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_sabba_
03/02/2022, 22:19
https://youtu.be/qlKs22GiiOk

Ho visto su YouTube questa notizia, e devo dire che mi è venuta l’ansia.
Vogliono prolungare il GreenPass fino al … 30 giugno 2023!
È una decisione della UE, che a quanto pare sembra poter essere “impugnata” dagli Stati membri.
Quale miglior occasione per il nostro governo dei “migliori” di assecondare le volontà del “capo”?
Qui inizia a breve una guerra di secessione.

:cry:

z4fun
03/02/2022, 23:11
se la pandemia finisce non verrà più utilizzato, servirà solamente se in inverno ci sarà una variante tipo Delta e per viaggiare in aereo i prossimi mesi (altrimenti sarebbe scaduto a livello europeo) nel caso uno stato lo richieda per chi proviene da zone rosse europee, in pratica nessuna a breve...

massi69
04/02/2022, 05:21
si si credeteci

poi, un altra cosa , di queste regole ..."a volte ingiuste"...
perche prorogare la durata del pass a tempo indeterminato solo ai guariti covid bi-siringati precedentemente e nn anche ai guariti nn vaccinati?
se io ad esempio su un mezzo nn faccio la revisione per 10 anni ...e poi quest anno la effettuo ... mi vale per 2 anni come se avessi fatto tt 5 precedenti revisioni no? non è che la validitÃ* e la durata differira da coloro che invece le hanno regolarmente nei tempi previsti....
la validità ed efficacia è prospettiva e nn retrospettiva.. se l auto potrà circolare nei tempi previsti fino alla prossima revisione dipende dall fatto che ora frena e nn che tempo prima lo faceva......
se io nn vaccinato mi sono infettato e guarito contemporaneamente ad un bisiringato qual è l evidenza scientifica che stabilisce che l immunita naturale derivante dalla guarigione sommata ai 2 miracoli ricevuti precedenti sia migliore e più duratura della mia che è solamente un immunita naturale?
si vuol premiare chi ha fatto il bravo e si è fatto punturare?
se l immunita naturale ha una durata , è ben più lunga da quella indotta artificialmente...allora perché cmq quando questa durata andrÃ* a scadere , che sara piu o meno nello stesso per un non vaccinato che per un vaccinato guarito nello stesso momento ...qual è il fondamento per cui ad uno il pass scade e all altro rimane illimitato?




...

massimio
04/02/2022, 06:16
E per fortuna direi...

bel intervento power, ma puoi fare di meglio. Segui le orme del tuo vate, magari una frase sensata e con un minimo di fondamento riesci a metterla insieme prima del weekend



https://youtu.be/qlKs22GiiOk

Ho visto su YouTube questa notizia, e devo dire che mi è venuta l’ansia.
Vogliono prolungare il GreenPass fino al … 30 giugno 2023!
È una decisione della UE, che a quanto pare sembra poter essere “impugnata” dagli Stati membri.
Quale miglior occasione per il nostro governo dei “migliori” di assecondare le volontà del “capo”?
Qui inizia a breve una guerra di secessione.

:cry:

ma speriamo!




sono d'accordo al cento per cento

ha accelerato processi già avviati in campo economico sociale e culturale

ovviamente sono d'accordo per motivi in gran parte diversi dai tuoi (a volte opposti)

comunque credo di essere il prototipo di quello lontano anni luce da come sei tu, ma me ne faccio in un certo qual modo , vanto :)

:wub:


contento te, contenti tutti:biggrin3:

duncan
04/02/2022, 06:32
.

secondo me no..ribadisco che secondo me quello che avviene qui deriva dal fatto che ormai decenni di benessere hanno completamente trasformato le persone
il discorso è molto lungo..
io mi ricordo che si e sempre detto che noi più che un popolo siamo una massa di i individui che vivono assieme, e questo nel bene e nel male...
il fondo, quello vero ancora nn lo si è toccato....
e parlo individualmente...c è ancora molto benessere...
ed è per questo che succede ciò che succede
oltre al fatto che molto probabilmente ai pou cio che avviene gli va bene....
e nn parlo di economia...
parlo proprio della concezione di come gli va di vivere...
massimio ha ragione in cio che ha scritto
" anni luce da cio che intende lui come societa"
anch io penso più o meno lo stesso...
a me nn sta bene la piega che ha preso sta storia..
ma nn perche seconda me per vover bene si debba fare come e cosa si vuole..
ma nn mi sta bene che alcuni decidano come chi e cosa le persone possono fare....
ho sempre espresso questo pensiero
ora scritto cosi è semplicistico e qualunquista....
nn ho voglia ora di scrivere poemi...
mi rattrista cmq tantissimo che ci sia questa tacita accettazione latente nelle persone..
in giro ormai nn vedi quasi più nessuno ridere...
c è ormai questa atmosfera che tt subiscono., e l unica maniera che si ha di reagire è l autocompatimento
nn si sa più dv andare....
capolinea



Massi in quello che ho scritto c'è dell'ironia.
Ho voluto sottolineare come prima di questa storia si portassero costantemente ad esempio Paesi del nord Europa oppure la Germania per far notare quanta differenza ci fosse con noi Italiani nel seguire le regole e nel rispetto del bene della comunità.
Ultimamente questo continuo richiamo è venuto a mancare, miracolosamente "l'esempio da seguire" siamo diventati noi.
Condivido la tua considerazione sul fatto che in Italia siamo poco popolo e proprio per questo di fronte a scelte da parte di chi comanda che possano ledere i diritti della comunità, si generano reazioni sparute e blande.
La cosa "particolare" è che questa mancanza di "spina dorsale" collettiva, oggi viene scambiata, per convenienza, con il senso civico che fino a poco fa, secondo molti "non risiede nell'Italiano medio" (rigorosamente dispregiativo) .
C'è da dire che ultimamente noto che molte persone cominciano a dare segnali di sfinimento. Ieri in classe di mia figlia hanno comunicato che a causa di una positività, i ragazzi devono rimanere in autosorveglianza per dieci giorni che significa che dovrebbero uscire di casa solo per recarsi a scuola.
Il problema è che il ragazzino rivelatosi positivo, lo è da sabato scorso e venerdì non è andato a scuola.
Alla luce di questo:
-Perché mettere i ragazzi in autosorveglianza da ieri?
-Da quando parte il conteggio dei 10 giorni?
-Perché si dovrebbe poter andare a scuola e non in palestra oppure in qualsiasi altro posto?
Queste sono domande che si sono fatte sulla chat genitoriale della classe e tutti, favorevoli e contrari alla gestione governativa, hanno manifestato insofferenza ed esaurimento della pazienza.
Ho fiducia che presto il governo dovrà prendere atto che la gente non ne può più di queste assurdità.

massimio
04/02/2022, 07:35
https://www.youtube.com/watch?v=GvnVD6n61xI

sé svegliato

duncan
04/02/2022, 07:57
https://it.notizie.yahoo.com/per-gli-psichiatri-la-mascherina-060747405.html

(AGI - Ci si prepara a togliere le mascherine all'aperto, ma non per tutti sarà un vero addio. Siamo senz'altro desiderosi di libertà ed è senz'altro più facile adattarsi alle misure di allentamento, ma molti continueranno ad avere paura e a indossare ancora la mascherina all'aperto.

“Soprattutto chi soffre d'ansia non la toglierà, trasformandola in una rassicurante e protettiva ‘coperta di Linus' che segna il confine tra noi e il resto del mondo – dichiarano Massimo di Giannantonio ed Enrico Zanalda, co-presidenti della Società Italiana di Psichiatria (SIP) - E se smettere di usare la mascherina all'aperto non sarà facile per tutti, ancora più complesso sarà tornare ad avvicinarci agli altri, ad abbracciarsi, e ad avere contatti fisici.

"Saremo molto diffidenti nel riavvicinarci agli estranei, e difficilmente daremo la mano quando non ci si conosce. Baci e abbracci torneranno ma saranno selettivi: se in passato al cadere dei divieti non percepivamo limiti, allargando questi gesti d'affetto anche oltre i nostri contatti stretti, ora questo atteggiamento guardingo nei confronti degli estranei potrebbe accompagnare molte persone nel tempo, come un imprinting", sottolineano gli esperti.

Anche perché "il continuo cambiamento di regole crea insicurezza perché rende le persone più instabili dal punto di vista dell'umore e dell'emotività e quindi aumenta l'ansia. Detto questo, rendere le regole meno stringenti, se davvero la pandemia sta allentando la sua presa, resta una decisione corretta e consona ai tempi”.)

massi69
04/02/2022, 09:23
https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/02/03/mattarella-al-parlamento-poteri-economici-sovranazionali-tendono-a-prevalere-e-imporsi-aggirando-il-processo-democratico/6480284/
@flag (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=17607)...ma com è che di colpo mo mo si stanno svegliando tt e pure all l amico tuo , tuo presidente , qualche benda della mummificazione dalla faccia si allenta e gli lascia intravedere la realtà...?
ma seguiranno i fatti oppure è solo chiacchiere e distintivo?

Monacograu
04/02/2022, 09:24
https://www.youtube.com/watch?v=GvnVD6n61xI

sé svegliato

Chi, 'sto buffone qui?

http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=276653&stc=1

massimio
04/02/2022, 09:31
Chi, 'sto buffone qui?

http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=276653&stc=1

si si, proprio lui

duncan
04/02/2022, 10:01
https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/02/03/mattarella-al-parlamento-poteri-economici-sovranazionali-tendono-a-prevalere-e-imporsi-aggirando-il-processo-democratico/6480284/
@flag (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=17607)...ma com è che di colpo mo mo si stanno svegliando tt e pure all l amico tuo , tuo presidente , qualche benda della mummificazione dalla faccia si allenta e gli lascia intravedere la realtà...?
ma seguiranno i fatti oppure è solo chiacchiere e distintivo?

Stai a vedere che anche il presidente Mattarella ora si vuole rendere ridicolo parlando dell'ingerenza dei "POTERI FOTTI" nelle questioni di interesse globale. :cipenso:

Estratto dell'articolo che hai linkato:

“Occorre evitare che i problemi trovino soluzione senza l’intervento delle istituzioni a tutela dell’interesse generale: questa eventualità si traduce sempre a vantaggio di chi è in condizioni di maggior forza. Poteri economici sovranazionali tendono a prevalere e a imporsi, aggirando il processo democratico”.

massimio
04/02/2022, 10:11
Stai a vedere che anche il presidente Mattarella ora si vuole rendere ridicolo parlando dell'ingerenza dei "POTERI FOTTI" nelle questioni di interesse globale. :cipenso:

Estratto dell'articolo che hai linkato:

“Occorre evitare che i problemi trovino soluzione senza l’intervento delle istituzioni a tutela dell’interesse generale: questa eventualità si traduce sempre a vantaggio di chi è in condizioni di maggior forza. Poteri economici sovranazionali tendono a prevalere e a imporsi, aggirando il processo democratico”.

dove sono quelli che gridavano ai gombloddisdi?

massi69
04/02/2022, 10:12
Stai a vedere che anche il presidente Mattarella ora si vuole rendere ridicolo parlando dell'ingerenza dei "POTERI FOTTI" nelle questioni di interesse globale. :cipenso:

Estratto dell'articolo che hai linkato:

“Occorre evitare che i problemi trovino soluzione senza l’intervento delle istituzioni a tutela dell’interesse generale: questa eventualità si traduce sempre a vantaggio di chi è in condizioni di maggior forza. Poteri economici sovranazionali tendono a prevalere e a imporsi, aggirando il processo democratico”.

e pensa come siamo avanti noi che già lo sapevamo da tempo..
adesso che ha svelato il segreto a tt finalmente noi possiamo ritenerci nn più gli unici depositari di tale verita

massimio
04/02/2022, 10:24
e pensa come siamo avanti noi che già lo sapevamo da tempo..
adesso che ha svelato il segreto a tt finalmente noi possiamo ritenerci nn più gli unici depositari di tale verita

no guarda che bufale.net ha detto che non era il vero mattarella quello li...era crozza sul palco dell'ariston

Monacograu
04/02/2022, 10:29
si si, proprio lui

Che è poi lo stesso di questo video, giusto?

https://www.dire.it/01-02-2022/703941-quirinale-bufera-per-la-cena-dei-senatori-sardi-con-sgarbi-lelezione-non-ce-fretta/

ABCDEF
04/02/2022, 11:01
.





io nn so perché gira e rigira vai sempre a finire silla questione della dimostrazione degli attributi quando invece, cm ben sai, se ho postato quello .nn so la " fonte" quale sia....c è cmq un articolo di un giornale estero allegato....
è per comparare atteggiamento che ha un primo ministro qua, che sembra il messia sceso di nuovo in terra , e che fa che cz vuole e gli altri muti e il lontano Canada dove è il popolo che comanda....
ed è così che dovrebbe essere....
il volere del popolo...nn il volere di alcuni deve prevalere

non è proprio così, ma spiegarlo richiederebbe pappardelle: il volere del popolo no è quello di 50mila camionisti che bloccano una città e vanno a casa del primo ministro

ma se bisogna spiegare questo, siamo veramente a "caro amico"

cary73
04/02/2022, 11:33
non è proprio così, ma spiegarlo richiederebbe pappardelle: il volere del popolo no è quello di 50mila camionisti che bloccano una città e vanno a casa del primo ministro

ma se bisogna spiegare questo, siamo veramente a "caro amico"

e qual'e' il volere del popolo continuare a farsi inoculare porcherie...farsi rapinare di tasse...avere un presidente del consiglio che fa da padrone sbattendosene della costituzione e del parlamento....qual'e' questo volere del popolo sentiamo? Fare si che venga distrutta l'economia , il turismo per colpa di un lasciapassare inutile e dannoso per tutti....se questo e' il volere del popolo allora siamo messi davvero male.....perche' chi vuole tutto questo e' solo un idiota .

massi69
04/02/2022, 11:42
non è proprio così, ma spiegarlo richiederebbe pappardelle: il volere del popolo no è quello di 50mila camionisti che bloccano una città e vanno a casa del primo ministro

ma se bisogna spiegare questo, siamo veramente a "caro amico"
veramente da ciò che mi è parso di vedere dai servizi e dalle immagini trasmesse e diffuse nn e che sti camionisti abbiano fatto un colpo di stato eh...
mi sembra che le persone a fianco dei camion quando passavano fossero tt dalla loro parte , si vedevano bandiere applausi ed esortazioni.....nn mi sembra ci siano stati scontri e disordini per impedire o forzare i passaggi delle colonne.....
e nn l ho visto su telegram.....caro amico

cary73
04/02/2022, 11:54
veramente da ciò che mi è parso di vedere dai servizi e dalle immagini trasmesse e diffuse nn e che sti camionisti abbiano fatto un colpo di stato eh...
mi sembra che le persone a fianco dei camion quando passavano fossero tt dalla loro parte , si vedevano bandiere applausi ed esortazioni.....nn mi sembra ci siano stati scontri e disordini per impedire o forzare i passaggi delle colonne.....
e nn l ho visto su telegram.....caro amico

tra l'altro hanno raccolto 10 milioni di dollari donati dalla popolazione.....ma noi qui c'e' la TV che ci racconta la. verita'

navigator
04/02/2022, 11:59
Non si può difendere l'indifendibile... siamo a livelli incredibili di decisioni di una cerchia politica di incapaci e corrotti.
oramai pure gli "scienziati" un pò più liberi vanno contro.
In Canada non sono solo i camionisti, è tutta la popolazione che supporta la protesta, il primo ministro ovviamente ha visto bene di andarsene, cercheranno di portare la protesta all'esasperazione per sfinimento senza dare risposte (impossibili da dare).

https://www.facebook.com/watch/?v=357137852612065

duncan
04/02/2022, 12:05
Non si può difendere l'indifendibile... siamo a livelli incredibili di decisioni di una cerchia politica di incapaci e corrotti.
oramai pure gli "scienziati" un pò più liberi vanno contro.
In Canada non sono solo i camionisti, è tutta la popolazione che supporta la protesta, il primo ministro ovviamente ha visto bene di andarsene, cercheranno di portare la protesta all'esasperazione per sfinimento senza dare risposte (impossibili da dare).

https://www.facebook.com/watch/?v=357137852612065

Si può, si può.

Ne abbiamo l'esempio tangibile su questo forum.
Le notizie che dovrebbero richiamare l'attenzione ed indurre a riflessioni obiettive, semplicemente vengono ignorate.

massimio
04/02/2022, 13:05
Si può, si può.

Ne abbiamo l'esempio tangibile su questo forum.
Le notizie che dovrebbero richiamare l'attenzione ed indurre a riflessioni obiettive, semplicemente vengono ignorate.

no, qui fanno pure i permalosi perché Marco ha manifestato idee poco consoni alle linee guida del main stream

cary73
04/02/2022, 13:33
Non si può difendere l'indifendibile... siamo a livelli incredibili di decisioni di una cerchia politica di incapaci e corrotti.
oramai pure gli "scienziati" un pò più liberi vanno contro.
In Canada non sono solo i camionisti, è tutta la popolazione che supporta la protesta, il primo ministro ovviamente ha visto bene di andarsene, cercheranno di portare la protesta all'esasperazione per sfinimento senza dare risposte (impossibili da dare).

https://www.facebook.com/watch/?v=357137852612065

purtroppo molti italioti continuano a giustificare questi criminali e le loro scelte....per carita' ammettere che uno ha sbagliato seguendo questi pazzi criminali sia difficile ma continuare a sostenere che tutto questo e' stato fatto per il bene delle persone...e' da idioti...l'altra sera a carta bianca un povero idiota e' stato contagiando ad ogni iniezione del siero magico per ben tre volte....ma nonostante questo ha affermato che il cacchino lo ha aiutato...di fronte ad una dichiarazione simile...non c'e' piu' discussione....e ci fa capire quanto molte persone siano rincoglionite

massi69
04/02/2022, 13:44
Tanto questi belli belli pinotizzati e terrorizzati ti diranno sempre che non gli è successo niente grazie al vaccino è che se non ci fosse stato Chissà cosa gli sarebbe capitato
Anche adesso com'era prevedibile come con tutte le altre epidemie che La virulenza sta diminuendo e Subentrano tutti gli altri fattori endemici ti devono vendere la cosa come frutto della vaccinazione È sempre gli stessi ammuccano

ABCDEF
04/02/2022, 13:47
https://www.ilfattoquotidiano.it/2022/02/03/mattarella-al-parlamento-poteri-economici-sovranazionali-tendono-a-prevalere-e-imporsi-aggirando-il-processo-democratico/6480284/
@flag (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=17607)...ma com è che di colpo mo mo si stanno svegliando tt e pure all l amico tuo , tuo presidente , qualche benda della mummificazione dalla faccia si allenta e gli lascia intravedere la realtÃ*...?
ma seguiranno i fatti oppure è solo chiacchiere e distintivo?

che voleva dire? a chi si riferiva? scusa ma non ho seguito il discorso del mio amico


dove sono quelli che gridavano ai gombloddisdi?

eccomi

dov'è che mattarella ha parlato di complotto?

Monacograu
04/02/2022, 14:10
no, qui fanno pure i permalosi perché Marco ha manifestato idee poco consoni alle linee guida del main stream

Massimio a questa non ci sto.
La proprietà, così come i moderatori, la possono pensare come vogliono, ci mancherebbe altro.
Quello che infastidisce è che si passi sopra alle offese senza colpo ferire (c’è “uno di passaggio” che in 3 post ha dato dell’idiota tre volte a chi non la pensa come lui e la cosa passa in cavalleria. A proposto, prima che qualcuno glielo dica glielo dico io: segnalato, per quello che può servire).
Un conto è confrontarsi anche apertamente altro è offendere, direttamente e velatamente.
Stop.

ABCDEF
04/02/2022, 14:12
e qual'e' il volere del popolo continuare a farsi inoculare porcherie...farsi rapinare di tasse...avere un presidente del consiglio che fa da padrone sbattendosene della costituzione e del parlamento....qual'e' questo volere del popolo sentiamo? Fare si che venga distrutta l'economia , il turismo per colpa di un lasciapassare inutile e dannoso per tutti....se questo e' il volere del popolo allora siamo messi davvero male.....perche' chi vuole tutto questo e' solo un idiota .

:w00t:

ma che stai dicendo?

il volere del popolo è , da sempre e per sempre, più pilu per tutti

e il parlamento è pieno di gente che, in vari modi, lo promette

navigator
04/02/2022, 14:20
un pò di video alternatvi...

https://fb.watch/aYW9WVBwn1/


https://fb.watch/aYWo3BXyWg/

duncan
04/02/2022, 14:24
Mi permetto di richiamare quanti non si sentono allineati alla gestione Italiana della pandemia a mantenere un comportamento rispettoso, rivolgersi a chi la pensa diversamente in maniera offensiva non da forza alle proprie ragioni, inoltre fornisce un ottima motivazione per svicolare dal punto centrale della discussione:
la gestione scriteriata, ingiustificata e dannosa per la comunità di questa emergenza ed in particolare dell'ultimo periodo.

massimio
04/02/2022, 14:31
che voleva dire? a chi si riferiva? scusa ma non ho seguito il discorso del mio amico



eccomi

dov'è che mattarella ha parlato di complotto?

non c'é sordo piú sordo di chi non vuol sentire, e non c'é cieco piú cieco di chi non vuol vedere...evidentemente al sommissimo servono occhiali e amplifon:biggrin3:


Massimio a questa non ci sto.
La proprietà, così come i moderatori, la possono pensare come vogliono, ci mancherebbe altro.
Quello che infastidisce è che si passi sopra alle offese senza colpo ferire (c’è “uno di passaggio” che in 3 post ha dato dell’idiota tre volte a chi non la pensa come lui e la cosa passa in cavalleria. A proposto, prima che qualcuno glielo dica glielo dico io: segnalato, per quello che può servire).
Un conto è confrontarsi anche apertamente altro è offendere, direttamente e velatamente.
Stop.

no no monaco, poche balle, molti di voihanno puntato il dito e fatto allusioni a interventi di marco. Offese o meno, é quello che vi ha fatto storcere il naso


che voleva dire? a chi si riferiva? scusa ma non ho seguito il discorso del mio amico



eccomi

dov'è che mattarella ha parlato di complotto?

:risate2:

Monacograu
04/02/2022, 14:35
Mi permetto di richiamare quanti non si sentono allineati alla gestione Italiana della pandemia a mantenere un comportamento rispettoso, rivolgersi a chi la pensa diversamente in maniera offensiva non da forza alle proprie ragioni...

Fin qui ti stavo mettendo un like, anche perché riconosco la tua correttezza, c'è sempre stata, peccato che poi...


... inoltre fornisce un ottima motivazione per svicolare dal punto centrale della discussione:
la gestione scriteriata, ingiustificata e dannosa per la comunità di questa emergenza ed in particolare dell'ultimo periodo.

-------------




no no monaco, poche balle, molti di voihanno puntato il dito e fatto allusioni a interventi di marco. Offese o meno, é quello che vi ha fatto storcere il naso


Ma le balle le dirai te.

massimio
04/02/2022, 14:40
Fin qui ti stavo mettendo un like, anche perché riconosco la tua correttezza, c'è sempre stata, peccato che poi...



-------------




Ma le balle le dirai te.

si vabbé monaco, c'hai ragione te

massi69
04/02/2022, 14:44
Fin qui ti stavo mettendo un like, anche perché riconosco la tua correttezza, c'è sempre stata, peccato che poi...



inoltre fornisce un ottima motivazione per svicolare dal punto centrale della discussione:
la gestione scriteriata, ingiustificata e dannosa per la comunità di questa emergenza ed in particolare dell'ultimo periodo.

monaco ma tu pensi che siamo tt scemi qua dentro?

duncan
04/02/2022, 14:47
Fin qui ti stavo mettendo un like, anche perché riconosco la tua correttezza, c'è sempre stata, peccato che poi...



-------------



Sono abituato a dire quello che penso.

Non un commento sull'intervento del Presidente della Repubblica che condanna le ingerenze dei signori della finanza nella gestione di cose di interesse planetario calpestando i diritti sanciti dalla democrazia.

Non un commento sugli interventi di esperti del settore che stanno chiedendo a gran voce una retromarcia sull'ultimo decreto che inasprisce a sproposito le restrizioni per i non vaccinati.

Io non riesco a trovare altri motivi se non quello di non voler ammettere che i divergenti non hanno, e non hanno avuto in passato, le loro buone ragioni di protestare.

tony le magnific
04/02/2022, 14:58
HOOOOOOO
HHHOOOOOO

HOOOOO avete cominciato di nuovo,,,,,,,


ragazzi di nuovo IL GRANDE FRATELLO,,, che lui a detto e io o detto,,, pero te hai capito e io volevo dire,,, hai scritto questo pero no e vero,,, e cosi via e via e via,,,,, e poi CHIUDONO IL POST DI NUOVO,,,,

allora siete scemi o bambini si lui a detto cosa a detto TE NE FREGA UN CAZZO te dici la tua e di gli altri che pensano quello che vogliono,,,

Perche vada come vada i proprietari della ragione,,, gia se sa chi e,,,,,, e lasciamo che se lo credano.

Tony LE MAGNIFIC

Monacograu
04/02/2022, 15:00
Sono abituato a dire quello che penso.



E questo lo apprezzo. Dico sul serio.


Non un commento sull'intervento del Presidente della Repubblica che condanna le ingerenze dei signori della finanza nella gestione di cose di interesse planetario calpestando i diritti sanciti dalla democrazia.

Non un commento sugli interventi di esperti del settore che stanno chiedendo a gran voce una retromarcia sull'ultimo decreto che inasprisce a sproposito le restrizioni per i non vaccinati.

Io non riesco a trovare altri motivi se non quello di non voler ammettere che i divergenti non hanno, e non hanno avuto in passato, le loro buone ragioni di protestare.

Questa però è una tua, rispettabilissima, opinione.
Ti do solo un paio di spunti e mi perdonerai se, in questo momento, non posso andare più a fondo.
- in questi giorni ho letto ogni tanto e scritto veramente poco in quanto sia lavorativamente che personalmente è un periodo un po' complesso ed ho veramente poco tempo a disposizione (non vado oltre per non dare spazio a chi gode a punzecchiare le persone la dove da fastidio): se devo rispondere a te devo leggere bene i tuoi lunghi post (non è una critica) stesso dicasi per il discorso di Mattarella. Non ci crederai ma non ho al momento 40 minuti da dedicargli
- sono un po' stufo, sinceramente di leggere cose che, per me, non stanno ne in cielo ne' in terra (e non sto facendo riferiento ai tuoi post), sui quali diverse volte si prova a rispondere seriamente e si vede buttare costantemente la palla in tribuna: che senso ha?
- trovo che i termini della discussione stiano scadendo notevolmente o, forse, sono troppo stanco per accettarli.

Un saluto

massimio
04/02/2022, 15:02
monaco ma tu pensi che siamo tt scemi qua dentro?

no, soltanto io te e pochi altri. Gli altri son astuti come cervi ( cit ):biggrin3:

duncan
04/02/2022, 15:18
E questo lo apprezzo. Dico sul serio.



Questa però è una tua, rispettabilissima, opinione.
Ti do solo un paio di spunti e mi perdonerai se, in questo momento, non posso andare più a fondo.
- in questi giorni ho letto ogni tanto e scritto veramente poco in quanto sia lavorativamente che personalmente è un periodo un po' complesso ed ho veramente poco tempo a disposizione (non vado oltre per non dare spazio a chi gode a punzecchiare le persone la dove da fastidio): se devo rispondere a te devo leggere bene i tuoi lunghi post (non è una critica) stesso dicasi per il discorso di Mattarella. Non ci crederai ma non ho al momento 40 minuti da dedicargli
- sono un po' stufo, sinceramente di leggere cose che, per me, non stanno ne in cielo ne' in terra (e non sto facendo riferiento ai tuoi post), sui quali diverse volte si prova a rispondere seriamente e si vede buttare costantemente la palla in tribuna: che senso ha?
- trovo che i termini della discussione stiano scadendo notevolmente o, forse, sono troppo stanco per accettarli.

Un saluto

Non dubito di tutto ciò che mi hai scritto e ci tengo a chiarire che il mio riferimento è generale.
Nessuno è tenuto a darmi conto di come e quando vuole e può frequentare il forum.
Detto ciò però non si può non notare come nessuno dei convinti sostenitori delle linee guida del governo, si sia voluto esprimere in merito a prese di posizione nette e di importanza fondamentale per valutare in maniera imparziale la situazione dell'ultimo periodo.

Ricambio il saluto.

Monacograu
04/02/2022, 16:10
monaco ma tu pensi che siamo tt scemi qua dentro?


no, soltanto io te e pochi altri. Gli altri son astuti come cervi ( cit ):biggrin3:

Mai sostenuto nulla del genere.

ABCDEF
04/02/2022, 16:12
Si può, si può.

Ne abbiamo l'esempio tangibile su questo forum.
Le notizie che dovrebbero richiamare l'attenzione ed indurre a riflessioni obiettive, semplicemente vengono ignorate.

a me una rivolta di camionisti, così come un capo indiano che entra alla casa bianca, similmente a un capo fascista che entra alla cgil certamente inducono riflessioni

detto questo, già ho detto che su alcune misure non sono d'accordo, il che non significa che non lo fossi prima: ora viviamo la fase in cui, quando si aprirà sarà la dimostrazione che abbiamo fatto male a chiudere...e non è così

penso che il governo sbagli ? adesso si: la restrizione non ha più molto senso (se le cose si confermano come sembra) e soprattutto non hanno molto senso posizioni che continuino a guardare ai no-tutto

i no-tutto, secondo me, hanno responsabilità in molti guai, ma di questo, mi auguro, se ne parli a tempo debito, altro che norimberghe del cavolo

le puttanate restano puttanate

salut


no, qui fanno pure i permalosi perché Marco ha manifestato idee poco consoni alle linee guida del main stream

ecco: questo si chiama analfabetismo funzionale

le idee possono essere diverse, ma permettere che tu, tanto per fare un esempio, posti qualsiasi fake proveniente dai peggiori circuiti telegram, certamente riduce questo forum a una discarica di qualsiasi corbelleria, col rischi o che qualcuno ci creda: quella è una cosa che mi spiace, ma pazienza

si discuteva invece di offese, che è un altro paio di maniche

la cosa che sorprende è che vadano bene alla moderazione, e quindi ci si adegua

semplice, dispiace ma semplice:oook:


Tanto questi belli belli pinotizzati e terrorizzati ti diranno sempre che non gli è successo niente grazie al vaccino è che se non ci fosse stato Chissà cosa gli sarebbe capitato
Anche adesso com'era prevedibile come con tutte le altre epidemie che La virulenza sta diminuendo e Subentrano tutti gli altri fattori endemici ti devono vendere la cosa come frutto della vaccinazione È sempre gli stessi ammuccano

...non parlare di cose che non conosci....dai:)

duncan
04/02/2022, 17:01
a me una rivolta di camionisti, così come un capo indiano che entra alla casa bianca, similmente a un capo fascista che entra alla cgil certamente inducono riflessioni

detto questo, già ho detto che su alcune misure non sono d'accordo, il che non significa che non lo fossi prima: ora viviamo la fase in cui, quando si aprirà sarà la dimostrazione che abbiamo fatto male a chiudere...e non è così

penso che il governo sbagli ? adesso si: la restrizione non ha più molto senso (se le cose si confermano come sembra) e soprattutto non hanno molto senso posizioni che continuino a guardare ai no-tutto

i no-tutto, secondo me, hanno responsabilità in molti guai, ma di questo, mi auguro, se ne parli a tempo debito, altro che norimberghe del cavolo

le puttanate restano puttanate

salut




https://www.facebook.com/Fuoridalcorotv/videos/357137852612065/

Questo è il link che ha postato Navigator nel messaggio che ho quotato.

Nelle parole della Gismondo non ravviso considerazioni in merito alla protesta canadese, io non ho parlato di capi indiani ne di capi fascisti che attaccano la CGIL

In effetti però nel video di "Fuori dal coro" si potrebbe cogliere un riferimento riconducibile a metodi fascisti, quelli utilizzati dal governo che si ostina ad imporre misure restrittive che esulano da qualsiasi motivazione scientifica.

http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/showthread.php?p=7719950

Su questa affermazione di Mattarella che a me induce molte riflessioni continui a glissare.

ABCDEF
05/02/2022, 16:57
https://www.facebook.com/Fuoridalcorotv/videos/357137852612065/

Questo è il link che ha postato Navigator nel messaggio che ho quotato.

Nelle parole della Gismondo non ravviso considerazioni in merito alla protesta canadese, io non ho parlato di capi indiani ne di capi fascisti che attaccano la CGIL

In effetti però nel video di "Fuori dal coro" si potrebbe cogliere un riferimento riconducibile a metodi fascisti, quelli utilizzati dal governo che si ostina ad imporre misure restrittive che esulano da qualsiasi motivazione scientifica.

CORONAVIRUS: aggiornamenti - Pagina 1627 - Forum Triumphchepassione TCP (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/showthread.php?p=7719950)

Su questa affermazione di Mattarella che a me induce molte riflessioni continui a glissare.

sorry, rispondevo mentre facevo anche altro, e forse ho confuso i post

conosco la persona intervistata, per lavoro , e la considero una eccellente professionista

il suo parere è rispettabile, ma, e lo ripeto, il suo parere dal punto di vista delle scelte politiche e di sanità pubblica vale come quello di altri suoi colleghi.

Diciamo che, fin qui, il parere dei colleghi della gismondo è stato abbastanza univoco sul da farsi

ora è evidente che, in corrispondenza di un calo del rischio relativo alla infezione, ci sia chi, prima di altri, ritiene che sia il tempo di mollare.

Ho già detto che trovo nelle misure relative a questo green pass qualcosa che non mi vede d'accordo e lo trovo anche nelle misure relative alla scuola.

Come ho già scritto, però, oggi, come ieri, questi tecnici (la gismondo è microbiologa) che si mettono a parlare di decisioni politiche fanno danno: di questi argomenti dovrebbero parlarne in altri consessi e fra pari.

ripeto: un errore oggi non significa che quello che è stato fatto ieri sia altrettanto un errore.

E lo ripeto: è un errore per me: la verità e il giusto in questo momento non esiste, esiste una decisione politica.

Nelle mie visite agli ospedali per questioni di lavoro ho visto personale stremato, e penso che una riapertura in anticipo, che permettesse una esacerbazione ulteriore dei contagi, e in quota parte dei ricoveri, sarebbe mal tollerata dal sistema.

Spero di essermi spiegato.

tony le magnific
05/02/2022, 19:53
Guardate questo video e capirete tante cose e veramente molto interessante,,, po' darsi a qualcuno proprietario della verità saprà dire che MI che ma o che e totalmente sbagliato,,, O LO PIU LOGICO che no lo CAGANO ne anche per che e fuori del gruppetto dei 5 saggi.

Me gioco le palle sarò un EUNUCO

https://www.facebook.com/watch/?v=675684720284642

​TONY le magnific

duncan
06/02/2022, 07:52
Qui non è questione di riaperture perché di fatto si sta imponendo la segregazione ad una percentuale di persone adulte veramente risibile, norma ininfluente ai fini dell'andamento della pandemia anche a causa della ormai acclarata inutilità del vaccino ai fini del contenimento dei contagi.
Il punto riguarda la CARCERAZIONE senza aver commesso crimini per chi non ha ceduto al ricatto.
L'obbligo per gli over 50 è partito ora e l'obiettivo ancora più ingiustificabile è quello di vaccinare gli under 12, il mirino è già puntato anche sui bimbi da 6 mesi a 5 anni.
La campagna mediatica delle testate asservite alla narrazione di stato insiste sulla pericolosità di Omicron per i piccoli senza una reale necessità se non quella di spaventare i genitori ed indurli a far somministrare il farmaco SUPERATO ai propri figli con l'unico scopo di aiutare le case produttrici a svuotare i magazzini.
La Gismondo dice in termini chiari che l'intento del governo è quello di mantenere il popolo in uno stato di oppressione psicologica, di vero e proprio soggiogamento.
Questa è la sensazione che io provo sin dall'autunno del 2020, dopo aver trascorso l'estate in maniera più o meno normale, percezione che si è trasformata in certezza con l'avvento della campagna vaccinale, momento dal quale ogni provvedimento preso è andato nella direzione della costrizione forzata alla vaccinazione.
Il culmine è arrivato con l'uscita allo scoperto in occasione dell'approvazione dell'obbligo vaccinale per gli over 50 e del super green pass arrivato in un momento in cui nulla può giustificarlo.
Su questo mi tornano in mente le parole del presidente della Repubblica sui magnati della finanza che decidono per il popolo calpestando la democrazia, parole ignorate dai più con indifferenza.
Ovvio che chi approva ciecamente la politica in atto ritenga che persone come la Gismondo stiano facendo danni e dovrebbero tacere, bisogna stabilire a chi starebbero facendo questi danni.
Io sono ben felice che tra gli esperti ce ne siano molti, e sono sempre di più, che stanno dimostrando sorpresa, sbigottimento, per la piega che ha preso il governo nella gestione dell'emergenza, appare ormai chiaro che l'intenzione è quella di farla durare il più a lungo possibile, a dispetto di tutti i dati epidemiologici attuali che ci dicono in maniera chiara che sarebbe ora che chi comanda cominciasse a "MOLLARE L'OSSO".
Ho la sensazione che qualcosa potrebbe cominciare a muoversi verso l'auspicato allentamento della morsa governativa perché in queste sere guardando qualche momento del festival di Sanremo ho notato che è stata tutta una profusione di abbracci.
Devono essere arrivati ORDINI SUPERIORI di cominciare a diffondere il messaggio che la normalità sta per arrivare.

_sabba_
06/02/2022, 09:10
Ultimamente anche personaggi noti come Crisanti e Bassetti (di certo appartenenti al pensiero unico) sembrano disallinearsi da queste politiche costrittive, ritenendole inutili, controproducenti e fuori tempo, ad iniziare dal SuperGreenPass e dalla “ventilata” quarta dose.

:oook:

Monacograu
06/02/2022, 09:40
Qui non è questione di riaperture perché di fatto si sta imponendo la segregazione ad una percentuale di persone adulte veramente risibile, norma ininfluente ai fini dell'andamento della pandemia anche a causa della ormai acclarata inutilità del vaccino ai fini del contenimento dei contagi.
Il punto riguarda la CARCERAZIONE senza aver commesso crimini per chi non ha ceduto al ricatto.
L'obbligo per gli over 50 è partito ora e l'obiettivo ancora più ingiustificabile è quello di vaccinare gli under 12, il mirino è già puntato anche sui bimbi da 6 mesi a 5 anni.
La campagna mediatica delle testate asservite alla narrazione di stato insiste sulla pericolosità di Omicron per i piccoli senza una reale necessità se non quella di spaventare i genitori ed indurli a far somministrare il farmaco SUPERATO ai propri figli con l'unico scopo di aiutare le case produttrici a svuotare i magazzini.
La Gismondo dice in termini chiari che l'intento del governo è quello di mantenere il popolo in uno stato di oppressione psicologica, di vero e proprio soggiogamento.
Questa è la sensazione che io provo sin dall'autunno del 2020, dopo aver trascorso l'estate in maniera più o meno normale, percezione che si è trasformata in certezza con l'avvento della campagna vaccinale, momento dal quale ogni provvedimento preso è andato nella direzione della costrizione forzata alla vaccinazione.
Il culmine è arrivato con l'uscita allo scoperto in occasione dell'approvazione dell'obbligo vaccinale per gli over 50 e del super green pass arrivato in un momento in cui nulla può giustificarlo.
Su questo mi tornano in mente le parole del presidente della Repubblica sui magnati della finanza che decidono per il popolo calpestando la democrazia, parole ignorate dai più con indifferenza.
Ovvio che chi approva ciecamente la politica in atto ritenga che persone come la Gismondo stiano facendo danni e dovrebbero tacere, bisogna stabilire a chi starebbero facendo questi danni.
Io sono ben felice che tra gli esperti ce ne siano molti, e sono sempre di più, che stanno dimostrando sorpresa, sbigottimento, per la piega che ha preso il governo nella gestione dell'emergenza, appare ormai chiaro che l'intenzione è quella di farla durare il più a lungo possibile, a dispetto di tutti i dati epidemiologici attuali che ci dicono in maniera chiara che sarebbe ora che chi comanda cominciasse a "MOLLARE L'OSSO".
Ho la sensazione che qualcosa potrebbe cominciare a muoversi verso l'auspicato allentamento della morsa governativa perché in queste sere guardando qualche momento del festival di Sanremo ho notato che è stata tutta una profusione di abbracci.
Devono essere arrivati ORDINI SUPERIORI di cominciare a diffondere il messaggio che la normalità sta per arrivare.

Senza entrare troppo nel dettagli, per i motivi che ho spiegato in altro post, ma conto di dirti la mia a breve: fermo restando che gli interessi economici ci sono, ci sono sempre stati e sempre ci saranno e per questo ci si dota di leggi, regolamenti e organi di controllo (che possono anche fallire, per carità) ma davvero credi che a livello globale siano tutti d’accordo a “ spaventare i genitori ed indurli a far somministrare il farmaco SUPERATO ai propri figli con l'unico scopo di aiutare le case produttrici a svuotare i magazzini”?
Io, sinceramente, no.

duncan
06/02/2022, 09:55
Senza entrare troppo nel dettagli, per i motivi che ho spiegato in altro post, ma conto di dirti la mia a breve: fermo restando che gli interessi economici ci sono, ci sono sempre stati e sempre ci saranno e per questo ci si dota di leggi, regolamenti e organi di controllo (che possono anche fallire, per carità) ma davvero credi che a livello globale siano tutti d’accordo a “ spaventare i genitori ed indurli a far somministrare il farmaco SUPERATO ai propri figli con l'unico scopo di aiutare le case produttrici a svuotare i magazzini”?
Io, sinceramente, no.Non vedo altri motivi per come stanno le cose oggi.
Mi sono premurato di controllare i dati dei numeri per i bambini e anche di tutte le altre categorie per età ed emerge che chi subisce conseguenze rilevanti sono sempre gli stessi soggetti, in due anni nulla è cambiato.
Basta consultare il sito dedicato del ISS che ho anche linkato in un mio post.
Non trovo alcuna giustificazione nella campagna allarmistica in generale e meno che mai per quanto riguarda i bambini.
Tempo fa ho postato un articolo secondo il quale la Società Italiana Pediatri lanciava un allarme per i casi gravi in età pediatrica riportando che c'erano 260 bambini in terapia intensiva.
Hanno "dimenticato" di precisare che quello è il numero di bimbi passati in T. I. in tutto il periodo.
Non aggiungo altro.

ABCDEF
06/02/2022, 11:07
Ultimamente anche personaggi noti come Crisanti e Bassetti (di certo appartenenti al pensiero unico) sembrano disallinearsi da queste politiche costrittive, ritenendole inutili, controproducenti e fuori tempo, ad iniziare dal SuperGreenPass e dalla “ventilata” quarta dose.

:oook:

ma guarda un po': sta a vedere che il pensiero unico non è unico

è il problema delle frasi fatte :oook:


Non vedo altri motivi per come stanno le cose oggi.
Mi sono premurato di controllare i dati dei numeri per i bambini e anche di tutte le altre categorie per età ed emerge che chi subisce conseguenze rilevanti sono sempre gli stessi soggetti, in due anni nulla è cambiato.
Basta consultare il sito dedicato del ISS che ho anche linkato in un mio post.
Non trovo alcuna giustificazione nella campagna allarmistica in generale e meno che mai per quanto riguarda i bambini.
Tempo fa ho postato un articolo secondo il quale la Società Italiana Pediatri lanciava un allarme per i casi gravi in età pediatrica riportando che c'erano 260 bambini in terapia intensiva.
Hanno "dimenticato" di precisare che quello è il numero di bimbi passati in T. I. in tutto il periodo.
Non aggiungo altro.

l'errore era dell'articolista, non della società di pediatria

di "errori" nella interpretazioni dei dati, poi ce ne sono stati parecchi anche da parte della informazione alternativa...

sul "esaurimento delle scorte", io non ho letto i contratti e non so quali scorte, dove, con quale "frozen period" relativo alla pianificazione e con quali penali in caso di non ritiro siano state definite: a me sembra una tesi piuttosto "semplicistica"

ma, ripeto, non ho letto i contratti


e, come sono stati regalati vaccini a paesi terzi, eventualmente potrebbero fare lo stesso, almeno io penso...

_sabba_
06/02/2022, 11:45
Non mi verrai a dire che non esiste il pensiero unico!
Esiste solo il Covid, tutti sono morti per Covid, tutti moriranno di Covid (Crisanti è, o era, tra quelli più pessimisti), l’umanità verra annientata dal Covid, c’è Speranza (quindi non c’è speranza), le TV e i giornali non possono avere prime pagine diverse dal Covid, giusto per dare qualche indicazione sull’esistenza del pensiero unico.
Visto che il pensiero unico è costituito da persone, può essere che alcune di queste, magari solo in un remoto angolo del cervello, inizino a farsi una idea diversa dal fermo rigore che permea il nuovo pensiero, anche e soprattutto di fronte a evidenze innegabili.

La cosa che mi fa più strano e che nessuno commenta il fatto che anche Bassetti inizi a dubitare…..

Si gira attorno al “problema”, ma non lo si affronta, e viene da chiedermi perchè.
Ma poi trovo la risposta…

:w00t:

ABCDEF
06/02/2022, 11:53
Non mi verrai a dire che non esiste il pensiero unico!
Esiste solo il Covid, tutti sono morti per Covid, tutti moriranno di Covid (Crisanti è, o era, tra quelli più pessimisti), l’umanità verra annientata dal Covid, c’è Speranza (quindi non c’è speranza), le TV e i giornali non possono avere prime pagine diverse dal Covid, giusto per dare qualche indicazione sull’esistenza del pensiero unico.
Visto che il pensiero unico è costituito da persone, può essere che alcune di queste, magari solo in un remoto angolo del cervello, inizino a farsi una idea diversa dal fermo rigore che permea il nuovo pensiero, anche e soprattutto di fronte a evidenze innegabili.

:w00t:

te lo vengo a dire, guarda un po', per lo meno non nella accezione che il pensiero unico contro il pensiero unico vuole far passare

nessuno ha detto che tutti moriranno di covid e che l'umanità ne verrà annientata (mentre molti hanno scritto che l'umanità, privata della sua capacità di discernimento, diverrà schiava al servizio dei poteri forti), le prime pagine i giornali le fanno con quello che li fa vendere, mai lavorato in un giornale o in una radio ?

molte persone leggono, si informano, da fonti meno farlocche di quelle alle quali qui abbiamo dato un immeritato tributo, e piano piano, come è nella ragionevole natura delle cose, pensano che il momento di allentare la presa sia venuto o sia vicino

tutti pensano che fumare in una polveriera sia pericoloso, ci sarà senz'altro qualcuno che dità che è più pericoloso puntarsi una pistola alla tempia, ci sarà quindi chi penserà, in un ragionamento semplice e sotto gli occhi di tutti, che quindi fumare in una polveriera non lo è, e , alla fine, io non credo che tutti quelli che mettono in guardia dal farlo facciano parte di un pensiero unico....sono stato troppo pappardelloso?

_sabba_
06/02/2022, 11:56
No, e hai anche spiegato bene,
Il problema è che tu, essere ragionante, non potrai mai far parte del pensiero unico, e volente o nolente non lo accetterai mai completamente.

:oook:

duncan
06/02/2022, 13:43
L'articolo sull'allarme dato dalla Soc. Italiana Pediatri riporta un "errore" sulle terapie intensive dei bambini in età pediatrica e prendiamo per buono che sia un "errore" dell'articolista.
Visto che i 260 bambini transitati in terapia intensiva sono relativi all'intero periodo della pandemia, la S.I.P. dove ha ravvisato l'allarme covid per i più piccoli?
Si sarà inventato anche questo l'articolista?
Inoltre:
su quali dati stanno consigliando di vaccinare tutti i bambini?

Per avvalorare la mia tesi allego qui di seguito questo articolo fresco fresco che tratta di mortalità covid in generale, è chiarissimo.
Figuriamoci se analizzassimo, le fortunatamente pochissime, morti positive covid nei bambini cosa ne potrebbe emergere.

https://it.notizie.yahoo.com/covid-oggi-italia-giorlandino-80-171814655.html

Covid oggi Italia, Giorlandino: "80 morti al giorno, non sono 400"
webinfo@adnkronos.com (Web Info)
sab 5 febbraio 2022, 6:18 PM·3 minuto per la lettura

(Adnkronos) - "Dei 400 morti al giorno dei quali si parla, in realtà non possono essere più di 50-80". Lo afferma Claudio Giorlandino, direttore scientifico dell’Istituto di Ricerca Altamedica, spiegando nel dettaglio perchè il numero di 400 morti al giorno per covid in Italia sia 'falsato'.

"Bisogna fare piena chiarezza sull'equivoco dei numerosi decessi quotidiani cosiddetti Covid. Il termine Covid viene impropriamente e ormai largamente usato, al maschile, come sinonimo del virus SarS-COV-2 ma in realtà si riferisce alla patologia da esso causata. Covid è acronimo dall'inglese Coronavirus disease, conosciuta anche come malattia respiratoria acuta. La morte, causata dal Covid è infatti una insufficienza respiratoria da polmonite interstiziale. Tutti, dico tutti, coloro che ne vengono colpiti sono assistiti e ventilati. La maggior parte guarisce ma chi non si riprende va in terapia intensiva, viene intubato e, purtroppo, muore", spiega il professor Giorlandino.

"L'Istituto superiore di sanità, non potendo analizzare le cartelle cliniche dei deceduti, infatti, con estremo rigore metodologico e scientifico, non imputa affatto tali decessi come morti di Covid ma li registra come 'soggetti deceduti positivi a SarS-CoV-2. Ben diverso!", aggiunge prima di evidenziare che "l'esempio di scuola che si fa è questo: un malato terminale di cancro viene portato in ospedale, riscontrato un tampone positivo, benché totalmente asintomatico, viene ricoverato in un reparto Covid dove muore".

"Questo viene computato come paziente deceduto positivo a SarS-CoV; ma questo accade anche per il traumatizzato che invece di finire la vita in un reparto di degenza muore in una rianimazione Covid solo perché, al pronto soccorso, il tampone era positivo. Lo stesso accade per chi muore di malattie del sistema cardiocircolatorio, neurologico, respiratorio, renale e per tutte le altre cause di morte, anche per la vecchiaia. Ecco spiegato il falso numero di 400 morti al giorno di Covid", dice l’esperto.

"Si consideri che, solo nell’ultimo mese, ad oggi, abbiamo registrato 4.138.538 soggetti positivi al SarS-Cov-2, è ovvio che ne saranno morti molti per le cause naturali di sempre. Questi l’Iss li registra correttamente come soggetti deceduti positivi a SarS-CoV-2, ma rientrano nel numero dei morti Covid dichiarati ogni giorno", continua Giorlandino.

"L'Iss, di coloro che muoiono realmente riferibili a Covid, ne ha potuti studiare (con enorme difficoltà) solo 8.000 in questi 2 anni - prosegue - e, sull'analisi delle cartelle cliniche, ha stabilito che, chi muore di Covid nel 93% muore con insufficienza respiratoria, ovviamente in terapia intensiva, e sono la minoranza", spiega.

Come si risale al numero di morti per covid secondo Giorlandino? "Eliminiamo tutti quelli che non muoiono in terapia intensiva, intubati da circa 20 giorni che è il periodo medio di sopravvivenza in quel reparto di un vero deceduto di Covid, ed a questi sottraiamo una parte di chi vi muore affetto da altre patologie ma portatore (asintomatico) del virus SarS-Cov-2".

"Esaminiamo i dati del 2021, estremamente corretti e puntuali, registrati dall’Iss che spiega come, dei deceduti positivi a SarS-CoV-2 solo il 23,8% è stato ricoverato in un reparto di terapia intensiva, il 58,5% in una normale degenza Covid ma non in terapia intensiva, e il 17,7% non risulta essere stato ricoverato. E’ deceduto in casa. Partendo dal presupposto assolutamente incontrovertibile che, chi muore di Covid, muore per il 94.6% dei casi per una progressiva insufficienza respiratoria, quindi intubato in Terapia intensiva, si può affermare che, ad esempio, dagli ultimi dati forniti dove i deceduti SarS-Cov-2 positivi in Terapia intensiva stanno intorno al 20%, dei 400 morti al giorno dei quali si parla, in realtà non possono essere più di 50/80", afferma.

"Questi sono comunque una tragedia, ma sono certo sia destinata a ridursi o scomparire del tutto grazie alla diffusione della ultima, estremamente contagiosa ma benigna mutazione: la Omicron. Una tracheofaringite perché non attacca i polmoni e che sta diffondendosi talmente tanto da vaccinare il gregge definitivamente", conclude Giorlandino.

ABCDEF
06/02/2022, 14:23
Stai a vedere che anche il presidente Mattarella ora si vuole rendere ridicolo parlando dell'ingerenza dei "POTERI FOTTI" nelle questioni di interesse globale. :cipenso:

Estratto dell'articolo che hai linkato:

“Occorre evitare che i problemi trovino soluzione senza l’intervento delle istituzioni a tutela dell’interesse generale: questa eventualità si traduce sempre a vantaggio di chi è in condizioni di maggior forza. Poteri economici sovranazionali tendono a prevalere e a imporsi, aggirando il processo democratico”.

no , il presidente da un calcio in culo a chi deve mettere delle regole e, ovviamente, trovare un accordo su queste, accordo che deve reggere anche alle verifiche internazionali, se si vuole stare in quel contesto...in assenza di regole, ovviamente, il più forte vince


parere personale: se il più forte è legittimamente il più forte, è giusto che vinca: si chiama evoluzione.

le regole devono permettere una eventuale transizione in tempi e modi il meno traumatici possibile, ma non la possono evitare..
lo so: è brutto guardare in faccia la realtà, ma ogni tanto bisogna farlo.

ovviamente non si possono permettere giochi delle tre carte: se si produce un guadagno in italia è giusto che, in quota congrua, questo guadagno venga tassato in italia: vale per amazon come per il gelataio sotto casa che porta i soldi all'estero, e che ovviamente si incazza con chi è più bravo di lui a trovare pieghe nelle leggi (lui non lo fa, semplicemente le infrange) per avere un vantaggio


sono perfettamente d'accordo con mattarella

una volta di più


dove sono quelli che gridavano ai gombloddisdi?

dove sono quelli che maledicevano mattarella ? :)


e pensa come siamo avanti noi che già lo sapevamo da tempo..
adesso che ha svelato il segreto a tt finalmente noi possiamo ritenerci nn più gli unici depositari di tale verita

no, voi non lo sapevate, semplicemente sperate che mattarella abbia voluto dire quello che non ha detto

spiaZe (cit calcistica)


L'articolo sull'allarme dato dalla Soc. Italiana Pediatri riporta un "errore" sulle terapie intensive dei bambini in età pediatrica e prendiamo per buono che sia un "errore" dell'articolista.
Visto che i 260 bambini transitati in terapia intensiva sono relativi all'intero periodo della pandemia, la S.I.P. dove ha ravvisato l'allarme covid per i più piccoli?
Si sarà inventato anche questo l'articolista?
Inoltre:
su quali dati stanno consigliando di vaccinare tutti i bambini?

Per avvalorare la mia tesi allego qui di seguito questo articolo fresco fresco che tratta di mortalità covid in generale, è chiarissimo.
Figuriamoci se analizzassimo, le fortunatamente pochissime, morti positive covid nei bambini cosa ne potrebbe emergere.

https://it.notizie.yahoo.com/covid-oggi-italia-giorlandino-80-171814655.html

Covid oggi Italia, Giorlandino: "80 morti al giorno, non sono 400"
webinfo@adnkronos.com (Web Info)
sab 5 febbraio 2022, 6:18 PM·3 minuto per la lettura

(Adnkronos) - "Dei 400 morti al giorno dei quali si parla, in realtà non possono essere più di 50-80". Lo afferma Claudio Giorlandino, direttore scientifico dell’Istituto di Ricerca Altamedica, spiegando nel dettaglio perchè il numero di 400 morti al giorno per covid in Italia sia 'falsato'.

"Bisogna fare piena chiarezza sull'equivoco dei numerosi decessi quotidiani cosiddetti Covid. Il termine Covid viene impropriamente e ormai largamente usato, al maschile, come sinonimo del virus SarS-COV-2 ma in realtà si riferisce alla patologia da esso causata. Covid è acronimo dall'inglese Coronavirus disease, conosciuta anche come malattia respiratoria acuta. La morte, causata dal Covid è infatti una insufficienza respiratoria da polmonite interstiziale. Tutti, dico tutti, coloro che ne vengono colpiti sono assistiti e ventilati. La maggior parte guarisce ma chi non si riprende va in terapia intensiva, viene intubato e, purtroppo, muore", spiega il professor Giorlandino.

"L'Istituto superiore di sanità, non potendo analizzare le cartelle cliniche dei deceduti, infatti, con estremo rigore metodologico e scientifico, non imputa affatto tali decessi come morti di Covid ma li registra come 'soggetti deceduti positivi a SarS-CoV-2. Ben diverso!", aggiunge prima di evidenziare che "l'esempio di scuola che si fa è questo: un malato terminale di cancro viene portato in ospedale, riscontrato un tampone positivo, benché totalmente asintomatico, viene ricoverato in un reparto Covid dove muore".

"Questo viene computato come paziente deceduto positivo a SarS-CoV; ma questo accade anche per il traumatizzato che invece di finire la vita in un reparto di degenza muore in una rianimazione Covid solo perché, al pronto soccorso, il tampone era positivo. Lo stesso accade per chi muore di malattie del sistema cardiocircolatorio, neurologico, respiratorio, renale e per tutte le altre cause di morte, anche per la vecchiaia. Ecco spiegato il falso numero di 400 morti al giorno di Covid", dice l’esperto.

"Si consideri che, solo nell’ultimo mese, ad oggi, abbiamo registrato 4.138.538 soggetti positivi al SarS-Cov-2, è ovvio che ne saranno morti molti per le cause naturali di sempre. Questi l’Iss li registra correttamente come soggetti deceduti positivi a SarS-CoV-2, ma rientrano nel numero dei morti Covid dichiarati ogni giorno", continua Giorlandino.

"L'Iss, di coloro che muoiono realmente riferibili a Covid, ne ha potuti studiare (con enorme difficoltà) solo 8.000 in questi 2 anni - prosegue - e, sull'analisi delle cartelle cliniche, ha stabilito che, chi muore di Covid nel 93% muore con insufficienza respiratoria, ovviamente in terapia intensiva, e sono la minoranza", spiega.

Come si risale al numero di morti per covid secondo Giorlandino? "Eliminiamo tutti quelli che non muoiono in terapia intensiva, intubati da circa 20 giorni che è il periodo medio di sopravvivenza in quel reparto di un vero deceduto di Covid, ed a questi sottraiamo una parte di chi vi muore affetto da altre patologie ma portatore (asintomatico) del virus SarS-Cov-2".

"Esaminiamo i dati del 2021, estremamente corretti e puntuali, registrati dall’Iss che spiega come, dei deceduti positivi a SarS-CoV-2 solo il 23,8% è stato ricoverato in un reparto di terapia intensiva, il 58,5% in una normale degenza Covid ma non in terapia intensiva, e il 17,7% non risulta essere stato ricoverato. E’ deceduto in casa. Partendo dal presupposto assolutamente incontrovertibile che, chi muore di Covid, muore per il 94.6% dei casi per una progressiva insufficienza respiratoria, quindi intubato in Terapia intensiva, si può affermare che, ad esempio, dagli ultimi dati forniti dove i deceduti SarS-Cov-2 positivi in Terapia intensiva stanno intorno al 20%, dei 400 morti al giorno dei quali si parla, in realtà non possono essere più di 50/80", afferma.

"Questi sono comunque una tragedia, ma sono certo sia destinata a ridursi o scomparire del tutto grazie alla diffusione della ultima, estremamente contagiosa ma benigna mutazione: la Omicron. Una tracheofaringite perché non attacca i polmoni e che sta diffondendosi talmente tanto da vaccinare il gregge definitivamente", conclude Giorlandino.

ottimo: tutti quelli che consideravamo deceduti nelle RSA, quindi, e per i quali c'erano fior di denunce e di grida, secondo giorlandino non sono morti di covid: io lo prenderei, se fossi il direttore sanitario di una RSA come perito di parte :oook:


No, e hai anche spiegato bene,
Il problema è che tu, essere ragionante, non potrai mai far parte del pensiero unico, e volente o nolente non lo accetterai mai completamente.

:oook:

nolente, fidati, nolente

https://www.nature.com/articles/d41586-022-00104-8

per chi ha tempo, voglia e conoscenza dell'inglese: articolo di nature sulla conta dei morti e sulle "fallacie" della stessa

io lo trovo interessante, specialmente se rapportato alle puttanate raccontate fin dalla prima ora dai "divergenti" e dal diversi mezzi di informazione "alternativa"

:unsure:

duncan
06/02/2022, 15:16
Il presidente Mattarella parla di potentati economici che sono nella posizione di gestire le situazioni a proprio vantaggio calpestando l'interesse comune e le regole della democrazia invocando un ritorno della gestione delle cose di pubblico interesse nelle mani delle istituzioni.
Ritengo difficile che si riferisca al gelataio sotto casa mentre ciò che dice calza a pennello alla questione della pandemia in corso ma probabilmente si tratta di un caso.

Come è la questione del dito e della luna?:cipenso:

A questo proposito, ancora non ho capito come si può liquidare la questione della spinta che stanno dando alla vaccinazione dei bambini e dell'allarme lanciato dalla SIP, se lo hanno lanciato e non è stata un'invenzione del giornalista, visti i dati ai quali ho fatto riferimento.
Non ho notizie di bambini morti nelle RSA.

massi69
06/02/2022, 16:22
.

A questo proposito, ancora non ho capito come si può liquidare la questione della spinta che stanno dando alla vaccinazione dei bambini e dell'allarme lanciato dalla SIP, se lo hanno lanciato e non è stata un'invenzione del giornalista, visti i dati ai quali ho fatto riferimento.
Non ho notizie di bambini morti nelle RSA.

l ho già scritto, e lo riscrivo
ad ora io nn so quanti infanti sotto i 5 anni si siano gravemente ammalati per il covid e quanti siano deceduti....
e nn ho nemmeno voglia di andarmi a ricercare i dati....
magari qualcuno di voi lo sa ora, oppure navigator che è un analista di prim ordine recupera qualche tabella....
scommetto già da ora , che come saranno autorizzati i punturamenti per quella fascia di età finora ancora scoperta , aumenteranno le notizie di bambini di quell eta infettati
si accettano scommesse




@flag (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=17607)
questo è un video della protesta in Canada..
guarda che soprusi, guarda come costringono il popolo sti sovversivi


https://youtu.be/8sAbaYbu75k



anche questo l ho già scritto tempo fa...caro fili'
il problema è che il gelataio le leggi le infrange perché a differenza di quelli che ti piace lodare per capacita mirabolanti...nn si può sedere al tavolo insieme a quelli che legiferano in materia , nn li unge, e nn può esercitare pressioni dirette e indirette in vari contesti se nn viene soddisfatto da questo

duncan
06/02/2022, 17:25
https://www.ilgiornale.it/news/politica/draghi-tira-dritto-obbligo-vaccinale-fino-15-giugno-pass-2008107.html

Parlando di democrazia e di di provvedimenti ragionevoli.......

ABCDEF
06/02/2022, 17:26
Il presidente Mattarella parla di potentati economici che sono nella posizione di gestire le situazioni a proprio vantaggio calpestando l'interesse comune e le regole della democrazia invocando un ritorno della gestione delle cose di pubblico interesse nelle mani delle istituzioni.
Ritengo difficile che si riferisca al gelataio sotto casa mentre ciò che dice calza a pennello alla questione della pandemia in corso ma probabilmente si tratta di un caso.

Come è la questione del dito e della luna?:cipenso:

A questo proposito, ancora non ho capito come si può liquidare la questione della spinta che stanno dando alla vaccinazione dei bambini e dell'allarme lanciato dalla SIP, se lo hanno lanciato e non è stata un'invenzione del giornalista, visti i dati ai quali ho fatto riferimento.
Non ho notizie di bambini morti nelle RSA.

quello del gelataio sotto casa era evidentemente un esempio, mentre quello delle rsa si riferiva a quanto da te postato

sulla questione evidenziata dalla sip, non mi sorprende: mi sono interessato per questioni professionali di accessi al pronto soccorso, in particolare pediatrico, di bambini e adolescenti, e il dato era in crescita esponenziale anche prima della pandemia, con tutto quello descritto e in più anche una quantità enorme di atti di autolesionismo.

La pandemia e tutto quello che ne è conseguito può avere certamente accelerato un fenomeno già ben presente e in aumento.

RElativamente alla sip, consideriamo anche la loro raccomandazione alla vaccinanzione ?

per quanto, per finire, riguarda dito e luna, la luna che vedo io è quella che ho descritto, e che tu hai mal riassunto facendo, come al solito, cherry picking:oook:


l ho già scritto, e lo riscrivo
ad ora io nn so quanti infanti sotto i 5 anni si siano gravemente ammalati per il covid e quanti siano deceduti....
e nn ho nemmeno voglia di andarmi a ricercare i dati....
magari qualcuno di voi lo sa ora, oppure navigator che è un analista di prim ordine recupera qualche tabella....
scommetto già da ora , che come saranno autorizzati i punturamenti per quella fascia di età finora ancora scoperta , aumenteranno le notizie di bambini di quell eta infettati
si accettano scommesse




@flag (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=17607)
questo è un video della protesta in Canada..
guarda che soprusi, guarda come costringono il popolo sti sovversivi


https://youtu.be/8sAbaYbu75k



anche questo l ho già scritto tempo fa...caro fili'
il problema è che il gelataio le leggi le infrange perché a differenza di quelli che ti piace lodare per capacita mirabolanti...nn si può sedere al tavolo insieme a quelli che legiferano in materia , nn li unge, e nn può esercitare pressioni dirette e indirette in vari contesti se nn viene soddisfatto da questo

c'è sempre un ottimo motivo per infrangere le leggi:oook:

duncan
06/02/2022, 17:46
quello del gelataio sotto casa era evidentemente un esempio, mentre quello delle rsa si riferiva a quanto da te postato

sulla questione evidenziata dalla sip, non mi sorprende: mi sono interessato per questioni professionali di accessi al pronto soccorso, in particolare pediatrico, di bambini e adolescenti, e il dato era in crescita esponenziale anche prima della pandemia, con tutto quello descritto e in più anche una quantità enorme di atti di autolesionismo.

La pandemia e tutto quello che ne è conseguito può avere certamente accelerato un fenomeno già ben presente e in aumento.

RElativamente alla sip, consideriamo anche la loro raccomandazione alla vaccinanzione ?

per quanto, per finire, riguarda dito e luna, la luna che vedo io è quella che ho descritto, e che tu hai mal riassunto facendo, come al solito, cherry picking:oook:


Sono andato a cercare il significato della raffinata metafora inglese che hai utilizzato.

Grazie, mi hai insegnato un'espressione per descrivere ciò che penso del tuo modo di esporre le cose e penso che sia frutto degli innumerevoli corsi che ti fregi di aver frequentato per la tua preparazione professionale.

https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/covid-allarme-pediatri-68-bimbi-sotto-i-3-anni-in-terapia-intensiva_44234028-202202k.shtml

[https://img-s-msn-com][emoji2398] IPACovid, allarme pediatri: 68 bimbi sotto i 3 anni in terapia intensiva

Sono 268 gli under 19 ricoverati in terapia intensiva per Covid, rispetto ai 263 della settimana precedente (dati al 5 gennaio). I numeri più alti si registrano nella fascia d'età 16-19 e in quella inferiore ai 3 anni. Lo rileva la Società italiana di pediatria (Sip). I ricoverati in terapia intensiva nella fascia sotto i 3 anni sono 68; nella fascia 3-5 anni 24; nella fascia 6-11 sono 39; nella fascia 12-15 61 e in quella 16-19 anni sono 76.

La Società italiana di pediatria ribadisce che "stanno aumentando i ricoveri nella fascia d’età sotto i 19 anni" fornendo dati preoccupanti. Se si considera l’arco temporale che va dal 28 dicembre al 5 gennaio i contagi sono passati da 1.024.963 a 1.182.094. Nella stessa settimana i ricoveri sono saliti da 9.423 a 10.082, ovvero oltre 600 in più. Il numero delle vittime è aumentato di una unità (36 in tutto).

Questo è l'articolo e non si fa riferimento ad altro se non al Covid.
Ho scritto che non so se sia tutto frutto della evidente manipolazione della notizia e dei dati da parte dell'autore dell'articolo oppure è la SIP a consigliare la vaccinazione ma se neghi che in questo periodo si sta facendo pressione mediatica per far apparire a rischio anche i bambini, vuol dire che neghi l'evidenza. Cosa che a mio avviso fai spesso e consapevolmente.

ABCDEF
06/02/2022, 18:04
Sono andato a cercare il significato della raffinata metafora inglese che hai utilizzato.

Grazie, mi hai insegnato un'espressione per descrivere ciò che penso del tuo modo di esporre le cose e penso che sia frutto degli innumerevoli corsi che ti fregi di aver frequentato per la tua preparazione professionale.

in sostanza: specchio riflesso ...ok

ma non è così raffinata: è di uso abbastanza comune.


comunque non credo di aver nominato qui dentro corsi o simili, che pure ho fatto in discreta quantità

lo so: è un peccato mortale



....... vuol dire che neghi l'evidenza. Cosa che a mio avviso fai spesso e consapevolmente.

no, non consapevolmente.

certamente non considero evidenze alcune cose che qui vengono passate per tali.

inoltre chi ha richiamato la sip sei tu....e sono gli stessi che si allarmano per un aumento di ricoveri per patologie neuropsichiatriche e che raccomandano la vaccinazione per i bimbi



l'ho solo ricordato

e ho aggiunto qualcosa che , se uscissi dal tuo livore nei miei confronti (che comprendo: sono abbastanza stronzo, se mi ci tirano, e tirarmici non è poi così difficile...anche se devo dire che qui ci tirerebbero anche san francesco:) e non parlo di te) aiuterebbe a leggere il dato della sip, che, per essere chiari, di patologie neuropsiachiatriche in età evolutiva si è sempre occupata (troppo) poco (anche perchè, appunto, se ne occupano psichiatri e neurologi)

non nego certamente il dato

e aggiungo che non è solo, secondo me, ma non ho sotto mano dati, a carico di adolescenti e bambini

tutto ciò che è stato fatto ha avuto costi: economici, sociali e sanitari

il problema è : quali sarebbero stati i costi agendo in maniera differente IN ITALIA ?

difficile dirlo, e non aiutano moltissimo, a mio parere, arditi paragoni con paesi molto diversi dal nostro

aggiungo che, parlando di morti, è uscito un lavoro su nature https://www.nature.com/articles/d41586-022-00104-8 che dice che in realtà sono sottostimati dalle 2 alle 4 volte, che mi serve a dire che non abbiamo certamente sopravvalutato una patologia banale

_sabba_
06/02/2022, 20:17
Ho una notizia fresca, vera e che fa pensare. TANTO!
Stadio Dall’Ara, ore 15:50, intervallo della partita Bologna-Empoli.
Mio figlio e mio cognato ascoltano le parole di un altro tifoso sugli spalti (tribuna numerata), un omone alto 1:90 apparentemente sano come un pesce.
Questo signore ha avuto il Covid a marzo dello scorso anno, una avventura che avrebbe potuto non raccontare.
È andata così.
È stato ricoverato al Sant’Orsola di Bologna, e dopo una settimana iniziava a sentirsi meglio.
Sembrava in via di guarigione, ma un pomeriggio è entrato in camera sua il medico del reparto dicendogli che aveva poche speranze di vivere , perché i suoi organi, nonostante l’apparente buon stato di salute ritrovato, stavano collassando per mancanza di ossigeno.
Gli ha proposto un farmaco sperimentale americano, che gli ha richiesto la firma, e dopo una settimana la sua situazione è migliorata sensibilmente.
Ovviamente ha dovuto firmare per farsi somministrare quel farmaco (di cui purtroppo non ha fatto il nome), ma fatto stà che è riuscito a sopravvivere.
La malattia era così grave che gli ha compromesso DEFINITIVAMENTE la parte bassa di entrambi i polmoni, e a quanto mi hanno riportato mio figlio e mio cognato, ha dovuto imparare a respirare con la parte superiore (se ci fate caso, noi tutti respiriamo “di pancia”).
Non è un No-Vax, ha persino fatto vaccinare i figli di 8 e 10 anni, ma per salvare la ghirba ha dovuto utilizzare un metodo da “stregoni” (quelli malvisti dai cultori del pensiero unico).
Come Galli non ci ha rimesso le penne solo grazie agli anticorpi monoclonali, questo omaccione può continuare ad andare a tifare la sua squadra del cuore (presumo faccia anche altro) solo grazie ad un farmaco non in linea con le rigide direttive di Speranza e Co.
Sarebbe bello sapere di più di questo farmaco, ma non lo so…..

Credo che sia stato sbagliato tacciare come stregoni tutti coloro che hanno provato a salvare vite con metodi alternativi (parlo di farmaci o cure serie, non di fumi di olio di tigre o roba similare)..

:dry:

duncan
06/02/2022, 20:21
.

_sabba_
06/02/2022, 20:45
Ok, correggo

navigator
06/02/2022, 21:14
l ho già scritto, e lo riscrivo
ad ora io nn so quanti infanti sotto i 5 anni si siano gravemente ammalati per il covid e quanti siano deceduti....
e nn ho nemmeno voglia di andarmi a ricercare i dati....
magari qualcuno di voi lo sa ora, oppure navigator che è un analista di prim ordine recupera qualche tabella....
scommetto già da ora , che come saranno autorizzati i punturamenti per quella fascia di età finora ancora scoperta , aumenteranno le notizie di bambini di quell eta infettati
si accettano scommesse




@flag (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=17607)
questo è un video della protesta in Canada..
guarda che soprusi, guarda come costringono il popolo sti sovversivi


https://youtu.be/8sAbaYbu75k



anche questo l ho già scritto tempo fa...caro fili'
il problema è che il gelataio le leggi le infrange perché a differenza di quelli che ti piace lodare per capacita mirabolanti...nn si può sedere al tavolo insieme a quelli che legiferano in materia , nn li unge, e nn può esercitare pressioni dirette e indirette in vari contesti se nn viene soddisfatto da questo

Vado alla ricerca di qualche dato... avevo già letto qualche tabella e per gli under 18 era pressoché inesistente il rischio esisteva qualche rischio nei più piccoli (ovviamente) ma statisticamente quasi non rilevante. Mio figlio 4 anni ha preso il covid ed in 1 gg e mezzo di febbre a 38 era una dinamite per casa mia figlia asintomatica solo una sera stanca mia moglie (vaccinata) sintomi identici a mio figlio, io (vaccinato) non mai sono mai accorto di nulla e ho gli anticorpi a palla, ho dormito abbracciato a mio figlio con la febbre oltre che con mia moglie.
Tutte le famiglie di amici hanno avuto il covid alla stessa maniera nessun bambino ne che conosco ne di miei pazienti ha mai avuto massimo di 1 gg e mezzo di febbre e mal di testa.
https://doi.org/10.1038/s41590-021-01089-8

"ABSTRACT
"L'infezione da SARS-CoV-2 è generalmente lieve o asintomatica nei bambini [...] Confrontiamo gli anticorpi e l'immunità cellulare nei bambini (tra 3 e 11 anni) e negli adulti. Le risposte anticorpali contro la proteina spike erano elevate nei bambini [...]. Le risposte delle cellule T specifiche alla spike erano più del doppio nei bambini e sono state rilevate anche in molti bambini sieronegativi, indicando risposte cross-reattive preesistenti ai coronavirus stagionali. [...] i bambini hanno mantenuto le risposte anticorpali e cellulari 6 mesi dopo l'infezione [...] Anche le risposte specifiche alla spike erano sostanzialmente stabili oltre i 12 mesi. Pertanto, i bambini generano risposte immunitarie robuste, cross-reattive e sostenute al SARS-CoV-2 con specificità focalizzata per la proteina spike."


https://doi.org/10.1136/bmj.n3104

Tra i bambini [...] il tasso di ricoveri ospedalieri è aumentato del 20%. Ma questi casi sono per lo più lievi e il rischio assoluto nei bambini rimane basso [...]"

https://doi.org/10.1101/2021.11.30.21267048

"Il rischio più basso è stato osservato nei bambini di età compresa tra 5 e 11 anni senza comorbidità. In questo gruppo, il tasso di ricovero in terapia intensiva era di 0,2 ogni 10.000 e non è stato possibile calcolare la mortalità, a causa dell'assenza di casi."

Inutile andare avanti con la ricerca di studi scientifici tanto l'ipnosi generalizzata e l'asservimento alle decisioni del governo pubblicizzate a reti unificate e lautemente pagate rende qualsiasi dato inutile... basta che parli il furer o i sui scagnozzi che tutti tornano in riga subito.
La vaccinazione pediatrica (covid) e giovanile la considero un insulto alla scienza.

z4fun
06/02/2022, 22:55
Ho una notizia fresca, vera e che fa pensare. TANTO!
Stadio Dall’Ara, ore 15:50, intervallo della partita Bologna-Empoli.
Mio figlio e mio cognato ascoltano le parole di un altro tifoso sugli spalti (tribuna numerata), un omone alto 1:90 apparentemente sano come un pesce.
Questo signore ha avuto il Covid a marzo dello scorso anno, una avventura che avrebbe potuto non raccontare.
È andata così.
È stato ricoverato al Sant’Orsola di Bologna, e dopo una settimana iniziava a sentirsi meglio.
Sembrava in via di guarigione, ma un pomeriggio è entrato in camera sua il medico del reparto dicendogli che aveva poche speranze di vivere , perché i suoi organi, nonostante l’apparente buon stato di salute ritrovato, stavano collassando per mancanza di ossigeno.
Gli ha proposto un farmaco sperimentale americano, che gli ha richiesto la firma, e dopo una settimana la sua situazione è migliorata sensibilmente.
Ovviamente ha dovuto firmare per farsi somministrare quel farmaco (di cui purtroppo non ha fatto il nome), ma fatto stà che è riuscito a sopravvivere.
La malattia era così grave che gli ha compromesso DEFINITIVAMENTE la parte bassa di entrambi i polmoni, e a quanto mi hanno riportato mio figlio e mio cognato, ha dovuto imparare a respirare con la parte superiore (se ci fate caso, noi tutti respiriamo “di pancia”).
Non è un No-Vax, ha persino fatto vaccinare i figli di 8 e 10 anni, ma per salvare la ghirba ha dovuto utilizzare un metodo da “stregoni” (quelli malvisti dai cultori del pensiero unico).
Come Galli non ci ha rimesso le penne solo grazie agli anticorpi monoclonali, questo omaccione può continuare ad andare a tifare la sua squadra del cuore (presumo faccia anche altro) solo grazie ad un farmaco non in linea con le rigide direttive di Speranza e Co.
Sarebbe bello sapere di più di questo farmaco, ma non lo so…..

Credo che sia stato sbagliato tacciare come stregoni tutti coloro che hanno provato a salvare vite con metodi alternativi (parlo di farmaci o cure serie, non di fumi di olio di tigre o roba similare)..

:dry:ho sentito di un caso simile al torneo di bocce ieri! esticazzi [emoji16][emoji23]

Monacograu
06/02/2022, 23:02
Mio cugggggino , mio cuggggino…


Sono andato a cercare il significato della raffinata metafora inglese che hai utilizzato.

Grazie, mi hai insegnato un'espressione per descrivere ciò che penso del tuo modo di esporre le cose e penso che sia frutto degli innumerevoli corsi che ti fregi di aver frequentato per la tua preparazione professionale.

https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/covid-allarme-pediatri-68-bimbi-sotto-i-3-anni-in-terapia-intensiva_44234028-202202k.shtml

[https://img-s-msn-com][emoji2398] IPACovid, allarme pediatri: 68 bimbi sotto i 3 anni in terapia intensiva

Sono 268 gli under 19 ricoverati in terapia intensiva per Covid, rispetto ai 263 della settimana precedente (dati al 5 gennaio). I numeri più alti si registrano nella fascia d'età 16-19 e in quella inferiore ai 3 anni. Lo rileva la Società italiana di pediatria (Sip). I ricoverati in terapia intensiva nella fascia sotto i 3 anni sono 68; nella fascia 3-5 anni 24; nella fascia 6-11 sono 39; nella fascia 12-15 61 e in quella 16-19 anni sono 76.

La Società italiana di pediatria ribadisce che "stanno aumentando i ricoveri nella fascia d’età sotto i 19 anni" fornendo dati preoccupanti. Se si considera l’arco temporale che va dal 28 dicembre al 5 gennaio i contagi sono passati da 1.024.963 a 1.182.094. Nella stessa settimana i ricoveri sono saliti da 9.423 a 10.082, ovvero oltre 600 in più. Il numero delle vittime è aumentato di una unità (36 in tutto).

Questo è l'articolo e non si fa riferimento ad altro se non al Covid.
Ho scritto che non so se sia tutto frutto della evidente manipolazione della notizia e dei dati da parte dell'autore dell'articolo oppure è la SIP a consigliare la vaccinazione ma se neghi che in questo periodo si sta facendo pressione mediatica per far apparire a rischio anche i bambini, vuol dire che neghi l'evidenza. Cosa che a mio avviso fai spesso e consapevolmente.

No dai, cherry picking frutto di corsi no :biggrin3:

massi69
07/02/2022, 05:00
c'è sempre un ottimo motivo per infrangere le leggi:oook:
il motivo per me migliore è quello di alimentare meno possibile i parassiti di sistema...
quelli che si servono dell economia reale
i venditori di servizi che a voi piacciono tanto...
ad esempio mi piace guardare gli hotel o i b&b su booking e , contattarli poi direttamente così paghi pure meno ...
l economia gira lo stesso e i parassiti lo prendono nel culo


Mio cugggggino , mio cuggggino…



No dai, cherry picking frutto di corsi no :biggrin3:

con la raccolta delle olive invece ?

mic56
07/02/2022, 06:08
Ho una notizia fresca, vera e che fa pensare. TANTO!
Stadio Dall’Ara, ore 15:50, intervallo della partita Bologna-Empoli.
Mio figlio e mio cognato ascoltano le parole di un altro tifoso sugli spalti (tribuna numerata), un omone alto 1:90 apparentemente sano come un pesce.
Questo signore ha avuto il Covid a marzo dello scorso anno, una avventura che avrebbe potuto non raccontare.
È andata così.
È stato ricoverato al Sant’Orsola di Bologna, e dopo una settimana iniziava a sentirsi meglio.
Sembrava in via di guarigione, ma un pomeriggio è entrato in camera sua il medico del reparto dicendogli che aveva poche speranze di vivere , perché i suoi organi, nonostante l’apparente buon stato di salute ritrovato, stavano collassando per mancanza di ossigeno.
Gli ha proposto un farmaco sperimentale americano, che gli ha richiesto la firma, e dopo una settimana la sua situazione è migliorata sensibilmente.
Ovviamente ha dovuto firmare per farsi somministrare quel farmaco (di cui purtroppo non ha fatto il nome), ma fatto stà che è riuscito a sopravvivere.
La malattia era così grave che gli ha compromesso DEFINITIVAMENTE la parte bassa di entrambi i polmoni, e a quanto mi hanno riportato mio figlio e mio cognato, ha dovuto imparare a respirare con la parte superiore (se ci fate caso, noi tutti respiriamo “di pancia”).
Non è un No-Vax, ha persino fatto vaccinare i figli di 8 e 10 anni, ma per salvare la ghirba ha dovuto utilizzare un metodo da “stregoni” (quelli malvisti dai cultori del pensiero unico).
Come Galli non ci ha rimesso le penne solo grazie agli anticorpi monoclonali, questo omaccione può continuare ad andare a tifare la sua squadra del cuore (presumo faccia anche altro) solo grazie ad un farmaco non in linea con le rigide direttive di Speranza e Co.
Sarebbe bello sapere di più di questo farmaco, ma non lo so…..

Credo che sia stato sbagliato tacciare come stregoni tutti coloro che hanno provato a salvare vite con metodi alternativi (parlo di farmaci o cure serie, non di fumi di olio di tigre o roba similare)..

:dry:

Anche mio cognato ha sentito un caso simile.
Riguardo poi l'imparare a respirare con la parte superiore del polmone....si sappia che non è dato agli umani la facolta di decidere con quale parte del polmone respirare, la respirazione dal punto di vista meccanico è fenomeno passivo in quanto è il muscolo più grande di cui siamo dotati e cioè il diaframma ( che separa la cavità a ddominale da quella toracica) a determinare l'espansione del torace abbassandosi. Principalmente negli uomini questo determina un'espansione anche dell'addome ( respiro di pancia come lo chiami), mentre nelle donne la respirazione è prevalentemente toracica con dilatazione della cavità toracica. In aiuto al diaframma in determinate occasioni di deficit respiratori vengono in aiuto i muscoli intercostali che svolgono funzione accessoria. Probabilmente il signore in questione adesso si aiuta con questi muscoli nel compiere atti respiratori. Ma questo non significa che usa i lobi superiori. Il sangue si distribuisce all'interno dei polmoni e passando tra gli alveoli pieni di aria si ossigena. In effetti l'ossigenazione è maggiore nelle parti basse del polmone, ma solo per un fattore legato alla forza di gravità. Questo thread mi riporta alla mia giovinezza, quando studente viaggiavo spesso in treni a lunga percorrenza, in seconda classe, e a causa del lungo viaggio si instaurava una certa confidenza tra gli occupanti: discorsi da scompartimento di treno, tra un panino con frittata e una pennichella.

massimio
07/02/2022, 07:02
a me una rivolta di camionisti, così come un capo indiano che entra alla casa bianca, similmente a un capo fascista che entra alla cgil certamente inducono riflessioni

detto questo, già ho detto che su alcune misure non sono d'accordo, il che non significa che non lo fossi prima: ora viviamo la fase in cui, quando si aprirà sarà la dimostrazione che abbiamo fatto male a chiudere...e non è così

penso che il governo sbagli ? adesso si: la restrizione non ha più molto senso (se le cose si confermano come sembra) e soprattutto non hanno molto senso posizioni che continuino a guardare ai no-tutto

i no-tutto, secondo me, hanno responsabilità in molti guai, ma di questo, mi auguro, se ne parli a tempo debito, altro che norimberghe del cavolo

le puttanate restano puttanate

salut



ecco: questo si chiama analfabetismo funzionale

le idee possono essere diverse, ma permettere che tu, tanto per fare un esempio, posti qualsiasi fake proveniente dai peggiori circuiti telegram, certamente riduce questo forum a una discarica di qualsiasi corbelleria, col rischi o che qualcuno ci creda: quella è una cosa che mi spiace, ma pazienza

si discuteva invece di offese, che è un altro paio di maniche

la cosa che sorprende è che vadano bene alla moderazione, e quindi ci si adegua

semplice, dispiace ma semplice:oook:



ma mi spieghi professore esimio quali sarebbero le fake sbugiardate da bufale.net che avrei postato da telegram ?


Il presidente Mattarella parla di potentati economici che sono nella posizione di gestire le situazioni a proprio vantaggio calpestando l'interesse comune e le regole della democrazia invocando un ritorno della gestione delle cose di pubblico interesse nelle mani delle istituzioni.
Ritengo difficile che si riferisca al gelataio sotto casa mentre ciò che dice calza a pennello alla questione della pandemia in corso ma probabilmente si tratta di un caso.

Come è la questione del dito e della luna?:cipenso:

A questo proposito, ancora non ho capito come si può liquidare la questione della spinta che stanno dando alla vaccinazione dei bambini e dell'allarme lanciato dalla SIP, se lo hanno lanciato e non è stata un'invenzione del giornalista, visti i dati ai quali ho fatto riferimento.
Non ho notizie di bambini morti nelle RSA.

276664 a proposito di vaccinazione ai bambini...questo emssaggio é arrivato sul cella di mia sorella venerdi....la invitano a portare alla vaccinazione la sua seconda figlia di nemmeno 6 anni!Semplicemente FOLLIA

duncan
07/02/2022, 07:35
276664 a proposito di vaccinazione ai bambini...questo emssaggio é arrivato sul cella di mia sorella venerdi....la invitano a portare alla vaccinazione la sua seconda figlia di nemmeno 6 anni!Semplicemente FOLLIA

Massimio il messaggio riporta un numero di prenotazione, qualcuno deve averla fatta e quindi non si tratta di un invito ma di un promemoria.

massimio
07/02/2022, 07:37
Massimio il messaggio riporta un numero di prenotazione, qualcuno deve averla fatta e quindi non si tratta di un invito ma di un promemoria.

quello é un numero di pratica automatico

ABCDEF
07/02/2022, 08:08
Ho una notizia fresca, vera e che fa pensare. TANTO!
Stadio Dall’Ara, ore 15:50, intervallo della partita Bologna-Empoli.
Mio figlio e mio cognato ascoltano le parole di un altro tifoso sugli spalti (tribuna numerata), un omone alto 1:90 apparentemente sano come un pesce.
Questo signore ha avuto il Covid a marzo dello scorso anno, una avventura che avrebbe potuto non raccontare.
È andata così.
È stato ricoverato al Sant’Orsola di Bologna, e dopo una settimana iniziava a sentirsi meglio.
Sembrava in via di guarigione, ma un pomeriggio è entrato in camera sua il medico del reparto dicendogli che aveva poche speranze di vivere , perché i suoi organi, nonostante l’apparente buon stato di salute ritrovato, stavano collassando per mancanza di ossigeno.
Gli ha proposto un farmaco sperimentale americano, che gli ha richiesto la firma, e dopo una settimana la sua situazione è migliorata sensibilmente.
Ovviamente ha dovuto firmare per farsi somministrare quel farmaco (di cui purtroppo non ha fatto il nome), ma fatto stà che è riuscito a sopravvivere.
La malattia era così grave che gli ha compromesso DEFINITIVAMENTE la parte bassa di entrambi i polmoni, e a quanto mi hanno riportato mio figlio e mio cognato, ha dovuto imparare a respirare con la parte superiore (se ci fate caso, noi tutti respiriamo “di pancia”).
Non è un No-Vax, ha persino fatto vaccinare i figli di 8 e 10 anni, ma per salvare la ghirba ha dovuto utilizzare un metodo da “stregoni” (quelli malvisti dai cultori del pensiero unico).
Come Galli non ci ha rimesso le penne solo grazie agli anticorpi monoclonali, questo omaccione può continuare ad andare a tifare la sua squadra del cuore (presumo faccia anche altro) solo grazie ad un farmaco non in linea con le rigide direttive di Speranza e Co.
Sarebbe bello sapere di più di questo farmaco, ma non lo so…..

Credo che sia stato sbagliato tacciare come stregoni tutti coloro che hanno provato a salvare vite con metodi alternativi (parlo di farmaci o cure serie, non di fumi di olio di tigre o roba similare)..

:dry:

stai parlando di due cose diverse


il motivo per me migliore è quello di alimentare meno possibile i parassiti di sistema...
quelli che si servono dell economia reale
i venditori di servizi che a voi piacciono tanto...
ad esempio mi piace guardare gli hotel o i b&b su booking e , contattarli poi direttamente così paghi pure meno ...
l economia gira lo stesso e i parassiti lo prendono nel culo





questo si che è un atto rivoluzionario:oook:

le società di servizi, ovviamente, sanno che esistono dei parassiti che approfittano dei loro servizi, appunto, cercando di non pagarli.

ovviamente il B&B beneficia della pubblicità che, altrimenti , probabilmente non si potrebbe permettere, e sceglie di affrontare un costo variabile (un fee per ogni prenotazione) invece di un costo fisso

questa è la ragione per la quale anche molte aziende, anche multinazionali, si affidano per alcune loro attività, a società di servizi

fortuna che ci sono i guerrieri rivoluzionari che combattono il sistema


Galli si è curato con gli anticorpi monoclonali, De Donno utilizzava il plasma iperimmune.

anche trump, e molto tempo prima

massimio
07/02/2022, 10:21
276666

z4fun
07/02/2022, 13:41
figa ma é una crociata la tua! [emoji23]

tony le magnific
07/02/2022, 13:57
il motivo per me migliore è quello di alimentare meno possibile i parassiti di sistema...
quelli che si servono dell economia reale
i venditori di servizi che a voi piacciono tanto...
ad esempio mi piace guardare gli hotel o i b&b su booking e , contattarli poi direttamente così paghi pure meno ...
e con quello sapientone cosa me vuoi dire
l economia gira lo stesso e i parassiti lo prendono nel culo


massi69 questa volta hai cagato fuori del vaso,,,,,,,,, perche grazie a Booking hai potuto guardare il hotel o b&b si non cera Booking te guardavi solo per la finestra,, ho andavi a girare per la strada per trovare un hotel,,, grazie a booking hai tutti gli alberghi a disposizione di un clicc.

Allora e giusto che guadagni la sua provvigione,,, come la carta di credito loro te fanno comprare e te paghi dopo bene allora e giusto la sua provvigione,,

io sono al livello 3 di Genius grazie alle mie prenotazione,, un livello che usufruisco dei belli sconti, del 15 a 25 % sulle tariffe.

paghi pure meno,,,, si paghi meno e anche senza fattura veroooooooooo. CAPIRAI PERCHE..... si prenoti con Booking sono obbligato a fare la fattura e PAGARE LE TASSE.


​TONY le magnific

z4fun
07/02/2022, 14:07
a booking gli alberghi pagano una commissione ovviamente, quindi niente commissione, niente fattura, niente tasse e massi é contento [emoji16]

ABCDEF
07/02/2022, 14:12
a booking gli alberghi pagano una commissione ovviamente, quindi niente commissione, niente fattura, niente tasse e massi é contento [emoji16]
tu scherzi, e sottovaluti un gesto veramente rivoluzionario: massi lo fa anche per noi :oook:

Monacograu
07/02/2022, 14:30
tu scherzi, e sottovaluti un gesto veramente rivoluzionario: massi lo fa anche per noi :oook:

:)

massi69
07/02/2022, 15:08
questo si che è un atto rivoluzionario:oook:

le società di servizi, ovviamente, sanno che esistono dei parassiti che approfittano dei loro servizi, appunto, cercando di non pagarli.

ovviamente il B&B beneficia della pubblicità che, altrimenti , probabilmente non si potrebbe permettere, e sceglie di affrontare un costo variabile (un fee per ogni prenotazione) invece di un costo fisso

questa è la ragione per la quale anche molte aziende, anche multinazionali, si affidano per alcune loro attività, a società di servizi

fortuna che ci sono i guerrieri rivoluzionari che combattono il sistema


basta disattivare tt i cookies di profilazione e qualche altro trucchetto per la navigazione in incognito
poi quando diventi più grande te lo spiego
p.s ovviamente pagando in nero i pernottamenti 🍌


massi69 questa volta hai cagato fuori del vaso,,,,,,,,, perche grazie a Booking hai potuto guardare il hotel o b&b si non cera Booking te guardavi solo per la finestra,, ho andavi a girare per la strada per trovare un hotel,,, grazie a booking hai tutti gli alberghi a disposizione di un clicc.

Allora e giusto che guadagni la sua provvigione,,, come la carta di credito loro te fanno comprare e te paghi dopo bene allora e giusto la sua provvigione,,

io sono al livello 3 di Genius grazie alle mie prenotazione,, un livello che usufruisco dei belli sconti, del 15 a 25 % sulle tariffe.

paghi pure meno,,,, si paghi meno e anche senza fattura veroooooooooo. CAPIRAI PERCHE..... si prenoti con Booking sono obbligato a fare la fattura e PAGARE LE TASSE.


​TONY le magnific

tony, tu sei anche pescatore e sai
sai che per far abboccare i pesci più grossi devi pasturare

Monacograu
07/02/2022, 16:17
basta disattivare tt i cookies di profilazione e qualche altro trucchetto per la navigazione in incognito
poi quando diventi più grande te lo spiego
p.s ovviamente pagando in nero i pernottamenti 🍌


tony, tu sei anche pescatore e sai
sai che per far abboccare i pesci più grossi devi pasturare

E niente, a te non la si fa, sei troppo avanti! :biggrin3:

PowerRoss
07/02/2022, 16:46
E niente, a te non la si fa, sei troppo avanti! :biggrin3:

Talmente avanti che è già caduto dal bordo...

massi69
07/02/2022, 16:48
tony, tu sei anche pescatore e sai
sai che per far abboccare i pesci più grossi devi pasturare
,


E niente, a te non la si fa, sei troppo avanti! :biggrin3: e uno, mo vediamo se arriva l altro


Talmente avanti che è già caduto dal bordo... e 2

il marlin ha visto il luccichio e nn abbocca mi sa @ton (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=1677)y le magnific

ABCDEF
07/02/2022, 19:01
basta disattivare tt i cookies di profilazione e qualche altro trucchetto per la navigazione in incognito
poi quando diventi più grande te lo spiego
p.s ovviamente pagando in nero i pernottamenti 🍌




non posso: senza fattura poi i poteri forti non mi rimborsano :)

Monacograu
07/02/2022, 21:49
,

e uno, mo vediamo se arriva l altro

e 2

il marlin ha visto il luccichio e nn abbocca mi sa @ton (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=1677)y le magnific


:icon_climb2:

Hai pensato di fare l’agente provocatore?

:risate2:

massi69
08/02/2022, 05:42
non posso: senza fattura poi i poteri forti non mi rimborsano :)

276693

fili' per te...... vedi che il pavimento è a specchio?.... così quando cammini puoi vedere il riflesso, per bearti....ma devi chinare la capa per vedere pero 🍌

Desmonio
08/02/2022, 07:10
276693

fili' per te...... vedi che il pavimento è a specchio?.... così quando cammini puoi vedere il riflesso, per bearti....ma devi chinare la capa per vedere pero 


serve per guardare sotto le gonne delle donzelle?

duncan
08/02/2022, 08:00
https://it.yahoo.com/notizie/covid-pregliasco-nuove-minacce-sui-171302071.html

(Covid, Pregliasco: "Nuove minacce sui social, denuncerò tutto"

webinfo@adnkronos.com (Web Info)
lun 7 febbraio 2022, 6:13 PM
(Adnkronos) - "Oggi ho raccolto nuove minacce sui social, andrò a denunciare tutto alla polizia". Così il virologo Fabrizio Pregliasco, direttore sanitario Irccs Galeazzi di Milano, ospite di 'Un giorno da pecora' su Radio1 Rai, mostrando le stampe delle minacce ricevute.

Interpellato sull'ipotesi di mantenere l'obbligo di Green pass per tutta l'estate, Pregliasco dice poi all'Adnkronos Salute: "Posso immaginare che si voglia insistere per arrivare a una copertura della terza dose più ampia possibile. E secondo me serve" ancora mantenere il sistema del Green pass "perché siamo in una fase di calo ma non siamo ancora usciti dall'emergenza".

"E' chiaro che questa norma - riconosce il medico - sta creando disagio sociale e pesanti contestazioni dalla minoranza rumorosa e questo è sicuramente un elemento che dovrà valutare la politica. Ma dal punto di vista sanitario - conferma Pregliasco - ha un senso prorogarlo per avere questo elemento di garanzia delle terze dosi. Certamente è un'opportunità da valutare rispetto all'accettazione - riconosce il virologo - ma l'obiettivo è rafforzare e confermare la protezione con una terza dose in previsione della necessità di dover fare delle dosi di richiamo molto probabilmente dedicate solo a una categoria target di fragili e più esposti".

"E' chiaro che uno zoccolo duro di non vaccinati rimarrà e non c'è storia su questo. Però - conclude - maggiore protezione avremo tanto più trarremo il meglio da quella che sarà la problematica autunnale".)

In riferimento alla parte sottolineata in rosso:
come tutti sappiamo la protezione del vaccino, che non contiene la propagazione del virus, a sei mesi praticamente si annulla.
Oltre il 50% degli over 12 hanno già fatto la terza dose dove i più anziani saranno sicuramente la stragrande maggioranza di questa parte della popolazione già "boosterata" e per il momento dicono che non ci sarà la quarta quindi a fine luglio tutti coloro che hanno già fatto il booster saranno oltre i sei mesi.....Quale sarebbe il motivo di prolungare il green pass addirittura dopo la scadenza dell'obbligo vaccinale prevista per giugno?
Secondo me significa che vogliono obbligare, immotivatamente visto l'andamento dell'epidemia che sembra essere nella fase conclusiva, alla terza dose per ottenere il green pass con scadenza a tempo indeterminato, anche i giovanissimi ed i piccoli che stanno facendo in questi giorni la seconda dose ed inoltre che, al contrario di quello che stanno dicendo, sono intenzionati ad andare avanti con la quarta dose per tutti.

Desmonio
08/02/2022, 08:06
Se dovesse essere vero... voglio la forca per questi genitori DI MERDA

https://www.msn.com/it-it/notizie/other/negano-al-figlio-il-trapianto-salvavita-solo-sangue-no-vax/ar-AATACE7?ocid=msedgdhp&pc=U531

PowerRoss
08/02/2022, 09:02
https://it.yahoo.com/notizie/covid-pregliasco-nuove-minacce-sui-171302071.html

(Covid, Pregliasco: "Nuove minacce sui social, denuncerò tutto"

webinfo@adnkronos.com (Web Info)
lun 7 febbraio 2022, 6:13 PM
(Adnkronos) - "Oggi ho raccolto nuove minacce sui social, andrò a denunciare tutto alla polizia". Così il virologo Fabrizio Pregliasco, direttore sanitario Irccs Galeazzi di Milano, ospite di 'Un giorno da pecora' su Radio1 Rai, mostrando le stampe delle minacce ricevute.

Interpellato sull'ipotesi di mantenere l'obbligo di Green pass per tutta l'estate, Pregliasco dice poi all'Adnkronos Salute: "Posso immaginare che si voglia insistere per arrivare a una copertura della terza dose più ampia possibile. E secondo me serve" ancora mantenere il sistema del Green pass "perché siamo in una fase di calo ma non siamo ancora usciti dall'emergenza".

"E' chiaro che questa norma - riconosce il medico - sta creando disagio sociale e pesanti contestazioni dalla minoranza rumorosa e questo è sicuramente un elemento che dovrà valutare la politica. Ma dal punto di vista sanitario - conferma Pregliasco - ha un senso prorogarlo per avere questo elemento di garanzia delle terze dosi. Certamente è un'opportunità da valutare rispetto all'accettazione - riconosce il virologo - ma l'obiettivo è rafforzare e confermare la protezione con una terza dose in previsione della necessità di dover fare delle dosi di richiamo molto probabilmente dedicate solo a una categoria target di fragili e più esposti".

"E' chiaro che uno zoccolo duro di non vaccinati rimarrà e non c'è storia su questo. Però - conclude - maggiore protezione avremo tanto più trarremo il meglio da quella che sarà la problematica autunnale".)

In riferimento alla parte sottolineata in rosso:
come tutti sappiamo la protezione del vaccino, che non contiene la propagazione del virus, a sei mesi praticamente si annulla.
Oltre il 50% degli over 12 hanno già fatto la terza dose dove i più anziani saranno sicuramente la stragrande maggioranza di questa parte della popolazione già "boosterata" e per il momento dicono che non ci sarà la quarta quindi a fine luglio tutti coloro che hanno già fatto il booster saranno oltre i sei mesi.....Quale sarebbe il motivo di prolungare il green pass addirittura dopo la scadenza dell'obbligo vaccinale prevista per giugno?
Secondo me significa che vogliono obbligare, immotivatamente visto l'andamento dell'epidemia che sembra essere nella fase conclusiva, alla terza dose per ottenere il green pass con scadenza a tempo indeterminato, anche i giovanissimi ed i piccoli che stanno facendo in questi giorni la seconda dose ed inoltre che, al contrario di quello che stanno dicendo, sono intenzionati ad andare avanti con la quarta dose per tutti.

Nessuno di valido.

Solo l'ipocondria di Speranza, CTS e "esperti" (di stocazzo) ci tiene ancora dentro l'emergenza.

I vaccini attuali ci hanno aiutato a non farci troppo male questo inverno (e soprattutto a evitare la psicosi nelle autorità che avrebbe portato a vere chiusure...) e ci aiuteranno fino a primavera.

Poi stop... devono piantarla con questa psicosi da "massima precauzione".
Devono piantarla con questo tamponificio, nella scuola soprattutto, e cominciare finalmente a monitorare il Covid come fanno con l'influenza con richiamo annuale a settembre-ottobre per anziani, fragili e chi vuole.

Il green pass ha svolto il suo compito di costringere gli indecisi a vaccinarsi. Ora sta diventando inutile e dannoso.

massi69
08/02/2022, 09:27
serve per guardare sotto le gonne delle donzelle?

meglio prevenire ...si sa mai che di sti tempi poi trovi sorprese che i moderni progressisti apprezzano

Monacograu
08/02/2022, 09:36
https://www.corriere.it/cronache/22_febbraio_08/mascherine-aperto-11-febbraio-c619385e-8859-11ec-8804-7df4f9fb61d8.shtml

Da venerdì niente mascherine all'aperto

massimio
08/02/2022, 10:39
Nessuno di valido.

Solo l'ipocondria di Speranza, CTS e "esperti" (di stocazzo) ci tiene ancora dentro l'emergenza.

I vaccini attuali ci hanno aiutato a non farci troppo male questo inverno (e soprattutto a evitare la psicosi nelle autorità che avrebbe portato a vere chiusure...) e ci aiuteranno fino a primavera.

Poi stop... devono piantarla con questa psicosi da "massima precauzione".
Devono piantarla con questo tamponificio, nella scuola soprattutto, e cominciare finalmente a monitorare il Covid come fanno con l'influenza con richiamo annuale a settembre-ottobre per anziani, fragili e chi vuole.

Il green pass ha svolto il suo compito di costringere gli indecisi a vaccinarsi. Ora sta diventando inutile e dannoso.

oh bravo Power, cosi mi piaci:biggrin3:

Desmonio
08/02/2022, 10:51
meglio prevenire ...si sa mai che di sti tempi poi trovi sorprese che i moderni progressisti apprezzano

ma tu sei progressista!
Io sono tradizionalista a me piace la brigna , il "piciu" lo lascio a voi moderni.


https://www.youtube.com/watch?v=0EaDMImu-QM&ab_channel=marokpunto0rg

massimio
08/02/2022, 11:08
oh, questa sono notizie belle e POSITIVE

https://www.lindipendente.online/2022/02/04/curare-nel-rispetto-della-costituzione-e-nata-la-societa-italiana-di-medicina/

https://societaitalianamedicina.it/

Ottima cosa:oook:

massi69
08/02/2022, 11:53
https://www.corriere.it/cronache/22_febbraio_08/mascherine-aperto-11-febbraio-c619385e-8859-11ec-8804-7df4f9fb61d8.shtml

Da venerdì niente mascherine all'aperto

mi sa che farete la fine come di quelli nostalgici del ventennio 🤣

anacronistici con le mascherine

Tigerone
08/02/2022, 12:02
oh, questa sono notizie belle e POSITIVE

https://www.lindipendente.online/2022/02/04/curare-nel-rispetto-della-costituzione-e-nata-la-societa-italiana-di-medicina/

https://societaitalianamedicina.it/

Ottima cosa:oook:

Ottima iniziativa, spero che cresca e che diventi sempre più importante, in modo da diventare un punto di riferimento alternativo non influenzato dall' enorme mole di denaro che circola in quello ufficiale.


mi sa che farete la fine come di quelli nostalgici del ventennio ��

anacronistici con le mascherine

Io credo che le menti di molte persone siano già rovinate e sono certo che in molti continueranno a portarle anche dopo quella data: oddio, se uno vuole sentirsi più sicuro che faccia pure, ma troppi ne vedo di personaggi che girano al parco DA SOLI con la mascherina rigorosamente in faccia...

Io non la metto nemmeno ora che è obbligatoria, se sono da solo o ci sono 4 gatti al parco o a spiaggia col cazzo che me la metto, non sono un ebete.

ABCDEF
08/02/2022, 12:04
mi sa che farete la fine come di quelli nostalgici del ventennio ��

anacronistici con le mascherine

l'italia è un paese di nostalgici: ci sono i monarchici, i fascisti, gli orfani della DC, quelli del PCI, e ci sono da sempre quelli del" si stava meglio quando si stava peggio": è normale in un paese senza visione ma con un eccesso di "visioni": un paese che non ha mai deciso da che parte della storia e dell'economia stare, sempre propenso, nel momento nel quale qualsiasi decisione, anche elettorale, lo mette di fronte a quel maledetto convitato che si chiama realtà, a prendersela non già con sè stesso, per le scelte non avvedute, ma con i cattivi politici, che si, sono ladroni, ma in fondo hanno dato quello che la gente voleva sentirsi dire: qualche anno di vana speranza in più: un altro calcio alla lattina giù nella strada (versione originale "kick the can down the road"...maledetti corsi...e ricorsi...)

siamo pinocchio, che se la prende con il gatto e la volpe, quando scopre che il campo dei miracoli non da alberi della cuccagna

massimio
08/02/2022, 12:25
l'italia è un paese di nostalgici: ci sono i monarchici, i fascisti, gli orfani della DC, quelli del PCI, e ci sono da sempre quelli del" si stava meglio quando si stava peggio": è normale in un paese senza visione ma con un eccesso di "visioni": un paese che non ha mai deciso da che parte della storia e dell'economia stare, sempre propenso, nel momento nel quale qualsiasi decisione, anche elettorale, lo mette di fronte a quel maledetto convitato che si chiama realtà, a prendersela non già con sè stesso, per le scelte non avvedute, ma con i cattivi politici, che si, sono ladroni, ma in fondo hanno dato quello che la gente voleva sentirsi dire: qualche anno di vana speranza in più: un altro calcio alla lattina giù nella strada (versione originale "kick the can down the road"...maledetti corsi...e ricorsi...)

siamo pinocchio, che se la prende con il gatto e la volpe, quando scopre che il campo dei miracoli non da alberi della cuccagna


https://www.youtube.com/watch?v=xse2LtLbfnU

:risate2:

senza offesa ma ci stava proporio benissimo:biggrin3:

ABCDEF
08/02/2022, 12:32
https://www.youtube.com/watch?v=xse2LtLbfnU

:risate2:

senza offesa ma ci stava proporio benissimo:biggrin3:

non ho mica capito il nesso...

comunque se riguarda la "poesia", direi che per degli assidui ascoltatori e postatori di tale fusaro, qui c'è poco di più di soggetto, verbo e complemento :)

Monacograu
08/02/2022, 13:15
Ottima iniziativa, spero che cresca e che diventi sempre più importante, in modo da diventare un punto di riferimento alternativo non influenzato dall' enorme mole di denaro che circola in quello ufficiale.


E cosa ti fa pensare che un'associazione che cresce e diventa sempre più importante tanto da diventare un punti di riferimento non sarà influenzata dall'enorme mole di denaro che circola?




Io credo che le menti di molte persone siano già rovinate

Concordo, ma, credo, per motivazioni opposte alle tue


col cazzo che me la metto, non sono un ebete.
No, te sei un dritto, questo era molto chiaro, gli ebeti sono coloro che la pensano diversamente da te.

Tigerone
08/02/2022, 13:52
E cosa ti fa pensare che un'associazione che cresce e diventa sempre più importante tanto da diventare un punti di riferimento non sarà influenzata dall'enorme mole di denaro che circola?


La speranza, cosa che non ho più in quella attuale.

E' già un vantaggio direi.



No, te sei un dritto, questo era molto chiaro, gli ebeti sono coloro che la pensano diversamente da te.

Monaco mi è successo una infinità di volte di incontrare in posti all' aperto sperduti dove c' eravamo solo io e lui persone con la mascherina, oppure di vedere persone sole in auto con la mascherina.

Lo confermo, sono persone con problemi psichici, ma il fatto grave è che questi problemi glieli hanno causati i nostri politici con la strategia del terrore, e molti non si riprenderanno più...

massi69
08/02/2022, 16:47
https://www.youtube.com/watch?v=xse2LtLbfnU

:risate2:

senza offesa ma ci stava proporio benissimo:biggrin3:
avimu nautru poeta ca

ABCDEF
08/02/2022, 19:07
avimu nautru poeta ca

capisco che dovrei usare un linguaggio più comprensibile e consono all'audience, ma mi sono intimidito quando ho visto che ho ancora molto da imparare, e che avrei potuto subire critiche pesanti e soccombere di fronte alla superiore esperienza :)


https://www.youtube.com/watch?v=syoVTJNlqZ0

_sabba_
08/02/2022, 19:14
Il rutto è arte.

:laugh2:

Vuut la guera?


https://youtu.be/1a4nDaOj_ss

:laugh2:

duncan
09/02/2022, 06:29
https://www.iltempo.it/politica/2022/02/08/news/andrea-crisanti-mario-draghi-informato-male-vaccini-fuori-dal-coro-mario-giordano-30415083/

Sui vaccini Draghi informato male, cosa dice Crisanti sul premier

[08 febbraio 2022

Andrea Crisanti non va molto per il sottile. Durante la trasmissione "Fuori dal coro", presentata da Mario Giordano su Rete4, spiega che i vaccini non sono stati testati per proteggere dal contagio ma per proteggere dalle forme più gravi di malattia. A quel punto, però, Giordano gli fa notare che in passato il premier aveva assicurato gli italiani che i vaccinati non si sarebbero contagiati. "Evidentemente il premier era stato informato male - ha detto Crisanti, microbiologo dell'università di Padova - La sperimentazione delle case farmaceutiche finora si è sempre concentrata sulla capacità del vaccino di evitare le complicazioni gravi e non il contagio in sé. Per questo le case farmaceutiche dovrebbero svolgere dei trial ad hoc".]

Per me questa è una novità assoluta:
Non si sono mai svolti trial clinici per valutare l'efficacia dei vaccini nella prevenzione del contagio.
La conclusione è che ancora una volta ci hanno raccontato balle a "reti unificate di tutta l'informazione seria ed affidabile".
Questi migliori non smettono di sorprendermi.

https://mobile.twitter.com/fuoridalcorotv/status/1491162859027509253/video/1


https://mobile.twitter.com/fuoridalcorotv/status/1491163374645923849/video/1


https://mobile.twitter.com/fuoridalcorotv/status/1491161826566021121/video/1

massimio
09/02/2022, 07:00
https://www.iltempo.it/politica/2022/02/08/news/andrea-crisanti-mario-draghi-informato-male-vaccini-fuori-dal-coro-mario-giordano-30415083/

Sui vaccini Draghi informato male, cosa dice Crisanti sul premier

[08 febbraio 2022

Andrea Crisanti non va molto per il sottile. Durante la trasmissione "Fuori dal coro", presentata da Mario Giordano su Rete4, spiega che i vaccini non sono stati testati per proteggere dal contagio ma per proteggere dalle forme più gravi di malattia. A quel punto, però, Giordano gli fa notare che in passato il premier aveva assicurato gli italiani che i vaccinati non si sarebbero contagiati. "Evidentemente il premier era stato informato male - ha detto Crisanti, microbiologo dell'università di Padova - La sperimentazione delle case farmaceutiche finora si è sempre concentrata sulla capacità del vaccino di evitare le complicazioni gravi e non il contagio in sé. Per questo le case farmaceutiche dovrebbero svolgere dei trial ad hoc".]

Per me questa è una novità assoluta:
Non si sono mai svolti trial clinici per valutare l'efficacia dei vaccini nella prevenzione del contagio.
La conclusione è che ancora una volta ci hanno raccontato balle a "reti unificate di tutta l'informazione seria ed affidabile".
Questi migliori non smettono di sorprendermi.

https://mobile.twitter.com/fuoridalcorotv/status/1491162859027509253/video/1


https://mobile.twitter.com/fuoridalcorotv/status/1491163374645923849/video/1


https://mobile.twitter.com/fuoridalcorotv/status/1491161826566021121/video/1

CVD:dubbio:

navigator
09/02/2022, 08:57
Ma sbaglio ho hanno cambiato l'articolo 41 della costituzione per prepararsi al green pass a vita?

_sabba_
09/02/2022, 09:24
Siamo veramente all’assurdo.
Ho sempre considerato il GreenPass (sin dall’inizio) una forzatura politica che nulla ha a che fare con la salute pubblica.
Non serve a una sega se parliamo di contagi, anzi sono certo che la “libertà presunta” regalata dal lasciapassare ne abbia incrementato il numero.
Io invito sempre le persone a vaccinarsi, ma con un certo criterio, non alla cazzum (vaccinazioni dei bimbi piccoli, ad esempio) come stanno spingendo i nostri caporioni.
Bisogna proteggere i deboli (anziani, immunodepressi, malati, ecc..), e su questo massimo accordo da parte mia.
Ma questa inquisizione (che di santa ha poco o nulla) verso chi ha dei dubbi sui vaccini, mi lascia davvero perplesso.
E il fatto che solo l’Italia spinga a incrementare le misure repressive, mi fa veramente pensare male.
Alla fine risulteremo i peggiori del mondo, ben distaccati dal paese penultimo in classifica nella gestione della pandemia, grazie ai vari governi dei “migliori” (a fare danni).
Un record.

:sad:

Monacograu
09/02/2022, 10:59
Siamo veramente all’assurdo.
Ho sempre considerato il GreenPass (sin dall’inizio) una forzatura politica che nulla ha a che fare con la salute pubblica.
Non serve a una sega se parliamo di contagi, anzi sono certo che la “libertà presunta” regalata dal lasciapassare ne abbia incrementato il numero.


Il green pass è ed è stato uno strumento per spingere le persone a vaccinarsi



Io invito sempre le persone a vaccinarsi, ma con un certo criterio, non alla cazzum (vaccinazioni dei bimbi piccoli, ad esempio) come stanno spingendo i nostri caporioni.


Sui bambini anche io ho avuto molti dubbi...



Ma questa inquisizione (che di santa ha poco o nulla) verso chi ha dei dubbi sui vaccini, mi lascia davvero perplesso.


L'inquisizione mi sembra più al contrario, ovvero da parte di chi non vuole vaccinarsi rispetto a chi crede sia corretto farlo ma, magari, sono punti di vista



E il fatto che solo l’Italia spinga a incrementare le misure repressive, mi fa veramente pensare male.


Qui probabilmente sfugge qualcosa a me: quali misure "repressive" si sanno incrementando?



Alla fine risulteremo i peggiori del mondo, ben distaccati dal paese penultimo in classifica nella gestione della pandemia, grazie ai vari governi dei “migliori” (a fare danni).
Un record.

:sad:

Non sono d'accordo, ma questo immagino lo sapessi. :)

E con questo non voglio dire che il governo attuale e quelli precedenti, nella gestione della pandemia, non abbiano fatto errori, tutt'altro. Solo che, a differenza di altri, non credo sia stato fatto in mala fede o, addirittura, per far vendere i vaccini (sulla teoria del complotto mondiale per non si capisce quali fini non mi esprimo neanche).
Credo, altresì, che oggi siamo al punto in cui siamo anche grazie ai vaccini e alla gestione della pandemia negli ultimi mesi.
Credo, infine, per quelle che sono le mie conoscenze, infinitamente inadeguate ad esprimere un parere competente sull'argomento, come il 99,9% delle persone qui dentro e non solo, che ora possa finalmente essere il momento di allentare e lasciar andare le cose per il loro verso, visto il numero di vaccinati e il rapporto tra decessi e contagiati.
Ma, questa considerazione ha due corollari, oltre a quanto premesso e sempre dal mio punto di vista:
- nulla a che fare con il fatto che "ora smettono perché li abbiamo smascherati, l'avevo detto io!": anzi, è vero proprio il contrario
- è fatta allo stato attuale, ceteris paribus, e nulla può garantire per il futuro se dovessero (spero di no) cambiare le condizioni

Buona strada a tutti coloro che vanno ancora in moto :)

z4fun
09/02/2022, 11:19
La speranza, cosa che non ho più in quella attuale.

E' già un vantaggio direi.



Monaco mi è successo una infinità di volte di incontrare in posti all' aperto sperduti dove c' eravamo solo io e lui persone con la mascherina, oppure di vedere persone sole in auto con la mascherina.

Lo confermo, sono persone con problemi psichici, ma il fatto grave è che questi problemi glieli hanno causati i nostri politici con la strategia del terrore, e molti non si riprenderanno più...cazzi loro cit [emoji16]

PowerRoss
09/02/2022, 11:20
Ma sbaglio ho hanno cambiato l'articolo 41 della costituzione per prepararsi al green pass a vita?

Sbagli.

ABCDEF
09/02/2022, 12:24
https://www.iltempo.it/politica/2022/02/08/news/andrea-crisanti-mario-draghi-informato-male-vaccini-fuori-dal-coro-mario-giordano-30415083/

Sui vaccini Draghi informato male, cosa dice Crisanti sul premier

[08 febbraio 2022

Andrea Crisanti non va molto per il sottile. Durante la trasmissione "Fuori dal coro", presentata da Mario Giordano su Rete4, spiega che i vaccini non sono stati testati per proteggere dal contagio ma per proteggere dalle forme più gravi di malattia. A quel punto, però, Giordano gli fa notare che in passato il premier aveva assicurato gli italiani che i vaccinati non si sarebbero contagiati. "Evidentemente il premier era stato informato male - ha detto Crisanti, microbiologo dell'università di Padova - La sperimentazione delle case farmaceutiche finora si è sempre concentrata sulla capacità del vaccino di evitare le complicazioni gravi e non il contagio in sé. Per questo le case farmaceutiche dovrebbero svolgere dei trial ad hoc".]

Per me questa è una novità assoluta:
Non si sono mai svolti trial clinici per valutare l'efficacia dei vaccini nella prevenzione del contagio.
La conclusione è che ancora una volta ci hanno raccontato balle a "reti unificate di tutta l'informazione seria ed affidabile".
Questi migliori non smettono di sorprendermi.

https://mobile.twitter.com/fuoridalcorotv/status/1491162859027509253/video/1


https://mobile.twitter.com/fuoridalcorotv/status/1491163374645923849/video/1


https://mobile.twitter.com/fuoridalcorotv/status/1491161826566021121/video/1

ottimo: quindi, siccome non hanno studi randomizzati e controllati su covid, antibiotici, idrossiclorochine, ivermectine e altre cosucce non sono degne di attenzione


crisanti gioca sulle parole e sui tecnicismi: i trial registrativi, per motivi di tempo, hanno puntato al risultato più importante, da un lato, e facile da dimostrare, dall'altro

le evidenze e la pratica clinica, tuttavia, non si fermano agli studi registrativi, come abbiamo visto in numerosissimi post qui

la capacità di frenare la trasmissione del virus, oltre alla malattia grave, si è dimostrata elevata con i primi ceppi, e via via è diminuita

direi che: non è una novità assoluta (anzi se n'è discusso perfino qui)

e che non è una balla a reti unificate

dopodichè, vado a vedermi cosa ha detto esattamente crisanti, per capirne di più


p.s.
questo un "riassunto" datato marzo 2021

https://www.fondazioneveronesi.it/magazine/articoli/da-non-perdere/vaccini-a-mrna-efficaci-e-riducono-la-trasmissione-del-virus


Il green pass è ed è stato uno strumento per spingere le persone a vaccinarsi



Sui bambini anche io ho avuto molti dubbi...



L'inquisizione mi sembra più al contrario, ovvero da parte di chi non vuole vaccinarsi rispetto a chi crede sia corretto farlo ma, magari, sono punti di vista



Qui probabilmente sfugge qualcosa a me: quali misure "repressive" si sanno incrementando?



Non sono d'accordo, ma questo immagino lo sapessi. :)

E con questo non voglio dire che il governo attuale e quelli precedenti, nella gestione della pandemia, non abbiano fatto errori, tutt'altro. Solo che, a differenza di altri, non credo sia stato fatto in mala fede o, addirittura, per far vendere i vaccini (sulla teoria del complotto mondiale per non si capisce quali fini non mi esprimo neanche).
Credo, altresì, che oggi siamo al punto in cui siamo anche grazie ai vaccini e alla gestione della pandemia negli ultimi mesi.
Credo, infine, per quelle che sono le mie conoscenze, infinitamente inadeguate ad esprimere un parere competente sull'argomento, come il 99,9% delle persone qui dentro e non solo, che ora possa finalmente essere il momento di allentare e lasciar andare le cose per il loro verso, visto il numero di vaccinati e il rapporto tra decessi e contagiati.
Ma, questa considerazione ha due corollari, oltre a quanto premesso e sempre dal mio punto di vista:
- nulla a che fare con il fatto che "ora smettono perché li abbiamo smascherati, l'avevo detto io!": anzi, è vero proprio il contrario
- è fatta allo stato attuale, ceteris paribus, e nulla può garantire per il futuro se dovessero (spero di no) cambiare le condizioni

Buona strada a tutti coloro che vanno ancora in moto :)

hai fatto corsi in latino ! :)

_sabba_
09/02/2022, 12:45
Monaco, non credo di sbagliarmi se dico che nel mondo i due paesi che hanno le maggiori restrizioni sono Italia e Cina, guarda un po’.
Il GreenPass a vita non è una restrizione per la libertà personale?
Secondo me si, e pure grossa come Giove.

:cry:

massimio
09/02/2022, 12:49
https://www.money.it/Alberta-passaporto-vaccinale-camionisti-vinto

vedete, basterebbe solo alzare la voce per far cambiare le cose.....

_sabba_
09/02/2022, 12:51
I camionisti canadesi hanno vinto.
Onore al vincitore.
Qui da noi il gregge non riuscirà mai a fare altrettanto.

:blink:

Monacograu
09/02/2022, 13:20
ottimo: quindi, siccome non hanno studi randomizzati e controllati su covid, antibiotici, idrossiclorochine, ivermectine e altre cosucce non sono degne di attenzione


crisanti gioca sulle parole e sui tecnicismi: i trial registrativi, per motivi di tempo, hanno puntato al risultato più importante, da un lato, e facile da dimostrare, dall'altro

le evidenze e la pratica clinica, tuttavia, non si fermano agli studi registrativi, come abbiamo visto in numerosissimi post qui

la capacità di frenare la trasmissione del virus, oltre alla malattia grave, si è dimostrata elevata con i primi ceppi, e via via è diminuita

direi che: non è una novità assoluta (anzi se n'è discusso perfino qui)

e che non è una balla a reti unificate

dopodichè, vado a vedermi cosa ha detto esattamente crisanti, per capirne di più


p.s.
questo un "riassunto" datato marzo 2021

https://www.fondazioneveronesi.it/magazine/articoli/da-non-perdere/vaccini-a-mrna-efficaci-e-riducono-la-trasmissione-del-virus



hai fatto corsi in latino ! :)

Invece no, ho solo studiato economia, ed era la premessa ad ogni teoria economica :)


Monaco, non credo di sbagliarmi se dico che nel mondo i due paesi che hanno le maggiori restrizioni sono Italia e Cina, guarda un po’.
Il GreenPass a vita non è una restrizione per la libertà personale?
Secondo me si, e pure grossa come Giove.

:cry:

Non ho capito quali misure “repressive” si stanno incrementando

navigator
09/02/2022, 13:23
Sbagli.

"In sintesi: le modifiche agli articoli 9 e 41 Cost.
Il disegno di legge prevede che vengano modificati due articoli della Costituzione.

L’art. 9 Cost. rientra tra i principi fondamentali e, attualmente, è composto da due commi. La riforma introduce un ulteriore comma. Di seguito, il nuovo testo della disposizione.

La Repubblica promuove lo sviluppo della cultura e la ricerca scientifica e tecnica
Tutela il paesaggio e il patrimonio storico e artistico della Nazione.
Tutela l’ambiente, la biodiversità e gli ecosistemi, anche nell’interesse delle future generazioni. La legge dello Stato disciplina i modi e le forme di tutela degli animali
L’art. 41 Cost. si trova nella parte dedicata ai “diritti e doveri dei cittadini”, nel titolo III, rubricato “rapporti economici”. Attualmente, è composto da tre commi e la riforma prevede l’introduzione di alcuni “incisi”, qui riportati in grassetto.

L'iniziativa economica privata è libera.
Non può svolgersi in contrasto con l'utilità sociale o in modo da recare danno alla salute, all’ambiente, alla sicurezza, alla libertà, alla dignità umana.
La legge determina i programmi e i controlli opportuni perché l'attività economica pubblica e privata possa essere indirizzata e coordinata a fini sociali e ambientali."

mi sa che non sbaglio... approvata.

Io vedo che hanna inserito danno alla salute.... qualcosa mi fa pensare al green pass a vita.... così giusto per essere in tema.

PowerRoss
09/02/2022, 13:34
"In sintesi: le modifiche agli articoli 9 e 41 Cost.
Il disegno di legge prevede che vengano modificati due articoli della Costituzione.

L’art. 9 Cost. rientra tra i principi fondamentali e, attualmente, è composto da due commi. La riforma introduce un ulteriore comma. Di seguito, il nuovo testo della disposizione.

La Repubblica promuove lo sviluppo della cultura e la ricerca scientifica e tecnica
Tutela il paesaggio e il patrimonio storico e artistico della Nazione.
Tutela l’ambiente, la biodiversità e gli ecosistemi, anche nell’interesse delle future generazioni. La legge dello Stato disciplina i modi e le forme di tutela degli animali
L’art. 41 Cost. si trova nella parte dedicata ai “diritti e doveri dei cittadini”, nel titolo III, rubricato “rapporti economici”. Attualmente, è composto da tre commi e la riforma prevede l’introduzione di alcuni “incisi”, qui riportati in grassetto.

L'iniziativa economica privata è libera.
Non può svolgersi in contrasto con l'utilità sociale o in modo da recare danno alla salute, all’ambiente, alla sicurezza, alla libertà, alla dignità umana.
La legge determina i programmi e i controlli opportuni perché l'attività economica pubblica e privata possa essere indirizzata e coordinata a fini sociali e ambientali."

mi sa che non sbaglio... approvata.

Io vedo che hanna inserito danno alla salute.... qualcosa mi fa pensare al green pass a vita.... così giusto per essere in tema.

So io cosa ti fa pensare al green pass anche quando non centra una beata fava... si chiama OSSESSIONE derivante da PARANOIA.

_sabba_
09/02/2022, 13:43
Invece no, ho solo studiato economia, ed era la premessa ad ogni teoria economica :)



Non ho capito quali misure “repressive” si stanno incrementando
Il lasciapassare a vita anche per andare dal barbiere?
Un lasciapassare che oltretutto NON previene la diffusione di una infezione?
Roba da dittatura, ma di quelle toste toste.
Se vanno avanti così, il razionamento del pane è lì dietro l’angolo.
Non so come non riusciate a vedere questa orrenda realtà.

:blink:

Tigerone
09/02/2022, 13:45
Invece no, ho solo studiato economia, ed era la premessa ad ogni teoria economica :)

Non ho capito quali misure “repressive” si stanno incrementando

Il Green Pass è di per se una limitazione delle libertà personali, ma è possibile che non ce ne si renda conto?

Cioè, per essere liberi bisogna mostrare un documento subordinato ad un obbligo e per te è normale...


So io cosa ti fa pensare al green pass anche quando non centra una beata fava... si chiama OSSESSIONE derivante da PARANOIA.

Tranquillo, è tutto ok, non succederà niente...

Ma se seccede quello che alcuni hanno ipotizzato allora forse ti si stringeranno le chiappe anche a te, solo che allora sarà già troppo tardi, te lo avranno già messo...

Io più che paranoia la chiamerei lungimiranza e attenzione a quello che succede attorno a noi.

duncan
09/02/2022, 13:45
ottimo: quindi, siccome non hanno studi randomizzati e controllati su covid, antibiotici, idrossiclorochine, ivermectine e altre cosucce non sono degne di attenzione


crisanti gioca sulle parole e sui tecnicismi: i trial registrativi, per motivi di tempo, hanno puntato al risultato più importante, da un lato, e facile da dimostrare, dall'altro

le evidenze e la pratica clinica, tuttavia, non si fermano agli studi registrativi, come abbiamo visto in numerosissimi post qui

la capacità di frenare la trasmissione del virus, oltre alla malattia grave, si è dimostrata elevata con i primi ceppi, e via via è diminuita

direi che: non è una novità assoluta (anzi se n'è discusso perfino qui)

e che non è una balla a reti unificate

dopodichè, vado a vedermi cosa ha detto esattamente crisanti, per capirne di più


p.s.
questo un "riassunto" datato marzo 2021

https://www.fondazioneveronesi.it/magazine/articoli/da-non-perdere/vaccini-a-mrna-efficaci-e-riducono-la-trasmissione-del-virus



Le balle le hanno dette dal primo momento ed a reti unificate perché non avendo fatto trial sulla trasmissione non avrebbero dovuto assicurare alla popolazione che facendo il vaccino, i nipoti non avrebbero infettato i nonni uccidendoli.
Non avrebbero dovuto dire che con il 60% di vaccinati si sarebbe raggiunta l'immunità di gregge.
Ah, no, con il 70%.
Ah, no, con l'80%.

Ribadisco: hanno detto balle a reti unificate.

Che poi in un primo tempo ci possa essere stata una certa protezione anche dall'infezione, è un discorso diverso e non ho detto che il vaccino sia un fiasco totale.

PowerRoss
09/02/2022, 13:54
Il Green Pass è di per se una limitazione delle libertà personali, ma è possibile che non ce ne si renda conto?

Cioè, per essere liberi bisogna mostrare un documento subordinato ad un obbligo e per te è normale...

Oh, non ci crederete! L'altroieri ero libero in giro guidando la moto e, pensate a come è ridotto questo paese, dei tizi con una uniforme mi hanno fermato e chiesto di esibire un documento chiamato "patente"... Robe da pazzi! Ormai nessuno è libero di guidare il mezzo che vuole.

Oppure non vi stò a raccontare quando mi hanno chiesto una cosa chiamata "biglietto" per girare libero su un bus... è decisamente discriminante nei confronti di chi non vuole pagare il servizio!



Ma se seccede quello che alcuni hanno ipotizzato allora forse ti si stringeranno le chiappe anche a te, solo che allora sarà già troppo tardi, te lo avranno già messo...

Io più che paranoia la chiamerei lungimiranza e attenzione a quello che succede attorno a noi.

Per lungimiranza, mio nonno si è montato due ruote per essere un carretto!

Tigerone
09/02/2022, 13:58
Oh, non ci crederete! L'altroieri ero libero in giro guidando la moto e, pensate a come è ridotto questo paese, dei tizi con una uniforme mi hanno fermato e chiesto di esibire un documento chiamato "patente"... Robe da pazzi! Ormai nessuno è libero di guidare il mezzo che vuole.

Oppure non vi stò a raccontare quando mi hanno chiesto una cosa chiamata "biglietto" per girare libero su un bus... è decisamente discriminante nei confronti di chi non vuole pagare il servizio!



Per lungimiranza, mio nonno si è montato due ruote per essere un carretto!

Non offendere la tua intelligenza dai...

Paragonare il green pass a patente e biglietto è un' assurdità che anche Flavia Vento non farebbe...

tony le magnific
09/02/2022, 14:07
https://www.money.it/Alberta-passaporto-vaccinale-camionisti-vinto

vedete, basterebbe solo alzare la voce per far cambiare le cose.....

CARO MASSIMIO ma il popolo italiano e un popolo di pecorelle,, sempre a vissuto con la omertà del governo e anche la omertà mafiosa,, sempre chinare il capo,,,
Tanto il popolo come il governo,,,,,,,, si dico il governo che a loro le interessano solo il poltronismo e basta,, prendendo i soldoni e basta fanno quello che vogliono perche sanno che ce un popolo inerte,,

Te ricordi il 41 BIS carcere duro e prevedeva «i detenuti sottoposti al regime speciale di detenzione» siano «ristretti all'interno di istituti a loro esclusivamente dedicati, collocati preferibilmente in aree insulari, ovvero comunque all'interno di sezioni speciali e logisticamente separate dal resto dell'istituto…».

bene a bastato poco per farlo togliere e anche no attuare per niente hanno mezzo 5 autobomba a Roma e hanno chiamato per telefono dando la ubicazione delle 5 autobomba,, hanno chiesto di togliere il 41 bis altrimenti le autobomba cominciavano a scoppiare tutti i giorni.
Morale di tutto il 41 bis stato tolto... e no mezzo in atto.

il popolo sa solo lavorare e lavorare del resto no le frega niente basta che sopra il tavolo no manca pasta, vino e mandolino, il bimbo no piange e tutto a posto.

Vedi le manifestazioni 2000 persone fermati per 40 carabinieri in tenuta antisommossa ma che tenuta e tenuta 2000 o 3000 persone le passano sopra come una carica di bufali o elefanti e NO e NO e NO sono tutti li impalati e pure il caramba di turno te picchia con il manganello cazzo manganello,,,,,,,,,, si vanno tutti con una bella stanga e poi vediamo chi le prende... 2000 o 3000 stanghe se fanno sentire in piazza.

Pero purtroppo non ce RIVOLUZIONE SENZA FAME e fino che no se arriva alla fame no cambia nulla e quando se arriva alla fame ce poco da salvare,,,,,,, ORMAI E TARDE.

​TONY le magnific

PowerRoss
09/02/2022, 14:08
Non offendere la tua intelligenza dai...

Paragonare il green pass a patente e biglietto è un' assurdità che anche Flavia Vento non farebbe...

Perdonami ma sono restio a prendere lezioni di intelligenza da gente che crede che Byoblu sia una fonte di informazioni...

tony le magnific
09/02/2022, 14:21
Oppure non vi stò a raccontare quando mi hanno chiesto una cosa chiamata "biglietto" per girare libero su un bus... è decisamente discriminante nei confronti di chi non vuole pagare il servizio!



Fai il furbo con la tua ironia,,, sai perché te lo hanno chiesto PERCHE SEI BIANCO,,,,, che si saresti NEGRO no te lo chiedono mica sai perché sano già che il NEGRO il biglietto no lo possiede.

E non solo in bus anche in treno anche in treno alta velocità e lo dico perche lo ho visto,,, ansi al scendere io se lo o passato al NEGRO cosi al meno mostra qualcosa e dice che se a passato perche dormiva,,,,

Perche io sono un no - vax che sono una fonte che butta virus per tutti i pori,,, NO sono negativo come un vaccinato allora perche no me lasci entrare a comprare un TV, pantaloni, salire su un treno o nave o il barbiere,, voi essere F d P bene dimmi fai il tampone ,,,, bene lo faccio si e NEGATIVO me lasci entrare o viaggiare NOOOOOOOOOOOOOOOO vuoi tutto il ALBUM DE FIGURINE DELLA PANINI pieno tutte le dosi di vaccini e PERCHE chiedo PERCHE chi cazzo sei per dire cosa deve entrare al mio corpo,,,,,,,,, a sei il GOVERNO e va a fanculo GOVERNO.


TONY le magnific


Non offendere la tua intelligenza dai...

Paragonare il green pass a patente e biglietto è un' assurdità che anche Flavia Vento non farebbe...

https://i1.wp.com/cercafrasifacebook.altervista.org/wp-content/uploads/2016/07/FB_IMG_1454104766567.jpg?fit=720%2C671&w=640

TONY le magnific

PowerRoss
09/02/2022, 14:40
Fai il furbo con la tua ironia,,, sai perché te lo hanno chiesto PERCHE SEI BIANCO,,,,, che si saresti NEGRO no te lo chiedono mica sai perché sano già che il NEGRO il biglietto no lo possiede.

Chi ti dice che io sia BIANCO... mi hai mai visto?



E non solo in bus anche in treno anche in treno alta velocità e lo dico perche lo ho visto,,, ansi al scendere io se lo o passato al NEGRO cosi al meno mostra qualcosa e dice che se a passato perche dormiva,,,,

Abbiamo qualche altro pregiudizio razzista?



Perche io sono un no - vax che sono una fonte che butta virus per tutti i pori,,, NO sono negativo come un vaccinato allora perche no me lasci entrare a comprare un TV, pantaloni, salire su un treno o nave o il barbiere,, voi essere F d P bene dimmi fai il tampone ,,,, bene lo faccio si e NEGATIVO me lasci entrare o viaggiare NOOOOOOOOOOOOOOOO vuoi tutto il ALBUM DE FIGURINE DELLA PANINI pieno tutte le dosi di vaccini e PERCHE chiedo PERCHE chi cazzo sei per dire cosa deve entrare al mio corpo,,,,,,,,, a sei il GOVERNO e va a fanculo GOVERNO.


TONY le magnific

Tony, te la giro in un altra maniera, con un altro punto di vista.
Con il green pass il cattivo governo vuole impedire che il povero non vaccinato, non protetto dal preparato medico che diminuisce tantissimo la possibilità di ammalarsi gravemente, entri in luoghi chiusi pieni di terribili untori del virus, ovvero quei fetenti di vaccinati che tra di loro possono infettarsi a piacimento, sicuri di prendersi al massimo un paio di giorni di malattia.

Lo vedi che lo fanno per il vostro bene?

PS. ribadisco per l'ennesima volta. il green pass aveva l'unico e vero scopo di costringere quante più persone possibili a vaccinarsi. Giusto o sbagliato che sia, questo era il vero fine.
Ora non serve più e sarebbe corretto che alla fine del periodo di emergenza il 31 marzo, decadesse anche questa misura.

Monacograu
09/02/2022, 14:40
Il lasciapassare a vita anche per andare dal barbiere?
Un lasciapassare che oltretutto NON previene la diffusione di una infezione?
Roba da dittatura, ma di quelle toste toste.
Se vanno avanti così, il razionamento del pane è lì dietro l’angolo.
Non so come non riusciate a vedere questa orrenda realtà.

:blink:

Sabba, mi sembra di aver scritto chiaro: perchè si stanno incrementando? Cosa si sta incrementando? Mi sembra che si stiano allentando non incrementando.
E dove è scritto che il greenpass è a vita? Tutt'altro, mi sembra si stia pensando di toglierlo a giugno,
E per favore, con tutto l'affetto, non fare paragoni con quel periodo di merd@ che è stato il regime fascitsta, non c'entra una beata sabba

navigator
09/02/2022, 14:42
So io cosa ti fa pensare al green pass anche quando non centra una beata fava... si chiama OSSESSIONE derivante da PARANOIA.

quindi non mi sbagliavo...
mi sa che l'ossessione la ha il governo. Ogni settimana nuove direttive sul green pass.

Per me è per inserire costituzionalmente la salute all'inerno del'iniziativa economica privata e siccome l'unico stumento nuovo è il green pass ci vedo un collegmento diretto.

_sabba_
09/02/2022, 14:46
Monaco, non hai mai sentito quella voce, cioè greenpass a vita?
Informati

:biggrin3:

PowerRoss
09/02/2022, 14:53
quindi non mi sbagliavo...
mi sa che l'ossessione la ha il governo. Ogni settimana nuove direttive sul green pass.

Per me è per inserire costituzionalmente la salute all'inerno del'iniziativa economica privata e siccome l'unico stumento nuovo è il green pass ci vedo un collegmento diretto.

Roba tipo ILVA o PFAS con ti dicono niente eh?

Monacograu
09/02/2022, 14:54
Il Green Pass è di per se una limitazione delle libertà personali, ma è possibile che non ce ne si renda conto?

Cioè, per essere liberi bisogna mostrare un documento subordinato ad un obbligo e per te è normale...



Tranquillo, è tutto ok, non succederà niente...

Ma se seccede quello che alcuni hanno ipotizzato allora forse ti si stringeranno le chiappe anche a te, solo che allora sarà già troppo tardi, te lo avranno già messo...

Io più che paranoia la chiamerei lungimiranza e attenzione a quello che succede attorno a noi.

La tua libertà personale era limitata anche prima del greenpass, non te ne eri reso conto? In quanto, vivendo in una società, non puoi fare quello che ti pare, punto.

Non puoi fumare al ristorante
Non puoi esercitare la professione di medico di avvocato, di commercialista, di .... senza un documento che attesti che tu sia in grado di farlo
Non puoi fare concorsi pubblici senza la necessaria documentazione
Per molti lavori non vieni neanche chiamato alle selezioni se non hai una laurea
Se la tua carta di identità non è valida per l'espatrio non espatri
...
continuo?

Ma in questo "regime" di privazione della libertà, puoi esprimere il tuo pensiero e dire e scrivere più o meno quello che ti pare (senza offendere gli altri - anzi no, qui nel forum ora si è anche liberi di offendere)

Possibile che tu non te ne renda conto?


Monaco, non hai mai sentito quella voce, cioè greenpass a vita?
Informati

:biggrin3:

Informami te. Quale voce? Io sto facendo un discorso serio non ti sto prendendo per i fondelli. Te?

massimio
09/02/2022, 15:15
Oh, non ci crederete! L'altroieri ero libero in giro guidando la moto e, pensate a come è ridotto questo paese, dei tizi con una uniforme mi hanno fermato e chiesto di esibire un documento chiamato "patente"... Robe da pazzi! Ormai nessuno è libero di guidare il mezzo che vuole.

Oppure non vi stò a raccontare quando mi hanno chiesto una cosa chiamata "biglietto" per girare libero su un bus... è decisamente discriminante nei confronti di chi non vuole pagare il servizio!



Per lungimiranza, mio nonno si è montato due ruote per essere un carretto!

Power power.......ste vaccate le studi la notte o ti vengono spontanee?no perché ti venissero spontanee é un conto:biggrin3:, ma se tu le studiassi veramente ci sarebbe di che preoccuparsi:ph34r:

_sabba_
09/02/2022, 15:42
La cosa più preoccupante è che tanta gente si è assuefatta a cose come il GreenPass.

Per Monaco, che vuole farmi la paternale, faccio notare questa cosina qui (ripresa dal Corriere della Sera, non da PlayBoy, che forse avrebbe anche più senso):
Link: https://www.corriere.it/cronache/22_febbraio_07/green-pass-illimitato-regole-scuola-oggi-c408497a-8790-11ec-b89c-0af407efe3ea.shtml

276727

Mettendoci anche solo un filino di impegno, basta ragionare su come hanno impostato il prolungamento del GreenPass a seconda dei casi, per rendersi conto della nefandezza del progetto globale.

Una persona può ottenere il GreenPass illimitato se dopo due dosi ricevute ha contratto il Covid ed è guarita.
OK?
Ma se ha contratto il Covid prima delle due dosi, il certificato del cazzo vale solo sei mesi.
Deve farne tre comunque.

Gli stessi “sbagerla” che hanno creato questi nuovi provvedimenti, a suo tempo avevano stabilito che a chi avesse contratto il Covid (prima dell’avvento dei vaccini) sarebbe bastata una dose sola per essere in regola con le vaccinazioni.
È sopraggiunta la terza dose, inaspettatamente, e questi pirla contano il Booster come seconda dose, facendo diventare (dopo sei mesi) NO-VAX/NO-GREENPASS i bi-vaccinati (secondo le LORO regole) che hanno contratto il Covid e sono guariti (non considerando che hanno avuto comunque una tripla dose di anticorpi, una delle quali grazie alla guarigione).

Ma questi li hanno trovati nel bidone del rusco?

Qualcuno mi spiega il senso di questi provvedimenti?

:sick:

ABCDEF
09/02/2022, 15:44
Le balle le hanno dette dal primo momento ed a reti unificate perché non avendo fatto trial sulla trasmissione non avrebbero dovuto assicurare alla popolazione che facendo il vaccino, i nipoti non avrebbero infettato i nonni uccidendoli.
Non avrebbero dovuto dire che con il 60% di vaccinati si sarebbe raggiunta l'immunità di gregge.
Ah, no, con il 70%.
Ah, no, con l'80%.

Ribadisco: hanno detto balle a reti unificate.

Che poi in un primo tempo ci possa essere stata una certa protezione anche dall'infezione, è un discorso diverso e non ho detto che il vaccino sia un fiasco totale.

non sono d'accordo, ma va bene lo stesso

tony le magnific
09/02/2022, 15:45
Chi ti dice che io sia BIANCO... mi hai mai visto?


Abbiamo qualche altro pregiudizio razzista?



Tony, te la giro in un altra maniera, con un altro punto di vista.
Con il green pass il cattivo governo vuole impedire che il povero non vaccinato, non protetto dal preparato medico che diminuisce tantissimo la possibilità di ammalarsi gravemente, entri in luoghi chiusi pieni di terribili untori del virus, ovvero quei fetenti di vaccinati che tra di loro possono infettarsi a piacimento, sicuri di prendersi al massimo un paio di giorni di malattia.

Lo vedi che lo fanno per il vostro bene?

PS. ribadisco per l'ennesima volta. il green pass aveva l'unico e vero scopo di costringere quante più persone possibili a vaccinarsi. Giusto o sbagliato che sia, questo era il vero fine.
Ora non serve più e sarebbe corretto che alla fine del periodo di emergenza il 31 marzo, decadesse anche questa misura.

POWERROSS :noooo: no sono razzista sono loro che sono negri :risatona: scherzo proprio non sono razzista per niente ho lavorato con i negri per anni in fabbrica e avuto stupendo rapporto,,

peroooooooooo sempre che un peroooooooooo ci sono diversi tipi di negro

il signor negro quello che lavora insieme a me,,, e vive onestamente tenendo cura di lui e la famiglia.
e il negro di merda quello che ruba, viola, spaccia, uccide e altro.

dal punto di vista tuo lo fanno per il nostro bene,,, ok peroooooooooo sempre ce un peroooooooo perche no me lasci uscire della Italia, perche no me lasci salire su un aereo, dove sono tutti NEGATIVI loro con il suo vaccino e PCR negativo ,,,, io solo con il PCR negativo poi se li dentro ce pieno di terribili untori del virus, ovvero quei fetenti di vaccinati che tra di loro possono infettarsi a piacimento, sicuri di prendersi al massimo un paio di giorni di malattia. QUESTO SAREBBE UN PROBLEMA MIO DI VALUTARE,,,,,,,,,,, pero te me lascia andare via della Italia, perche e il mio diritto di LIBERTA CHE TE GOVERNO STAI CALPESTANDO.

Poi costringere a una persona a ingressare dentro del suo corpo dei farmaci NO E GIUSTO.

TONY le magnific

ABCDEF
09/02/2022, 15:46
Non offendere la tua intelligenza dai...

Paragonare il green pass a patente e biglietto è un' assurdità che anche Flavia Vento non farebbe...

https://www.tvblog.it/post/flavia-vento-no-vax-la-pupa-e-il-secchione

questa flavia vento?


CARO MASSIMIO ma il popolo italiano e un popolo di pecorelle,, sempre a vissuto con la omertà del governo e anche la omertà mafiosa,, sempre chinare il capo,,,
Tanto il popolo come il governo,,,,,,,, si dico il governo che a loro le interessano solo il poltronismo e basta,, prendendo i soldoni e basta fanno quello che vogliono perche sanno che ce un popolo inerte,,

Te ricordi il 41 BIS carcere duro e prevedeva «i detenuti sottoposti al regime speciale di detenzione» siano «ristretti all'interno di istituti a loro esclusivamente dedicati, collocati preferibilmente in aree insulari, ovvero comunque all'interno di sezioni speciali e logisticamente separate dal resto dell'istituto…».

bene a bastato poco per farlo togliere e anche no attuare per niente hanno mezzo 5 autobomba a Roma e hanno chiamato per telefono dando la ubicazione delle 5 autobomba,, hanno chiesto di togliere il 41 bis altrimenti le autobomba cominciavano a scoppiare tutti i giorni.
Morale di tutto il 41 bis stato tolto... e no mezzo in atto.

il popolo sa solo lavorare e lavorare del resto no le frega niente basta che sopra il tavolo no manca pasta, vino e mandolino, il bimbo no piange e tutto a posto.

Vedi le manifestazioni 2000 persone fermati per 40 carabinieri in tenuta antisommossa ma che tenuta e tenuta 2000 o 3000 persone le passano sopra come una carica di bufali o elefanti e NO e NO e NO sono tutti li impalati e pure il caramba di turno te picchia con il manganello cazzo manganello,,,,,,,,,, si vanno tutti con una bella stanga e poi vediamo chi le prende... 2000 o 3000 stanghe se fanno sentire in piazza.

Pero purtroppo non ce RIVOLUZIONE SENZA FAME e fino che no se arriva alla fame no cambia nulla e quando se arriva alla fame ce poco da salvare,,,,,,, ORMAI E TARDE.

​TONY le magnific

esempio perfettamente calzante:oook:

del resto sono sempre stato contrario al cedere alla mafia


quindi non mi sbagliavo...
mi sa che l'ossessione la ha il governo. Ogni settimana nuove direttive sul green pass.

Per me è per inserire costituzionalmente la salute all'inerno del'iniziativa economica privata e siccome l'unico stumento nuovo è il green pass ci vedo un collegmento diretto.

direi che il concetto è condivisibile

ciò che non è condivisibile è qualcosa che non è, e che qualcuno immagina possa essere

massi69
09/02/2022, 17:15
capisco che dovrei usare un linguaggio più comprensibile e consono all'audience, ma mi sono intimidito quando ho visto che ho ancora molto da imparare, e che avrei potuto subire critiche pesanti e soccombere di fronte alla superiore esperienza :)

tu fai come la zoccola nel bordello che si vanta di averlo preso nel culo un po di volte meno delle altre


Il green pass è ed è stato uno strumento per spingere le persone a vaccinarsi

io l ho già scritto che lo scopo del green pass nn è la vaccinazione ma è il green pass...
e con la vaccinazione han potuto imporlo a tt



Sui bambini anche io ho avuto molti dubbi...


Io i dubbi li avevo finché non è venuta fuori poi la storia della palla che il siero impediva di infettare il prossimo ..
fosse stato vero , allora mi sarei vaccinato prima o poi..
perche mi sarei sentito cmq in colpa se mai per colpa mia , pur stando bene avrei potuta causare problemi ad altre persone...
ma visto che così nn è..faro di tt per nn vaccinarmi mai...
SICURAMENTE anche carte false sz nn rimpianto....

e tu monaco visto che sui bambini avevi dubbi sui bambini , ora che " consiglieranno " di vaccinare gli infanti, in assenza di complicazioni per loro e con la certezza che il vaccino nn blocca la trasmissione del virus, comincerai ad aprire gli occhi, oppure, sempre come ho già scritto, prrche le cose sempre le anticipo, e puoi benissimo andarti a recuperare tt i miei messaggi....combinazione tt le volte che autorizzano una fascia in automatico quella diventa il target delle complicazioni..

ABCDEF
09/02/2022, 17:42
tu fai come la zoccola nel bordello che si vanta di averlo preso nel culo un po di volte meno delle altre

.

:w00t:

diciamo che di zoccole e bordelli, ancora una volta, ho il problema di carenza di esperienza di fronte a interlocutori che sembrano averne da vendere.

massi69
09/02/2022, 17:56
:w00t:

diciamo che di zoccole e bordelli, ancora una volta, ho il problema di carenza di esperienza di fronte a interlocutori che sembrano averne da vendere.

sembrare nn sempre vuol dire essere ..
dovresti averlo ormai imparato
nn è che chi ti fotte si mette la maglietta con scritto inchiappettatore...

noto che sei refrattario all argomento, quindi frequentatore...
dai, dopo tanti anni ci sta🤣

ABCDEF
09/02/2022, 18:04
sembrare nn sempre vuol dire essere ..
dovresti averlo ormai imparato
nn è che chi ti fotte si mette la maglietta con scritto inchiappettatore...

noto che sei refrattario all argomento, quindi frequentatore...
dai, dopo tanti anni ci sta��

:wacko:


sisi, mo me lo segno...ma questo, scusa, secondo quale logica-ragionamento?

si lo so, è una domanda difficile, e anche fuori luogo, ma mi è venuta così...per curiosità :)

su quella della maglietta...ti ha segnato, la cosa, eh...stava pure senza la divisa :)

massi69
09/02/2022, 18:12
:wacko:


sisi, mo me lo segno...ma questo, scusa, secondo quale logica-ragionamento?

si lo so, è una domanda difficile, e anche fuori luogo, ma mi è venuta così...per curiosità :)

su quella della maglietta...ti ha segnato, la cosa, eh...stava pure senza la divisa :)

sono un fino pissicologo della street...
chi disprezza o fa l indiano , compra sempre....


:wacko:
su quella della maglietta...ti ha segnato, la cosa, eh...stava pure senza la divisa :)
nn ti confondere che è più facile che divento gobbo e comunista che frocio

navigator
09/02/2022, 20:45
https://www.tvblog.it/post/flavia-vento-no-vax-la-pupa-e-il-secchione

questa flavia vento?



esempio perfettamente calzante:oook:

del resto sono sempre stato contrario al cedere alla mafia



direi che il concetto è condivisibile

ciò che non è condivisibile è qualcosa che non è, e che qualcuno immagina possa essere

Solo il tempo ci dirà per quale fine è stato inserita questa modifica... vedremo.


Roba tipo ILVA o PFAS con ti dicono niente eh?


:biggrin3::biggrin3:::biggrin3:
Ma tu credi veramente che hanno messo questo modifica per roba tipo l'ilva.... ma sei serio?
Dopo che la politica ha permesso e aiutato a compiere gli scempi violando qualsiasi norma ben più rigida e punitiva e qualsiasi studio epidemiologico tu veramente credi che abbiano avuto un ripensamento?
Mi stupisce molto il like di flag...

Credeteci non so che dire, quando arriveranno da Amato (news non scelta a caso) chissà se utilizzeranno questa modifica. Ci riaggiorneremo.

PowerRoss
09/02/2022, 21:28
Solo il tempo ci dirà per quale fine è stato inserita questa modifica... vedremo.




:biggrin3::biggrin3:::biggrin3:
Ma tu credi veramente che hanno messo questo modifica per roba tipo l'ilva.... ma sei serio?
Dopo che la politica ha permesso e aiutato a compiere gli scempi violando qualsiasi norma ben più rigida e punitiva e qualsiasi studio epidemiologico tu veramente credi che abbiano avuto un ripensamento?
Mi stupisce molto il like di flag...

Credeteci non so che dire, quando arriveranno da Amato (news non scelta a caso) chissà se utilizzeranno questa modifica. Ci riaggiorneremo.

La tua paranoia è a livelli talmente elevati che nemmeno Byoblu o altri fuffari sono arrivati a inserire il greenpass in questo argomento.

Si si, riaggiornati...:laugh2:

Monacograu
09/02/2022, 22:04
La cosa più preoccupante è che tanta gente si è assuefatta a cose come il GreenPass.

Per Monaco, che vuole farmi la paternale, faccio notare questa cosina qui (ripresa dal Corriere della Sera, non da PlayBoy, che forse avrebbe anche più senso):
Link: https://www.corriere.it/cronache/22_febbraio_07/green-pass-illimitato-regole-scuola-oggi-c408497a-8790-11ec-b89c-0af407efe3ea.shtml

276727

Mettendoci anche solo un filino di impegno, basta ragionare su come hanno impostato il prolungamento del GreenPass a seconda dei casi, per rendersi conto della nefandezza del progetto globale.

Una persona può ottenere il GreenPass illimitato se dopo due dosi ricevute ha contratto il Covid ed è guarita.
OK?
Ma se ha contratto il Covid prima delle due dosi, il certificato del cazzo vale solo sei mesi.
Deve farne tre comunque.

Gli stessi “sbagerla” che hanno creato questi nuovi provvedimenti, a suo tempo avevano stabilito che a chi avesse contratto il Covid (prima dell’avvento dei vaccini) sarebbe bastata una dose sola per essere in regola con le vaccinazioni.
È sopraggiunta la terza dose, inaspettatamente, e questi pirla contano il Booster come seconda dose, facendo diventare (dopo sei mesi) NO-VAX/NO-GREENPASS i bi-vaccinati (secondo le LORO regole) che hanno contratto il Covid e sono guariti (non considerando che hanno avuto comunque una tripla dose di anticorpi, una delle quali grazie alla guarigione).

Ma questi li hanno trovati nel bidone del rusco?

Qualcuno mi spiega il senso di questi provvedimenti?

:sick:

Quindi, secondo te, si sta imponendo il greenpass a vita perché chi ha fatto 3 dosi non gli scade il greenpass? :wacko: ma sul serio questo è quello che intendevi? :blink:

Quanto alla “paternale”, se scrivi post e non vuoi che si commentino, visto che sei in forum, oltre che essere un moderatore, evita di scriverli, altrimenti sii aperto ad un confronto con rispetto dell’interlocutore. Quel rispetto che hai predicato in lungo e in largo.

Sono veramente allibito.

_sabba_
09/02/2022, 22:24
Se ho scritto qualcosa in merito a ciò che hai scritto tu, vuol dire che ho accettato il confronto, e commentato per quel che penso.
Mi sbaglio?
Non ti vanno bene le mie idee, o non ti va bene come le espongo?
O, terza ipotesi, ti scoccia perché ogni tanto qualcuno mostra di non essere d’accordo con il tuo pensiero fisso e assoluto?
Anch’io sono allibito, ma per ben altri motivi…..
Spiego meglio il mio pensiero (non credevo fosse così complicato).
Il Green Pass ETERNO ne implica l’utilizzo anche in futuro, anche a emergenza finita, altrimenti non lo renderebbero tale.
Quindi, per tutti gli anni a venire in cui l’umanità continuerà a “impestare” il pianeta Terra, in Italia (solo in Italia e in pochi altri paesi del mondo) le libertà individuali saranno determinate dal possesso o meno di questo meraviglioso strumento.
In un paese normale, una volta finita l’emergenza, si dovrebbero cancellare PER SEMPRE queste assurde imposizioni, che oramai di sanitario non hanno più nulla.
Io spero che si ravvedano, ma mi sa che finché c’è Speranza non c’è speranza (che le cose cambino).
Come si fa ad avallare una situazione del genere?

:blink:

P.S. what minghia c’entra il rispetto?

Tigerone
09/02/2022, 22:52
La tua libertà personale era limitata anche prima del greenpass, non te ne eri reso conto? In quanto, vivendo in una società, non puoi fare quello che ti pare, punto.

Non puoi fumare al ristorante
Non puoi esercitare la professione di medico di avvocato, di commercialista, di .... senza un documento che attesti che tu sia in grado di farlo
Non puoi fare concorsi pubblici senza la necessaria documentazione
Per molti lavori non vieni neanche chiamato alle selezioni se non hai una laurea
Se la tua carta di identità non è valida per l'espatrio non espatri
...
continuo?


No ti prego, non continuare, a leggere le puttanate che hai insensatamente confrontato con il sistema green pass ha iniziato a sanguinarmi il naso subito dopo quella del fumare...

Ma veramente credi a quello che hai scritto? Dimmi di no ti prego.

ABCDEF
09/02/2022, 23:05
No ti prego, non continuare, a leggere le puttanate che hai insensatamente confrontato con il sistema green pass ha iniziato a sanguinarmi il naso subito dopo quella del fumare...

Ma veramente credi a quello che hai scritto? Dimmi di no ti prego.

Ma veramente credi a quella dei carabinieri di byoblu?
:w00t:
��

navigator
10/02/2022, 06:35
La tua paranoia è a livelli talmente elevati che nemmeno Byoblu o altri fuffari sono arrivati a inserire il greenpass in questo argomento.

Si si, riaggiornati...:laugh2:

Fidati...
Quindi hai controllato tutti i fuffari quello che dicono... poi dici che sono io che ho paranoie...:biggrin3:

Monacograu
10/02/2022, 07:40
Se ho scritto qualcosa in merito a ciò che hai scritto tu, vuol dire che ho accettato il confronto, e commentato per quel che penso.
Mi sbaglio?
Non ti vanno bene le mie idee, o non ti va bene come le espongo?
O, terza ipotesi, ti scoccia perché ogni tanto qualcuno mostra di non essere d’accordo con il tuo pensiero fisso e assoluto?
Anch’io sono allibito, ma per ben altri motivi…..
Spiego meglio il mio pensiero (non credevo fosse così complicato).
Il Green Pass ETERNO ne implica l’utilizzo anche in futuro, anche a emergenza finita, altrimenti non lo renderebbero tale.
Quindi, per tutti gli anni a venire in cui l’umanità continuerà a “impestare” il pianeta Terra, in Italia (solo in Italia e in pochi altri paesi del mondo) le libertà individuali saranno determinate dal possesso o meno di questo meraviglioso strumento.
In un paese normale, una volta finita l’emergenza, si dovrebbero cancellare PER SEMPRE queste assurde imposizioni, che oramai di sanitario non hanno più nulla.
Io spero che si ravvedano, ma mi sa che finché c’è Speranza non c’è speranza (che le cose cambino).
Come si fa ad avallare una situazione del genere?

:blink:

P.S. what minghia c’entra il rispetto?

Non mi piace questa risposta qui sotto quando educatamente stavo interloquendo con te. Che tu o qualcun altro non sia d’accordo con quello che penso non mi turba affatto, sempre rispettato le idee diverse dalle mie.
Mi scocciano atteggiamenti come questo:


Monaco, non hai mai sentito quella voce, cioè greenpass a vita?
Informati

:biggrin3:

Per quali altri motivi sei allibito te?



Il Green Pass ETERNO ne implica l’utilizzo anche in futuro, anche a emergenza finita, altrimenti non lo renderebbero tale.
Quindi, per tutti gli anni a venire in cui l’umanità continuerà a “impestare” il pianeta Terra, in Italia (solo in Italia e in pochi altri paesi del mondo) le libertà individuali saranno determinate dal possesso o meno di questo meraviglioso strumento.
In un paese normale, una volta finita l’emergenza, si dovrebbero cancellare PER SEMPRE queste assurde imposizioni, che oramai di sanitario non hanno più nulla.
Io spero che si ravvedano, ma mi sa che finché c’è Speranza non c’è speranza (che le cose cambino).
Come si fa ad avallare una situazione del genere?

:blink:


Il green pass è stato trasformato in illimitato altrimenti c’era il rischio che ci fosse qualcuno con la terza dose al quale scadeva e non avrebbe potuto in nessun modo prolungarlo.
Non c’entra nulla il fatto che lo si voglia tenere in eterno.
E le misure non si stanno inasprendo come dici tu, si stanno allentando.

Questo tuo ragionamento, per me, è travisare la realtà.
Poi pensala come vuoi, ci mancherebbe, ma se lo scrivi qui ti rispondo con il mio pensiero.


No ti prego, non continuare, a leggere le puttanate che hai insensatamente confrontato con il sistema green pass ha iniziato a sanguinarmi il naso subito dopo quella del fumare...

Ma veramente credi a quello che hai scritto? Dimmi di no ti prego.

Cioè tu credi alla fake di byoblu e io scrivo puttanate?

:risatona:

PowerRoss
10/02/2022, 07:44
Se ho scritto qualcosa in merito a ciò che hai scritto tu, vuol dire che ho accettato il confronto, e commentato per quel che penso.
Mi sbaglio?
Non ti vanno bene le mie idee, o non ti va bene come le espongo?
O, terza ipotesi, ti scoccia perché ogni tanto qualcuno mostra di non essere d’accordo con il tuo pensiero fisso e assoluto?
Anch’io sono allibito, ma per ben altri motivi…..
Spiego meglio il mio pensiero (non credevo fosse così complicato).
Il Green Pass ETERNO ne implica l’utilizzo anche in futuro, anche a emergenza finita, altrimenti non lo renderebbero tale.
Quindi, per tutti gli anni a venire in cui l’umanità continuerà a “impestare” il pianeta Terra, in Italia (solo in Italia e in pochi altri paesi del mondo) le libertà individuali saranno determinate dal possesso o meno di questo meraviglioso strumento.
In un paese normale, una volta finita l’emergenza, si dovrebbero cancellare PER SEMPRE queste assurde imposizioni, che oramai di sanitario non hanno più nulla.
Io spero che si ravvedano, ma mi sa che finché c’è Speranza non c’è speranza (che le cose cambino).
Come si fa ad avallare una situazione del genere?

:blink:

P.S. what minghia c’entra il rispetto?

Tra te e il navigatore fate a gara a chi ha la paranoia più grossa..

O chi si fa più seghe mentali...

massimio
10/02/2022, 08:12
il siero a molti ha semplicemente bruciato il cervello...o semplicemente ha dato modo a molti di tirar fuori la merda che giá aveva in testa

https://www.ilparagone.it/attualita/medico-campi-concentramento-no-vax/

276734

se volete vi do anche il suo nome e cognome...

_sabba_
10/02/2022, 08:17
Power, io non sono affatto paranoico, ma proprio per nulla.
Guardo i fatti e i misfatti di questo governucchio e valuto.
Visti gli intenti (piuttosto preventivi) del nostro ministro Speranza, mi aspetto che manterrà le misure restrittive anche oltre la fine dello stato di emergenza, che dal 31 gennaio è pure illegale (perché per legge può durare al massimo 24 mesi).
Ho qualche para, è vero, tra le quali i numerosi governi italiani autoeletti e il presidente della repubblica non scelto e nemmeno cercato (per non modificare nulla di questa strana situazione).
Ho molti più dubbi che pare, questo sì, purtroppo.
Una sola domanda.
Come fate voi a non venire mai assaliti da qualche dubbio?

:blink:

Monaco, ormai ti ho scritto come la penso, su alcune cose concordiamo su altre no.
Permettimi di esprimere qualche mio dissenso, e non serbare rancore o risentimento per questo.
Non ho alcuna intenzione di offenderti e/o di essere irrispettoso nei tuoi confronti.

:biggrin3:

PowerRoss
10/02/2022, 08:50
Power, io non sono affatto paranoico, ma proprio per nulla.
Guardo i fatti e i misfatti di questo governucchio e valuto.
Visti gli intenti (piuttosto preventivi) del nostro ministro Speranza, mi aspetto che manterrà le misure restrittive anche oltre la fine dello stato di emergenza, che dal 31 gennaio è pure illegale (perché per legge può durare al massimo 24 mesi).
Ho qualche para, è vero, tra le quali i numerosi governi italiani autoeletti e il presidente della repubblica non scelto e nemmeno cercato (per non modificare nulla di questa strana situazione).
Ho molti più dubbi che pare, questo sì, purtroppo.
Una sola domanda.
Come fate voi a non venire mai assaliti da qualche dubbio?

:blink:



Sabba, dipende da cosa si intende con "dubbi".

Ho dubbi sulla competenza di chi ci governa, sulla buonafede di certi giornali e giornalisti, sulla reale efficacia di tracciamento e quarantene nelle scuole, sulla vaccinazione dei più giovani, sul sistema di conteggio dei decessi.

Contesto la farraginosità della burocrazia dei tamponi o delle scadenze del greenpass messe alla cazzo di cane.

Ma questi dubbi non mi portano a dire che siamo in dittatura, che ci vogliono schedati (che già eravamo peraltro...), le letture distorte che fate di certi fatti (tipo la tua sull'eternità del greenpass o quella del navigatore sull'art. 41 della Costituzione) o tutte le puttanate che si sono scritte sul "siero genetico sperimentale", sulla manleva/consenso informato.

Quando leggo robe tipo "governi italiani autoeletti" il mio libro di diritto pubblico prende fuoco...

PS.. per Speranza stai tranquillo. Il governo farà allineare l'Italia al resto d'Europa. Comincerò a preoccuparmi se Francia e Germania non revocheranno tutte le misure entro giugno...

_sabba_
10/02/2022, 08:58
L’ultima che hai citato è un riassunto di ciò che è successo negli ultimi decenni.
Ovviamente non si sono espressamente autoeletti i membri dei vari governi, ma la composizione degli stessi non ha praticamente mai rispecchiato la volontà popolare espressa con il voto.
A Bologna si chiamano “manini”…
Non puoi inoltre negare che facciano di tutto, Matty compreso, per evitare di mandarci alle urne.

In ogni caso non sono affatto paranoico, e ti prego di evitare di appellarmi in quel modo in futuro. Ok?

:oook:

P.S. Da costituzionalista quale sei, se il 1º aprile, ad emergenza scaduta, ti chiederanno comunque il GreenPass, come la vedi? Ti senti una persona libera?


https://youtu.be/xLunqpMXzPg

PowerRoss
10/02/2022, 09:27
L’ultima che hai citato è un riassunto di ciò che è successo negli ultimi decenni.
Ovviamente non si sono espressamente autoeletti i membri dei vari governi, ma la composizione degli stessi non ha praticamente mai rispecchiato la volontà popolare espressa con il voto.
A Bologna si chiamano “manini”…
Non puoi inoltre negare che facciano di tutto, Matty compreso, per evitare di mandarci alle urne.

Nulla di nuovo sotto il sole... ci si dimentica che la Storia repubblicana dell'Italia conta più governi che anni...
E non so se fosse meglio prima.
Ma un conto sono i giochi politici tipo rimpasto di governo, un conto è travisare come funziona il sistema per dare un quadro distorto della realtà.
Dovremmo fare elezioni ad ogni sondaggio?



In ogni caso non sono affatto paranoico, e ti prego di evitare di appellarmi in quel modo in futuro. Ok?

:oook:

Se ti offende non userò più quel termine ma sappi che l'impressione (almeno per me) era quella, derivante esclusivamente da quello che scrivete (visto che non ci conosciamo di persona).



P.S. Da costituzionalista quale sei, se il 1º aprile, ad emergenza scaduta, ti chiederanno comunque il GreenPass, come la vedi? Ti senti una persona libera?

Non sono un costituzionalista.
Faccio solo una analisi (superficiale) degli articoli che vengono citati, ma soprattutto vado a informarmi se ci sono sentenze della Corte a riguardo di un certo argomento (bastano 5 minuti su google).

Il Greenpass rientra formalmente nei limiti della Costituzione.
Che poi sia una misura "spiacevole" non ci sono dubbi. Pure a me dà fastidio dover ogni volta esibire stò QR per fare colazione al bar e sinceramente preferirei lo togliessero già oggi.
Ma la vera "discriminazione" è altra cosa (per modi, tempi e conseguenze). Per questo mi sale la carogna quando leggo paragoni con il ventennio o con la Shoah, Norimberga, ecc ecc.

Se mi sento libero?
Il concetto di libertà è sempre soggettivo e dipendente dalle circostanze.
Esempio, mi sento molto meno libero nel non poter girare in montagna con i cani sciolti o non poter modificare la moto come vorrei, o non poter mettere una casetta per attrezzi in più nel giardino di casa, tutte cose che per me non ledono la libertà altrui ma che le nostre leggi ci vietano (a volte in modo assurdo e non giustificabile).

Ma non ho dubbi che siamo in una società "libera" non senso più ampio del termine, che però per mantenere la sua condizione di stabilità e sicurezza, presuppone per il singolo tutta una serie di obblighi da accettare se si vuole vivere in società.
Diversamente non sarebbe democrazia ma anarchia.




https://youtu.be/xLunqpMXzPg

Vedi... questi sono i dubbi che ho sulla buonafede del giornalismo...

Un discorso improntato unicamente a fomentare discordia (che rende), non una riflessione ponderata sul perchè si stia agendo così...

Personalmente non mi metto a trarre conclusioni su qualcosa che potrebbe essere smentito con un DPCM la prossima settimana...

_sabba_
10/02/2022, 09:56
News dell’ultima ora.

Arriva il quarto GreenPass in Italia


https://youtu.be/ER1swctu3-A

:cry:

PowerRoss
10/02/2022, 10:23
Vabbè... ci rinuncio...

:miaddormento:

massimio
10/02/2022, 10:52
https://www.youtube.com/watch?v=YwdDrx8mJjM

bravo Dott Frajese, chiarissimo come sempre

Girmet
10/02/2022, 14:06
Cioè tu credi alla fake di byoblu e io scrivo puttanate?

:risatona:

Si scrivi puttanate , fossero solo puttanate , andrebbe ancora ancora bene.
Il modo in cui scrivi su queste pagine , ti poni ecc è veramente squallido a mio avviso.
Niente di personale , per fortuna che non ci conosciamo.

Purtroppo ogni tanto (mio malgrado , incappo nei tui interventi) quando entro nel forum da non logato.
:wacko:

Angelik57
10/02/2022, 15:02
Ecco quando un idiota genera un'altro idiota :madoo:

https://www.ansa.it/lombardia/notizie/2022/02/10/tweet-barefamiglie-denunciano-montesano_500b03cb-2510-475a-b616-5e81dc5fab83.html

https://www.ilmessaggero.it/persone/tommaso_montesano_figlio_enrico_montesano_giornalista_libero_denunciato_tweet_bergamo_cosa_ha_scritto-6495570.html

Dimenticavo: Ci sono anche gli idioti che inviano mp non avendo il coraggio di scrivere idiozie sul 3D :biggrin3:

ABCDEF
10/02/2022, 16:03
il siero a molti ha semplicemente bruciato il cervello...o semplicemente ha dato modo a molti di tirar fuori la merda che giá aveva in testa

https://www.ilparagone.it/attualita/medico-campi-concentramento-no-vax/

276734

se volete vi do anche il suo nome e cognome...

immagino tu abbia anche l'indirizzo

Monacograu
10/02/2022, 16:47
Si scrivi puttanate , fossero solo puttanate , andrebbe ancora ancora bene.
Il modo in cui scrivi su queste pagine , ti poni ecc è veramente squallido a mio avviso.
Niente di personale , per fortuna che non ci conosciamo.

Purtroppo ogni tanto (mio malgrado , incappo nei tui interventi) quando entro nel forum da non logato.
:wacko:

Scusami ricordami, tu chi sei? :cipenso:
Ah, sì quello che fa finta di stare male così si fa i fatti suoi e noi gli paghiamo lo stipendio...e poi lo squallido sarei io :dubbio:



Monaco, ormai ti ho scritto come la penso, su alcune cose concordiamo su altre no.
Permettimi di esprimere qualche mio dissenso, e non serbare rancore o risentimento per questo.
Non ho alcuna intenzione di offenderti e/o di essere irrispettoso nei tuoi confronti.


Sul fatto che la si pensi in modo diverso nessun problema ma davvero, ci mancherebbe. Siamo distanti anni luce , ma va bene così:oook: Sull'esprimere il tuo dissenso idem, è solo che quando lo esprimi, visto che interloquisco con te, ti faccio domande per capire bene quello che hai in mente quando non mi è chiaro.
Sul fatto che tu non avessi alcuna intenzione di offenderti e/o di essere irrispettoso nei tuoi confronti mi basta la tua parola, per quanto abbiamo idee spesso e volentieri lontanissime, come sai, ti ritengo una persona molto corretta




Dimenticavo: Ci sono anche gli idioti che inviano mp non avendo il coraggio di scrivere idiozie sul 3D :biggrin3:

No dai, chi è questo cuor di leone? :w00t:

ABCDEF
10/02/2022, 19:27
Ecco quando un idiota genera un'altro idiota :madoo:

https://www.ansa.it/lombardia/notizie/2022/02/10/tweet-barefamiglie-denunciano-montesano_500b03cb-2510-475a-b616-5e81dc5fab83.html

https://www.ilmessaggero.it/persone/tommaso_montesano_figlio_enrico_montesano_giornalista_libero_denunciato_tweet_bergamo_cosa_ha_scritto-6495570.html

Dimenticavo: Ci sono anche gli idioti che inviano mp non avendo il coraggio di scrivere idiozie sul 3D :biggrin3:

Poverini: adesso massi gli fa un chiulo che metá basta, e gli da dei pusillanimi asociali distruggitori di un sano dibattito pubblico eccetera eccetera…

Monacograu
10/02/2022, 22:05
Poverini: adesso massi gli fa un chiulo che metá basta, e gli da dei pusillanimi asociali distruggitori di un sano dibattito pubblico eccetera eccetera…

Dici? Chissà perché credo di no….:cipenso:

Comunque dai, offendere tramite un MP è veramente da conigli… da persone piccole piccole… squallide oserei dire…
Una volta capito’ anche a me, ma fu così idiota che si sbaglio’ e dopo un po’ di insulti via MP invece di mandarmi l’ennesimo MP mi insulto per sbaglio sulla bacheca del mio profilo…puff! Non c’è più il codardo :)

Alebrasa
10/02/2022, 22:22
Certo che anche parlare di gente bannata che non può replicare è da cuor di leoni eh... :D Oltre al fatto che sul regolamento ci sarà sicuramente scritto che non vanno alimentate le faide in pubblico e i chiarimenti sui ban vanno chiesti in privato... quindi siete ampiamente oltre il limite della decenza. :D


Si scrivi puttanate , fossero solo puttanate , andrebbe ancora ancora bene.
Il modo in cui scrivi su queste pagine , ti poni ecc è veramente squallido a mio avviso.
Niente di personale , per fortuna che non ci conosciamo.

Purtroppo ogni tanto (mio malgrado , incappo nei tui interventi) quando entro nel forum da non logato.
:wacko:

Chissà come mai non sei il primo che glielo dice... Da notare la replica stizzita, lo hai ferito nell'orgoglio povero cucciolo... :D

Monacograu
10/02/2022, 23:22
Certo che anche parlare di gente bannata che non può replicare è da cuor di leoni eh... :D Oltre al fatto che sul regolamento ci sarà sicuramente scritto che non vanno alimentate le faide in pubblico e i chiarimenti sui ban vanno chiesti in privato... quindi siete ampiamente oltre il limite della decenza. :D


Te ne intendi di gente bannata eh? Che c’è ti è rimasto solo questo forum su cui trollare? Da tutti gli altri ti hanno scartato? Era un po’ che non passavi a provocare :dubbio:

:D



Chissà come mai non sei il primo che glielo dice... Da notare la replica stizzita, lo hai ferito nell'orgoglio povero cucciolo... :D

Siete in due, un troll e un malato immaginario, bella coppia :D

massimio
11/02/2022, 06:38
immagino tu abbia anche l'indirizzo

si, se a qualcuno interessa posso fornire pure l'indirizzo, ma non credo che interessi proprio a te

Angelik57
11/02/2022, 08:21
Si scrivi puttanate , fossero solo puttanate , andrebbe ancora ancora bene.
Il modo in cui scrivi su queste pagine , ti poni ecc è veramente squallido a mio avviso.
Niente di personale , per fortuna che non ci conosciamo.

Purtroppo ogni tanto (mio malgrado , incappo nei tui interventi) quando entro nel forum da non logato.
:wacko:
Almeno lui scrive sul forum, tu insulti e puttanate li scrivi in mp.
Chi è il più squallido?
Non permetterti più di scrivermi insulti in mp, Idiota!

PowerRoss
11/02/2022, 08:28
:ph34r:

Monacograu
11/02/2022, 08:46
Ops :ph34r:

massimio
11/02/2022, 09:14
:madoo:

ABCDEF
11/02/2022, 09:52
si, se a qualcuno interessa posso fornire pure l'indirizzo, ma non credo che interessi proprio a te

no, volevo solo una conferma del livello di chi fa circolare queste notizie, grazie

massimio
11/02/2022, 10:12
no, volevo solo una conferma del livello di chi fa circolare queste notizie, grazie

prego:oook:

Spoly
11/02/2022, 10:50
Chiusura topic in 3...2...1...

_sabba_
11/02/2022, 10:54
Chiuso qualche giorno per sfinimento di gabassisi…

_sabba_
17/02/2022, 17:37
Topic riaperto.

I gabassisi non si sono ancora svuotati del tutto, ma con tre topic forse, e dico forse, riusciamo a diluire le congiunzioni astrali di mister Tarocò e le neverending stories…

:laugh2:

Alebrasa
17/02/2022, 18:37
Topic riaperto.

I gabassisi non si sono ancora svuotati del tutto, ma con tre topic forse, e dico forse, riusciamo a diluire le congiunzioni astrali di mister Tarocò e le neverending stories…

:laugh2:

Forse è il caso di reintrodurla sta guerra dei cent'anni, non ricordo chi era che l'aveva tolta... Cingolagny? :D

Monacograu
17/02/2022, 19:07
Topic riaperto.

I gabassisi non si sono ancora svuotati del tutto, ma con tre topic forse, e dico forse, riusciamo a diluire le congiunzioni astrali di mister Tarocò e le neverending stories…

:laugh2:

[emoji23]

Ma dai che ti diverti :D


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

z4fun
17/02/2022, 19:58
aperti gli insulti! [emoji23]

li mortacci

massimio
18/02/2022, 06:55
ma perché non unifichiamo le discussioni, tanto la storia é sempre quella e non mi confondo a quotare gli insulti o le vaccate piú grosse:senzaundente:

Monacograu
18/02/2022, 08:22
ma perché non unifichiamo le discussioni, tanto la storia é sempre quella e non mi confondo a quotare gli insulti o le vaccate piú grosse:senzaundente:

Li è facile, vai di autofatturazione :)

massimio
18/02/2022, 08:37
Li è facile, vai di autofatturazione :)

:risate2:meno male che ci unisce l'amore per la ciccia baffina e i colori giallorossi....sennó t'avrei giá mannato aff.....o:risatona::risatona:

ABCDEF
18/02/2022, 08:42
ma perché non unifichiamo le discussioni, tanto la storia é sempre quella e non mi confondo a quotare gli insulti o le vaccate piú grosse:senzaundente:

beh, dai, rispondere nel 90% dei casi con:

1-ah beh, si beh
2-:madoo:
3-:risatona::risate2:

effettivamente credo renda le cose abbastanza semplici:oook:

:)

quando si fanno un pochino più complesse, cambiare argomento con un post ricevuto da qualche rivoluzionario canale telegram o facebook, poi, è una mano santa :)

Monacograu
18/02/2022, 08:55
:risate2:meno male che ci unisce l'amore per la ciccia baffina e i colori giallorossi....sennó t'avrei giá mannato aff.....o:risatona::risatona:

Idem. Ma da quel dì :smoke_:

massimio
18/02/2022, 08:58
beh, dai, rispondere nel 90% dei casi con:

1-ah beh, si beh
2-:madoo:
3-:risatona::risate2:

effettivamente credo renda le cose abbastanza semplici:oook:

:)

quando si fanno un pochino più complesse, cambiare argomento con un post ricevuto da qualche rivoluzionario canale telegram o facebook, poi, è una mano santa :)

come se tu o qualcun altro dei tuoi legionari abbia mai commentato video "scomodi" postati da me o dai miei altri colleghi massoni:fisch:

z4fun
18/02/2022, 09:02
giocatevela a dadi [emoji16]

ABCDEF
18/02/2022, 09:05
come se tu o qualcun altro dei tuoi legionari abbia mai commentato video "scomodi" postati da me o dai miei altri colleghi massoni:fisch:

consecutio a parte, a beneficio di massi, credo di averne commentati a decine, ma puoi andare indietro a controllare

dopodichè, perdonami, ma scomodi non esiste, se non nella mente di qualcuno: dicono verità, e allora si commentano....si pongono astruse domande o fanno correlazioni spurie o farfugliano di "potrebbe essere che, che subito dopo diventa nelle menti di prima una realtà...che commenti si dovrebbero fare ?


comunque disponibile a un confronto con te:

si prendono i video scomodi

(sarebbe meglio distinguere quelli che semplicemente farfugliano teorie da quelli che descrivono e commentano fatti, ma va bene lo stesso)

si valuta la percentuale di risposte che ho dato, o il valore assoluto, che vista la quantità di fuffa che hai postato, forse è più significativo

e poi si fa lo stesso nei tuoi riguardi

ti va ?


p.s. attendo ancora i contratti dei figuranti: quello si che era un fatto veramente scomodo...


giocatevela a dadi [emoji16]

sono per cose più razionali :)

massimio
18/02/2022, 09:30
consecutio a parte, a beneficio di massi, credo di averne commentati a decine, ma puoi andare indietro a controllare

dopodichè, perdonami, ma scomodi non esiste, se non nella mente di qualcuno: dicono verità, e allora si commentano....si pongono astruse domande o fanno correlazioni spurie o farfugliano di "potrebbe essere che, che subito dopo diventa nelle menti di prima una realtà...che commenti si dovrebbero fare ?


comunque disponibile a un confronto con te:

si prendono i video scomodi

(sarebbe meglio distinguere quelli che semplicemente farfugliano teorie da quelli che descrivono e commentano fatti, ma va bene lo stesso)

si valuta la percentuale di risposte che ho dato, o il valore assoluto, che vista la quantità di fuffa che hai postato, forse è più significativo

e poi si fa lo stesso nei tuoi riguardi

ti va ?


p.s. attendo ancora i contratti dei figuranti: quello si che era un fatto veramente scomodo...



sono per cose più razionali :)

i contratti dei figuranti si trovano in rete con annessi video italiani e non:cool:. Non ho bisogno di divulgare il verbo come altri qui dentro o il fratello di greg dottore piú o meno normale:biggrin3:. Come giá detto e ripetuto in piú di una occasione da due anni a questa parte, io intervengo qui perché mi diverte. Leggere cazzate e spararne a volte proprio come in un bar. Le idee ognuno si tiene le sue, giuste o sbagliate che siano. Il confronto fino ad adesso é servito solo ad arroccarci ancor di piú sulle nostre reciproche.


giocatevela a dadi [emoji16]

sarebbe bello un dado dove per ogni faccia ci fosse un'offesa, sai che ridere:botteee:

ABCDEF
18/02/2022, 09:40
i contratti dei figuranti si trovano in rete con annessi video italiani e non:cool:.





linkacene una ventina, delle migliaia che ci sono: è una cosa molto importante, e non riesco a trovarla: devono aver oscurato sta cosa, e mi sa che solo voi l'avete salvata a imperitura memoria, o per presentarla a norimberga2

please


Non ho bisogno di divulgare il verbo come altri qui dentro o il fratello di greg dottore piú o meno normale:biggrin3:.

amico mio, del fratello di greg, dottore più o meno normale, ti posterò almeno 2 video al giorno, che distruggono i tuoi miti, dalla bolgan a montanari, da tritto a...scegli tu

immagino li commenterai argutamente: poi alla fine ti dico perfino dove, e sono pochi, anche il fratello di greg fa qualche errore, o meglio imprecisione



Come giá detto e ripetuto in piú di una occasione da due anni a questa parte, io intervengo qui perché mi diverte. Leggere cazzate e spararne a volte proprio come in un bar.
:icon_climb2:


Le idee ognuno si tiene le sue, giuste o sbagliate che siano. Il confronto fino ad adesso é servito solo ad arroccarci ancor di piú sulle nostre reciproche.

direi che le idee, i valori e perfino i sospetti sono assolutamente personali, i fatti meno: si attaccano ancora alle braccia le monete ?






sarebbe bello un dado dove per ogni faccia ci fosse un'offesa, sai che ridere:botteee:

fino ad ora non vi è servito alcun dado, ma si può sempre migliorare:oook:

massi69
18/02/2022, 10:10
consecutio a parte, a beneficio di massi, credo di averne commentati a decine, ma puoi andare indietro a controllare

dopodichè, perdonami, ma scomodi non esiste, se non nella mente di qualcuno: dicono verità, e allora si commentano....si pongono astruse domande o fanno correlazioni spurie o farfugliano di "potrebbe essere che, che subito dopo diventa nelle menti di prima una realtà...che commenti si dovrebbero fare ?


comunque disponibile a un confronto con te:

si prendono i video scomodi

(sarebbe meglio distinguere quelli che semplicemente farfugliano teorie da quelli che descrivono e commentano fatti, ma va bene lo stesso)

si valuta la percentuale di risposte che ho dato, o il valore assoluto, che vista la quantità di fuffa che hai postato, forse è più significativo

e poi si fa lo stesso nei tuoi riguardi

ti va ?


p.s. attendo ancora i contratti dei figuranti: quello si che era un fatto veramente scomodo...



sono per cose più razionali :)

bello , io il virus l ho già avuto 2 volte
le palle nn sn quelli cm me che le raccontano oppure hanno iniziato a raccontarle
sto virus a tanti nn fa un cazzo di nn come sempre si è detto
e visto che sto finto vaccino nn blocca nn la trasmissione del virus...perché devo essere obbligato a sottopormi ai vari punturamenti?
a me nn me ne fotte nn di cosa raccontano che forse domani o dopodomani potrei andare in ti
in ti ci potrei andare per mille altri motivi ..
l unico motivo per cui avrebbero potuto imporre un obbligo sarebbe stato come ripeto l impedimento della trasmissione del virus
ma visto che così nn è .... hanno sempre raccontato palle....
oppure anche questo che scrivo sarebbe una spuria, una falsa verità ?
io da sempre ho pensato che il virus nn mi avrebbe fatto un cazzo
mi sono contagiato
e nn mi ha fatto un cazzo , ne a me e neppure a tanti altri che conosco...
percio chi è che racconta le minchiate?

massimio
18/02/2022, 10:20
linkacene una ventina, delle migliaia che ci sono: è una cosa molto importante, e non riesco a trovarla: devono aver oscurato sta cosa, e mi sa che solo voi l'avete salvata a imperitura memoria, o per presentarla a norimberga2

please



amico mio, del fratello di greg, dottore più o meno normale, ti posterò almeno 2 video al giorno, che distruggono i tuoi miti, dalla bolgan a montanari, da tritto a...scegli tu

immagino li commenterai argutamente: poi alla fine ti dico perfino dove, e sono pochi, anche il fratello di greg fa qualche errore, o meglio imprecisione


:icon_climb2:



direi che le idee, i valori e perfino i sospetti sono assolutamente personali, i fatti meno: si attaccano ancora alle braccia le monete ?



fino ad ora non vi è servito alcun dado, ma si può sempre migliorare:oook:

di sicuro non li trovi ne su repubblica ne su io sole 24 ore....prova a prendere una vanga, invece di una zappa, e prova ad andare in profonditá:senzaundente:, io il mio orticello l'ho giá lavorato ben ben, aspetto solo il raccolto a sto punto:senzaundente:

ABCDEF
18/02/2022, 10:47
di sicuro non li trovi ne su repubblica ne su io sole 24 ore....prova a prendere una vanga, invece di una zappa, e prova ad andare in profonditá:senzaundente:, io il mio orticello l'ho giá lavorato ben ben, aspetto solo il raccolto a sto punto:senzaundente:

com'era quella dei distintivi e delle chiacchiere ???

massimio
18/02/2022, 11:08
com'era quella dei distintivi e delle chiacchiere ???

a proposito di chiacchiere e distintivi....

https://mobile.twitter.com/madforfree/status/1494602452317974528

_sabba_
18/02/2022, 11:16
La Cina è vicina.
Bruttissima strada.

:cry:

massimio
18/02/2022, 11:22
La Cina è vicina.
Bruttissima strada.

:cry:

qualcuno sembra rallegrarsene....mah, misteri della fede:madoo:

ABCDEF
18/02/2022, 11:31
a proposito di chiacchiere e distintivi....

https://mobile.twitter.com/madforfree/status/1494602452317974528

direi che ci sono più distintivi che chiacchiere: i rivoluzionari, come al solito, protestano perchè i reazionari reagiscono :)

direi però che siamo al solito pallaintribunismo

ma i contratti?

aggiungo che le mezze stagioni si vedono assai meno di una volta

massimio
18/02/2022, 11:43
direi che ci sono più distintivi che chiacchiere: i rivoluzionari, come al solito, protestano perchè i reazionari reagiscono :)

direi però che siamo al solito pallaintribunismo

ma i contratti?

aggiungo che le mezze stagioni si vedono assai meno di una volta

ecco, questo é un bel punto .....rivoluzionari e reazionari. Ma non ti viene il sospetto che i reazionari stiano cercando di affossare qualsiasi tentativo di "rivoluzione" - chiamiamola semplicemente protesta - per un intento ben preciso? non ti viene il dubbio che sia tutto studiato a tavolino , come gli attori in ospedale, in modo che i reazionari possano rivoluzionare lo status quo democratico?

ABCDEF
18/02/2022, 11:55
ecco, questo é un bel punto .....rivoluzionari e reazionari. Ma non ti viene il sospetto che i reazionari stiano cercando di affossare qualsiasi tentativo di "rivoluzione" - chiamiamola semplicemente protesta - per un intento ben preciso? non ti viene il dubbio che sia tutto studiato a tavolino , come gli attori in ospedale, in modo che i reazionari possano rivoluzionare lo status quo democratico?

certo che è studiato a tavolino: non pensi che un paese nel quale si fa quello che decide chi ha il mezzo più grande per bloccare le strade sia il paese di pulcinella?

dopodichè, quindi, i reazionari sarebbero i veri rivoluzionari?

L'occupazione e il blocco sono atti violenti, ai quali si risponde con qualcosa di "ruvido", altrimenti si legittima chiunque a fare lo stesso

a me sembra banale

senza entrare nel merito di chi ha mosso, alimentato e sostenuto quella rivolta e di quali bandiere fossero sventolate dai rivoluzionari

e senza contare se quei rivoluzionari fossero solo canadesi o anche americani

esistono, e il canada ne è un esempio, meccanismi democratici per mezzo dei quali arrivare a delle decisioni, e, nel caso le cose non vadano bene, si eleggono nuovi rappresentanti



succederà in italia e vedremo che cosa accadrà

massimio
18/02/2022, 13:02
certo che è studiato a tavolino: non pensi che un paese nel quale si fa quello che decide chi ha il mezzo più grande per bloccare le strade sia il paese di pulcinella?

dopodichè, quindi, i reazionari sarebbero i veri rivoluzionari?

L'occupazione e il blocco sono atti violenti, ai quali si risponde con qualcosa di "ruvido", altrimenti si legittima chiunque a fare lo stesso

a me sembra banale

senza entrare nel merito di chi ha mosso, alimentato e sostenuto quella rivolta e di quali bandiere fossero sventolate dai rivoluzionari

e senza contare se quei rivoluzionari fossero solo canadesi o anche americani

esistono, e il canada ne è un esempio, meccanismi democratici per mezzo dei quali arrivare a delle decisioni, e, nel caso le cose non vadano bene, si eleggono nuovi rappresentanti



succederà in italia e vedremo che cosa accadrà

non so perché , ma come reazione alle tue parole mi é venuta in mente Piazza Tianianmen...banale?mah.... nzomma

Monacograu
18/02/2022, 13:13
non so perché , ma come reazione alle tue parole mi é venuta in mente Piazza Tianianmen...banale?mah.... nzomma

Ah beh :)
Scherzi a parte, non vorrai mica paragonare il Canada alla Cina...

Ma i contratti dei malati immaginari? Mi interessano davvero, non sono provocatorio

massimio
18/02/2022, 13:15
Ah beh :)
Scherzi a parte, non vorrai mica paragonare il Canada alla Cina...

Ma i contratti dei malati immaginari? Mi interessano davvero, non sono provocatorio

iscriviti a telegram, ne trovi quanti ne vuoi. I pochi video esistenti sul tubo sono stati prontamente rimossi

Monacograu
18/02/2022, 13:22
iscriviti a telegram, ne trovi quanti ne vuoi. I pochi video esistenti sul tubo sono stati prontamente rimossi

Non riesci a linkare qualcosa?

massimio
18/02/2022, 13:28
Non riesci a linkare qualcosa?

no no, c'é telegram per la gente che vuole sapere o vuole "credere" ad un altra versione dei fatti...per tutto il resto c'é mastercard:biggrin3:

Monacograu
18/02/2022, 13:49
no no, c'é telegram per la gente che vuole sapere o vuole "credere" ad un altra versione dei fatti...per tutto il resto c'é mastercard:biggrin3:

Vabbe', evidentemente non c'è nulla...

PowerRoss
18/02/2022, 14:01
no no, c'é telegram per la gente che vuole sapere o vuole "credere" ad un altra versione dei fatti...per tutto il resto c'é mastercard:biggrin3:

Sembri i medici "alternativi" quando l'ISS chiedeva la cartelle cliniche dei pazienti da loro guariti con le "terapie domiciliari precoci".

Gli svicoloni!

massimio
18/02/2022, 14:12
va bene cosi:oook:

_sabba_
18/02/2022, 14:30
Mi meraviglio che non sorgano dubbi sulle dichiarazioni del ministro canadese.
Sono di una violenza tale, che al confronto le manifestazioni dei camionisti sembrano gare di rutti tra forti bevitori di birra.

:cry:

Tigerone
18/02/2022, 14:31
Sembri i medici "alternativi" quando l'ISS chiedeva la cartelle cliniche dei pazienti da loro guariti con le "terapie domiciliari precoci".

Gli svicoloni!

Di quali cartelle cliniche parli? Le terapie domiciliari curano la gente A CASA.

Monacograu
18/02/2022, 14:36
Mi meraviglio che non sorgano dubbi sulle dichiarazioni del ministro canadese.
Sono di una violenza tale, che al confronto le manifestazioni dei camionisti sembrano gare di rutti tra forti bevitori di birra.

:cry:

A me sorgono dubbi anche sul comportamento dei camionisti e a prescindere dal fatto che siano vaccinati o meno, che abbiano ragione o meno, Stanno infrangendo le regole con un atto di forza: in una società questo non deve essere ammesso.

massi69
18/02/2022, 14:38
Vabbe', evidentemente non c'è nulla...
monaco se veramente sei interessato a vedere le palle che raccontano, girami in mp un nr di cellulare che ti invio il video che su YouTube hanno bloccato che ho anche su wapp così vedi se io racconto minchiate

Monacograu
18/02/2022, 14:40
Di quali cartelle cliniche parli? Le terapie domiciliari curano la gente A CASA.

Quali sarebbero le evidenze scientifiche della validità delle "terapie domiciliari precoci"?

_sabba_
18/02/2022, 14:41
@Monaco….

Come non dovrebbero essere ammesse certe imposizioni (azzeramento dei conti bancari, sospensioni delle assicurazioni, revoca delle patenti di guida, fermo giudiziario dei veicoli, ecc) come se i camion fossero stati utilizzati per commettere stragi di massa.
I gilet gialli non erano un vanto per i M5S?
Oppure i NoTav, i NoTap, i Noatuttoilresto, eccetera eccetera.
I camionisti non vanno bene perché esprimono il dissenso per un provvedimento inutile come il GreenPass?
Andiamo bene.

:sad:

massimio
18/02/2022, 14:42
A me sorgono dubbi anche sul comportamento dei camionisti e a prescindere dal fatto che siano vaccinati o meno, che abbiano ragione o meno, Stanno infrangendo le regole con un atto di forza: in una società questo non deve essere ammesso.

appunto, come in qualsiasi dittatura che si rispetti, non sono ammessi atti di forza, nemmeno animati e alimentati da soprusi che vanno ad intaccare le libertá personali di una parte della popolazione. A casa mia si chiama DITTATURA o regime Totatiltario che dir si voglia

Monacograu
18/02/2022, 14:46
appunto, come in qualsiasi dittatura che si rispetti, non sono ammessi atti di forza, nemmeno animati e alimentati da soprusi che vanno ad intaccare le libertá personali di una parte della popolazione. A casa mia si chiama DITTATURA o regime Totatiltario che dir si voglia

A casa mia si chiama esattamente all'opposto.
La dittatura sarebbe quella di chi vorrebbe imporre la propria volontà con la forza e non con la legge.

PowerRoss
18/02/2022, 14:47
Di quali cartelle cliniche parli? Le terapie domiciliari curano la gente A CASA.

Cioè?

Un medico (serio) quando ti prescrive una terapia compila una cartella clinica con i tuoi dati, le anamnesi, dosaggi di farmaci, posologia, ecc ecc.

E questo si fa sia in ospedale che a domicilio.

Se poi questi "medici" curano via telefono o su facebook senza nemmeno una visita (per non parlare del resto) sono FUFFARI.

A fenomeni tipo Szumski, che millantava di aver curato mille pazienti senza manco un morto, chiesero di mostrare le cartelle per elaborarne i dati e magari stilare un nuovo protocollo di base (che doveva comunque essere personalizzato sul paziente), visti i risultati millantati.
Risposta dei fenomeni? Non le abbiamo mai fatte.
E perché? Ah boh, risposero...

Con il compianto De Donno e la sua terapia del plasma iperimmune, successe una cosa del genere, solo che poi l'ISS concesse al dottore il beneficio del dubbio (oltre al fatto che il dottore era un attimo più preciso di altri) e misero in piedi una sperimentazione clinica VERA e controllata. Il risultato fu la smentita dell'efficacia di quella cura.

PS.. i comitati delle terapie a te cari fanno firmare obbligatoriamente una LIBERATORIA da qualsiasi loro responsabilità... è serio ed affidabile?

Monacograu
18/02/2022, 14:49
@Monaco….

Come non dovrebbero essere ammesse certe imposizioni (azzeramento dei conti bancari, sospensioni delle assicurazioni, revoca delle patenti di guida, fermo giudiziario dei veicoli, ecc) come se i camion fossero stati utilizzati per commettere stragi di massa.
I gilet gialli non erano un vanto per i M5S?
Oppure i NoTav, i NoTap, i Noatuttoilresto, eccetera eccetera.
I camionisti non vanno bene perché esprimono il dissenso per un provvedimento inutile come il GreenPass?
Andiamo bene.

:sad:

Non sto dando un giudizio di merito.
Sto semplicemente dicendo che le cose, nella società in cui viviamo e nella quale voglio continuare a vivere, si ottengono con altri mezzi e non con la forza.
E questo, per me, vale tanto per i camionisti in questione quanto per i gilet gialli, i no Tav o in Tap.

PS: cosa c'entri il M5S, che mi sta anche abbastanza sui cabasisi, non l'ho capito

PowerRoss
18/02/2022, 14:50
@Monaco….

Come non dovrebbero essere ammesse certe imposizioni (azzeramento dei conti bancari, sospensioni delle assicurazioni, revoca delle patenti di guida, fermo giudiziario dei veicoli, ecc) come se i camion fossero stati utilizzati per commettere stragi di massa.
I gilet gialli non erano un vanto per i M5S?
Oppure i NoTav, i NoTap, i Noatuttoilresto, eccetera eccetera.
I camionisti non vanno bene perché esprimono il dissenso per un provvedimento inutile come il GreenPass?
Andiamo bene.

:sad:

Beh, hanno solo bloccato il più importante ponte di confine tra USA e Canada, dove passa quasi il 50% del traffico merci tra i due paesi... vedi tu...

Tigerone
18/02/2022, 14:52
Quali sarebbero le evidenze scientifiche della validità delle "terapie domiciliari precoci"?

Nessuna, tranquillo, tu prendi tachipirina e vigile attesa, quelle si che hanno evidenze scientifiche... si, di mandarti all' ospedale se sei sfortunato!

Ripeto, fatti un giro nel gruppo apposito, te ne renderai conto da solo: https://www.facebook.com/hashtag/ringraziamenti/?__gid__=273910870288111


A me sorgono dubbi anche sul comportamento dei camionisti e a prescindere dal fatto che siano vaccinati o meno, che abbiano ragione o meno, Stanno infrangendo le regole con un atto di forza: in una società questo non deve essere ammesso.

Beh, giusto, se una nazione impone un obbligo assurdo contro la propria volontà senza guardare in faccia a niente e nessuno bisogna solo mettersi a 90 e lasciar fare...

Ora, non dico di mettere a ferro e fuoco un paese (cosa non fatta in Canada) ma un signore diceva anni fa che ad ogni azione corrisponde una reazione uguale e contraria, quindi per me han fatto bene a farsi sentire in questo modo.

Da noi per esempio è impossibile, per mancanza di carattere da parte della popolazione (a noi stare a 90 evidentemente piace...) ma anche perchè le istituzioni non lo permettono, tanto è vero che con scuse varie le manifestazioni no green pass sono state vietate nei centri e spostate in periferia, perchè infastidivano... Bell' esempio di democrazia...

_sabba_
18/02/2022, 14:58
Beh, hanno solo bloccato il più importante ponte di confine tra USA e Canada, dove passa quasi il 50% del traffico merci tra i due paesi... vedi tu...
Poco, troppo poco il 50%.
Per fare le cose fatte bene (considerando le norme assurde del governo) avrebbero dovuto bloccare il 100% del traffico merci.
Se i governi (in generale) lavorassero davvero per il bene comune, cioè con regole giuste e mirate a contenere l’epidemia senza massacrare/discriminare i lavoratori, non ci sarebbe bisogno di mettere in atto alcuna protesta.

:dubbio:

PowerRoss
18/02/2022, 15:00
Nessuna, tranquillo, tu prendi tachipirina e vigile attesa, quelle si che hanno evidenze scientifiche... si, di mandarti all' ospedale se sei sfortunato!

Ripeto, fatti un giro nel gruppo apposito, te ne renderai conto da solo: https://www.facebook.com/hashtag/ringraziamenti/?__gid__=273910870288111



Sembra di parlare con un muro di mattoni con disegnato sopra uno slogan...

Tigerone
18/02/2022, 15:03
Cioè?

Un medico (serio) quando ti prescrive una terapia compila una cartella clinica con i tuoi dati, le anamnesi, dosaggi di farmaci, posologia, ecc ecc.

E questo si fa sia in ospedale che a domicilio.

Se poi questi "medici" curano via telefono o su facebook senza nemmeno una visita (per non parlare del resto) sono FUFFARI.

A fenomeni tipo Szumski, che millantava di aver curato mille pazienti senza manco un morto, chiesero di mostrare le cartelle per elaborarne i dati e magari stilare un nuovo protocollo di base (che doveva comunque essere personalizzato sul paziente), visti i risultati millantati.
Risposta dei fenomeni? Non le abbiamo mai fatte.
E perché? Ah boh, risposero...

PS.. i comitati delle terapie a te cari fanno firmare obbligatoriamente una LIBERATORIA da qualsiasi loro responsabilità... è serio ed affidabile?

Ma per forza che te la fanno firmare, vanno contro un protocollo nazionale, che però prevede IL NULLA! E se permetti visto che non mi danno zuppa di zampe di gallina e di occhi di pipistrello ma semplici integratori e medicinali che fanno solo bene gliela firmo volentieri la liberatoria.

Che poi un' altra liberatoria in giro da firmare c'è mi pare, ma per quella è tutto serio ed affidabile... :dubbio:

Ps non so dove hai vissuto in questi 2 anni ma in Italia da marzo 2020 i dottori di base non sono più raggiungibili fisicamente ne vengono a visitarti a casa, apparte quelli che lo fanno volontariamente ma che di solito non seguono il protocollo, che lo impedisce...

Ps2 non sapevo che la cartella clinica venisse fatta anche per le cure a casa, e non so nemmeno se i dottori delle terapie domiciliari le fanno. Immagino di si, non sono dei carbonai e anche il fatto che facciano firmare la liberatoria di cui sopra lo testimonia.

PowerRoss
18/02/2022, 15:03
Poco, troppo poco il 50%.
Per fare le cose fatte bene (considerando le norme assurde del governo) avrebbero dovuto bloccare il 100% del traffico merci.
Se i governi (in generale) lavorassero davvero per il bene comune, cioè con regole giuste e mirate a contenere l’epidemia senza massacrare/discriminare i lavoratori, non ci sarebbe bisogno di mettere in atto alcuna protesta.

:dubbio:

Si lallero...

Andavano a prenderli direttamente i lavoratori delle fabbriche chiuse per mancanza di merci. Gli avrebbero ficcato le siringhe dei vaccini direttamente dove non batte il sole.
E sarebbe stata vera democrazia senza intermediari...

Tigerone
18/02/2022, 15:04
Sembra di parlare con un muro di mattoni con disegnato sopra uno slogan...

Ti sto solo dando un suggerimento, prenditi 5 minuti e vai a vedere, poi mi dirai cosa ne pensi.


Si lallero...

Andavano a prenderli direttamente i lavoratori delle fabbriche chiuse per mancanza di merci. Gli avrebbero ficcato le siringhe dei vaccini direttamente dove non batte il sole.
E sarebbe stata vera democrazia senza intermediari...

Ohhhhh, questa si che è DEMOCRAZIA! :blink:

Monacograu
18/02/2022, 15:08
Poco, troppo poco il 50%.
Per fare le cose fatte bene (considerando le norme assurde del governo) avrebbero dovuto bloccare il 100% del traffico merci.
Se i governi (in generale) lavorassero davvero per il bene comune, cioè con regole giuste e mirate a contenere l’epidemia senza massacrare/discriminare i lavoratori, non ci sarebbe bisogno di mettere in atto alcuna protesta.

:dubbio:

Questo è il mondo delle favole sabba.
Le proteste, come è giusto che sia, ci saranno sempre.
Ma, come è giusto che sia, devono essere pacifiche e limitare i disagi.
Il comportamento dei camionisti ha effetto su persone che non c'entrano nulla: si stima una perdita di 300 milioni di dollari al giorno derivante dal loro comportamento

massimio
18/02/2022, 15:10
Si lallero...

Andavano a prenderli direttamente i lavoratori delle fabbriche chiuse per mancanza di merci. Gli avrebbero ficcato le siringhe dei vaccini direttamente dove non batte il sole.
E sarebbe stata vera democrazia senza intermediari...

lallero sto par di coglioni power, Sabba ha detto una veritá sacrosanta

PowerRoss
18/02/2022, 15:10
Ma per forza che te la fanno firmare, vanno contro un protocollo nazionale, che però prevede IL NULLA! E se permetti visto che non mi danno zuppa di zampe di gallina e di occhi di pipistrello ma semplici integratori e medicinali che fanno solo bene gliela firmo volentieri la liberatoria.

Il protocollo nazionale non l'hai letto (o non lo hai capito)...
Gli integratori ci salveranno! Meglio dirlo a quei cretini di ricercatori!



Che poi un' altra liberatoria in giro da firmare c'è mi pare, ma per quella è tutto serio ed affidabile... :dubbio:

Che non è una liberatoria (se sai cosa significa).



Ps non so dove hai vissuto in questi 2 anni ma in Italia da marzo 2020 i dottori di base non sono più raggiungibili fisicamente ne vengono a visitarti a casa, apparte quelli che lo fanno volontariamente ma che di solito non seguono il protocollo, che lo impedisce...

Il protocollo ora non impedisce la visita a domicilio (fu vietata solo all'inizio della pandemia).

Abbiamo qualche altro mito da sfatare?



Ps2 non sapevo che la cartella clinica venisse fatta anche per le cure a casa, e non so nemmeno se i dottori delle terapie domiciliari le fanno. Immagino di si, non sono dei carbonai e anche il fatto che facciano firmare la liberatoria di cui sopra lo testimonia.
Ah quindi se un medico mi costringe a non ritenerlo responsabile di consigliarmi terapie non autorizzate è tutto ok...

Spetta che metto qualche altra faccina ad hoc!:botteee::botteee::botteee::risate2::risate2:

massimio
18/02/2022, 15:12
Questo è il mondo delle favole sabba.
Le proteste, come è giusto che sia, ci saranno sempre.
Ma, come è giusto che sia, devono essere pacifiche e limitare i disagi.
Il comportamento dei camionisti ha effetto su persone che non c'entrano nulla: si stima una perdita di 300 milioni di dollari al giorno derivante dal loro comportamento

ma ti ricordi gli scioperi degli anni 70/80? ma ti ricordi che paralizzavano mezza Italia vero? ma ti ricordi per caso che qualche ministro degli interni si sia mai azzardato a minacciare di bloccare conti correnti o porcate simili?ma scherziamo o cosa?

PowerRoss
18/02/2022, 15:13
lallero sto par di coglioni power, Sabba ha detto una veritá sacrosanta

:oook:

Eccerto! Tranquillo che me la segno "la verità"!


ma ti ricordi gli scioperi degli anni 70/80? ma ti ricordi che paralizzavano mezza Italia vero? ma ti ricordi per caso che qualche ministro degli interni si sia mai azzardato a minacciare di bloccare conti correnti o porcate simili?ma scherziamo o cosa?

No... infatti li mazzuolavano e/o arrestavano direttamente. Era sicuramente molto più "democratico".


Ti sto solo dando un suggerimento, prenditi 5 minuti e vai a vedere, poi mi dirai cosa ne pensi.


Caro lei, la panacea delle terapie domiciliari la sostenni pure io nel 2020, salvo poi accorgermi che o era fuffa o comunque non aveva risultati rilevanti.

navigator
18/02/2022, 15:46
Cure domiciliari ...Remuzzi, notare che piu di un 1 anno fa diceva le stesse cose e solo adesso Aifa si è interessata al protocollo.
Oramai ci sono poche parole per commentare l'incompetenza e forse pure altro... di questi enti che decidono per la salute della gente.
Hanno fatto 2 studi, uno sulla riduzione temporale dei sintomi ed uno sull'ospedalizzazione... ma nulla Aifa vuole un suo studio dopo più di due anni di "pandemia" per mettere in protocollo uno stupidissimo Brufen o similare.

Ma come si fa a giustificare ancora queste scelte? siamo tra i peggiori paesi al mondo come mortalità con green pass inutili, limitazioni folli delle libertà personali, mascherine anche per andare in bagno e non fai applicare un protocollo sicurissimo con farmaci straconisciuti? forse c'è più da pensare male che non dargli degli incompetenti.
90% riduzione ospedalizzazione nel seondo studio ... ripeto 90%....

https://youtu.be/1TUbfwwOggY

Marco Manila
18/02/2022, 15:59
Ragazzi io riporto solo la mia esperienza: tutti i miei amici che hanno avuto il covid, che fossero vaccinati o meno, che l' abbiano avuto nel 2020 o la settimana scorsa hanno avuto lo stesso trattamento dal loro medico di base, e cioè tachipirina e vigile attesa.

Visto che a me non piaceva per niente l' idea di subire lo stesso trattamento perchè la tachipirina si limita ad abbassare solo la febbre e la vigile attesa non fà altro che far fare al virus quello che vuole (e se ti prende male sono cazzi, vaccinato o meno) sono stato in una farmacia di zona dove sapevo che c' era un dottore che seguiva le Terapie Domiciliari e mi sono fatto dare la terapia base consigliata, quindi vitamine C e D e quercetina.

Nel mio caso per fortuna la malattia è stata clemente e i sintomi sono stati leggeri e poco duraturi, ma il mio dottore di base (che ho scoperto essere uno che cura i suoi pazienti, alla faccia del protocollo) ha consigliato un ciclo di antibiotici e cortisonici, per stare tranquilli (e anche perchè io ero un pò ansioso, visto il terrorismo fatto in questi due anni...) e nel giro di un paio di giorni ne sono uscito senza nessun problema.

Io sono una persona molto liberale quindi ritengo che ognuno possa fare quello che vuole, vaccinarsi o meno, farsi curare secondo i protocolli o appoggiarsi a terapie alternative, quindi fate come volete, vi chiedo solo una cosa: se qualcuno la pensa diversamente da voi cercate di rispettarlo, tutto qui. :oook:

Ps cerchiamo di stemperare un pò i toni, please, tanto ormai non serve più a niente farsi il sangue amaro...

_sabba_
18/02/2022, 16:07
Boh, io non mi intrometto nella discussione vaccini si/vaccini no (sono vaccinato, ma lascio la libertà agli altri di farlo o meno), però mi stupisco che ci si indigni per lo sciopero dei camionisti canadesi (a mio avviso per una causa giusta), non per tutti gli scioperi italiani, a volte “figli” di minchiate che non hanno/avevano nemmeno uno scopo politico, etico o libertario.
Vogliamo parlare dello sciopero dei trasporti che ogni 2-3 venerdì attanaglia la mobilità urbana ed extraurbana del territorio emiliano/romagnolo (presumo sia così anche in altre province/regioni)?
Mai sentito un lamento da parte dei governatori locali, e chi ci va di mezzo?
Lavoratori, studenti, in genere persone non abbiette che devono utilizzare un mezzo poco costoso per spostarsi.
Mica si lamentano i dirigenti e i politici che si spostano con le auto blu, che poi sono gli stessi che si indignano del comportamento dei camionisti perché vanno contro il pensiero unico del virus, che a mio avviso è il vero dramma di tutta ‘sta storia, forse peggio del virus stesso.

:cry:

PowerRoss
18/02/2022, 16:24
Ragazzi io riporto solo la mia esperienza: tutti i miei amici che hanno avuto il covid, che fossero vaccinati o meno, che l' abbiano avuto nel 2020 o la settimana scorsa hanno avuto lo stesso trattamento dal loro medico di base, e cioè tachipirina e vigile attesa.

Visto che a me non piaceva per niente l' idea di subire lo stesso trattamento perchè la tachipirina si limita ad abbassare solo la febbre e la vigile attesa non fà altro che far fare al virus quello che vuole (e se ti prende male sono cazzi, vaccinato o meno) sono stato in una farmacia di zona dove sapevo che c' era un dottore che seguiva le Terapie Domiciliari e mi sono fatto dare la terapia base consigliata, quindi vitamine C e D e quercetina.

Nel mio caso per fortuna la malattia è stata clemente e i sintomi sono stati leggeri e poco duraturi, ma il mio dottore di base (che ho scoperto essere uno che cura i suoi pazienti, alla faccia del protocollo) ha consigliato un ciclo di antibiotici e cortisonici, per stare tranquilli (e anche perchè io ero un pò ansioso, visto il terrorismo fatto in questi due anni...) e nel giro di un paio di giorni ne sono uscito senza nessun problema.

Io sono una persona molto liberale quindi ritengo che ognuno possa fare quello che vuole, vaccinarsi o meno, farsi curare secondo i protocolli o appoggiarsi a terapie alternative, quindi fate come volete, vi chiedo solo una cosa: se qualcuno la pensa diversamente da voi cercate di rispettarlo, tutto qui. :oook:

Ps cerchiamo di stemperare un pò i toni, please, tanto ormai non serve più a niente farsi il sangue amaro...

Marco, scusami ma è bene fare un po' di chiarezza.

Il protocollo AIFA (il famigerato mantra "tachipirina e vigile attesa") non VIETA ai medici di somministrare altre terapie ma indica delle linee guida che ti riporto:

"In particolare, nei soggetti a domicilio asintomatici o paucisintomatici, sulla base delle informazioni e dei dati attualmente disponibili, si forniscono le seguenti indicazioni di gestione clinica:
• vigile attesa (intesa come costante monitoraggio dei parametri vitali e delle condizioni cliniche del paziente);
• misurazione periodica della saturazione dell’ossigeno tramite pulsossimetria;
• trattamenti sintomatici (ad esempio paracetamolo o FANS in caso di febbre o dolori articolari o muscolari, a meno che non esista chiara controindicazione all’uso). Altri farmaci sintomatici potranno essere utilizzati su giudizio clinico;
• appropriate idratazione e nutrizione, in particolare nei pazienti anziani. Nel paziente immobilizzato, visto l’aumentato rischio di sarcopenia va garantito un appropriato apporto proteico;
• promuovere, nei limiti consentiti dalle condizioni cliniche del paziente, l’attività fisica a domicilio che, anche se limitata, contribuisce a prevenire le conseguenze dell’immobilizzazione e dell’allettamento e può consentire una riduzione dell’indicazione all’utilizzo dell’eparina;
• raccomandare di assumere preferenzialmente, durante il riposo e compatibilmente con le condizioni del paziente, la posizione prona;
• valutazione, nei pazienti a rischio di progressione di malattia, della possibilità di trattamento precoce con anticorpi monoclonali da parte delle strutture abilitate alla prescrizione;
• i pazienti in trattamento immunosoppressivo cronico in ragione di un precedente trapianto di organo solido piuttosto che per malattie a patogenesi immunomediata, potranno proseguire il trattamento farmacologico in corso a meno di diversa indicazione da parte dello specialista curante;
• non utilizzare routinariamente corticosteroidi. L’uso dei corticosteroidi è raccomandato esclusivamente nei soggetti con malattia COVID-19 grave che necessitano di supplementazione di ossigeno. L’impiego di tali farmaci a domicilio può essere considerato solo in pazienti con fattori di rischio di progressione di malattia verso forme severe, in presenza di un peggioramento dei parametri pulsossimetrici che richieda l’ossigenoterapia ove non sia possibile nell’immediato il ricovero per sovraccarico delle strutture ospedaliere. L’utilizzo della terapia precoce con steroidi si è rivelata inutile se non dannosa in quanto in grado di inficiare lo sviluppo di un’adeguata risposta immunitaria;
• non utilizzare eparina. L’uso di tale farmaco è indicato solo nei soggetti immobilizzati per l’infezione in atto;
• evitare l’uso empirico di antibiotici. La mancanza di un solido razionale e l’assenza di prove di efficacia nel trattamento di pazienti con la sola infezione virale da SARS-CoV2 non consentono di raccomandare l’utilizzo degli antibiotici, da soli o associati ad altri farmaci. Un ingiustificato utilizzo degli antibiotici può, inoltre, determinare l’insorgenza e il propagarsi di resistenze batteriche che potrebbero compromettere la risposta a terapie antibiotiche future. Il loro eventuale utilizzo è da riservare esclusivamente ai casi nei quali l’infezione batterica sia stata dimostrata da un esame microbiologico e a quelli in cui il quadro clinico ponga il fondato sospetto di una sovrapposizione batterica;
• non utilizzare idrossiclorochina la cui efficacia non è stata confermata in nessuno degli studi clinici randomizzati fino ad ora condotti;
• non somministrare farmaci mediante aerosol se in isolamento con altri conviventi per il rischio di diffusione del virus nell’ambiente;
• non modificare, a meno di stringente ragione clinica, le terapie croniche in atto per altre patologie (es. terapie antiipertensive, ipolipemizzanti, ipoglicemizzanti, anticoagulanti o antiaggreganti, terapie psicotrope), in quanto si rischierebbe di provocare aggravamenti di condizioni preesistenti che possono avere anche un importante impatto sulla prognosi;
• evitare l’uso di benzodiazepine, soprattutto ad alto dosaggio, in considerazione dei possibili rischi di depressione respiratoria."

Quindi è FALSO e FUORVIANTE affermare che i pazienti a domicilio vengano abbandonati a sé stessi con la tachipirina come unico farmaco somministrabile.
Sono indicati dei farmaci sconsigliati (NON VIETATI) ed è spiegato anche il perché e si rimanda ad ogni altra valutazione medica diagnostica (non fatta su facebook) la possibilità di somministrare altre terapie.

Il problema vero, come giustamente hai sottolineato anche tu, è che i medici di base non possono seguire costantemente tutti i loro pazienti, soprattutto se asintomatici o non a rischio. E comunque per i casi gravi ci si deve rimettere al ricovero in ospedale, intasando il sistema.

ABCDEF
18/02/2022, 16:36
non so perché , ma come reazione alle tue parole mi é venuta in mente Piazza Tianianmen...banale?mah.... nzomma

direi che in cina i camion non sarebbero nemmeno entrati in città

non è banale, è una sciocchezza


no no, c'é telegram per la gente che vuole sapere o vuole "credere" ad un altra versione dei fatti...per tutto il resto c'é mastercard:biggrin3:

non ho telegram, e nemmeno facebook, ma almeno dacci qualche dettaglio...


Mi meraviglio che non sorgano dubbi sulle dichiarazioni del ministro canadese.
Sono di una violenza tale, che al confronto le manifestazioni dei camionisti sembrano gare di rutti tra forti bevitori di birra.

:cry:

se fai una prova di forza, ti devi aspettare la forza

sempre successo così, in tutto il mondo, in alcuni paesi, quelli sempre evocati qui a paragone del nostro, però, fanno eccezione: nessuno ha usato a forza...non se ne sa nulla :)


@Monaco….

Come non dovrebbero essere ammesse certe imposizioni (azzeramento dei conti bancari, sospensioni delle assicurazioni, revoca delle patenti di guida, fermo giudiziario dei veicoli, ecc) come se i camion fossero stati utilizzati per commettere stragi di massa.
I gilet gialli non erano un vanto per i M5S?
Oppure i NoTav, i NoTap, i Noatuttoilresto, eccetera eccetera.
I camionisti non vanno bene perché esprimono il dissenso per un provvedimento inutile come il GreenPass?
Andiamo bene.

:sad:

francamente avrei sgomberato tutti quelli che hai nominato

troppo siamo andati avanti con con la valsusa, suvvia


appunto, come in qualsiasi dittatura che si rispetti, non sono ammessi atti di forza, nemmeno animati e alimentati da soprusi che vanno ad intaccare le libertá personali di una parte della popolazione. A casa mia si chiama DITTATURA o regime Totatiltario che dir si voglia

direi che casa tua sta sul cocuzzolo di una montagna

in nessuna democrazia sono ammessi atti di forza...dai , ragiona:oook:


A casa mia si chiama esattamente all'opposto.
La dittatura sarebbe quella di chi vorrebbe imporre la propria volontà con la forza e non con la legge.

è banale :)

navigator
18/02/2022, 16:58
Marco, scusami ma è bene fare un po' di chiarezza.

Il protocollo AIFA (il famigerato mantra "tachipirina e vigile attesa") non VIETA ai medici di somministrare altre terapie ma indica delle linee guida che ti riporto:

"In particolare, nei soggetti a domicilio asintomatici o paucisintomatici, sulla base delle informazioni e dei dati attualmente disponibili, si forniscono le seguenti indicazioni di gestione clinica:
• vigile attesa (intesa come costante monitoraggio dei parametri vitali e delle condizioni cliniche del paziente);
• misurazione periodica della saturazione dell’ossigeno tramite pulsossimetria;
• trattamenti sintomatici (ad esempio paracetamolo o FANS in caso di febbre o dolori articolari o muscolari, a meno che non esista chiara controindicazione all’uso). Altri farmaci sintomatici potranno essere utilizzati su giudizio clinico;
• appropriate idratazione e nutrizione, in particolare nei pazienti anziani. Nel paziente immobilizzato, visto l’aumentato rischio di sarcopenia va garantito un appropriato apporto proteico;
• promuovere, nei limiti consentiti dalle condizioni cliniche del paziente, l’attività fisica a domicilio che, anche se limitata, contribuisce a prevenire le conseguenze dell’immobilizzazione e dell’allettamento e può consentire una riduzione dell’indicazione all’utilizzo dell’eparina;
• raccomandare di assumere preferenzialmente, durante il riposo e compatibilmente con le condizioni del paziente, la posizione prona;
• valutazione, nei pazienti a rischio di progressione di malattia, della possibilità di trattamento precoce con anticorpi monoclonali da parte delle strutture abilitate alla prescrizione;
• i pazienti in trattamento immunosoppressivo cronico in ragione di un precedente trapianto di organo solido piuttosto che per malattie a patogenesi immunomediata, potranno proseguire il trattamento farmacologico in corso a meno di diversa indicazione da parte dello specialista curante;
• non utilizzare routinariamente corticosteroidi. L’uso dei corticosteroidi è raccomandato esclusivamente nei soggetti con malattia COVID-19 grave che necessitano di supplementazione di ossigeno. L’impiego di tali farmaci a domicilio può essere considerato solo in pazienti con fattori di rischio di progressione di malattia verso forme severe, in presenza di un peggioramento dei parametri pulsossimetrici che richieda l’ossigenoterapia ove non sia possibile nell’immediato il ricovero per sovraccarico delle strutture ospedaliere. L’utilizzo della terapia precoce con steroidi si è rivelata inutile se non dannosa in quanto in grado di inficiare lo sviluppo di un’adeguata risposta immunitaria;
• non utilizzare eparina. L’uso di tale farmaco è indicato solo nei soggetti immobilizzati per l’infezione in atto;
• evitare l’uso empirico di antibiotici. La mancanza di un solido razionale e l’assenza di prove di efficacia nel trattamento di pazienti con la sola infezione virale da SARS-CoV2 non consentono di raccomandare l’utilizzo degli antibiotici, da soli o associati ad altri farmaci. Un ingiustificato utilizzo degli antibiotici può, inoltre, determinare l’insorgenza e il propagarsi di resistenze batteriche che potrebbero compromettere la risposta a terapie antibiotiche future. Il loro eventuale utilizzo è da riservare esclusivamente ai casi nei quali l’infezione batterica sia stata dimostrata da un esame microbiologico e a quelli in cui il quadro clinico ponga il fondato sospetto di una sovrapposizione batterica;
• non utilizzare idrossiclorochina la cui efficacia non è stata confermata in nessuno degli studi clinici randomizzati fino ad ora condotti;
• non somministrare farmaci mediante aerosol se in isolamento con altri conviventi per il rischio di diffusione del virus nell’ambiente;
• non modificare, a meno di stringente ragione clinica, le terapie croniche in atto per altre patologie (es. terapie antiipertensive, ipolipemizzanti, ipoglicemizzanti, anticoagulanti o antiaggreganti, terapie psicotrope), in quanto si rischierebbe di provocare aggravamenti di condizioni preesistenti che possono avere anche un importante impatto sulla prognosi;
• evitare l’uso di benzodiazepine, soprattutto ad alto dosaggio, in considerazione dei possibili rischi di depressione respiratoria."

Quindi è FALSO e FUORVIANTE affermare che i pazienti a domicilio vengano abbandonati a sé stessi con la tachipirina come unico farmaco somministrabile.
Sono indicati dei farmaci sconsigliati (NON VIETATI) ed è spiegato anche il perché e si rimanda ad ogni altra valutazione medica diagnostica (non fatta su facebook) la possibilità di somministrare altre terapie.

Il problema vero, come giustamente hai sottolineato anche tu, è che i medici di base non possono seguire costantemente tutti i loro pazienti, soprattutto se asintomatici o non a rischio. E comunque per i casi gravi ci si deve rimettere al ricovero in ospedale, intasando il sistema.

il protocollo lo hanno modificato le settiane scorse... dopo le lotte giudiziarie intraprese dai comitati dei medici.
Era indicata vigile attesa, ricordo che al di fuori del quale gli ordini hanno sospeso ad uno ad uno chi faceva diversamente.

ABCDEF
18/02/2022, 17:01
Nessuna, tranquillo, tu prendi tachipirina e vigile attesa, quelle si che hanno evidenze scientifiche... si, di mandarti all' ospedale se sei sfortunato!

Ripeto, fatti un giro nel gruppo apposito, te ne renderai conto da solo: https://www.facebook.com/hashtag/ringraziamenti/?__gid__=273910870288111



Beh, giusto, se una nazione impone un obbligo assurdo contro la propria volontà senza guardare in faccia a niente e nessuno bisogna solo mettersi a 90 e lasciar fare...

Ora, non dico di mettere a ferro e fuoco un paese (cosa non fatta in Canada) ma un signore diceva anni fa che ad ogni azione corrisponde una reazione uguale e contraria, quindi per me han fatto bene a farsi sentire in questo modo.

Da noi per esempio è impossibile, per mancanza di carattere da parte della popolazione (a noi stare a 90 evidentemente piace...) ma anche perchè le istituzioni non lo permettono, tanto è vero che con scuse varie le manifestazioni no green pass sono state vietate nei centri e spostate in periferia, perchè infastidivano... Bell' esempio di democrazia...

tigerone, ti pagano a link?:)

seguendo il tuo discorso, all'azione dei camion corrisponde la reazione del governo...regolare e corretto: sono d'accordo con te

Tigerone
18/02/2022, 17:08
tigerone, ti pagano a link?:)


No, sono sotto ipnosi...


https://youtu.be/yktAdBbdzjQ

Alebrasa
18/02/2022, 17:16
Questo video mi ha provocato un po' di motilità intestinale... sarò sotto ipnosi? :D

ABCDEF
18/02/2022, 17:20
Ma per forza che te la fanno firmare, vanno contro un protocollo nazionale, che però prevede IL NULLA! E se permetti visto che non mi danno zuppa di zampe di gallina e di occhi di pipistrello 1ma semplici integratori e medicinali che fanno solo bene gliela firmo volentieri la liberatoria.

Che poi 2un' altra liberatoria in giro da firmare c'è mi pare, ma per quella è tutto serio ed affidabile... :dubbio:

Ps non so dove hai vissuto in questi 2 anni ma in Italia da marzo 2020 i dottori di base non sono più raggiungibili fisicamente ne vengono a visitarti a casa, apparte 3quelli che lo fanno volontariamente ma che di solito non seguono il protocollo, che lo impedisce...

Ps2 non sapevo che la cartella clinica venisse fatta anche per le cure a casa, e non so nemmeno se i dottori delle terapie domiciliari le fanno. Immagino di si, non sono dei carbonai e 4anche il fatto che facciano firmare la liberatoria di cui sopra lo testimonia.

ho evidenziato e numerato cose delle quali non sono convinto:
1: che vuol dire "che fanno solo bene"? In genere o per il covid? che male non faranno? che è dimostrato che facciano bene per il covid? tralasciando la questione della personalizzazione della cura che ci manderebbe troppo lontano.
2:qual'è l'altra liberatoria? non parli di un consenso informato? sono due cose MOLTO diverse
3:il protocollo impedisce di visitare il paziente ? Nel primo periodo covid credo di si, anche oggi? chiedo perchè non lo so...ti riferisci a questo ?https://www.trovanorme.salute.gov.it/norme/renderNormsanPdf?anno=2021&codLeg=80056&parte=1%20&serie=null
4:il fatto che facciano firmare la liberatoria ha una doppia valenza: quella di manlevare loro (che consigliano) e i medici curanti, nel caso "trascrivano" la prescrizione (cosa che fanno come minimo malvolentieri, per ovvi motivi, ma quel pezzullo di carta dovrebbe servire per convincerli a farlo). Quel pezzo di carta , peraltro senza alcun valore legale, ma questo è un altro discorso, non dimostra proprio nulla circa il discorso che fai, mentre dimostra altro.
Le cartelle cliniche, cioè il fascicolo sanitario del paziente, ce l'ha il medico curante e, in alcuni casi, e con molte cautele dal punto di vista della privacy, può essere condiviso con altri medici, specie se fanno parte della stessa "associazione" (sono strutture che funzionano in qualche regione del nord e che prevedono forma di aggregazione di un gruppo di Medici di medicina generale).
e questo è uno dei problemi della sanità territoriale, che dovrebbe poter mettere a disposizione rapidamente a qualsiasi medico io mi voglia affidare , i miei dati clinici, diagnostici, anamnestici ecc., ma poi qualcuno direbbe che il grande fratello ci spia e scenderebbe in strada per protestare:)


Si lallero...

Andavano a prenderli direttamente i lavoratori delle fabbriche chiuse per mancanza di merci. Gli avrebbero ficcato le siringhe dei vaccini direttamente dove non batte il sole.
E sarebbe stata vera democrazia senza intermediari...

ma quelli sarebbero stati degli asociali reazionari schiavi del sistema.......................................

la democrazia diretta, a volte, può essere estremamente diretta

e anche senza schiaffoni, ricordo che in altri tempi, in quel di torino, dopo 35 giorni di blocco, scesero in strada in 40mila "colletti bianchi", e tutto finì in 24 ore

PowerRoss
18/02/2022, 17:25
il protocollo lo hanno modificato le settiane scorse... dopo le lotte giudiziarie intraprese dai comitati dei medici.
Era indicata vigile attesa, ricordo che al di fuori del quale gli ordini hanno sospeso ad uno ad uno chi faceva diversamente.

Il testo è copiato e incollato dalla versione del 26 aprile 2021.

Su quanto dici dell'Ordine posso solo riportare che un amico medico mi smentisce quanto affermi. Che ci siano state sospensioni è noto.. sui motivi, boh?

ABCDEF
18/02/2022, 17:29
Ohhhhh, questa si che è DEMOCRAZIA! :blink:

no, non la è, ed è qualcosa che un governo democratico deve evitare: deve intervenire lui e non lasciare che la gente si pigli a ceffoni fra fazioni: è tanto difficile da comprendere?


lallero sto par di coglioni power, Sabba ha detto una veritá sacrosanta

è una opinione, non una verità, peraltro contraria alle regole di una cosa che si chiama democrazia


Il protocollo nazionale non l'hai letto (o non lo hai capito)...
Gli integratori ci salveranno! Meglio dirlo a quei cretini di ricercatori!


Che non è una liberatoria (se sai cosa significa).


Il protocollo ora non impedisce la visita a domicilio (fu vietata solo all'inizio della pandemia).

Abbiamo qualche altro mito da sfatare?


Ah quindi se un medico mi costringe a non ritenerlo responsabile di consigliarmi terapie non autorizzate è tutto ok...

Spetta che metto qualche altra faccina ad hoc!:botteee::botteee::botteee::risate2::risate2:

ho risposto anche io e non avevo letto questo tuo post, sorry


ma ti ricordi gli scioperi degli anni 70/80? ma ti ricordi che paralizzavano mezza Italia vero? ma ti ricordi per caso che qualche ministro degli interni si sia mai azzardato a minacciare di bloccare conti correnti o porcate simili?ma scherziamo o cosa?

io li ricordo, e ricordo le camionette che facevano caroselli per le strade con i manganelli fuori dqai finestrini, ricordo il 3° reparto celere di padova con le fionde e le biglie da flipper, ricordo quello che è successo dopo, ricordo le BR, i NAR, le bombe sui treni di destra e di sinistra, di gente che aveva anche un certo supporto popolare, di rivoluzionari da ciclostile (allora non c'erano i PC) e ricordo com'è finita e ricordo, come ho già scritto , che in alcuni casi altri, che non erano d'accordo coi metodi, scesero in strada, e tutto finì


Cure domiciliari ...Remuzzi, notare che piu di un 1 anno fa diceva le stesse cose e solo adesso Aifa si è interessata al protocollo.
Oramai ci sono poche parole per commentare l'incompetenza e forse pure altro... di questi enti che decidono per la salute della gente.
Hanno fatto 2 studi, uno sulla riduzione temporale dei sintomi ed uno sull'ospedalizzazione... ma nulla Aifa vuole un suo studio dopo più di due anni di "pandemia" per mettere in protocollo uno stupidissimo Brufen o similare.

Ma come si fa a giustificare ancora queste scelte? siamo tra i peggiori paesi al mondo come mortalità con green pass inutili, limitazioni folli delle libertà personali, mascherine anche per andare in bagno e non fai applicare un protocollo sicurissimo con farmaci straconisciuti? forse c'è più da pensare male che non dargli degli incompetenti.
90% riduzione ospedalizzazione nel seondo studio ... ripeto 90%....

https://youtu.be/1TUbfwwOggY

DEfinire terapie domiciliari, e poi magari siamo d'accordo (con remuzzi, anche se mi sta sulle balle per motivi personali)

i fans c'erano nel protocollo, dai...e c'erano mille altre cose corrette

il problema è che la medicina territoriale non è stata in grado di farle, ma questo è un altro discorso, e infatti io ce l'ho con i medici di medicina generale (generalizzando), che NON SI VOGLIONO ORGANIZZARE DIVERSAMENTE


Boh, io non mi intrometto nella discussione vaccini si/vaccini no (sono vaccinato, ma lascio la libertà agli altri di farlo o meno), però mi stupisco che ci si indigni per lo sciopero dei camionisti canadesi (a mio avviso per una causa giusta), non per tutti gli scioperi italiani, a volte “figli” di minchiate che non hanno/avevano nemmeno uno scopo politico, etico o libertario.
Vogliamo parlare dello sciopero dei trasporti che ogni 2-3 venerdì attanaglia la mobilità urbana ed extraurbana del territorio emiliano/romagnolo (presumo sia così anche in altre province/regioni)?
Mai sentito un lamento da parte dei governatori locali, e chi ci va di mezzo?
Lavoratori, studenti, in genere persone non abbiette che devono utilizzare un mezzo poco costoso per spostarsi.
Mica si lamentano i dirigenti e i politici che si spostano con le auto blu, che poi sono gli stessi che si indignano del comportamento dei camionisti perché vanno contro il pensiero unico del virus, che a mio avviso è il vero dramma di tutta ‘sta storia, forse peggio del virus stesso.

:cry:

scusa sabba, ma non è proprio così:

sono quelli che vedono una reazione a un atto di forza che si indignano...anime belle

a mio parere, e per mia esperienza (ma nemmeno tu sei un ragazzino) è logico attendersi, quando la corda si tira troppo, una reazione, che prima è "dialogante", ma di fronte al diniego di condizioni e alla volontà di muro contro muro, può diventare assai ruvida.

Poi, sono d'accordo con tutto quello che hanno minacciato contro i camionisti? forse no, ma qui entriamo nei dettagli e nel discutere di una situazione che, da qui, conosciamo abbastanza poco, dietro la quale ci sono finanziatori da milioni di euro, bandiere dei suprematisti bianchi, tifosi di qanon ecc. e c'è una situazione a livello di governo piuttosto complicata, che dubito i "finanziatori" non conoscano

la cosa è probabilmente un po' più complessa di quello che sembra da qui


Marco, scusami ma è bene fare un po' di chiarezza.

Il protocollo AIFA (il famigerato mantra "tachipirina e vigile attesa") non VIETA ai medici di somministrare altre terapie ma indica delle linee guida che ti riporto:

"In particolare, nei soggetti a domicilio asintomatici o paucisintomatici, sulla base delle informazioni e dei dati attualmente disponibili, si forniscono le seguenti indicazioni di gestione clinica:
• vigile attesa (intesa come costante monitoraggio dei parametri vitali e delle condizioni cliniche del paziente);
• misurazione periodica della saturazione dell’ossigeno tramite pulsossimetria;
• trattamenti sintomatici (ad esempio paracetamolo o FANS in caso di febbre o dolori articolari o muscolari, a meno che non esista chiara controindicazione all’uso). Altri farmaci sintomatici potranno essere utilizzati su giudizio clinico;
• appropriate idratazione e nutrizione, in particolare nei pazienti anziani. Nel paziente immobilizzato, visto l’aumentato rischio di sarcopenia va garantito un appropriato apporto proteico;
• promuovere, nei limiti consentiti dalle condizioni cliniche del paziente, l’attività fisica a domicilio che, anche se limitata, contribuisce a prevenire le conseguenze dell’immobilizzazione e dell’allettamento e può consentire una riduzione dell’indicazione all’utilizzo dell’eparina;
• raccomandare di assumere preferenzialmente, durante il riposo e compatibilmente con le condizioni del paziente, la posizione prona;
• valutazione, nei pazienti a rischio di progressione di malattia, della possibilità di trattamento precoce con anticorpi monoclonali da parte delle strutture abilitate alla prescrizione;
• i pazienti in trattamento immunosoppressivo cronico in ragione di un precedente trapianto di organo solido piuttosto che per malattie a patogenesi immunomediata, potranno proseguire il trattamento farmacologico in corso a meno di diversa indicazione da parte dello specialista curante;
• non utilizzare routinariamente corticosteroidi. L’uso dei corticosteroidi è raccomandato esclusivamente nei soggetti con malattia COVID-19 grave che necessitano di supplementazione di ossigeno. L’impiego di tali farmaci a domicilio può essere considerato solo in pazienti con fattori di rischio di progressione di malattia verso forme severe, in presenza di un peggioramento dei parametri pulsossimetrici che richieda l’ossigenoterapia ove non sia possibile nell’immediato il ricovero per sovraccarico delle strutture ospedaliere. L’utilizzo della terapia precoce con steroidi si è rivelata inutile se non dannosa in quanto in grado di inficiare lo sviluppo di un’adeguata risposta immunitaria;
• non utilizzare eparina. L’uso di tale farmaco è indicato solo nei soggetti immobilizzati per l’infezione in atto;
• evitare l’uso empirico di antibiotici. La mancanza di un solido razionale e l’assenza di prove di efficacia nel trattamento di pazienti con la sola infezione virale da SARS-CoV2 non consentono di raccomandare l’utilizzo degli antibiotici, da soli o associati ad altri farmaci. Un ingiustificato utilizzo degli antibiotici può, inoltre, determinare l’insorgenza e il propagarsi di resistenze batteriche che potrebbero compromettere la risposta a terapie antibiotiche future. Il loro eventuale utilizzo è da riservare esclusivamente ai casi nei quali l’infezione batterica sia stata dimostrata da un esame microbiologico e a quelli in cui il quadro clinico ponga il fondato sospetto di una sovrapposizione batterica;
• non utilizzare idrossiclorochina la cui efficacia non è stata confermata in nessuno degli studi clinici randomizzati fino ad ora condotti;
• non somministrare farmaci mediante aerosol se in isolamento con altri conviventi per il rischio di diffusione del virus nell’ambiente;
• non modificare, a meno di stringente ragione clinica, le terapie croniche in atto per altre patologie (es. terapie antiipertensive, ipolipemizzanti, ipoglicemizzanti, anticoagulanti o antiaggreganti, terapie psicotrope), in quanto si rischierebbe di provocare aggravamenti di condizioni preesistenti che possono avere anche un importante impatto sulla prognosi;
• evitare l’uso di benzodiazepine, soprattutto ad alto dosaggio, in considerazione dei possibili rischi di depressione respiratoria."

Quindi è FALSO e FUORVIANTE affermare che i pazienti a domicilio vengano abbandonati a sé stessi con la tachipirina come unico farmaco somministrabile.
Sono indicati dei farmaci sconsigliati (NON VIETATI) ed è spiegato anche il perché e si rimanda ad ogni altra valutazione medica diagnostica (non fatta su facebook) la possibilità di somministrare altre terapie.

Il problema vero, come giustamente hai sottolineato anche tu, è che i medici di base non possono seguire costantemente tutti i loro pazienti, soprattutto se asintomatici o non a rischio. E comunque per i casi gravi ci si deve rimettere al ricovero in ospedale, intasando il sistema.

ti laiko, ma è fatica sprecata: a forza di dirla è diventata verità, come la manleva, che aveva convinto anche persone in buonissima fede

fatica sprecata

Dennis
18/02/2022, 17:55
la cosa è probabilmente un po' più complessa di quello che sembra da qui


possibile?

massi69
18/02/2022, 17:57
No, sono sotto ipnosi...


https://youtu.be/yktAdBbdzjQ

http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAAGYAAABeCAYAAADR9mGiAAAgAElEQVR4AWS8BXQc1/m/v6EmbQNtsGGsE4fjkO2AY8fMbJlBsi1mZpZWWpKWQVpptcKVtFoxM8uSZYEhnAa TdMGnZj9/M M0/b099c5nzN3NLuzu/PMvS/c945EcqOEG2 9DmEr6IY/XNv e19yg4Qbb5EgbEVdL GGmyRIrpNw0 8kSH7TH2 /dvwWiQRBD94i4Q6JhDuF9g3Xtn WSLj3xmv6o0TCrRIJT0gkPCy8RiLhIYmE yUS/iKRcPdv7Xuuv/beP0gk3HGjhJslEv78Bwm/u 6afv97CTfccK19yw0ShPM fvcN3C6RiBI U2gL/7/9Ogk3/6abbpAg6Hc3SLj5Rgl/vOnaMeFzBAnf7Y7rr22F/dtukvCnWyTceJ2Eu/4k4Y9/vPa5wm 997Zr3 u P0n4nfBZN0n43fUSbrpOwo3Ce39/7bjw3W 97tr5hXML3 ne336rcK2E7yr8T5BEuLBHAzxQ6rNIyIgmLNaX8Dg/EjPCiE0JIjrej T0MCJifElICSUiyp/4xDBCw/yIT4ggW5/AAd txCX6sH7T26TGeJMc5UnowS3Eee8hxn0H5pQINPFBpPofRBkXgCY5lIxob7Li/KjJTKQuO4VaeSpF8WF05OVSJU/GkZOKS59FfnYsxvQIcjPCMCpiUWaGYTWkYTWlo1XFYrNlER9/hNoqPba8DCqtCnLTQmkpM9BabqTSnE1PTQGVVhlFuhTaGvJwOdRYTEnU1xqpdmSRb47GqI6iKC FinwFBZpUzIo08nMyKdIpqC40YlClYDPJqXflY7PKUKtjaGqyYtWlkadJISnam1qHmdJCNTUVFsqLjVRX5IvbyjILebp0rIZMKqxybPo0LMpYZAm 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ABCDEF
18/02/2022, 18:07
il protocollo lo hanno modificato le settiane scorse... dopo le lotte giudiziarie intraprese dai comitati dei medici.
Era indicata vigile attesa, ricordo che al di fuori del quale gli ordini hanno sospeso ad uno ad uno chi faceva diversamente.

https://www.simg.it/wp-content/uploads/2021/04/LLGG-MinSal-Gestione-Covid.pdf

aprile 2021

massi69
18/02/2022, 18:09
ma quelli sarebbero stati degli asociali reazionari schiavi del sistema.......................................

la democrazia diretta, a volte, può essere estremamente diretta

e anche senza schiaffoni, ricordo che in altri tempi, in quel di torino, dopo 35 giorni di blocco, scesero in strada in 40mila "colletti bianchi", e tutto finì in 24 ore.

ABCDEF
18/02/2022, 18:11
Questo video mi ha provocato un po' di motilità intestinale... sarò sotto ipnosi? :D

no, è solo un fuffarolo che parla...non è quello de l'indipendente che già ci hanno fatto sorbire ?

spetta....


https://www.youtube.com/watch?v=YD1H5kQn-wQ

ad ogni azione, corrisponde una reazione uguale e contraria: il dottorato di ricerca varrà come l'essere esperto di cannabis, no?!?

massi69
18/02/2022, 18:12
io li ricordo, e ricordo le camionette che facevano caroselli per le strade con i manganelli fuori dqai finestrini, ricordo il 3° reparto celere di padova con le fionde e le biglie da flipper, ricordo quello che è successo dopo, ricordo le BR, i NAR, le bombe sui treni di destra e di sinistra, di gente che aveva anche un certo supporto popolare, di rivoluzionari da ciclostile (allora non c'erano i PC) e ricordo com'è finita e ricordo, come ho già scritto , che in alcuni casi altri, che non erano d'accordo coi metodi, scesero in strada, e tutto finì
.

ABCDEF
18/02/2022, 18:12
possibile?

:biggrin3:

massi69
18/02/2022, 18:13
Poi, sono d'accordo con tutto quello che hanno minacciato contro i camionisti? forse no, ma qui entriamo nei dettagli e nel discutere di una situazione che, da qui, conosciamo abbastanza poco, dietro la quale ci sono finanziatori da milioni di euro, bandiere dei suprematisti bianchi, tifosi di qanon ecc. e c'è una situazione a livello di governo piuttosto complicata, che dubito i "finanziatori" non conoscano

la cosa è probabilmente un po' più complessa di quello che sembra da qui
.

sono d accordo con il tuo discorso del senza schiaffoni....
tt coloro contrari avrebbero dovuto pacificamente rifiutare di sottoporsi ai ricatti imposti...
se davvero tt l avessero fatto .....SICURAMENTE le cose sarebbero andate in maniera ben diversa...
come allora che la problematica aveva unito colletti bianchi e resto dei dipendenti
solo che allora internet nn c era
la manipolazione mediatica era meno efficace perché meno capillare , le mentalitÃ* erano differenti, si era molto meno individualisti e probabilmente si vedeva anche un po più lungo di ciò che oggi è la visione media ....
Poi, come tu scrivi che ho le turbe per un certo argomento :biggrin3: , tu lo stesso manifesti verso le solite infiltrazioni suprematisti bianchi, qanon e solita minestra ....la dinamica è sempre la stessa come qua da noi ogni volta che si manifesta e che la manifestazione ha una certa partecipazione e riuscita, magari vicino qualche elezione, toh, rispunta fuori sempre la minaccia neofascista o i centri sociali..... che ovviamente nel resto del tempo rimangono quiescenti....e son pronti a ridestarsi alla bisogna , guarda un po....
giustamente, come hai scritto, nn mi esprimo sulla vicenda canadese, visto che è la, e io sono qua....
ma le narrazioni e strumentalizzazioni sempre quelle sono....
ogni volta che c è bisogno ....si tira fuori lo spauracchio....
chissa perché nn li vanno ad acchiappare adesso qua tt i neofascisti ....visto che conoscono nome e cognome uno per uno. oppure fa comodo controllare i vari movimenti per poi ungerli alla bisogna quando devono tornare in scena per lo spettacolo da vendere ai soliti boccaloni comatte che credono alla parte buona e la parte cattiva dello stato e le commistioni nn le vedono mai...
guarda mo mo chi hanno rinviato a giudizio per le soffiate .....e tt il bordello vario...
ma vi credi davvero che quei 4 pellegrini qui e li rappresentino un pericolo per la " democrazia "?

ABCDEF
18/02/2022, 18:16
.

devo dire che negli ultimi due post non hai detto stupidaggini :wub:

ottimo:oook:

Alebrasa
18/02/2022, 18:27
no, è solo un fuffarolo che parla...non è quello de l'indipendente che già ci hanno fatto sorbire ?

spetta....

ad ogni azione, corrisponde una reazione uguale e contraria: il dottorato di ricerca varrà come l'essere esperto di cannabis, no?!?

Sulla cannabis sei fuori strada, ennesima occasione persa, ennesimo regalo alle mafie... per il resto la terza legge della dinamica l'ho studiata più di 10 anni fa, e le canne me le fumavo tra una dimostrazione e l'altra, ma nel frattempo ho fatto altro... :D

Il problema flag è come sempre l'entropia del linguaggio, non smetterò mai di ripeterlo, si vede che nel dottorato in medicina probabilmente la teoria dell'informazione non la spiegano... difatti, i danni sono sotto gli occhi di tutti.


http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAAGYAAABeCAYAAADR9mGiAAAgAElEQVR4AWS8BXQc1/m/v6EmbQNtsGGsE4fjkO2AY8fMbJlBsi1mZpZWWpKWQVpptcKVtFoxM8uSZYEhnAa TdMGnZj9/M M0/b099c5nzN3NLuzu/PMvS/c945EcqOEG2 9DmEr6IY/XNv e19yg4Qbb5EgbEVdL GGmyRIrpNw0 8kSH7TH2 /dvwWiQRBD94i4Q6JhDuF9g3Xtn WSLj3xmv6o0TCrRIJT0gkPCy8RiLhIYmE yUS/iKRcPdv7Xuuv/beP0gk3HGjhJslEv78Bwm/u 6afv97CTfccK19yw0ShPM fvcN3C6RiBI U2gL/7/9Ogk3/6abbpAg6Hc3SLj5Rgl/vOnaMeFzBAnf7Y7rr22F/dtukvCnWyTceJ2Eu/4k4Y9/vPa5wm 997Zr3 u P0n4nfBZN0n43fUSbrpOwo3Ce39/7bjw3W 97tr5hXML3 ne336rcK2E7yr8T5BEuLBHAzxQ6rNIyIgmLNaX8Dg/EjPCiE0JIjrej T0MCJifElICSUiyp/4xDBCw/yIT4ggW5/AAd txCX6sH7T26TGeJMc5UnowS3Eee8hxn0H5pQINPFBpPofRBkXgCY5lIxob7Li/KjJTKQuO4VaeSpF8WF05OVSJU/GkZOKS59FfnYsxvQIcjPCMCpiUWaGYTWkYTWlo1XFYrNlER9/hNoqPba8DCqtCnLTQmkpM9BabqTSnE1PTQGVVhlFuhTaGvJwOdRYTEnU1xqpdmSRb47GqI6iKC FinwFBZpUzIo08nMyKdIpqC40YlClYDPJqXflY7PKUKtjaGqyYtWlkadJISnam1qHmdJCNTUVFsqLjVRX5IvbyjILebp0rIZMKqxybPo0LMpYZAm 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A me sai cosa fa incazzare? che in 2 anni avrebbero dovuto rivoluzionare tutta la sanità e invece non hanno fatto un cazzo, e ora si lamentano che la gente ne ha le palle piene... e i politici? invece di far l'interesse comune puntano solamente a galleggiare con la merda che gli arriva al naso... la meloni adesso fa l'opposizione, appena andrà al potere farà esattamente quello che han fatto tutti gli altri, e gli elettori? cornuti e mazziati (a suon di tasse)

cazzi loro, anche se mi raddoppiano il gas me ne sbatto le balle. :D