se io non trovo sia così difficile da comprendere. Ha fatto bene Fermissimo che è in silenzio radio già da un bel pò [emoji23]
no, fermissimo è un grandissimo stronzo, che dovrebbe dare una mano a spalare almeno un pochino di guano dalla montagna
Io non voglio buttare niente in caciara, il concetto che esprimo è sempre il medesimo, ossia che non trovo lesivo di qualsivoglia libertà o dignità il vaccinarsi, lo trovo piuttosto un gesto di responsabilità che andrebbe compiuto al di là del green pass. Io lo avrei fatto comunque ad esempio.
quando parlavo di buttarla in caciara, non parlavo di te...ma di chi mette assieme tutti gli argomenti (e a cvolte chiamarli argomenti è veramente faticoso) del mondo per giustificare di fronte a se stesso e ad altri una decisione personale presa a prescindere
fili....so cosa fa ...
cerca di capire la mia domanda.... nn è riferita all attivita della consulenza di tizio o ala produzione di un tal determinato farmaco di caio....
ma alla mole di denaro che genera l introuto generato da quel mercato e dai rapporti di forza che si possono determinare con essi..
ok, sono grandi, e quindi cattivi e pericolosi...e poi guadagnano facendo quello che fanno....e tutto questo è male...così come sono il male le multinazionali dell'automotive, o di qualsiasi altro settore...o di più? e se di più, perchè?
non ho capito cosa mi stai chiedendo...
dell approvazione delle terapie
6
poi non ho letto e non ho capito a cosa ti riferisci quando dici che anche col tampone negativo romperebbero i coglioni...
mi riferisco al fatto che in un ottiva di inasprimento, vuoi se si dovesse cambiare colore, vuoi se i nr che comunicano dovessero peggiorare, per il pass il tampone negativo nn basterebbe piu ...
oh, nn è che ste cose me le sogno di notte....
le scrivono...
certo, ora lo so cosa pensi, che se si dovessero commentare e andar dietro a tt le puttanate , nn la si finisce più.....e tra l altro , è già cosi....
pero....qualcosa di vero, guardandosi anche indietro, c è sempre poi stato in cosa si leggeva....perciò.....
io spero sempre e cmq, in positivo
ma lo diceva chi?
la gente, in paese, mormorava....
no: il virus muta replicandosi: più si replica e più muta
alcune mutazioni possono (casualmente) avere maggiori capacità di altre ad adattarsi all'ambiente "ostile" che è dato dal sistema immunitario
I vaccini produciono un sistema , se si vuole, ancora più ostile, e quindi poterebbero esercitare una specie di "pressione selettiva" sulle mutazioni
Ma, d'altro canto, maggiore è la circolazione del virus e maggiori sono le mutazioni e la loro diffusione
Aggiungo che, nel caso di mutazioni particolarmente "aggressive", la tecnologia a mrna dovrebbe rendere più semplice la ingegnerizzazione di un vaccino efficace.
che vogliono appunto, da un lato minimizzare gli effetti "gravi" dell'infezione e dall'altro ridurre la circolazione del virus il più possibile
no
si, ma lo faresti comunque
quindi, nn se ne uscirà mai più.....come le Cassandre di sventura preannunciano....con sommo piacere
quando parlavo di buttarla in caciara, non parlavo di te...ma di chi mette assieme tutti gli argomenti (e a cvolte chiamarli argomenti è veramente faticoso) del mondo per giustificare di fronte a se stesso e ad altri una decisione personale presa a prescindere
speed....parlava di me🤣
ok, sono grandi, e quindi cattivi e pericolosi...e poi guadagnano facendo quello che fanno....e tutto questo è male...così come sono il male le multinazionali dell'automotive, o di qualsiasi altro settore...o di più? e se di più, perchè?
io penso che siano il male perché alterano un equilibrio facendo pendere la bilancia solo da una parte...
ma non per il discorso del guadagno....
ma per cio che possono determinare con il peso che hanno in più ambiti decisionali....
d'altronde , certi baristi quando entri, nn li ho mai sentiti dire...buongiorno falegname, oppure, macellaio.....di solito in titoli si sprecano per altri no?
e penso che la cosa sia radicata a più livelli.....soprattutto salendo .....no?
e le varie leggi nn è che le facciano al dopolavoro ferroviario..
basta vedere la sudditanza verso i gobbi🤣🐷
dell approvazione delle terapie
cioè che si sti alavorando su terapie (anticorpi monoclonali, a quanto ho capito) ?
Ma che c'è di strano? sarà strano per chi ha sempre affermato che si lavorava sui vaccini e non si studiavano terapie (altra buffonata galattica...ricordiamocele tutte, su)
mi riferisco al fatto che in un ottiva di inasprimento, vuoi se si dovesse cambiare colore, vuoi se i nr che comunicano dovessero peggiorare, per il pass il tampone negativo nn basterebbe piu ...
oh, nn è che ste cose me le sogno di notte....
le scrivono...
certo, ora lo so cosa pensi, che se si dovessero commentare e andar dietro a tt le puttanate , nn la si finisce più.....e tra l altro , è già cosi....
pero....qualcosa di vero, guardandosi anche indietro, c è sempre poi stato in cosa si leggeva....perciò.....
io spero sempre e cmq, in positivo
direi che ti sei fatto una domanda e dato una risposta :oook:
la gente, in paese, mormorava....
direi certa gente...mi verrebbe da dire la tua gente...che ricordava come una volta si mettevano i bambini sani assieme a quelli col morbillo e altre vaccate del genere
quindi, nn se ne uscirà mai più.....come le Cassandre di sventura preannunciano....con sommo piacere
non ho detto questo, ma come al solito il ragionamento binario non permette alcuna discussione, e ha il pregio di essere comprensibile a molte più persone, peccato sia fallace, ma che vuoi che importi?
speed....parlava di me��
anche
io penso che siano il male perché alterano un equilibrio facendo pendere la bilancia solo da una parte...
ma non per il discorso del guadagno....
ma per cio che possono determinare con il peso che hanno in più ambiti decisionali....
d'altronde , certi baristi quando entri, nn li ho mai sentiti dire...buongiorno falegname, oppure, macellaio.....di solito in titoli si sprecano per altri no?
e penso che la cosa sia radicata a più livelli.....soprattutto salendo .....no?
e le varie leggi nn è che le facciano al dopolavoro ferroviario..
basta vedere la sudditanza verso i gobbi����
pensiero, permettimi, confuso e che mette insieme baristi e gobbi...ma sono certo che ti sei capito:oook:
p.s. fra l'altro il tuo pensiero denuncia il fatto che frequenti bar posti solo in una certa area geografica della penisola: qui a roma son tutti dottori, e, se proprio proprio hanno la sensazione che conti qualcosa, diventi direttore:)
cioè che si sti alavorando su terapie (anticorpi monoclonali, a quanto ho capito) ?
Ma che c'è di strano? sarà strano per chi ha sempre affermato che si lavorava sui vaccini e non si studiavano terapie (altra buffonata galattica...ricordiamocele tutte, su)
direi che ti sei fatto una domanda e dato una risposta :oook:
direi certa gente...mi verrebbe da dire la tua gente...che ricordava come una volta si mettevano i bambini sani assieme a quelli col morbillo e altre vaccate del genere
non ho detto questo, ma come al solito il ragionamento binario non permette alcuna discussione, e ha il pregio di essere comprensibile a molte più persone, peccato sia fallace, ma che vuoi che importi?
anche
pensiero, permettimi, confuso e che mette insieme baristi e gobbi...ma sono certo che ti sei capito:oook:
ok , ho capito... sono fallace come Oriana 🤣😘
ok , ho capito... sono fallace come Oriana ����
e non frequenti bar romani
e non frequenti bar romani
nn frequento bar, perciò mi tange poco cio a cui costringono....
bici
moto
boschi
montagne
mare a volte...
possibilmente nn allineati e coperti in stabilimento...
percio...
posso resistere a oltranza
armageddon
26/07/2021, 10:39
e non frequenti bar romani
Anche io come Becciu ho parlato con Francesco,anche lui è daccordo:oook:
PowerRoss
26/07/2021, 10:52
nn frequento bar, perciò mi tange poco cio a cui costringono....
bici
moto
boschi
montagne
mare a volte...
possibilmente nn allineati e coperti in stabilimento...
percio...
posso resistere a oltranza
Vedi che alla fine ti rispondi da solo?
Tu sei libero di resistere! Chettifrega se gli altri si vaccinano...
Vedi che alla fine ti rispondi da solo?
Tu sei libero di resistere! Chettifrega se gli altri si vaccinano...
adotto tt le precauzioni per nn essere fonte di contagio per gli immunodepressi e virusdepressi...
e nn mi sento in colpa, vai tranquillo...
vedo certi culacchioni che manco in macchina riescono a salire
nn frequento bar, perciò mi tange poco cio a cui costringono....
bici
moto
boschi
montagne
mare a volte...
possibilmente nn allineati e coperti in stabilimento...
percio...
posso resistere a oltranza
quella dei bar l'hai tirata fuori tu, a diverso proposito
macheamico6
27/07/2021, 00:44
274097
@flag (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=17607)
vedi che fortuna che hai?
noi, siamo più avanti di radioradio, che arriva dopo🤣
https://www.radioradio.it/2021/07/vaccinati-covid-19-green-pass-fusaro-dichiarazioni/
navigator
27/07/2021, 05:35
Ecco i primi successi del green pass.
massimio
27/07/2021, 05:48
Ecco i primi successi del green pass.
ohibó...accipicchiolina...e ora ?:cipenso:
chiederanno il green pass del green pass?
1000 su 20000 (presumo) che sono stati “tamponati”, probabilmente altrettanti che non hanno sintomi e che non sono stati verificati.
1/10, quindi nella norma.
Per quanto riguarda i lockdown, sono abbastanza certo che ritorneranno, e ancor più certo che verrà data la colpa ai non vaccinati (anche se in parte può essere corretto).
Visto che bisogna misurare i termini di paragone con i periodi bui perché ci sono persone suscettibili, molto probabilmente ci saranno di nuovo i “confinati”.
La serie di analogie crescerà.
:wacko:
Angelik57
27/07/2021, 06:14
Ecco i primi successi del green pass.
https://www.bufale.net/non-dimostra-nulla-la-storia-dei-1000-positivi-in-olanda-al-verknipt-festival-con-il-vaccino/
dai, che una volta vaccinati tutti, non morirà più nessuno, non si ammalera più nessuno, e vivremo tutti come dei
massimio
27/07/2021, 06:56
https://www.bufale.net/non-dimostra-nulla-la-storia-dei-1000-positivi-in-olanda-al-verknipt-festival-con-il-vaccino/
e quindi?l'articolo non dice e non dimostra una mazza...si presume, si pensa, si ipotizza. Fatto sta che erano tutti muniti di "pass vaccinale" , sono entrati 20000 negativi e un migliaio ne sono usciti positivi. Punto
dai, che una volta vaccinati tutti, non morirà più nessuno, non si ammalera più nessuno, e vivremo tutti come dei
ohhhhhhhhh...finalmente hai visto anche tu la luccicanza:biggrin3:
_sabba_ il problema delle analogie è che non ci azzeccano una fava! Non puoi paragonare (per esempio) i Covid hotel ai ghetti ebraici, il Green pass alle leggi razziali ecc. Qui nessuno obbliga nessuno a fare nulla. massi69 una volta vaccinati tutti ci ammaleremo molto più lievemente, intaseremo meno i pronto soccorso e gli ospedali, creando anche meno problemi a chi ha qualcosa di diverso dal Covid.
navigator
27/07/2021, 07:04
https://www.bufale.net/non-dimostra-nulla-la-storia-dei-1000-positivi-in-olanda-al-verknipt-festival-con-il-vaccino/
non smentisce nulla anzi conferma.
" perché pur essendo vera la notizia di 1000 persone contagiate in Olanda dopo il Verknipt Festival, è importante conoscere realmente i fatti per non destare ancor più allarmismo. Chi non è vaccinato ha molte più probabilità di ammalarsi e di contrarre la forma più grave di questo virus. Si ignora, come sempre, che con il vaccino quella persona può risultare ugualmente positiva, ma tendenzialmente non in forma grave."
Se questa frase venisse scritta da un altra fonte sarebbe marchiata come complottista.
Monacograu
27/07/2021, 07:17
Ecco i primi successi del green pass.
Mi sembra che dell’argomento se ne fosse già parlato.
Occorrerebbe capire:
- quanti sarebbe stati i contagiati se fossero entrati senza free pass
- che conseguenze hanno avuto quei 1.000 positivi: se stanno bene direi che il vaccini ha fatto il suo. O no?
non smentisce nulla anzi conferma.
" perché pur essendo vera la notizia di 1000 persone contagiate in Olanda dopo il Verknipt Festival, è importante conoscere realmente i fatti per non destare ancor più allarmismo. Chi non è vaccinato ha molte più probabilità di ammalarsi e di contrarre la forma più grave di questo virus. Si ignora, come sempre, che con il vaccino quella persona può risultare ugualmente positiva, ma tendenzialmente non in forma grave."
Se questa frase venisse scritta da un altra fonte sarebbe marchiata come complottista.
Questa frase è scritta ovunque massi: è noto a tutti che io vaccino non impedisce il contagio ma lo ridice di molto ed evita conseguenze gravi.
e quindi?l'articolo non dice e non dimostra una mazza...si presume, si pensa, si ipotizza. Fatto sta che erano tutti muniti di "pass vaccinale" , sono entrati 20000 negativi e un migliaio ne sono usciti positivi. Punto
Non alteriamo la realtà massimo. Non è un pass vaccinale. Il pass lo puoi avere, come riportato anche nell’articolo, anche con un tampone negativo nelle ultime 40 ore.
. @massi69 (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=46378) una volta vaccinati tutti ci ammaleremo molto più lievemente, intaseremo meno i pronto soccorso e gli ospedali, creando anche meno problemi a chi ha qualcosa di diverso dal Covid.
ti ammiro e ti rispetto per la fiducia che riponi in chi ci amministra e dirige....io, nn ci riesco...ma nn perche sia malfidente e penso male degli altri perché anch io sono così.. ma nn ci crederò mao a cio che raccontano
ohhhhhhhhh...finalmente hai visto anche tu la luccicanza:biggrin3:
mi è venuta la congiuntivite per il riverbero di cotanto splendore
PowerRoss
27/07/2021, 07:59
e quindi?l'articolo non dice e non dimostra una mazza...si presume, si pensa, si ipotizza. Fatto sta che erano tutti muniti di "pass vaccinale" , sono entrati 20000 negativi e un migliaio ne sono usciti positivi. Punto
ohhhhhhhhh...finalmente hai visto anche tu la luccicanza:biggrin3:
Vedo che il concetto di efficacia percentuale dei vaccini continua a farvi difetto.
Pian piano ci arrivate, tranqui!
ti ammiro e ti rispetto per la fiducia che riponi in chi ci amministra e dirige....io, nn ci riesco...ma nn perche sia malfidente e penso male degli altri perché anch io sono così.. ma nn ci crederò mao a cio che raccontano
Già, meglio credere a RadioRadio, Montagnier, Mazzucco, Montanari, Fusaro...
I quali notoriamente non guadagnano nulla dai boccaloni..
Già, meglio credere a RadioRadio, Montagnier, Mazzucco, Montanari, Fusaro...
I quali notoriamente non guadagnano nulla dai boccaloni..
power, io nn è che senta il bisogno do credere o di riporre in altri la volontà decisionale del mio agire....
ho 52 anni...
lavoro da 30 anni per conto mio
e le corna in testa le ho lunghe e ancora intere...
percio...
i boccaloni ci sono sempre stati e sempre ci saranno
poi, che si facciano inculare da fusaro, da voxitalia, dai 5 stelle, dal crowdfunding , dalle varie piattaforme, dalle tessere sindacali, dai gratta e vinci, dai vari abbonamenti tv, dai dispensatori domestici di acqua depurata , dal black friday ecc ecc....
cazzi loro...
selezione naturale
a me , nn mi da da mangiare e io nn do a mangiare a nessuno ...
percio tt questi di cui scrivi...
me la possono sucare..
una testa ce l ho, con molti limiti....
e se sbaglierò, pagherò perché io ho sbagliato...
e nn perche ho sentito dire oppure mi arrivano i messaggi perché sono iscritto o in azienda subisco i vari condizionamenti.....
Angelik57
27/07/2021, 08:24
Questa è simpatica :biggrin3:
IO HO DECISO, NON MI FERMO AI SEMAFORI!
Io sono un NO-SEM.
Cioè, se tu vuoi fermarti ai semafori, liberissimo, mica te lo proibisco. Ma io no.
Il semaforo limita la mia libertà di movimento e la mia libertà di scelta individuale. Cose previste dalla Costituzione e dal trattato di Schengen, libertà di circolazione, avete presente?
Io ammiro chi crede davvero che i semafori siano stati concepiti per la nostra "sicurezza".
Sul serio, senza ironia, capisco chi pensa che la vecchietta che attraversa la strada e non finisce sotto la mia macchina, poi PER QUESTO motivo campi altri cent'anni. E' una cosa che ci hanno indotto a credere da sempre, indottrinandoci ben bene a partire dai nostri genitori (servi inconsapevoli, ahi loro).
Che poi, quelli investiti sulle strisce, siamo sicuri che non avessero altre patologie? Il 70% aveva problemi cardiaci, o problemi respiratori da raffreddore... Sono morti PER schiacciamento da auto o CON schiacciamento da auto, ma prima o poi sarebbero morti lo stesso? Non ce lo dicono...
Fatto sta che nessuno sottolinea mai quanto i semafori consumino elettricità (SOLDI NOSTRI), deturpino il paesaggio e discriminino i daltonici, perché queste sono verità scomode.
E il mainstream non vi verrà mai neanche a dire che ci sono fior di studi SCIENTIFICI che dimostrano al 100% che se un'automobile o un motorino va a forte velocità contro il palo di un semaforo si schianta col rischio anche di MORTE.
C'è tutta una letteratura al riguardo per cui i morti contro i pali dei semafori sono milioni. Però i media ne parlano bene e le autorità li impongono cercando di farci passare i semafori come una cosa per il "nostro bene". (ah ah, sì vabbe').
Si sa da tempo immemore che anche se una persona a piedi sbatte su un palo di semaforo poi ha delle conseguenze anche permanenti.
Ecco, tutto questo e tanto altro dovrebbe bastare ma non mi interessa fare proseliti, io racconto solo la verità, poi voi fate come volete, intanto io penso con la mia testa pur continuando a prendere multe e sanzioni perché ovviamente vado contro il sistema.
No problem, io proseguo nella mia battaglia illuminata e dico:
"No, grazie, io non mi fermo ai semafori".
Questa è simpatica :biggrin3:
IO HO DECISO, NON MI FERMO AI SEMAFORI!
Io sono un NO-SEM.
Cioè, se tu vuoi fermarti ai semafori, liberissimo, mica te lo proibisco. Ma io no.
Il semaforo limita la mia libertà di movimento e la mia libertà di scelta individuale. Cose previste dalla Costituzione e dal trattato di Schengen, libertà di circolazione, avete presente?
Io ammiro chi crede davvero che i semafori siano stati concepiti per la nostra "sicurezza".
Sul serio, senza ironia, capisco chi pensa che la vecchietta che attraversa la strada e non finisce sotto la mia macchina, poi PER QUESTO motivo campi altri cent'anni. E' una cosa che ci hanno indotto a credere da sempre, indottrinandoci ben bene a partire dai nostri genitori (servi inconsapevoli, ahi loro).
Che poi, quelli investiti sulle strisce, siamo sicuri che non avessero altre patologie? Il 70% aveva problemi cardiaci, o problemi respiratori da raffreddore... Sono morti PER schiacciamento da auto o CON schiacciamento da auto, ma prima o poi sarebbero morti lo stesso? Non ce lo dicono...
Fatto sta che nessuno sottolinea mai quanto i semafori consumino elettricità (SOLDI NOSTRI), deturpino il paesaggio e discriminino i daltonici, perché queste sono verità scomode.
E il mainstream non vi verrà mai neanche a dire che ci sono fior di studi SCIENTIFICI che dimostrano al 100% che se un'automobile o un motorino va a forte velocità contro il palo di un semaforo si schianta col rischio anche di MORTE.
C'è tutta una letteratura al riguardo per cui i morti contro i pali dei semafori sono milioni. Però i media ne parlano bene e le autorità li impongono cercando di farci passare i semafori come una cosa per il "nostro bene". (ah ah, sì vabbe').
Si sa da tempo immemore che anche se una persona a piedi sbatte su un palo di semaforo poi ha delle conseguenze anche permanenti.
Ecco, tutto questo e tanto altro dovrebbe bastare ma non mi interessa fare proseliti, io racconto solo la verità, poi voi fate come volete, intanto io penso con la mia testa pur continuando a prendere multe e sanzioni perché ovviamente vado contro il sistema.
No problem, io proseguo nella mia battaglia illuminata e dico:
"No, grazie, io non mi fermo ai semafori".
@PowerRoss (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=25757).....vedi che succede....🤣🤣
massimio
27/07/2021, 08:45
Vedo che il concetto di efficacia percentuale dei vaccini continua a farvi difetto.
Pian piano ci arrivate, tranqui!
Già, meglio credere a RadioRadio, Montagnier, Mazzucco, Montanari, Fusaro...
I quali notoriamente non guadagnano nulla dai boccaloni..
ma efficacia percentuale dei vaccini cosa, che ci sono piu posti occupati in terapia adesso con i vaccini che l'anno scorso senza. Ma di cosa si ragiona?
@flag (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=17607)
vedi che fortuna che hai?
noi, siamo più avanti di radioradio, che arriva dopo🤣
https://www.radioradio.it/2021/07/vaccinati-covid-19-green-pass-fusaro-dichiarazioni/
ma ancora c'è gente che prende sul serio questo qui?
parla di logos, ma lo ha buttato nel cesso anni fa
Ecco i primi successi del green pass.
mi sembra ne avessimo già parlato...
sull'efficacia del green pass, si può discutere, secondo me
ovviamente, come tutte le misure di contenimento, non è efficace al 100%
Mi piacerebbe sapere quale percentuale , fra questi infetti, era vaccinata e quale no
dai, che una volta vaccinati tutti, non morirà più nessuno, non si ammalera più nessuno, e vivremo tutti come dei
chi lo ha detto, salvo quelli che dicono che altri lo avevano detto per poi criticarli?
Mi pare che, come al solito, stiamo piegando un discorso statistico a verità assoluta, e poi andiamo a vedere quella parte statistica che era prevista, per dire che il discorso non vale in asosluto
sevvepiacecosì?
e quindi?l'articolo non dice e non dimostra una mazza...si presume, si pensa, si ipotizza. Fatto sta che erano tutti muniti di "pass vaccinale" , sono entrati 20000 negativi e un migliaio ne sono usciti positivi. Punto
no, anche questo è "comunicazione scorretta": avevano il green pass, che non significa che erano tutti vaccinati
ma magari mi sbaglio io e hai ragione tu
non smentisce nulla anzi conferma.
" perché pur essendo vera la notizia di 1000 persone contagiate in Olanda dopo il Verknipt Festival, è importante conoscere realmente i fatti per non destare ancor più allarmismo. Chi non è vaccinato ha molte più probabilità di ammalarsi e di contrarre la forma più grave di questo virus. Si ignora, come sempre, che con il vaccino quella persona può risultare ugualmente positiva, ma tendenzialmente non in forma grave."
Se questa frase venisse scritta da un altra fonte sarebbe marchiata come complottista.
perchè? Mi sembra cosa arcinota...
Mi sembra che dell’argomento se ne fosse già parlato.
Occorrerebbe capire:
- quanti sarebbe stati i contagiati se fossero entrati senza free pass
- che conseguenze hanno avuto quei 1.000 positivi: se stanno bene direi che il vaccini ha fatto il suo. O no?
Questa frase è scritta ovunque massi: è noto a tutti che io vaccino non impedisce il contagio ma lo ridice di molto ed evita conseguenze gravi.
Non alteriamo la realtà massimo. Non è un pass vaccinale. Il pass lo puoi avere, come riportato anche nell’articolo, anche con un tampone negativo nelle ultime 40 ore.
sorry, ho scritto i miei commenti senza leggere quello che hai scritto tu qui
del resto ci arriva "il bollettino del colluso" , e non è difficile che ci sovrapponiamo nei commenti...la cosa che mi preoccupa è che questa è, se ce ne fosse bisogno, una prova del fatto che vendiamo disinformazione preconfezionata, e spero che "loro" non ci scarichino e continuino a foraggiarci
ti ammiro e ti rispetto per la fiducia che riponi in chi ci amministra e dirige....io, nn ci riesco...ma nn perche sia malfidente e penso male degli altri perché anch io sono così.. ma nn ci crederò mao a cio che raccontano
mi è venuta la congiuntivite per il riverbero di cotanto splendore
ma come!?!
Gli studi israeliani valgono, e sono sotto gli occhi di tutti, solo quando dicono quello che piace, e in caso contrario vale la sfiducia?
PowerRoss
27/07/2021, 09:09
ma efficacia percentuale dei vaccini cosa, che ci sono piu posti occupati in terapia adesso con i vaccini che l'anno scorso senza. Ma di cosa si ragiona?
Eh niente...
Come ridurre problemi complessi a semplici boutade...
274100
chissa se avranno alterato i dati del Ministero della salute...
https://www.napolitoday.it/cronaca/muore-covid-dopo-vaccino.html?fbclid=IwAR3SyL-xenBdLmvMSYqxt3Im-W4d6rQ091aQVtO3gAjqFgUq5dxMufh4QmM
power, io nn è che senta il bisogno do credere o di riporre in altri la volontà decisionale del mio agire....
ho 52 anni...
lavoro da 30 anni per conto mio
e le corna in testa le ho lunghe e ancora intere...
percio...
i boccaloni ci sono sempre stati e sempre ci saranno
poi, che si facciano inculare da fusaro, da voxitalia, dai 5 stelle, dal crowdfunding , dalle varie piattaforme, dalle tessere sindacali, dai gratta e vinci, dai vari abbonamenti tv, dai dispensatori domestici di acqua depurata , dal black friday ecc ecc....
cazzi loro...
selezione naturale
a me , nn mi da da mangiare e io nn do a mangiare a nessuno ...
percio tt questi di cui scrivi...
me la possono sucare..
una testa ce l ho, con molti limiti....
e se sbaglierò, pagherò perché io ho sbagliato...
e nn perche ho sentito dire oppure mi arrivano i messaggi perché sono iscritto o in azienda subisco i vari condizionamenti.....
ahahahahah, com'è quella dei condizionamenti in azienda?
detto questo , è curioso che tu posti compulsivamente qualsiasi teoria, acchiappata velocemente da qualche link, e la sottoponi al "vaglio" di altri, in maniera a volte nemmeno troppo simpatica
se hai una tua idea, prodotta dalla tua testa, e non ti fai condizionare da alcuno, e non vuoi condizionare alcuno, converrai con me che è un atteggiamento singolare, no?
anche perchè, una volta "commentato" quello che posti, nel caso non sia utile a sostenere la teoria che ti sei fatto con la tua testa, il commento seguente è sempre: tanto non c'è da fidarsi...singolare
ahahahahah, com'è quella dei condizionamenti in azienda?
detto questo , è curioso che tu posti compulsivamente qualsiasi teoria, acchiappata velocemente da qualche link, e la sottoponi al "vaglio" di altri, in maniera a volte nemmeno troppo simpatica
se hai una tua idea, prodotta dalla tua testa, e non ti fai condizionare da alcuno, e non vuoi condizionare alcuno, converrai con me che è un atteggiamento singolare, no?
anche perchè, una volta "commentato" quello che posti, nel caso non sia utile a sostenere la teoria che ti sei fatto con la tua testa, il commento seguente è sempre: tanto non c'è da fidarsi...singolare
fili, di cristiani ne conosco tanti...e pure di situazioni
..perciò, anno dopo anno , storia dopo storia...
si diventa tuttologi
e vedi che nn c è compulsivita nel mio agire e comunicare...
il tt era già in essere da gia prima di sto virus....
intendo la deriva psichiatrica della società
PowerRoss
27/07/2021, 09:25
power, io nn è che senta il bisogno do credere o di riporre in altri la volontà decisionale del mio agire....
ho 52 anni...
lavoro da 30 anni per conto mio
e le corna in testa le ho lunghe e ancora intere...
percio...
i boccaloni ci sono sempre stati e sempre ci saranno
poi, che si facciano inculare da fusaro, da voxitalia, dai 5 stelle, dal crowdfunding , dalle varie piattaforme, dalle tessere sindacali, dai gratta e vinci, dai vari abbonamenti tv, dai dispensatori domestici di acqua depurata , dal black friday ecc ecc....
cazzi loro...
selezione naturale
a me , nn mi da da mangiare e io nn do a mangiare a nessuno ...
percio tt questi di cui scrivi...
me la possono sucare..
una testa ce l ho, con molti limiti....
e se sbaglierò, pagherò perché io ho sbagliato...
e nn perche ho sentito dire oppure mi arrivano i messaggi perché sono iscritto o in azienda subisco i vari condizionamenti.....
Non è questione di avere "testa"...
Tu continui a far riferimento alla tua esperienza personale per valutare certi argomenti. In tutta franchezza: è sbagliato! Molto sbagliato...
Questi argomenti, soprattutto tecnici o particolarmente specialistici noi comuni mortali non li possiamo comprendere. Dobbiamo per forza affidarci agli "esperti", i quali inoltre devono riuscire a farsi capire (e lì in effetti non siamo messi benissimo).
Ci vogliono anni di studio ed esperienza diretta e anche in quel caso "l'esperto" non può dirsi certo di quanto afferma.
Soprattutto ci sarà sempre qualcuno che la pensa diversamente e per cambiare il "pensiero dominante" (che altro non è che la teoria con meno incognite) DEVE portare elementi concreti, prove e risultati, riproducibili e accettabili da suoi pari.
Quindi perdonami ma è parecchio presuntuoso per noi comuni mortali pensare di riuscire a capire e comprendere l'epidemiologia, la virologia, la fabbricazione di vaccini senza affidarci a chi ne sa certamente di più.
I nostri dubbi sono sempre legittimi, per carità, ma restano al livello di una chiacchera da bar.
Il problema è che molti MANIPOLATORI usano queste chiacchere da bar e le spacciano per verità o per confutare teorie ben più solide (comunque difficili da comprendere appieno per noi semplici cittadini).
Un esempio ne è il massimio che ciancia di terapie intensive più alte di prima dei vaccini.
Servirebbe fare uno spiegone sul perchè non ci azzecca un cazzo, ma in rete ci sono già questi spiegoni, pensati da gente ben più preparata e credibile. Se poi non volete crederci, amen.
274100
chissa se avranno alterato i dati del Ministero della salute...
https://www.napolitoday.it/cronaca/muore-covid-dopo-vaccino.html?fbclid=IwAR3SyL-xenBdLmvMSYqxt3Im-W4d6rQ091aQVtO3gAjqFgUq5dxMufh4QmM
Ma dio c*n!
:icon_climb2:
274100
chissa se avranno alterato i dati del Ministero della salute...
https://www.napolitoday.it/cronaca/muore-covid-dopo-vaccino.html?fbclid=IwAR3SyL-xenBdLmvMSYqxt3Im-W4d6rQ091aQVtO3gAjqFgUq5dxMufh4QmM
Comparazione tra la situazione attuale e l'ondata di ottobre scorso che partivano dallo stesso livello di incidenza.
Sono due grafici: incidenza e TI (ricoveri e decessi non me li fa caricare...)
@power, hai ragione
io penso che un quadro esaustivo, grafici e tt annesso lo si possa avere a bocce ferme...
altrimenti i dati saranno sempre suscettibili dei periodi di osservazione e dalle variabili immesse...
poi un altra cosa....
Ma dio c*n!
:icon_climb2:
.
vedi che con una singola bestemmia, ti tolgono la cittadinanza veneta🤣
fili, di cristiani ne conosco tanti...e pure di situazioni
..perciò, anno dopo anno , storia dopo storia...
si diventa tuttologi
e vedi che nn c è compulsivita nel mio agire e comunicare...
il tt era già in essere da gia prima di sto virus....
intendo la deriva psichiatrica della società
io ho detto altre cose: riscrivo per tua comodità, togliendo, se non ti fa piacere, il "compulsivamente": il senso non cambia
"ahahahahah, com'è quella dei condizionamenti in azienda?
detto questo , è curioso che tu posti xxxxxxxxxxxxxx qualsiasi teoria, acchiappata velocemente da qualche link, e la sottoponi al "vaglio" di altri, in maniera a volte nemmeno troppo simpatica
se hai una tua idea, prodotta dalla tua testa, e non ti fai condizionare da alcuno, e non vuoi condizionare alcuno, converrai con me che è un atteggiamento singolare, no?
anche perchè, una volta "commentato" quello che posti, nel caso non sia utile a sostenere la teoria che ti sei fatto con la tua testa, il commento seguente è sempre: tanto non c'è da fidarsi...singolare
detto questo , è curioso che tu posti xxxxxxxxxxxxxx qualsiasi teoria, acchiappata velocemente da qualche link, e la sottoponi al "vaglio" di altri, in maniera a volte nemmeno troppo simpatica
se hai una tua idea, prodotta dalla tua testa, e non ti fai condizionare da alcuno, e non vuoi condizionare alcuno, converrai con me che è un atteggiamento singolare, no?
anche perchè, una volta "commentato" quello che posti, nel caso non sia utile a sostenere la teoria che ti sei fatto con la tua testa, il commento seguente è sempre: tanto non c'è da fidarsi...singolare
Sei prevenuto però, magari le sue idee rispecchiano puntualmente e fedelmente il contenuto dei link, preferisce dunque riportarli in comodità senza ulteriori commenti.
Dopo di che, essendo perennemente dubbioso sulla realtà che lo circonda, ci sta che non si fidi, neppure di sé stesso.
tony le magnific
27/07/2021, 11:32
https://www.facebook.com/100004649411102/posts/1918094075022221/?sfnsn=scwspwa
E COSA NE PENSATE,,,,,,, vaccino che no serve a in cazzzzzzz green pass e inutile ?????
TONY le magnific
il vaccino serve A NON MORIRE se ti becchi il Covid in maniera pesante! sveglia cazz!
il green pass per limitare i contagi invece serve a ben poco
navigator
27/07/2021, 11:51
Mi sembra che dell’argomento se ne fosse già parlato.
Occorrerebbe capire:
- quanti sarebbe stati i contagiati se fossero entrati senza free pass
- che conseguenze hanno avuto quei 1.000 positivi: se stanno bene direi che il vaccini ha fatto il suo. O no?
Questa frase è scritta ovunque massi: è noto a tutti che io vaccino non impedisce il contagio ma lo ridice di molto ed evita conseguenze gravi.
Non alteriamo la realtà massimo. Non è un pass vaccinale. Il pass lo puoi avere, come riportato anche nell’articolo, anche con un tampone negativo nelle ultime 40 ore.
Noto a tutti? Se il green pass lo proclamano per fermare focolai e quindi
l'epidemia, se qui stesso ho avuto discussioni infiniye su malattia da infezione tra vaccinati e non se c'é qui chi si augura che i non vaccinati non abbiano cure o chi vorrebbe spiacevoli conseguenze se un non vaccinato che contagia altre persone.
Dove eravate ?
ma ancora c'è gente che prende sul serio questo qui?
parla di logos, ma lo ha buttato nel cesso anni fa
mi sembra ne avessimo già parlato...
sull'efficacia del green pass, si può discutere, secondo me
ovviamente, come tutte le misure di contenimento, non è efficace al 100%
Mi piacerebbe sapere quale percentuale , fra questi infetti, era vaccinata e quale no
chi lo ha detto, salvo quelli che dicono che altri lo avevano detto per poi criticarli?
Mi pare che, come al solito, stiamo piegando un discorso statistico a verità assoluta, e poi andiamo a vedere quella parte statistica che era prevista, per dire che il discorso non vale in asosluto
sevvepiacecosì?
no, anche questo è "comunicazione scorretta": avevano il green pass, che non significa che erano tutti vaccinati
ma magari mi sbaglio io e hai ragione tu
perchè? Mi sembra cosa arcinota...
Sai a me piacerebbe sapere quanti vaccinati asintomatici hanno contagiato non vaccinati sani e tamponati in quella festa.
Arcinota? Ma quando ho fatto discussioni interminabili dov'eri?
Guarda che qui lo pensano in tanti che i vaccinati non contagiano perché non possono infettarsi.... vediamo se ora sbucano fuori.
il green pass lo hanno introdotto solo per il fatto che chi va in un ristorante al chiuso, in un cinema, a teatro e così via, anche se si becca il Covid non finisce in ospedale ed ha poche possibilità di morire, punto.
della serie "tu non vaccinato che rischi di intasare le terapie intensive o di schiattare vai pure in giro da solo, non avere contatti con gli altri nei luoghi chiusi e non rompere i coglioni"
questo è il succo
ps: detto anche "Green pass Sabba" [emoji16][emoji23]
navigator
27/07/2021, 12:06
@flag (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=17607)
vedi che fortuna che hai?
noi, siamo più avanti di radioradio, che arriva dopo��
https://www.radioradio.it/2021/07/vaccinati-covid-19-green-pass-fusaro-dichiarazioni/
Lo sto dicendo da maggio sono peggio di Fusaro... qui mi hanno lanciato anche la sfida "vedremo"....:biggrin3:
Poi casi tipo India UK etc ci dimostrano che al covid non gli frega nulla dei vaccini infetta lo stesso chi vuole.
Proprio da poco hanno fatto uno studio che dimostra
che nelle mucose nasali dei vaccinati non vengono isolate le IGA specifiche... una delle firme é di Locatelli... le vie aeree si infettano comunque, il blocco immunitario al virus se avviene é successivo.
Noto a tutti? Se il green pass lo proclamano per fermare focolai e quindi
l'epidemia, se qui stesso ho avuto discussioni infiniye su malattia da infezione tra vaccinati e non se c'é qui chi si augura che i non vaccinati non abbiano cure o chi vorrebbe spiacevoli conseguenze se un non vaccinato che contagia altre persone.
Dove eravate ?
Sai a me piacerebbe sapere quanti vaccinati asintomatici hanno contagiato non vaccinati sani e tamponati in quella festa.
Arcinota? Ma quando ho fatto discussioni interminabili dov'eri?
Guarda che qui lo pensano in tanti che i vaccinati non contagiano perché non possono infettarsi.... vediamo se ora sbucano fuori.
Ero qui
Ho anche più volte dichiarato incertezza circa la questione che descrivi, e dubbi sulla efficacia (si parla sempre in termini probabilistici" del green pass, nonostante ci sia letteratura (anche se in alcuni casi si tratta di reprint) circa l'efficacia del vaccino anche nel ridurre le infezioni, e, conseguentemente, la possibilità di trasmettere.
Di seguito una velocissima (davvero una ricerca di 5 minuti) rassegna di qualche studio
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.03.11.21253275v1
https://www.nationalgeographic.com/science/article/yes-vaccines-block-most-transmission-of-covid-19
https://www.fondazioneveronesi.it/magazine/articoli/da-non-perdere/vaccini-a-mrna-efficaci-e-riducono-la-trasmissione-del-virus
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.04.22.21255913v2.full
massimio
27/07/2021, 12:32
Non è questione di avere "testa"...
Tu continui a far riferimento alla tua esperienza personale per valutare certi argomenti. In tutta franchezza: è sbagliato! Molto sbagliato...
Questi argomenti, soprattutto tecnici o particolarmente specialistici noi comuni mortali non li possiamo comprendere. Dobbiamo per forza affidarci agli "esperti", i quali inoltre devono riuscire a farsi capire (e lì in effetti non siamo messi benissimo).
Ci vogliono anni di studio ed esperienza diretta e anche in quel caso "l'esperto" non può dirsi certo di quanto afferma.
Soprattutto ci sarà sempre qualcuno che la pensa diversamente e per cambiare il "pensiero dominante" (che altro non è che la teoria con meno incognite) DEVE portare elementi concreti, prove e risultati, riproducibili e accettabili da suoi pari.
Quindi perdonami ma è parecchio presuntuoso per noi comuni mortali pensare di riuscire a capire e comprendere l'epidemiologia, la virologia, la fabbricazione di vaccini senza affidarci a chi ne sa certamente di più.
I nostri dubbi sono sempre legittimi, per carità, ma restano al livello di una chiacchera da bar.
Il problema è che molti MANIPOLATORI usano queste chiacchere da bar e le spacciano per verità o per confutare teorie ben più solide (comunque difficili da comprendere appieno per noi semplici cittadini).
Un esempio ne è il massimio che ciancia di terapie intensive più alte di prima dei vaccini.
Servirebbe fare uno spiegone sul perchè non ci azzecca un cazzo, ma in rete ci sono già questi spiegoni, pensati da gente ben più preparata e credibile. Se poi non volete crederci, amen.
Ma dio c*n!
:icon_climb2:
Comparazione tra la situazione attuale e l'ondata di ottobre scorso che partivano dallo stesso livello di incidenza.
Sono due grafici: incidenza e TI (ricoveri e decessi non me li fa caricare...)
hai ragione. Meglio credere alle farneticazioni di premi nobel tipo bassotto, buriana e crisantemo
tony le magnific
27/07/2021, 12:33
IL GREEN PASS fu mezzo per SPINGERE, TERRORISARE, SCHIAVIZARE MENTALMENTE, a quelli che per una ragione u altra NO volevano vaccinarsi.
Allora con questo MALEDETTO E ANTICONSTITUZIONALE green pass quello che no se voleva vaccinare a SEDUTO A QUESTO RICATTO DI LIBERTA
pensando questo povero cristo ignorante che se le chiudeva il mondo alla sua faccia ,,,
niente cinema , restaurante, bar, aereo, nave, partite di calcio e ecc ecc PEGGIO CHE UN LEBROSSO mancava solo la ciotola legata al polso per si qualcuno le dava del acqua della fontana del paese, tutto vestito di blu.
Questo e terrorismo di stato attraverso dei media, valido per un popolo di pecore poco letterato, ignorante che lo unico che pensa e il calcio e la figa.
TONY le magnific
navigator
27/07/2021, 12:43
Ero qui
Ho anche più volte dichiarato incertezza circa la questione che descrivi, e dubbi sulla efficacia (si parla sempre in termini probabilistici" del green pass, nonostante ci sia letteratura (anche se in alcuni casi si tratta di reprint) circa l'efficacia del vaccino anche nel ridurre le infezioni, e, conseguentemente, la possibilità di trasmettere.
Di seguito una velocissima (davvero una ricerca di 5 minuti) rassegna di qualche studio
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.03.11.21253275v1
https://www.nationalgeographic.com/science/article/yes-vaccines-block-most-transmission-of-covid-19
https://www.fondazioneveronesi.it/magazine/articoli/da-non-perdere/vaccini-a-mrna-efficaci-e-riducono-la-trasmissione-del-virus
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.04.22.21255913v2.full
Li avevo già visti, dal punto di vista scientifico valgono 0, fai sempre le pulci agli studi che mettiamo poi posti questi....
Ripeto nei vaccinati zero IGA nelle mucose nasali, studio riproducibile da qualunque laboratorio o studio, non studi osservazionali su gente vaccinata lasciata andare in giro e ritamponata.
Giusto qualche considerazione.... vaccinati in quei studio da quanto lo sono? Possono dimostrare che per 9 mesi di validità green pass possono non infettare? NO, non danno nessuna informazione in merito sulla presunta doppia immunità.
La mia collega la settimana scorsa dopo 3 mesi non ha più in per il covid... e così ne ho sentito tanti altri, ma ne ho già parlato al tempo.
Poi non capisco perché un vaccinato positivo asintomatico debba fare quarantena se tanto non può trasmettere....
tony le magnific
27/07/2021, 12:47
il vaccino serve A NON MORIRE se ti becchi il Covid in maniera pesante! sveglia cazz!
SVEGLIA CAZZO TE si pensi perche hai addosso quella brodaglia in 2 dosi NO TE FA MORIRE DE COVID,,,,,,, sai quanti vaccinati sono morti già, non dico che no te aiuta ( po darsi ) pero no che te esclude de morire.
TONY le magnific
Li avevo già visti, dal punto di vista scientifico valgono 0.
Ripeto nei vaccinati zero IGA nelle mucose nasali, studio riproducibile da qualunque laboratorio o studio, non studi osservazionali su gente vaccinata lasciata andare in giro e ritamponata.
Poi non capisco perché un vaccinato positivo asintomatico debba fare quarantena se tanto non può trasmettere....
quello sulla iga mucosali, me lo indichi per piacere, così lo trovo in fretta?
Ho detto che quelli erano reprint, e che sono osservazionali, ma dire che valgono 0 è esageato, secondo me (c'è un mondo di studi clinici osservazionali, per fortuna, aggiungo) , e tu stesso ne hai citati, tipo quello israeliano...
sul vaccinato positivo, la risposta alla tua domanda la conosci benissimo. E' debole, e ne stavamo discutendo, ma la risposta è quella ...su
SVEGLIA CAZZO TE si pensi perche hai addosso quella brodaglia in 2 dosi NO TE FA MORIRE DE COVID,,,,,,, sai quanti vaccinati sono morti già, non dico che no te aiuta ( po darsi ) pero no che te esclude de morire.
TONY le magnific
poniamo il caso che io e te stiamo giocando alla roulette russa...
tamburo a 6 colpi....2 colpi nel tamburo...ti danno la possibilità di togliere un colpo dal tamburo
è evidentemente che il rischio di morire rimane, e che togliere un solo colpo non è la soluzione...io comunque lo toglierei
Desmonio
27/07/2021, 13:09
quello sulla iga mucosali, me lo indichi per piacere, così lo trovo in fretta?
Ho detto che quelli erano reprint, e che sono osservazionali, ma dire che valgono 0 è esageato, secondo me (c'è un mondo di studi clinici osservazionali, per fortuna, aggiungo) , e tu stesso ne hai citati, tipo quello israeliano...
sul vaccinato positivo, la risposta alla tua domanda la conosci benissimo. E' debole, e ne stavamo discutendo, ma la risposta è quella ...su
poniamo il caso che io e te stiamo giocando alla roulette russa...
tamburo a 6 colpi....2 colpi nel tamburo...ti danno la possibilità di togliere un colpo dal tamburo
è evidentemente che il rischio di morire rimane, e che togliere un solo colpo non è la soluzione...io comunque lo toglierei
Io di colpi ne aggiungerei 3 e cederei il primo tentativo per cavalleria.
@tony le magnific (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=49310) leggi qua :
https://www.msn.com/it-it/notizie/mondo/marco-de-veglia-morto-di-covid-il-manager-no-vax-sui-social-scriveva-il-virus-%C3%A8-un-complotto/ar-AAMBHTe?ocid=msedgntp
Io di colpi ne aggiungerei 3 e cederei il primo tentativo per cavalleria.
tony le magnific
il solito furbetto...:dry:
:)
navigator
27/07/2021, 13:15
quello sulla iga mucosali, me lo indichi per piacere, così lo trovo in fretta?
Ho detto che quelli erano reprint, e che sono osservazionali, ma dire che valgono 0 è esageato, secondo me (c'è un mondo di studi clinici osservazionali, per fortuna, aggiungo) , e tu stesso ne hai citati, tipo quello israeliano...
sul vaccinato positivo, la risposta alla tua domanda la conosci benissimo. E' debole, e ne stavamo discutendo, ma la risposta è quella ...su
poniamo il caso che io e te stiamo giocando alla roulette russa...
tamburo a 6 colpi....2 colpi nel tamburo...ti danno la possibilità di togliere un colpo dal tamburo
è evidentemente che il rischio di morire rimane, e che togliere un solo colpo non è la soluzione...io comunque lo toglierei
Ora lo ricerco xché me lo hanno passato la sett scorsa.
Penso che per limitare le libertà personali e discriminare i non vaccinati ci debbano essere studi più "importanti" che non osservazioni.
se hai una tua idea, prodotta dalla tua testa, e non ti fai condizionare da alcuno, e non vuoi condizionare alcuno, converrai con me che è un atteggiamento singolare, no?
anche perchè, una volta "commentato" quello che posti, nel caso non sia utile a sostenere la teoria che ti sei fatto con la tua testa, il commento seguente è sempre: tanto non c'è da fidarsi...singolare
vedi, se la questione si risolvesse con
chi si vaccina si vaccina
e chi no , no
se la scelta fosse libera, e io tt finisse li....
il problema manco si porrebbe e nn ci sarebbe nn discussione e scambio di opinioni....
nn è che scrivo qui, criticando chi ha i mobili in arte povera, oppure se va in vacanza a Riccione ecc ecc....
magari dai miei scritti puoi pensare che io sia un contestatore per partito preso.. o che reputi meglio ciò che faccio io....
ma nn è così, fili.....
io, di fronte a qualcuno che, messo al corrente dei miei intenti, evidenzia una mia incongruenza, illogicitÃ*, coerenza, ecc ecc...ne prendo atto e se ravviso il giusto, mi adeguo a cio.....
quello che patisco , e il fatto che nn voglia vaccinarmi è la dimostrazione che accetto il rischio, e che pagherò in prima persona qualora dovessi riinfettarmi di nuovo e avere conseguenze...., sono tt le costrizioni dirette e indirette imposte per indurre le persone a vaccinarsi...
l ho giÃ* scritto una volta....
al limite della circonvenzione d incapace, in alcuni casi....
ma perché devo essere io che sono sano a subire limitazioni e non chi ha varie problematiche?
il sistema , si prenda cura di lui, e lasci vivere tt gli altri ....
ora, a quasi 2 anni di emergenza, con stato annesso, di emergenza....che serve solo a bypassare e nn per cio che il virussssss cre....
dovrebbero esserci milioni e milioni di morti
invece ?
ieri quanti?
le hits che dicono ? quanti morti e quanti contagi?
e questa è emergenza?
con le persone che vanno in vacanza ?
ridicoli
e nn vuoi nn vederci il paradosso di sta situazione.....
al limite dell irreale....
si è in emergenza ma bisogna disciplinare i vacanzieri.....
continuiamo a essere prigionieri di psicotici , affaristi e maniaci comportamentali
e se a voi questo sta bene
a me no
e nn devo convincere nessuno
espongo solamente ciò che penso...
se poi questo , qualcuno lo legge come un tentativo di convincimento , perché mina le convinzioni a cui faceva riferimento o incrina le sicurezze si cui poggia la propria esistenza....
io nn ci posso fare nn....
Sei prevenuto però, magari le sue idee rispecchiano puntualmente e fedelmente il contenuto dei link, preferisce dunque riportarli in comodità senza ulteriori commenti.
Dopo di che, essendo perennemente dubbioso sulla realtà che lo circonda, ci sta che non si fidi, neppure di sé stesso.
a volte allo specchio, vedo uno che mi guarda male🤣
e nn vuoi nn vederci il paradosso di sta situazione.....
al limite dell irreale....
https://www.ilmeteo.it/notizie/covid-ha-ricevuto-6-dosi-di-vaccino-ma-per-lei-niente-greenpass-i-motivi-102117
massimio
27/07/2021, 14:08
anche questi, son due negazionisti da bar, due capre ignoranti...anzi no, come definiti da Power Ross, sono MANIPOLATORI delle masse gnoranti che vogliono cianciare sul green pass
https://www.ildubbio.news/2021/07/26/la-scure-di-cacciari-e-agamben-sul-green-pass-e-da-regime-dispotico/
Massi, in questo periodo uno come te è fuori moda.
Non puoi avere idee tue, devi obbligatoriamente assoggettarti al pensiero comune, e più precisamente al pensiero unico del virus.
Pensa che da vaccinato, e con tutta la famiglia vaccinata o quasi (oggi 2º dose alla moglie, e 5ª richiesta di vaccino per mio figlio, ovviamente andata a vuoto), mi becco del NO-VAX solo perché ho qualche dubbio sull’utilità dei vaccini inoculati ai bimbi sotto i 18 anni.
I bambini che prendono il Covid non hanno alcuna conseguenza, o se ne hanno una è rarissima e in genere di scarsa gravità.
I vaccini hanno controindicazioni (ne ho le prove certe con la figlia della mia amica, che per ora non ha ancora riacquistato la vista), e nei bambini queste controindicazioni vaccinali potrebbero essere più gravi dei sintomi del Covid.
Il gioco vale la candela?
Se i vaccini bloccassero davvero i contagi e la diffusione del virus, concordo che bisognerebbe mettersi una mano sul cuore e vaccinare tutti (100% della popolazione, da 0 a 100 e più anni), risolvendo così il problema Coronavirus.
Ma un bimbo vaccinato può comunque contagiarsi e portarlo a casa al nonno, che è davvero a rischio.
Vogliamo imporre i vaccini?
OK, facciamolo però per i soggetti davvero a rischio (almeno sopra i 65 anni).
Detto tutto ciò, continuo a sostenere (da mente libera, quindi frutto di un mio personalissimo pensiero), che il Green Pass può (almeno teoricamente, così stanno buoni i più suscettibili) portare a diseguaglianze sociali (non scrivo discriminazioni per lo stesso motivo di prima, ma il succo è quello).
Faccio notare che oggi alle 12:20 mi è arrivata la mail per scaricare il mio Green Pass.
Non l’ho fatto perché l’ho scaricato più di un mese fa (è datato 22 giugno).
Era solo per dire che qui, nel regno della migliore sanità dell’universo, le comunicazioni amministrative e le prenotazioni hanno tempi del mai.
Se alcuni giovani non si sono vaccinati non è stata per loro volontà, ma per la estrema lentezza burocratica del nostro sistema sanitario locale.
Io stesso, l’ho detto più volte, ci ho messo più di due mesi a ricevere il vaccino, scancherando e dandomi parecchio da fare.
Dovevano chiamarmi dal 18 aprile.
Qualcuno di voi ha sentito che mi chiamavano?
No, uncazz, mi sono dovuto arrangiare.
Bene, il Green Pass valido dal 6 agosto mette nelle pesche tutti quei ragazzi che aspettano di essere vaccinati, e con prenotazioni antecedenti al nuovo decreto del Governo Draghi.
Anche in questo caso ravviso diseguaglianze e iniquità, ma ovviamente si solleveranno voci che è giusto così, chissenefrega di quelli inchiappettati.
Non andiamo affatto bene se va avanti così.
:incaz:
Desmonio
27/07/2021, 14:15
Io fatto seconda dose sabato e domenica mi è arrivato il green pass.
Così è regolare, magari andasse sempre così.
:oook:
Io fatto seconda dose sabato e domenica mi è arrivato il green pass.
dilettanti...fatto prima dose il 13, certificato arrivato il 14 scaricato da app immuni :fisch:
Monacograu
27/07/2021, 14:49
Noto a tutti? Se il green pass lo proclamano per fermare focolai e quindi
l'epidemia, se qui stesso ho avuto discussioni infiniye su malattia da infezione tra vaccinati e non se c'é qui chi si augura che i non vaccinati non abbiano cure o chi vorrebbe spiacevoli conseguenze se un non vaccinato che contagia altre persone.
Dove eravate ?
Io ero qui.
E ho sempre sostenuto, come tra l'altro ho sempre letto in giro, che il vaccino riduce notevolmente la probabilità di essere contagiati e abbatte drasticamente la forma di malattia grave in caso di contagio.
Quindi, dal mio punto di vista è noto.
A chi non sarebbe noto?
anche questi, son due negazionisti da bar, due capre ignoranti...anzi no, come definiti da Power Ross, sono MANIPOLATORI delle masse gnoranti che vogliono cianciare sul green pass
https://www.ildubbio.news/2021/07/26/la-scure-di-cacciari-e-agamben-sul-green-pass-e-da-regime-dispotico/
penso che no, però...non è che nessuno inciampi mai :dry:
https://www.huffingtonpost.it/entry/green-pass-e-no-vax-se-anche-cacciari-e-agamben-prendono-una-cantonata_it_60ffb048e4b00c1de0a5297b?utm_hp_ref=it-homepage
anche questi, son due negazionisti da bar, due capre ignoranti...anzi no, come definiti da Power Ross, sono MANIPOLATORI delle masse gnoranti che vogliono cianciare sul green pass
https://www.ildubbio.news/2021/07/26/la-scure-di-cacciari-e-agamben-sul-green-pass-e-da-regime-dispotico/
Negli altri paesi europei come viene accolta la limitazione dal greenpass? ed extra ue?
navigator
27/07/2021, 14:58
Io ero qui.
E ho sempre sostenuto, come tra l'altro ho sempre letto in giro, che il vaccino riduce notevolmente la probabilità di essere contagiati e abbatte drasticamente la forma di malattia grave in caso di contagio.
Quindi, dal mio punto di vista è noto.
A chi non sarebbe noto?
"abbatte drasticamente la forma di malattia grave in caso di contagio"
Qui siamo perfettamante d'accordo e consiglio il vaccino a tutti coloro che vogliono ridurre le possibilità di malattia grave, gli studi seppur preliminari sono chiari ma non si sa ancora bene quanto duri questa protezione affinchè abbia gli effetti promessi.
"riduce notevolmente la probabilità di essere contagiati"
Questo fa parte di quello che "si dice", la Pfizer non ha studi in merito (che io sappia) e quello che c'è in giro sono studi osservazionali su cui non si possono basare scelte di governo per limitare le libertà personali.
Monacograu
27/07/2021, 15:22
"abbatte drasticamente la forma di malattia grave in caso di contagio"
Qui siamo perfettamante d'accordo e consiglio il vaccino a tutti coloro che vogliono ridurre le possibilità di malattia grave, gli studi seppur preliminari sono chiari ma non si sa ancora bene quanto duri questa protezione affinchè abbia gli effetti promessi.
"riduce notevolmente la probabilità di essere contagiati"
Questo fa parte di quello che "si dice", la Pfizer non ha studi in merito (che io sappia) e quello che c'è in giro sono studi osservazionali su cui non si possono basare scelte di governo per limitare le libertà personali.
Non vorrei entrare più di tanti in un campo non mio, ma se dico che, in base a studi osservazionali, la probabilità di essere contagiati è inferiore mi vien da dire che non si è nel campo del "si dice" ma nel campo di quello che "si osserva".
O sbaglio (cosa probabile considerando la mia scarsa preparazione in merito)?
SVEGLIA CAZZO TE si pensi perche hai addosso quella brodaglia in 2 dosi NO TE FA MORIRE DE COVID,,,,,,, sai quanti vaccinati sono morti già, non dico che no te aiuta ( po darsi ) pero no che te esclude de morire.
TONY le magnific
leggi i dati Tony, invece di sparar cazzate [emoji23]
riduce del 96,7 % la mortalità nei casi gravi
altro che stronzate sul calcio e sulla figa!
Monacograu
27/07/2021, 15:40
SVEGLIA CAZZO TE si pensi perche hai addosso quella brodaglia in 2 dosi NO TE FA MORIRE DE COVID,,,,,,, sai quanti vaccinati sono morti già, non dico che no te aiuta ( po darsi ) pero no che te esclude de morire.
TONY le magnific
Diccelo tu, quanti vaccinati sono morti per COVID? In che %? Mentre quanti non vaccinati sono morti per COVID? E in che %?
Perchè, altrimenti, parliamo del nulla.
sta guardando su Facebook... aspetta [emoji23]
navigator
27/07/2021, 15:53
Non vorrei entrare più di tanti in un campo non mio, ma se dico che, in base a studi osservazionali, la probabilità di essere contagiati è inferiore mi vien da dire che non si è nel campo del "si dice" ma nel campo di quello che "si osserva".
O sbaglio (cosa probabile considerando la mia scarsa preparazione in merito)?
Gli osservazionali sono quelli che possono dare spunto ad uno studio approfondito con magari esami di laboratorio o altro, spesso si contraddicono gli uni con gli altri perchè i parametri non permettono una ripetitività dell'osservazione a tutti quelli che voglioni farla.
Ad esempio la pandemia delta è crollata senza vaccini in India una nazione senza distanziamenti , in Isdraele con vaccinazione di massa sono tornati al livelli pre vaccino, anche qui l'osservazione su scala di milioni di persone può dare indicazioni ma non certezze, si osserva per andare poi a verificare nello specifico.
Anche Brotzu osservò che nel porto di Cagliari la melma dele fogne non continuava per più 300 metri dagli scarichi... si osservò la presenza di un fungo nelle acque... ma prima di somministrare alla massa la cefalosporina passarono anni e studi.
A me risultano poi che la pfizer abbia fatto anche tutta la parte dello studio anticorpale con titoli ematici e tipo di anticorpi presenti, quello che viene descritto sull'osservazione della riduzione dei malati gravi é solo l'ultima delle fasi dello studio che riguarda solo la copertura della malattia. Hanno anche detto che non sarebbe stato possibile verificare la copertura dell'infezione in così breve tempo.
Diccelo tu, quanti vaccinati sono morti per COVID? In che %? Mentre quanti non vaccinati sono morti per COVID? E in che %?
Perchè, altrimenti, parliamo del nulla.
monaco, il problema è che nessuno può appurare questi dati....
e chi li fornisce è lo stesso che dice vaccinatevi e che fa i contratti con le varie industrie....
se per mesi hanno dipinto un ecatombe di massa e la fine del mondo .....
quando in realtÃ* nn era così....
ma han fatto di tutto prrche sembrasse peggio di quel che era.... ( te lo ricordi no?) ce la faremo ecc ecc....
ora , qualsiasi situazione verrÃ* mostrata come ottenuta grazie ai vaccini....
e se per caso, i nr dovessero peggiorare di nuovo, sempre senza che i comuni mortali abbiano possibilitÃ* di constatare....perché le cifre....gli addendi+ - li vedi solo sugli schermi o sui giornali....
e se devono creare un nuovo focolaio , per stimolare la diffusione della nuova variante plus contagiosissima , tot secondi e sei panato.... sempre loro te la raccontano...solo tra i giovani, e solo nelle localitÃ* di villeggiatura.....perche in periferia al circolo anziani della scopa ormai nn colpisce più... ma segue le tendenze del mercato....
fanno i servizi ai tg ora dv fanno vedere nei centri vaccinali solo tutti giovani che si fanno pungere....
prima solo cariatidi ultradecrepite....
ma tu ci credi veramente?
sono ridicoli
Ora lo ricerco xché me lo hanno passato la sett scorsa.
Penso che per limitare le libertà personali e discriminare i non vaccinati ci debbano essere studi più "importanti" che non osservazioni.
beh, su questo non sono daccordo: le osservazioni sono una cosa, che possiamo fare anche io e te nella quiete della nostra cameretta (cit.), mentre uno studio osservazionale, prospettico o retrospettivo, è a tutti gli effetti uno studio clinico.
armageddon
27/07/2021, 16:30
quello sulla iga mucosali, me lo indichi per piacere, così lo trovo in fretta?
Ho detto che quelli erano reprint, e che sono osservazionali, ma dire che valgono 0 è esageato, secondo me (c'è un mondo di studi clinici osservazionali, per fortuna, aggiungo) , e tu stesso ne hai citati, tipo quello israeliano...
sul vaccinato positivo, la risposta alla tua domanda la conosci benissimo. E' debole, e ne stavamo discutendo, ma la risposta è quella ...su
poniamo il caso che io e te stiamo giocando alla roulette russa...
tamburo a 6 colpi....2 colpi nel tamburo...ti danno la possibilità di togliere un colpo dal tamburo
è evidentemente che il rischio di morire rimane, e che togliere un solo colpo non è la soluzione...io comunque lo toglierei
provate con una semiautomatica:biggrin3:
vedi, se la questione si risolvesse con
chi si vaccina si vaccina
e chi no , no
se la scelta fosse libera, e io tt finisse li....
il problema manco si porrebbe e nn ci sarebbe nn discussione e scambio di opinioni....
nn è che scrivo qui, criticando chi ha i mobili in arte povera, oppure se va in vacanza a Riccione ecc ecc....
magari dai miei scritti puoi pensare che io sia un contestatore per partito preso.. o che reputi meglio ciò che faccio io....
ma nn è così, fili.....
io, di fronte a qualcuno che, messo al corrente dei miei intenti, evidenzia una mia incongruenza, illogicitÃ*, coerenza, ecc ecc...ne prendo atto e se ravviso il giusto, mi adeguo a cio.....
quello che patisco , e il fatto che nn voglia vaccinarmi è la dimostrazione che accetto il rischio, e che pagherò in prima persona qualora dovessi riinfettarmi di nuovo e avere conseguenze...., sono tt le costrizioni dirette e indirette imposte per indurre le persone a vaccinarsi...
l ho giÃ* scritto una volta....
al limite della circonvenzione d incapace, in alcuni casi....
ma perché devo essere io che sono sano a subire limitazioni e non chi ha varie problematiche?
il sistema , si prenda cura di lui, e lasci vivere tt gli altri ....
ora, a quasi 2 anni di emergenza, con stato annesso, di emergenza....che serve solo a bypassare e nn per cio che il virussssss cre....
dovrebbero esserci milioni e milioni di morti
invece ?
ieri quanti?
le hits che dicono ? quanti morti e quanti contagi?
e questa è emergenza?
con le persone che vanno in vacanza ?
ridicoli
e nn vuoi nn vederci il paradosso di sta situazione.....
al limite dell irreale....
si è in emergenza ma bisogna disciplinare i vacanzieri.....
continuiamo a essere prigionieri di psicotici , affaristi e maniaci comportamentali
e se a voi questo sta bene
a me no
e nn devo convincere nessuno
espongo solamente ciò che penso...
se poi questo , qualcuno lo legge come un tentativo di convincimento , perché mina le convinzioni a cui faceva riferimento o incrina le sicurezze si cui poggia la propria esistenza....
io nn ci posso fare nn....
tranquillo, finora non ha minato per nulla
però non è che esponi (il più delle volte linki e basta...ma la tua lettura di quello che linki non è dato saperla...e non è che uno può dire che è daccordo con un articolo di giornale: quelle sono notizie e fatti...la loro interpretazione e inserimento all'interno di una visione di insieme dovrebbe essere di chi li cita) ma molte volte mi solleciti a commentare...o me lo sogno?
https://www.ilmeteo.it/notizie/covid-ha-ricevuto-6-dosi-di-vaccino-ma-per-lei-niente-greenpass-i-motivi-102117
certo che ci vedo il paradosso
anche questi, son due negazionisti da bar, due capre ignoranti...anzi no, come definiti da Power Ross, sono MANIPOLATORI delle masse gnoranti che vogliono cianciare sul green pass
https://www.ildubbio.news/2021/07/26/la-scure-di-cacciari-e-agamben-sul-green-pass-e-da-regime-dispotico/
no, sono due filosofi, peraltro uno dei due, quello meno esposto politicamente, è diuturnamente citato dall'altro filosofo dall'eloquio forbito
tony le magnific
27/07/2021, 17:09
https://www.youtube.com/watch?v=JCn6SgQ8pZY&ab_channel=FrancescoLancia
un po di satira e ridere :risatona::risate2::linguaccia2:in questo momento di lacrime :piango_a_dirotto:
TONY le magnific
navigator
27/07/2021, 18:05
beh, su questo non sono daccordo: le osservazioni sono una cosa, che possiamo fare anche io e te nella quiete della nostra cameretta (cit.), mentre uno studio osservazionale, prospettico o retrospettivo, è a tutti gli effetti uno studio clinico.
Misurare in modo generico l'efficacia sterilizzante di un vaccino da studi osservazionali ci può stare ma limitare le libertà personali da questi studi è una follia, uno scempio della scienza e della democrazia. Ora stanno pure sconsigliando di fare il titolo anticorpale perchè non è importante, vorrei sapere in base a quale studio, dato o riferimento scientifico.
Perchè in due anni poi non è uscito qualcosa di più concreto?
Misurare in modo generico l'efficacia sterilizzante di un vaccino da studi osservazionali ci può stare ma limitare le libertà personali da questi studi è una follia, uno scempio della scienza e della democrazia.
ma tanto, se è la minoranza che lamenta questo....che importanza vuoi che abbia?
se in pochi sentono lesi i propri diritti e se al resto sta bene così.....che ci puoi fare?
lo sai che il mulo che gira legato e bendato intorno alla macina , se lo sleghi sempre in tondo continua a girare....
winter1969
27/07/2021, 19:32
IL GREEN PASS fu mezzo per SPINGERE, TERRORISARE, SCHIAVIZARE MENTALMENTE, a quelli che per una ragione u altra NO volevano vaccinarsi.
Allora con questo MALEDETTO E ANTICONSTITUZIONALE green pass quello che no se voleva vaccinare a SEDUTO A QUESTO RICATTO DI LIBERTA
pensando questo povero cristo ignorante che se le chiudeva il mondo alla sua faccia ,,,
niente cinema , restaurante, bar, aereo, nave, partite di calcio e ecc ecc PEGGIO CHE UN LEBROSSO mancava solo la ciotola legata al polso per si qualcuno le dava del acqua della fontana del paese, tutto vestito di blu.
Questo e terrorismo di stato attraverso dei media, valido per un popolo di pecore poco letterato, ignorante che lo unico che pensa e il calcio e la figa.
TONY le magnific
Dipende dai punti vista,magari la pecora ignorante sei tu e quelli che la pensano come te
https://www.corriere.it/cronache/21_luglio_27/marco-de-voglia-morto-covid-miami-d12afa98-ee9e-11eb-b948-65ef1640acca.shtml
tony le magnific
27/07/2021, 20:00
Dipende dai punti vista,magari la pecora ignorante sei tu e quelli che la pensano come te
https://www.corriere.it/cronache/21_luglio_27/marco-de-voglia-morto-covid-miami-d12afa98-ee9e-11eb-b948-65ef1640acca.shtml
Di questo Marco me dispiace pero no vuole dire che tutto sia cosi,,,,,,,,,
po darsi che ignorante sia io,,, perooooooo una cosa no poi dire di NOOOO che stiamo parlando di TERRORISMO MEDIATICO di tutte le maniere possibile carta stampata, TV, e quanto altro sia.
Credi che sia normale terrorizzare una popolazione 24 su 24 con questo COVID - 19 a me no sembra normale ansi e da dittatura
TONY le magnific
Giusto per parlare.
Oggi pomeriggio, sul tardi, ero in giro con il cagnolino.
Incontro una coppia di ragazzi che hanno una cagnolina amica di Tiger, e mentre i pelosi giocano tra loro ci mettiamo a parlare.
Salta fuori l’argomento vaccini e lei, con una faccia disperata mi fa: “sai che molto probabilmente dobbiamo disdire le ferie?”
“Perché?” le ho chiesto, “so che voi siete vaccinati!”
E lei: “noi due si, ma i nostri figli non ancora, e uno ha più di quattordici anni”
In pratica, stando alla ignobile nuova normativa del Green Pass, dovrebbero lasciare a casa il bambino più grande.
Non può girare a suon di tamponi….
Boh, non so proprio cosa decideranno di fare, ma non li invidio per nulla..
:sad:
Gli osservazionali sono quelli che possono dare spunto ad uno studio approfondito con magari esami di laboratorio o altro, spesso si contraddicono gli uni con gli altri perchè i parametri non permettono una ripetitività dell'osservazione a tutti quelli che voglioni farla.
Ad esempio la pandemia delta è crollata senza vaccini in India una nazione senza distanziamenti , in Isdraele con vaccinazione di massa sono tornati al livelli pre vaccino, anche qui l'osservazione su scala di milioni di persone può dare indicazioni ma non certezze, si osserva per andare poi a verificare nello specifico.
Anche Brotzu osservò che nel porto di Cagliari la melma dele fogne non continuava per più 300 metri dagli scarichi... si osservò la presenza di un fungo nelle acque... ma prima di somministrare alla massa la cefalosporina passarono anni e studi.
A me risultano poi che la pfizer abbia fatto anche tutta la parte dello studio anticorpale con titoli ematici e tipo di anticorpi presenti, quello che viene descritto sull'osservazione della riduzione dei malati gravi é solo l'ultima delle fasi dello studio che riguarda solo la copertura della malattia. Hanno anche detto che non sarebbe stato possibile verificare la copertura dell'infezione in così breve tempo.
sia gli studi, e sto parlando di studi, osservazionali, sia caso controllo che di coorte, che quelli sperimentali sono studi clinici, e sono universalmente accettati dagli organismi regolatori.
Hanno pesi diversi che dipendono da diversi parametri: la precisione nella individuazione dei casi-controlli e della esposizione relativa, la precisione nell'arruolamento dei prospettici, che deve essere coerente con la pratica clinica/prescrittiva e la numerica, normalmente superiore per gli osservazionali rispetto agli sperimentali (magari in doppio cieco).
Va detto anche che, in alcuni vasi, gli sperimentali, che prevedono un gruppo di controllo che non accede alla terapia, possono avere dei problemi etici, ragione per cui debbono obbligatoriamente passare per un comitato etico che approvi il disegno dello studio.
quindi ci sono casi, come quelli che stiamo prendendo in esame, nei quali questi studi sono assolutamente utili e tutt'altro che non considerati.
Aggiungo che, la differenza fra risultati nella pratica clinica e risultati sperimentali hanno suggerito a tutti gli enti regolatori mondiali, ivi compreso AIFA, a richiedere per una corretta valutazione di una qualsiasi tecnologia sanitaria, studi, appunto, che si definiscono di "real world" , che danno un riscontro su vita reale e numeri grandi, non sempre perfettamente sovrapponibili ai piccoli numeri (anche se estremamente dettagliati) degli studi prospettici in doppio cieco...
quello che dice pfizer è ragionevole, data la pressione temporale a cui erano stati sottoposti...è anche vero che, da quanto ho letto, ora vedo se me lo ritrovo, i risultati preliminari di pfizer erano estremamente promettenti anche sulla riduzione della trasmissione del virus...ricordo però che gli studi "registrativi" erano stati fatti vs variante alfa...e qui, se vogliamo far la punta alle matite, hai voglia...
monaco, il problema è che nessuno può appurare questi dati....
e chi li fornisce è lo stesso che dice vaccinatevi e che fa i contratti con le varie industrie....
se per mesi hanno dipinto un ecatombe di massa e la fine del mondo .....
quando in realtÃ* nn era così....
ma han fatto di tutto prrche sembrasse peggio di quel che era.... ( te lo ricordi no?) ce la faremo ecc ecc....
ora , qualsiasi situazione verrÃ* mostrata come ottenuta grazie ai vaccini....
e se per caso, i nr dovessero peggiorare di nuovo, sempre senza che i comuni mortali abbiano possibilitÃ* di constatare....perché le cifre....gli addendi+ - li vedi solo sugli schermi o sui giornali....
e se devono creare un nuovo focolaio , per stimolare la diffusione della nuova variante plus contagiosissima , tot secondi e sei panato.... sempre loro te la raccontano...solo tra i giovani, e solo nelle localitÃ* di villeggiatura.....perche in periferia al circolo anziani della scopa ormai nn colpisce più... ma segue le tendenze del mercato....
fanno i servizi ai tg ora dv fanno vedere nei centri vaccinali solo tutti giovani che si fanno pungere....
prima solo cariatidi ultradecrepite....
ma tu ci credi veramente?
sono ridicoli
magari vivere a fianco di uno dei più grandi centri vaccinali d'italia (la nuvola) ti aiuterebbe ad accettare la realtà
che può piacere o non piacere, comprendo...
Monacograu
27/07/2021, 22:50
monaco, il problema è che nessuno può appurare questi dati....
e chi li fornisce è lo stesso che dice vaccinatevi e che fa i contratti con le varie industrie....
se per mesi hanno dipinto un ecatombe di massa e la fine del mondo .....
quando in realtÃ* nn era così....
ma han fatto di tutto prrche sembrasse peggio di quel che era.... ( te lo ricordi no?) ce la faremo ecc ecc....
ora , qualsiasi situazione verrÃ* mostrata come ottenuta grazie ai vaccini....
e se per caso, i nr dovessero peggiorare di nuovo, sempre senza che i comuni mortali abbiano possibilitÃ* di constatare....perché le cifre....gli addendi+ - li vedi solo sugli schermi o sui giornali....
e se devono creare un nuovo focolaio , per stimolare la diffusione della nuova variante plus contagiosissima , tot secondi e sei panato.... sempre loro te la raccontano...solo tra i giovani, e solo nelle localitÃ* di villeggiatura.....perche in periferia al circolo anziani della scopa ormai nn colpisce più... ma segue le tendenze del mercato....
fanno i servizi ai tg ora dv fanno vedere nei centri vaccinali solo tutti giovani che si fanno pungere....
prima solo cariatidi ultradecrepite....
ma tu ci credi veramente?
sono ridicoli
Se nessuno può appurare i dato di cosa stiamo parlando? Chiudiamo la discussione che facciamo prima….. si, io fino a prova contraria ci credo.
Misurare in modo generico l'efficacia sterilizzante di un vaccino da studi osservazionali ci può stare ma limitare le libertà personali da questi studi è una follia, uno scempio della scienza e della democrazia. Ora stanno pure sconsigliando di fare il titolo anticorpale perchè non è importante, vorrei sapere in base a quale studio, dato o riferimento scientifico.
Perchè in due anni poi non è uscito qualcosa di più concreto?
Ma io e te della prima fattispecie stavamo parlando: ovvero fell’efficacia del vaccino. O no?
ma tanto, se è la minoranza che lamenta questo....che importanza vuoi che abbia?
se in pochi sentono lesi i propri diritti e se al resto sta bene così.....che ci puoi fare?
lo sai che il mulo che gira legato e bendato intorno alla macina , se lo sleghi sempre in tondo continua a girare....
Altro modo do veder le cose: in democrazia la maggioranza ha ragione.
Giusto per parlare.
Oggi pomeriggio, sul tardi, ero in giro con il cagnolino.
Incontro una coppia di ragazzi che hanno una cagnolina amica di Tiger, e mentre i pelosi giocano tra loro ci mettiamo a parlare.
Salta fuori l’argomento vaccini e lei, con una faccia disperata mi fa: “sai che molto probabilmente dobbiamo disdire le ferie?”
“Perché?” le ho chiesto, “so che voi siete vaccinati!”
E lei: “noi due si, ma i nostri figli non ancora, e uno ha più di quattordici anni”
In pratica, stando alla ignobile nuova normativa del Green Pass, dovrebbero lasciare a casa il bambino più grande.
Non può girare a suon di tamponi….
Boh, non so proprio cosa decideranno di fare, ma non li invidio per nulla..
:sad:
Mia nipote di 13 anni è nella stessa situazione. Fa tampone e fine della storia.
Di questo Marco me dispiace pero no vuole dire che tutto sia cosi,,,,,,,,,
po darsi che ignorante sia io,,, perooooooo una cosa no poi dire di NOOOO che stiamo parlando di TERRORISMO MEDIATICO di tutte le maniere possibile carta stampata, TV, e quanto altro sia.
Credi che sia normale terrorizzare una popolazione 24 su 24 con questo COVID - 19 a me no sembra normale ansi e da dittatura
TONY le magnific
Tony non farti condizionare da queste polemiche.
Spengi il telefonino,il computer,la televisione,persino la radio.
Goditi la vita e la "liberta" anche se con qualche restrizione, che ti frega.
Dei ristoranti ne possiamo fare a meno. (io sicuro)
:oook:
https://milano.corriere.it/notizie/lombardia/21_luglio_27/suicida-giuseppe-de-donno-medico-plasma-iperimmune-un-colpo-duro-l-addio-sua-cura-844181ce-ef0d-11eb-b948-65ef1640acca.shtml
ovviamente la correlazione anche in questo caso non esiste
sicuramente si sarà suicidato perché deluso dalla parabola involutiva degli eventi e perche minato dalla vicenda nell anima....
tonylemagnific.....stai tranquillo, di ignoranti siamo in 2
ma la vita è fatta per essere vissuta
e non per essere assoggettati alle decisioni altrui
d'altronde finora siamo ancora vivi no?
quale migliore prova potrebbe mai essere prodotta contro ciò che diffondono ?
Se nessuno può appurare i dato di cosa stiamo parlando? Chiudiamo la discussione che facciamo prima….. si, io fino a prova contraria ci credo.
Altro modo do veder le cose: in democrazia la maggioranza ha ragione.
.
ma il tuo " ci credo" cos è?
un atto di fede?
io ci credo quando ho la possibilità di provare ciò che in cui ripongo ....è comprovato da una dinamica opposta
e la scienza è uguale
una teoria va provata e dimostrata
si intuisce , si prova e si dimostra....
questi , e lo dico da mesi, se la suonano e se la cantano da soli....
e io son sempre vivo....
e anche qui... anche se fosse solo fortuna, come avete scritto...
andrebbe dimostrato .......
e cmq......questa nn è democrazia....
per me dovrebbero fare come per il fumo
salta fumatori sala non fumatori
stop
il resto nn è democrazia....
Desmonio
28/07/2021, 06:28
dilettanti...fatto prima dose il 13, certificato arrivato il 14 scaricato da app immuni :fisch:
io dell'app immuni me ne frego, non ce l'ho.
e poi il green pass serve solo per viaggiare in Europa (forse) quindi non mi interessa.
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