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PowerRoss
02/11/2021, 13:17
ross, dopo che hai finito di mandar giu ettolitri di vino manco fossi obelix, sai dirmi dove pecca la mia versione dei fatti?
Per dirtelo mi ci vorrebbero veramente "ettolitri di vino"...
ross, dopo che hai finito di mandar giu ettolitri di vino manco fossi obelix, sai dirmi dove pecca la mia versione dei fatti?
é la mia versione dei fatti, non intendo certo competere con chi crede alla storia della zuppa di pipistrello avariata
no massimio, ti scordi che ho dato per concesso, anche se non ammesso , alcuni tuoi punti, compreso quello del laboratorio dal quale il virus sarebbe "scappato" anzitempo. Resta difficile da credere comunque, questa storia per la quale il tutto sarebbe stato fatto da parte di usa e poteri forti (ebraici immagino) per favorire in qualche modo la cina
resta inoltre difficile da credere che per trenta denari valanghe di medici in giro per il mondo abbiano ammazzato coscientemente dei poveri vecchietti, peraltro già a fine vita in quanto polipatologici, e abbiano inscenato i camion di bergamo e le ambulanze vuote a sirene spiegate (ci sono anche queste, no?!?)
massimio
02/11/2021, 13:32
no massimio, ti scordi che ho dato per concesso, anche se non ammesso , alcuni tuoi punti, compreso quello del laboratorio dal quale il virus sarebbe "scappato" anzitempo. Resta difficile da credere comunque, questa storia per la quale il tutto sarebbe stato fatto da parte di usa e poteri forti (ebraici immagino) per favorire in qualche modo la cina
resta inoltre difficile da credere che per trenta denari valanghe di medici in giro per il mondo abbiano ammazzato coscientemente dei poveri vecchietti, peraltro già a fine vita in quanto polipatologici, e abbiano inscenato i camion di bergamo e le ambulanze vuote a sirene spiegate (ci sono anche queste, no?!?)
a ridagli con la Cina.....la cina senza il consumismo sfrenato dell#occidente sarebbe ancora a mangiare zuppe di pipistrello senza virus nascosta dietro la muraglia cinese. E dall'altra parte chiaramente l'occidente non sarebbe quello che é senza la merda cinese. Come piu di una volta detto, é un serpente che si mangia la coda. Peró a chi governa e regna il mondo, la cina fa comodo per "sfamare" a basso costo i nostri vizi e renderci schiavi dei nostri pseudo bisogni da 4 soldi
a ridagli con la Cina.....la cina senza il consumismo sfrenato dell#occidente sarebbe ancora a mangiare zuppe di pipistrello senza virus nascosta dietro la muraglia cinese. E dall'altra parte chiaramente l'occidente non sarebbe quello che é senza la merda cinese. Come piu di una volta detto, é un serpente che si mangia la coda. Peró a chi governa e regna il mondo, la cina fa comodo per "sfamare" a basso costo i nostri vizi e renderci schiavi dei nostri pseudo bisogni da 4 soldi
cioè a chi governa e regna il mondo (chi) fa comodo arricchire la cina che ha un mercato interno da far spavento (in prospettiva, ovviamente, ma pure adesso) per sfamare i nostri vizi e renderci schiavi di pseudobisogni da 4 soldi che chi governa il mondo (ammesso che si possa capire chi sia) non potrebbe darci
francamente c'è qualcosa che non mi torna nel tuo ragionamento, ma magari ho capito male io
p.s. la cina mica l'ho tirata fuori io, ma tu :oook:
PowerRoss
02/11/2021, 13:46
a ridagli con la Cina.....la cina senza il consumismo sfrenato dell#occidente sarebbe ancora a mangiare zuppe di pipistrello senza virus nascosta dietro la muraglia cinese.
Mi sa che non conosci molto la storia recente della Cina e soprattutto dei suoi piani per il futuro (che per inciso sarà a discapito del nostro "consumismo").
E dall'altra parte chiaramente l'occidente non sarebbe quello che é senza la merda cinese.
Idem come sopra.
Come piu di una volta detto, é un serpente che si mangia la coda. Peró a chi governa e regna il mondo,
Chi!? Chi sarebbero? Porca EVA!
la cina fa comodo per "sfamare" a basso costo i nostri vizi e renderci schiavi dei nostri pseudo bisogni da 4 soldi
La Cina ha fatto comodo forse per qualche anno... poi anche i Cinesi hanno capito come appoggiarcelo col sabbione e noi a chiederci ancora chi ce l'ha infilato!
massimio
02/11/2021, 14:01
cioè a chi governa e regna il mondo (chi) fa comodo arricchire la cina che ha un mercato interno da far spavento (in prospettiva, ovviamente, ma pure adesso) per sfamare i nostri vizi e renderci schiavi di pseudobisogni da 4 soldi che chi governa il mondo (ammesso che si possa capire chi sia) non potrebbe darci
francamente c'è qualcosa che non mi torna nel tuo ragionamento, ma magari ho capito male io
p.s. la cina mica l'ho tirata fuori io, ma tu :oook:
cosi facendo controlla sia noi che la cina, o no?
cioè a chi governa e regna il mondo (chi) fa comodo arricchire la cina che ha un mercato interno da far spavento (in prospettiva, ovviamente, ma pure adesso) per sfamare i nostri vizi e renderci schiavi di pseudobisogni da 4 soldi che chi governa il mondo (ammesso che si possa capire chi sia) non potrebbe darci
francamente c'è qualcosa che non mi torna nel tuo ragionamento, ma magari ho capito male io
p.s. la cina mica l'ho tirata fuori io, ma tu :oook:
guarda che nn ci va un master alla bocconi per capire che per sgobbare c è sempre il bisogno di mantenere o creare un differenziale ...
e che questo nn lo fai determinare ad un libero mercato "libero" ..
ma lo determini e lo alteri con politiche ad hoc per favorire oppure sfavorire questo o quello....
chissa perché qua le auto nuove cinesi a 4000 euro con la scusa della scarsa sicurezza nn le hanno importate e invece i reggiseni che ti facevano venire le dermatiti e i maglioni con cui facevi le scintille si invece..
se sono state scelte economiche libere , oppure i fantocci che legiferavano lo facevano per tutelare gli interessi della sapiente e capace imprenditoria nostrana...
quindi imprenditori di serie a e di serie b.....
ma stiamo cambiando discorso.....
sto pipistrello in umido allora ....com era la storia? sai che io mi mangio il pane scordato....
ci credi o nn ci credi?
Virus, sociopolitica, poteri forti, massoni,......
Ghe sboro fioi!!!:w00t:
cosi facendo controlla sia noi che la cina, o no?
:wacko:
direi no
guarda che nn ci va un master alla bocconi per capire che per sgobbare c è sempre il bisogno di mantenere o creare un differenziale ...
e che questo nn lo fai determinare ad un libero mercato "libero" ..
ma lo determini e lo alteri con politiche ad hoc per favorire oppure sfavorire questo o quello....
chissa perché qua le auto nuove cinesi a 4000 euro con la scusa della scarsa sicurezza nn le hanno importate e invece i reggiseni che ti facevano venire le dermatiti e i maglioni con cui facevi le scintille si invece..
se sono state scelte economiche libere , oppure i fantocci che legiferavano lo facevano per tutelare gli interessi della sapiente e capace imprenditoria nostrana...
quindi imprenditori di serie a e di serie b.....
ma stiamo cambiando discorso.....
sto pipistrello in umido allora ....com era la storia? sai che io mi mangio il pane scordato....
ci credi o nn ci credi?
hai la memoria di un pesce rosso: ho rosposto 2 o 3 post or sono, solo che siccome la risposta non ti piace, te la scordi :)
sulla prima parte del discorso, stiamo veramente buttando la palla in tribuna
direi che auto e reggiseni sono cose un pochino diverse, direi che sulle auto ci può essere un meccanismo di protezione dei mercati che magari per i reggiseni non c'è
direi che dietro all'importazione di reggiseni dermoattivi e di maglioni d'artificio spesso ci sono imprenditori italiani, che magari mettono su questi un marchietto loro, ci fanno un bel mark up e li vendono
direi che sui reggiseni e sui maglioni l'impatto di un acquisto insoddisfacente potrebbe essere inferiore a quello di un auto
che poi l'industria automotive abbia più potere di influenzare scelte di politica commerciale rispetto a quella dei reggiseni, mi pare perfino normale: pochi e grandi produttori, che faticano meno a trovare una voce comune rispetto a fabbricanti di reggiseni o di maglioni (che, anche se ti stupirà, conosco abbastanza bene perchè ci lavoravo nei lontani anni 80...e già di importazioni se non dalla cina, dai paesi dell'est e dal marocco ce n'erano a bizzeffe)
Virus, sociopolitica, poteri forti, massoni,......
Ghe sboro fioi!!!:w00t:
si, ma anche auto a 4K€ e reggiseni e maglioni pirotecnici:oook:
:wacko:
hai la memoria di un pesce rosso: ho rosposto 2 o 3 post or sono, solo che siccome la risposta non ti piace, te la scordi :)
no, nn è che non mi piace ...
non mi piace l assoluta mancanza di certezze in ogni aspetto di ogni evidenza di questa storia....
per te va bene credere e fare affidamento sulla narrazione concordata che raccontano
a me no
e finora , tt cio che ho fatto, muovendomi a seguito delle mie convinzioni, non e' che mi abbia arrecato danno... ne a me, ne a chi mi è vicino....
è questo è un fatto....
percio cosa conta ? cio che mi raccontano tramite propaganda ...oppure cio che ho modo di constatar personalmente?
no, nn è che non mi piace ...
non mi piace l assoluta mancanza di certezze in ogni aspetto di ogni evidenza di questa storia....
per te va bene credere e fare affidamento sulla narrazione concordata che raccontano
a me no
e finora , tt cio che ho fatto, muovendomi a seguito delle mie convinzioni, non e' che mi abbia arrecato danno... ne a me, ne a chi mi è vicino....
è questo è un fatto....
percio cosa conta ? cio che mi raccontano tramite propaganda ...oppure cio che ho modo di constatar personalmente?
purtroppo tu non hai alcuna certezza (come la intendi tu) nella vita, e devi imparare a conviverci...molto semplice, e la ricerca di qualcosa di chiaro è quello che fai...ma è sbajato :)
non rispondo nel merito del solito esempio (io sto bene, a me non ha fatto danno ecc.), perchè per farlo dovrei essere probabilmente offensivo, non nella forma ma nella sostanza.
:wacko:
sulla prima parte del discorso, stiamo veramente buttando la palla in tribuna
direi che auto e reggiseni sono cose un pochino diverse, direi che sulle auto ci può essere un meccanismo di protezione dei mercati che magari per i reggiseni non c'è
direi che dietro all'importazione di reggiseni dermoattivi e di maglioni d'artificio spesso ci sono imprenditori italiani, che magari mettono su questi un marchietto loro, ci fanno un bel mark up e li vendono
direi che sui reggiseni e sui maglioni l'impatto di un acquisto insoddisfacente potrebbe essere inferiore a quello di un auto
che poi l'industria automotive abbia più potere di influenzare scelte di politica commerciale rispetto a quella dei reggiseni, mi pare perfino normale: pochi e grandi produttori, che faticano meno a trovare una voce comune rispetto a fabbricanti di reggiseni o di maglioni (che, anche se ti stupirÃ*, conosco abbastanza bene perchè ci lavoravo nei lontani anni 80...e giÃ* di importazioni se non dalla cina, dai paesi dell'est e dal marocco ce n'erano a bizzeffe)
cio che ho scritto, visto che scrivi che nn hai capito cio che intendeva massi, a riguardo di terze parti che sfrutterebbero la dinamica "regnando e governando il mondo":blink:......
di sicuro , tutta la manifattura cinese , se nn ci fosse un damping creato da questi, (da chi ha possibilita di poterne sfruttare gli effetti..... che di sicuro nn sono i cinesi, che ne traggono si beneficio..ma per una parte.....vorrei proprio vedere a chi lo avrebbero il prodotto nel tempo....
sul tavolo ci sono patti, scambi, e contratti di vario genenre che regolano le varie bilance.....e non e' che il comparto industriale cinese abbia inizialmente penetrato l economia mondiale esportando il loro prodotto come ad esempio l avrebbe potuto fare l italia con ...che so...le piastrelle di sassuolo.... l hanno fatto inizialmente da terzisti producendo prodotti su commissione potendo vantare determinate condizioni..prezzo ,capacita produttiva ecc ecc...
poi come scrivi , visto che i cinesi sono molto astuti e vedono molto lungo ,hanno saputo investire in tecnologie e si sono pure accattati mezza africa perche poi, il cibo e la terra saranno il prossimo petrolio....oltre le richezze minerarie...
ps....
DIMENTICAVO.....
AUGURI, BUONA VITTORIA PER STASERA:biggrin3:
non rispondo nel merito del solito esempio (io sto bene, a me non ha fatto danno ecc.), perchè per farlo dovrei essere probabilmente offensivo, non nella forma ma nella sostanza.
https://youtu.be/FxD981oaGMQ
:linguaccia2:
macheamico6
02/11/2021, 18:16
DIMENTICAVO.....
AUGURI, BUONA VITTORIA PER STASERA:biggrin3:
https://youtu.be/FxD981oaGMQ
:linguaccia2:
Guarda che flag di questo topic ne è l'indiscusso re,
ma di pallone non ci ha capito mai un caxxo :dubbio:
Guarda che @flag (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=17607) di questo topic ne è l'indiscusso re,
ma di pallone non ci ha capito mai un caxxo :dubbio:
capisce, capisce...
ma è gobbo....che ce voi fa...
è li ..l origine del virussss:oook:
Peró a chi governa e regna il mondo...
Chi!? Chi sarebbero? Porca EVA!
Esattamente, è proprio lei a governare il mondo.
https://calciatoribrutti.com/application/files/9614/9207/8199/berlusconi2.jpg
Monacograu
02/11/2021, 20:51
Scusate, sono stato assente per una giornata…chi mi spiega come si è passati dal parlare del coronavirus alla prefazione della guida galattica per autostoppisti? :cipenso:
https://www.lastampa.it/spettacoli/tv/2021/11/02/news/rai_bufera_su_report_il_pd_diffonde_messaggi_anti-vax_per_rai_di_maio_iv_questo_non_e_servizio_pubblico_-373027/
eeee guai a mettere in dubbio la religione...
arrivano poi le scomuniche
Esattamente, è proprio lei a governare il mondo.
https://youtu.be/14pPMggCmA0
massimio
03/11/2021, 06:04
ad avvalorare ancor di piu la mia tesi, ricordo ai colleghi il discorso dei Pandemic Fond sui quali aveva investito perfino la chiesa.l..
comunque, la veritá non deve essere divulgata....
https://www.repubblica.it/politica/2021/11/02/news/rai_report_no_vax_ranucci_pd_fdi-324770845/
che mondo di merda
ad avvalorare ancor di piu la mia tesi, ricordo ai colleghi il discorso dei Pandemic Fond sui quali aveva investito perfino la chiesa.l..
comunque, la veritá non deve essere divulgata....
https://www.repubblica.it/politica/2021/11/02/news/rai_report_no_vax_ranucci_pd_fdi-324770845/
che mondo di merda
come vedi, sti fanghi nn è che contestano la veridicità del servizio affermando che report diffonde falsità adducendo contraddittorio dimostrabile in opposizione agli elementi del servizio....
ma lamentano l assenza di servizio pubblico perché la trasmissione nn è nn allineata alla dottrina perche potrebbe indurre in chi guarda a sollevare dubbi e interrogativi....e mo mo, all alba della terza dose....nn si può....
ora vedremo se il tumore di sti bastardi affonderà le metastasi impedendo ulteriori approfondimenti in altre puntate....
capisci poi perché ce l hanno con radio radio , byoblu e company?
indipendentemente che diffondano falsità o assolute verità.....
li ste merde nn possono esercitare pressioni, perché sono fuori dalle lottizzazioni, sono un po più libere..
flag, per te....
“Amo la radio perché arriva dalla gente, entra nelle case e ti parla direttamente, e se una radio è libera, ma libera veramente, mi piace ancor di più perché libera la mente”
te la ricordi no?
o vuoi che ti metta a canzoncina....?
massimio
03/11/2021, 06:55
Scusate, sono stato assente per una giornata…chi mi spiega come si è passati dal parlare del coronavirus alla prefazione della guida galattica per autostoppisti? :cipenso:
proprio perché mancavi te:senzaundente:
E' bellissimo che i parlamentari PD inveiscano contro Report mentre il PD, dando "una botta al cerchio ed una alla botte", si esprime per la liberta di stampa e di cronaca!
:w00t::oook:
massimio
03/11/2021, 07:13
E' bellissimo che i parlamentari PD inveiscano contro Report mentre il PD, dando "una botta al cerchio ed una alla botte", si esprime per la liberta di stampa e di cronaca!
:w00t::oook:
libertá di stampa purché sia "fedele alla linea"
ah, ultime notizie, daspo di 1 anno su roma a Puzzer...la democrazia é morta
Monacograu
03/11/2021, 09:10
capisci poi perché ce l hanno con radio radio , byoblu e company?
Sì, perché diffondon falsità :oook:
“Amo la radio perché arriva dalla gente, entra nelle case e ti parla direttamente, e se una radio è libera, ma libera veramente, mi piace ancor di più perché libera la mente”
Ma tu quando hai raffreddore esci o stai in casa? :dubbio:
proprio perché mancavi te:senzaundente:
Allora ok :oook:
:)
cio che ho scritto, visto che scrivi che nn hai capito cio che intendeva massi, a riguardo di terze parti che sfrutterebbero la dinamica "regnando e governando il mondo":blink:......
di sicuro , tutta la manifattura cinese , se nn ci fosse un damping creato da questi, (da chi ha possibilita di poterne sfruttare gli effetti..... che di sicuro nn sono i cinesi, che ne traggono si beneficio..ma per una parte.....vorrei proprio vedere a chi lo avrebbero il prodotto nel tempo....
sul tavolo ci sono patti, scambi, e contratti di vario genenre che regolano le varie bilance.....e non e' che il comparto industriale cinese abbia inizialmente penetrato l economia mondiale esportando il loro prodotto come ad esempio l avrebbe potuto fare l italia con ...che so...le piastrelle di sassuolo.... l hanno fatto inizialmente da terzisti producendo prodotti su commissione potendo vantare determinate condizioni..prezzo ,capacita produttiva ecc ecc...
poi come scrivi , visto che i cinesi sono molto astuti e vedono molto lungo ,hanno saputo investire in tecnologie e si sono pure accattati mezza africa perche poi, il cibo e la terra saranno il prossimo petrolio....oltre le richezze minerarie...
ps....
DIMENTICAVO.....
AUGURI, BUONA VITTORIA PER STASERA:biggrin3:
https://youtu.be/FxD981oaGMQ
:linguaccia2:
...ancora una volta: ci irritiamo se qualcuno nel mondo fa quello che l'italia ha fatto negli anni del famoso boom economico...quante aziendine ci sono state, e ci sono ancora, ch4e lavorano conto terzi e che non hanno promosso prodotto o marchio, che non sono capaci di creare distretti e filiere (visto che ti piace il termine) e che non sono in grado di uscire dalla fase familiare, per cui sono presi per il collo dal finanziamento del direttore di banca e non sono in grado di presentare progetti seri a medio e lungo termine che giustifichino il finanziamento della banca o dei mercati?
quindi ci dovremmo "proteggere", immagino con dazi e barriere, maggiori di quelle che ora ci sono, ma non aspettandoci altrettanti dazi e barriere per i nostri prodotti, se ho capito bene...
che ci siano accordi commerciali bi o multilaterali fra paesi a me sembra del tutto normale, anche perchè una sola azienda non sarebbe in grado di gestirli
le piastrelle di sassuolo sono un esempio abbastanza positivo di capacità di aggregarsi e di costruire un marchio
un esempio negativo , invece, è il distretto della maglieria di prato
per il poco che ne so
sul fatto che i cinesi siano astuti, non ci piove, e direi che il discorso che i poteri forti li lasciano fornire bellamente prodotti a basso costo all'europa per finanziarli, mi sembra una fesseria...ma può darsi che mi sbagli, ovviamente
Scusate, sono stato assente per una giornata…chi mi spiega come si è passati dal parlare del coronavirus alla prefazione della guida galattica per autostoppisti? :cipenso:
:cool:
https://www.lastampa.it/spettacoli/tv/2021/11/02/news/rai_bufera_su_report_il_pd_diffonde_messaggi_anti-vax_per_rai_di_maio_iv_questo_non_e_servizio_pubblico_-373027/
eeee guai a mettere in dubbio la religione...
arrivano poi le scomuniche
ma l'ha messa in dubbio, come dice il pd (semplifico) o no (come dice lui)?
ad avvalorare ancor di piu la mia tesi, ricordo ai colleghi il discorso dei Pandemic Fond sui quali aveva investito perfino la chiesa.l..
comunque, la veritá non deve essere divulgata....
https://www.repubblica.it/politica/2021/11/02/news/rai_report_no_vax_ranucci_pd_fdi-324770845/
che mondo di merda
...ma ancora con sta storia del pandemic fund?
eravamo rimasti a chiedere chi ci aveva guadagnato e quanto questo avesse potuto influenzare determinate scelte...
che ne pensi?
come vedi, sti fanghi nn è che contestano la veridicità del servizio affermando che report diffonde falsità adducendo contraddittorio dimostrabile in opposizione agli elementi del servizio....
ma lamentano l assenza di servizio pubblico perché la trasmissione nn è nn allineata alla dottrina perche potrebbe indurre in chi guarda a sollevare dubbi e interrogativi....e mo mo, all alba della terza dose....nn si può....
ora vedremo se il tumore di sti bastardi affonderà le metastasi impedendo ulteriori approfondimenti in altre puntate....
capisci poi perché ce l hanno con radio radio , byoblu e company?
io si, perchè hanno diffuso informazioni palesemente false e alimentato "i dubbi" a fronte di informazioni manipolate
per quanto riguarda il servizio di report, personalmente ha detto una cosa giusta (che ISS avrebbe dovuto somministrare mezze dosi di moderna) ma ha fatto passare anche altre informazioni/sensazioni parecchio discutibili
terminando con il ricordare l'importanza e l'efficacia dei vaccini
poi il servizio, e si prestava secondo me maliziosamente a questo, è stato anche travisato e "aumentato" sia da una parte che dall'altra.
ah sì?
quali aspetti pensi che siano stati manipolati da " una " parte?
quello del prolungamento del green pass a 12 mesi da parte del cts senza che ci sia , come esplicitamente nel servizio viene fatto " notare" , nessuna evidenza scientifica tale per ritenere i vaccinati coperti per tt il tale periodo?
oppure le dichiarazioni testuali dove raccontano i vari rapporti tra rischi e benefici per fasce d eta fatte dall ex direttore delle malattie infettive del Iss?
oppure le dichiarazioni di crisanti?
oppure le dichiarazioni dei funzionari pfizer che spiegano che modo avrebbero snobbato di più?
il bello, è che tt sti merda quando parlano del futuro...usano il condizionale......
e per appurare....è semplicissimo...basta tornare un po indietro nel tempo....
https://www.repubblica.it/salute/2021/04/16/news/ceo_pfizer_e_probabile_una_terza_dose_di_vaccino_entro_12_mesi_-296713827/
percio.... da quale parte è l esagerazione di cui scrivi?
ah , forse ti riferivi a quando bourla di nome e di fatto diceva che israele è un paese "chiuso" ......piccolo...
diglielo tu che a Gaza ci sono i tunnel...forse lui nn lo sapeva....��
tony le magnific
03/11/2021, 11:00
https://www.facebook.com/watch/?extid=WA-UNK-UNK-UNK-AN_GK0T-GK1C&v=299570341991004
e inutile che comenti qualcosa,,,,, perche la ragione e sempre VOSTRA,,,, meglio lascio a voi la parola E VEDIAMO se pure questo è improvvisamente impazzito.
https://it.wikipedia.org/wiki/Grande_reset#:~:text=Nel%20giugno%202020%2C%20il%20tema,citt%C3%A0%20in%20tutto%20il%20mondo.%20Barbara%20Palombelli%20Vs%20Carlo%20Freccero%20Vs%20Eresia%20Mi%20piace%20Commenta%20Condividi%20%207624
TONY le magnific
massimio
03/11/2021, 13:18
https://www.facebook.com/watch/?extid=WA-UNK-UNK-UNK-AN_GK0T-GK1C&v=299570341991004
e inutile che comenti qualcosa,,,,, perche la ragione e sempre VOSTRA,,,, meglio lascio a voi la parola E VEDIAMO se pure questo è improvvisamente impazzito.
https://it.wikipedia.org/wiki/Grande_reset#:~:text=Nel%20giugno%202020%2C%20il%20tema,citt%C3%A0%20in%20tutto%20il%20mondo.%20Barbara%20Palombelli%20Vs%20Carlo%20Freccero%20Vs%20Eresia%20Mi%20piace%20Commenta%20Condividi%20%207624
TONY le magnific
ma che vuoi che ci sia da commentare Tony....ma se non commentano nemmeno report e la richiesta di censura da parte di alcuni parlamentari....lascia perdere caro Tony
navigator
03/11/2021, 14:17
Daspo per Puzzer a Roma e divieto di manifestazione a Trieste... siamo messi bene....
L'UOMO CON IL TAVOLINO
E’ bastato un uomo con un tavolino, che si è seduto pacificamente in Piazza del Popolo, per far scattare la reazione scomposta ed esagerata del governo: via da Roma per un anno.
Questo è il livello di paura che serpeggia in questi giorni ai piani alti del potere. Hanno avuto paura di un uomo con un tavolino.
Stefano Puzzer ha fatto una mossa geniale: “Visto che ci avevano promesso una risposta che non è mai arrivata – ha detto - vado io a Roma e mi siedo in piazza ad aspettare”. Nulla di più semplice e nulla di più eloquente allo stesso tempo. Quella presenza in piazza, con quelle sedie vuote davanti al tavolino di Puzzer, era un’immagine insopportabile per un governo di vigliacchi che non riesce a giustificare in alcun modo la scelta scellerata del green pass ai suoi cittadini.
E così è scattato l’allontanamento, rivelando il nervo scoperto dei nostri aguzzini: hanno paura.
Le piazze spaventano. A Trieste hanno usato la patetica scusa dei “contagi” per chiudere a tutti la piazza principale fino al 31 dicembre. La Confcommercio chiede lo stop alle manifestazioni del sabato pomeriggio, “perchè così si danneggia l’economia”. Le manifestazioni nelle varie città d’Italia vengono taciute nei telegiornali, affinchè gli italiani non sappiano. E un singolo uomo con un tavolino viene allontanato dalla capitale d’Italia, perchè in poche ore era riuscito a raccogliere intorno a sè centinaia di cittadini che erano venuti a dargli supporto.
Questo dimostra una sola cosa: è il momento di insistere. Abbiamo tutto il diritto di protestare, in modo pacifico, contro la privazione delle nostre libertà e contro il ricatto ignobile di un greenpass che lede ogni più elementare principio costituzionale.
Chiunque resti a casa oggi, pur potendo andare in piazza, potrà serenamente ritenersi responsabile nel giorno in cui ci accorgessimo che le nostre libertà individuali sono state soppresse per sempre. E quel giorno sarà troppo tardi per piangere.
nnl ho scritto.io, ma lo condivido al 100x100
L'UOMO CON IL TAVOLINO
E’ bastato un uomo con un tavolino, che si è seduto pacificamente in Piazza del Popolo, per far scattare la reazione scomposta ed esagerata del governo: via da Roma per un anno.
Questo è il livello di paura che serpeggia in questi giorni ai piani alti del potere. Hanno avuto paura di un uomo con un tavolino.
Stefano Puzzer ha fatto una mossa geniale: “Visto che ci avevano promesso una risposta che non è mai arrivata – ha detto - vado io a Roma e mi siedo in piazza ad aspettare”. Nulla di più semplice e nulla di più eloquente allo stesso tempo. Quella presenza in piazza, con quelle sedie vuote davanti al tavolino di Puzzer, era un’immagine insopportabile per un governo di vigliacchi che non riesce a giustificare in alcun modo la scelta scellerata del green pass ai suoi cittadini.
E così è scattato l’allontanamento, rivelando il nervo scoperto dei nostri aguzzini: hanno paura.
Le piazze spaventano. A Trieste hanno usato la patetica scusa dei “contagi” per chiudere a tutti la piazza principale fino al 31 dicembre. La Confcommercio chiede lo stop alle manifestazioni del sabato pomeriggio, “perchè così si danneggia l’economia”. Le manifestazioni nelle varie città d’Italia vengono taciute nei telegiornali, affinchè gli italiani non sappiano. E un singolo uomo con un tavolino viene allontanato dalla capitale d’Italia, perchè in poche ore era riuscito a raccogliere intorno a sè centinaia di cittadini che erano venuti a dargli supporto.
Questo dimostra una sola cosa: è il momento di insistere. Abbiamo tutto il diritto di protestare, in modo pacifico, contro la privazione delle nostre libertà e contro il ricatto ignobile di un greenpass che lede ogni più elementare principio costituzionale.
Chiunque resti a casa oggi, pur potendo andare in piazza, potrà serenamente ritenersi responsabile nel giorno in cui ci accorgessimo che le nostre libertà individuali sono state soppresse per sempre. E quel giorno sarà troppo tardi per piangere.
nnl ho scritto.io, ma lo condivido al 100x100
concordo sul fatto che una reazione esagerata fa un eroe di uno che non avrebbe niente per esserlo...lo avrei lasciato comodamente sedere dietro al tavolino...
reazione esagerata e quindi sbagliata
dopodichè, aguzzini mi sembra esagerato tanto quanto la reazione
dopodichè che la confcommercio protesti per le manifestazioni ci sta pure, no?
le manifestazioni non mi pare vengano taciute e mi pare che gli italiani sappiano. Può accadere che gli italiani la pensino diversamente, come può accadere, anzi è già accaduto a torino, parecchi anni fa, che chi non è daccordo sulla protesta, circa argomenti o modi, scenda pure in piazza
che il green pass leda principi costituzionali è discutibile, e infatti discusso
prendo atto che chiunque resti a casa è complice, ma se vale questo principio, è d'accordo...no?!?
la cosa che mi incuriosisce maggiormente, poi, è perchè si aspettava che putin volesse parlare con lui, e soprattutto cosa gli avrebbe detto...magari potrebbe provare a fare la stessa cosa sulla piazza rossa, dato che li non ci sono i nazigreen pass che ci sono qui, e la democrazia non è morta
a me, poi, dopo la figura di fuffa che gli è toccato fare per evitare le randellate, mi è pure simpatico
Alebrasa
03/11/2021, 16:02
Virus, sociopolitica, poteri forti, massoni,......
Ghe sboro fioi!!!:w00t:
Ahahahah ancora non riesco più a ritrovare la gif di Rossi con le braccia conserte, come se l'avessi postata. :D
ma che vuoi che ci sia da commentare Tony....ma se non commentano nemmeno report e la richiesta di censura da parte di alcuni parlamentari....lascia perdere caro Tony
quando nella metà degli anni 80 del secolo passato andammo in Scozia in moto, un indigeno ci chiese "German?" io risposi con una punta d'orgoglio
"no italy !"
allora erano principalmente i togni a girare, ogni tempo, in moto per l'Europa e quindi gonfiare l'italico petto ha avuto un suo perchè.
ora, a parte che più del petto si gonfia la panza :cry:, dopo quasi quarant'anni succede che proprio i togni pensino di imitarci... e su qualcosa di più robusto rispetto alle vacanze in moto :dry:
https://www.huffingtonpost.it/entry/germania-in-piena-quarta-ondata-si-scopre-meno-prussiana-dellitalia_it_618292a4e4b0ad6f587cd240?utm_hp_ref=it-homepage
concordo sul fatto che una reazione esagerata fa un eroe di uno che non avrebbe niente per esserlo...lo avrei lasciato comodamente sedere dietro al tavolino...
guarda che mi sa che solo tu pensi che sia un eroe.....
anche perché nn ha fatto mai nulla per esserlo....ne martire ne eroe.......
questo dovrebbe farti capire quanto è grave la situazione...
dovresti invece pensare allo schifo che fanno ....
e questa è la dimostrazione.....
che tt noi nn contiamo nulla...
altro che nn si è andati a votare per i tempi o per il virus...
e ora poi, anche la proroga dello stato di emergenza....
ma dai ti sembra normale?
ma possibile che vi sta sempre bene tutto?
qualsiasi cosa ....
pure se fra un po vi diranno che la terza dose del vaccino ve lo possono iniettare col wd40
macheamico6
03/11/2021, 19:18
Attacca l'asino dove vuole il padrone e, se si rompe il collo, suo danno!
massimio In Germania l’incidenza sui 7 giorni è a 154,5.
Con la stessa incidenza l’anno scorso si stava tutti belli belli in casa.
Oggi è tutto aperto grazie ai punturati. E se fosse stato un piano di controllo del governo, in che modo stanno ora controllando i tedeschi? Serve qualcosa per controllare la gente oltre telefonino e social (con adesione volontaria, oltretutto)
massimio
04/11/2021, 05:45
massimio In Germania l’incidenza sui 7 giorni è a 154,5.
Con la stessa incidenza l’anno scorso si stava tutti belli belli in casa.
Oggi è tutto aperto grazie ai punturati. E se fosse stato un piano di controllo del governo, in che modo stanno ora controllando i tedeschi? Serve qualcosa per controllare la gente oltre telefonino e social (con adesione volontaria, oltretutto)
in Germania stanno vedendo come reagiscono gli italiani alle imposizioni del drago...tranquillo che in 4 e 4 otto, salvo eventi avversi , intesi come manifestazioni di massa con morti, metteranno il green cazz anche quassu. Il piano é quello
Soldo ma tu sei convinto perché ti hanno portato a credere che ciò che hanno imposto facendolo passare come unica scelta scientifica è stato quello che sta facendo calare i vari numeri e pensi che le situazioni verificatesi in precedenza, se non si fosse intervenuti con le false zone colorate e le altre misure ridicole 'dove per dpcm , decretavano dove si accettava il rischio che le persone si potessero contagiare , dove a loro stava bene che succedesse , e dove cmq, le persone facevano cm sempre i c**** che volevano....
E invece non lo vuoi comprendere che un'epidemia è come una piena di un fiume dove l'acqua sì in un momento rompe l'argine , Ma poi pian piano rientra nell'alveo, e si ripristina il normale corso del fiume. ..
Oppure pensi , e sarebbe la prima volta nella storia che un virus che dà problemi in percentuali ridicole Rispetto alla popolazione e dove invece tutti i problemi nascono, per problemi precedenti mai voluti risolvere e per le misure applicate al contrasto di questo grossissimo falso problem, a e che invece servono per tutt altre finalità bypassando con la scusa tutto il resto......avrebbe determinato la fine del mondo...?
Nell'immaginario collettivo di quelli che hanno le tue convinzioni il marzo 2020 sarebbe stato nei secoli dei secoli..... e l'unico rimedio è il vaccino a tempo...In dosi periodiche Fine pena mai?
Nello schema giornaliero dell'andamento della pandemia dall'inizio io vedo un grafico discendente a prescindere dal livello di vaccinazione. Torno a ricordare che storicamente le pandemie influenzali (NATURALI) sono durate un paio di anni, praticamente senza sistemi efficaci di contrasto.
Mi limito ad osservare la situazione per farmi un'idea personale, non abbraccio nessuna tesi a priori ma di dubbi su ciò che ci raccontano quotidianamente ne ho parecchi.
Da vaccinato Pfizer con doppia dose spero non mi venga imposta la terza con un vaccino ormai superato e poco efficace. Soprattutto spero che non mi costringano a far vaccinare mia figlia che compirà 11 anni tra pochi giorni.
guarda che mi sa che solo tu pensi che sia un eroe.....
anche perché nn ha fatto mai nulla per esserlo....ne martire ne eroe.......
questo dovrebbe farti capire quanto è grave la situazione...
dovresti invece pensare allo schifo che fanno ....
e questa è la dimostrazione.....
che tt noi nn contiamo nulla...
altro che nn si è andati a votare per i tempi o per il virus...
e ora poi, anche la proroga dello stato di emergenza....
ma dai ti sembra normale?
ma possibile che vi sta sempre bene tutto?
qualsiasi cosa ....
pure se fra un po vi diranno che la terza dose del vaccino ve lo possono iniettare col wd40
io mi aspetto puzzer nelle statuine del presepe di san gregorio armeno...:)
la terza dose conterrà, così come la prima e la seconda , il wd 40, secondo montanari, bolgan et.al. :)
a me va bene tutto (non è vero, ma ammettiamolo), ma a te non va bene niente...chi avrà ragione ?
massimio
04/11/2021, 08:15
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/oldenburg_ostfriesland/Landkreis-Cuxhaven-War-Impfung-Ursache-fuer-Tod-von-Kind,impfung854.html
12 anni...12 anni:cry:
Monacograu
04/11/2021, 08:17
in Germania stanno vedendo come reagiscono gli italiani alle imposizioni del drago...tranquillo che in 4 e 4 otto, salvo eventi avversi , intesi come manifestazioni di massa con morti, metteranno il green cazz anche quassu. Il piano é quello
Qui non ti seguo: se è un disegno dei poteri forti che comandano tutti i governi perché la Germania aspetta l’Italia. Lo fanno punto. A prescindere dagli eventi avversi. Anzi, strano non lo abbiano già fatto i po tutto il mondo visto che è un disegno globale. O no?
Qui non ti seguo: se è un disegno dei poteri forti che comandano tutti i governi perché la Germania aspetta l’Italia. Lo fanno punto. A prescindere dagli eventi avversi. Anzi, strano non lo abbiano già fatto i po tutto il mondo visto che è un disegno globale. O no?
https://www.lindipendente.online/2021/10/19/washington-post-litalia-e-un-laboratorio-mondiale-per-la-gestione-della-pandemia/
organo di informazione dei nazisti d oltreoceano
come Israele è il laboratorio per la sperimentazione dei vaccini
l italia lo è per il resto
guardacaso, due paesi culo e camicia cn gli americani
massimio
04/11/2021, 08:27
Qui non ti seguo: se è un disegno dei poteri forti che comandano tutti i governi perché la Germania aspetta l’Italia. Lo fanno punto. A prescindere dagli eventi avversi. Anzi, strano non lo abbiano già fatto i po tutto il mondo visto che è un disegno globale. O no?
Monaco, ti ha risposto l'altro Massi...
in Germania stanno vedendo come reagiscono gli italiani alle imposizioni del drago...tranquillo che in 4 e 4 otto, salvo eventi avversi , intesi come manifestazioni di massa con morti, metteranno il green cazz anche quassu. Il piano é quello
mi sembra ne stiano parlando da un po
e anche in austria parlano di lockdown solo per i non vaccinati...il mondo sta andando verso il buio più assoluto...
massimio
04/11/2021, 09:26
mi sembra ne stiano parlando da un po
e anche in austria parlano di lockdown solo per i non vaccinati...il mondo sta andando verso il buio più assoluto...
massi69, esci da quel corpo immondo:papa:
massi69, esci da quel corpo immondo:papa:
ho scordato la faccina
massimio
04/11/2021, 09:32
ho scordato la faccina
ma va?
https://www.lindipendente.online/2021/10/19/washington-post-litalia-e-un-laboratorio-mondiale-per-la-gestione-della-pandemia/
organo di informazione dei nazisti d oltreoceano
come Israele è il laboratorio per la sperimentazione dei vaccini
l italia lo è per il resto
guardacaso, due paesi culo e camicia cn gli americani
qualcuno dice che è israele a guidare gli stati uniti...strano che decida di suicidarsi facendo il laboratorio del mondo
ah, lo dice trump...
Monacograu
04/11/2021, 09:45
https://www.lindipendente.online/2021/10/19/washington-post-litalia-e-un-laboratorio-mondiale-per-la-gestione-della-pandemia/
organo di informazione dei nazisti d oltreoceano
come Israele è il laboratorio per la sperimentazione dei vaccini
l italia lo è per il resto
guardacaso, due paesi culo e camicia cn gli americani
:)
Ti consiglierei di andare oltre il titolo ;)
Citando dall'articolo che pensi avalli il pensiero complottistico:
La percentuale di vaccinati in Italia è del 70%, di molto superiore a quella degli Stati Uniti, che si aggira intorno al 57%. Come fa notare il Washington Post, questo dato unito all’obbligo di utilizzo delle mascherine in luoghi chiusi, “ha aiutato ad evitare una violenta ondata della variante Delta”.
Monaco, ti ha risposto l'altro Massi...
Appunto :D
qualcuno dice che è israele a guidare gli stati uniti...strano che decida di suicidarsi facendo il laboratorio del mondo
Si ho capito ma dove stiamo andando? E soprattutto, quando stiamo andando? C'è grossa crisi qua :cipenso: :)
:)
Ti consiglierei di andare oltre il titolo ;)
Citando dall'articolo che pensi avalli il pensiero complottistico:
La percentuale di vaccinati in Italia è del 70%, di molto superiore a quella degli Stati Uniti, che si aggira intorno al 57%. Come fa notare il Washington Post, questo dato unito all’obbligo di utilizzo delle mascherine in luoghi chiusi, “ha aiutato ad evitare una violenta ondata della variante Delta”.
Appunto :D
Si ho capito ma dove stiamo andando? E soprattutto, quando stiamo andando? C'è grossa crisi qua :cipenso: :)
monaco, guarda che l articolo l ho letto tt...
ricordati che io faccio sempre lo scemo per nn andare in guerra...
tu piuttosto, sempre dallo stesso articolo.....questo lo hai letto....?
"In tal senso l’Italia si è figurata, in questi mesi, come un enorme laboratorio politico, dove le conseguenze di azioni intentate da altri Paesi sono per la prima volta sperimentate sulla popolazione. “L’Italia si trova in una nuova fase, provare a capire che cosa significhi vivere con il virus, e che livello di controllo la società sia disposta ad accettare“. Le nuove regole introdotte a partire dal 15 ottobre hanno “diviso la società in diversi livelli di libertà”. Quelle che un anno fa sembravano soluzioni “altamente improbabili” da prendere in considerazione oggi sono accettate come realtà all’ordine del giorno, spingendo a riflettere su quanto sia adattabile e ridimensionabile la capacità critica di ciascuno."
percio, se lo scrivo io o gli altri che la pensano cm me, prendere per il culo, poteri forti, terrapiattisti ecc ecc....
se lo scrivono loro invece, che sono pure amici vostri, progressisti democratici.....allora ..forse, è vero....
Monacograu
04/11/2021, 10:11
monaco, guarda che l articolo l ho letto tt...
ricordati che io faccio sempre lo scemo per nn andare in guerra...
tu piuttosto, sempre dallo stesso articolo.....questo lo hai letto....?
"In tal senso l’Italia si è figurata, in questi mesi, come un enorme laboratorio politico, dove le conseguenze di azioni intentate da altri Paesi sono per la prima volta sperimentate sulla popolazione. “L’Italia si trova in una nuova fase, provare a capire che cosa significhi vivere con il virus, e che livello di controllo la società sia disposta ad accettare“. Le nuove regole introdotte a partire dal 15 ottobre hanno “diviso la società in diversi livelli di libertà”. Quelle che un anno fa sembravano soluzioni “altamente improbabili” da prendere in considerazione oggi sono accettate come realtà all’ordine del giorno, spingendo a riflettere su quanto sia adattabile e ridimensionabile la capacità critica di ciascuno."
Dipende da dove metti il grassetto
"In tal senso l’Italia si è figurata, in questi mesi, come un enorme laboratorio politico"
A parte che il termine laboratorio non è di per se un termine negativo, c'è scritto che, viste le decisioni che ha preso, in tal senso può essere considerato un laboratorio politico.
Che sia il laboratorio politico del mondo per vedere come reagisce la popolazione e poi estenderlo al resto del mondo è un tua deduzione, lecita come l'opinione di qualunque ommo della strada, ma resta una tua elucubrazione ;)
“L’Italia si trova in una nuova fase, provare a capire che cosa significhi vivere con il virus"
Non è quello che andate ripetendo da mesi? :dubbio:
E comunque, ti ripeto, a parte la deduzioni fatte da te, c'è scritto chiaro e tondo:
La percentuale di vaccinati in Italia è del 70%, di molto superiore a quella degli Stati Uniti, che si aggira intorno al 57%. Come fa notare il Washington Post, questo dato unito all’obbligo di utilizzo delle mascherine in luoghi chiusi, “ha aiutato ad evitare una violenta ondata della variante Delta”.
Meglio tornare su Radio Radio come fonte dai :):
no no, bello....io ho fatto copia e incolla...vai e controlla...il grassetto nn l ho messo io..
e poi , nn capisco un altra cosa...
come se ciò che affermo oppure sostengo possa in qualche modo avvantaggiare una parte di persone....
dovresti capirlo da solo che tt i miei ragionamenti cmq, anche se fossero sbagliati, nn favoriscono nn parte...ma sono in favore di persone libere.....con arbitrio libero....
si vede che a te piace state col guinzaglio a collo ...di quelli che si allungano o si accorciano.....e che il padrone decide col dito quanto.....
Monacograu
04/11/2021, 10:18
no no, bello....io ho fatto copia e incolla...vai e controlla...il grassetto nn l ho messo io..
Ho per caso detto che ce l'hai messo te? #staisereno (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/usertag.php?do=list&action=hash&hash=staisereno) :)
Ho detto solo che in base a come metti il grassetto, dai peso ad una cosa come ad un'altra ;)
PS: grazie per il bello, ma non sono bello...piaccio [cit] :)
PPS: aggiungo che l'articolo originale, quello del washingtonpost, non ha nessun grassetto sai? :dubbio:
Angelik57
04/11/2021, 10:22
Maledetti mangia rane!
Ci copiano l'obbligo del green pass :incaz:
https://www.lastampa.it/esteri/2021/11/04/news/covid_in_francia_l_assemblea_nazionale_da_l_ok_al_green_pass_fino_al_31_luglio-376020/
no no, bello....io ho fatto copia e incolla...vai e controlla...il grassetto nn l ho messo io..
e poi , nn capisco un altra cosa...
come se ciò che affermo oppure sostengo possa in qualche modo avvantaggiare una parte di persone....
dovresti capirlo da solo che tt i miei ragionamenti cmq, anche se fossero sbagliati, nn favoriscono nn parte...ma sono in favore di persone libere.....con arbitrio libero....
si vede che a te piace state col guinzaglio a collo ...di quelli che si allungano o si accorciano.....e che il padrone decide col dito quanto.....
non è proprio così:
nel caso i tuoi ragionamenti fossero sbagliati, sfavorirebbero tutti, perchè ci troveremmo a fronteggiare una ondata peggiore
ovvio poi che se, a fronte di un'ondata peggiore, nessun provvedimento drastico venisse preso, si sfavorirebbero solo i morti e i malati gravi, ma credo che ne sarebbe sfavorita tutta l'economia, in quanto le paure non sono solo quelle sulla tenuta della democrazia, ma anche quelle di ammalarsi e morire, che in questo momento sono diminuite, con risvolti positivi anche sull'economia
sul fatto dei cani al guinzaglio, lascio perdere
massi69, esci da quel corpo immondo:papa:
ma tu dici che pur reticente all iniezione, se reco meco nei miei vagabondaggi in quota , boccettina contenente sacro fluido, la retta via mi sarà indicata e nemmeno avrò bisogno di cartine e gps , per il solo effetto di osmosi ?
ma tu dici che pur reticente all iniezione, se reco meco nei miei vagabondaggi in quota , boccettina contenente sacro fluido, la retta via mi sarà indicata e nemmeno avrò bisogno di cartine e gps , per il solo effetto di osmosi ?
dipende molto dalla posizione delle antenne 5g
Monacograu
04/11/2021, 10:34
e poi , nn capisco un altra cosa...
come se ciò che affermo oppure sostengo possa in qualche modo avvantaggiare una parte di persone....
dovresti capirlo da solo che tt i miei ragionamenti cmq, anche se fossero sbagliati, nn favoriscono nn parte...ma sono in favore di persone libere.....con arbitrio libero....
E sei sicuro sia così? Non ti viene, come dici te, nessun dubbio? E la lobby dei farmacisti e dei produttori di tamponi? Stanno facendo affari d'oro in questo periodo... per non parlare di Radio Radio e di tutti i personaggi che ci girano intorno e che vendono libri: sicuri non abbiano nulla da guadagnare?
si vede che a te piace state col guinzaglio a collo ...di quelli che si allungano o si accorciano.....e che il padrone decide col dito quanto.....
Te l'ho già detto in altre occasioni: ok il confronto, anche acceso e ben venga l'ironia.
Ma datti una regolata e porta rispetto ai tuoi interlocutori. O, se agli altri non interessa, porta rispetto a me.
Grazie.
massimio
04/11/2021, 10:42
dipende molto dalla posizione delle antenne 5g
flag, ma tu che sei del settore, o almeno bazzichi in quel settore, ti risulta un aumento esponenziale delle vendite di vyndamax ed eliquis nel 2021?
E sei sicuro sia così? Non ti viene, come dici te, nessun dubbio? E la lobby dei farmacisti e dei produttori di tamponi? Stanno facendo affari d'oro in questo periodo... per non parlare di Radio Radio e di tutti i personaggi che ci girano intorno e che vendono libri: sicuri non abbiano nulla da guadagnare?
infatti.....tt dinamiche viziate da comportamenti oppure obblighi indotti da un sistema che si vede che ti piace che ci sia...
a me nn piace....
e cmq, nessuno ti obbliga a comprare un libro di un qualsiasi coglione che scrive sul virus.....
scelta libera....
il resto di cui scrivi e che avviene.....avviene perché le persone accettano le decisioni prese da altre persone.....
vedrai che si arriverà a breve a in punto di rottura....
Te l'ho già detto in altre occasioni: ok il confronto, anche acceso e ben venga l'ironia.
Ma datti una regolata e porta rispetto ai tuoi interlocutori. O, se agli altri non interessa, porta rispetto a me.
Grazie.
io nn penso di averti mancato di rispetto questa volta...
se ti ritieni offeso è perché all interno di te hai dei conflitti per cio che decidi di accettare
massimio
04/11/2021, 11:53
https://it.yahoo.com/notizie/vaccino-covid-pfizer-laboratorio-accusato-100345337.html
upssss
Monacograu
04/11/2021, 13:28
infatti.....tt dinamiche viziate da comportamenti oppure obblighi indotti da un sistema che si vede che ti piace che ci sia...
a me nn piace....
e cmq, nessuno ti obbliga a comprare un libro di un qualsiasi coglione che scrive sul virus.....
scelta libera....
il resto di cui scrivi e che avviene.....avviene perché le persone accettano le decisioni prese da altre persone.....
vedrai che si arriverà a breve a in punto di rottura....
io nn penso di averti mancato di rispetto questa volta...
se ti ritieni offeso è perché all interno di te hai dei conflitti per cio che decidi di accettare
Tanto per cambiare offendi e fai finta di niente.
Anzi, quando te lo si fa notare prendi per i fondelli.
Sei una bella personcina, niente da dire.
Comprendo che difendere certi pensieri senza offendere l’interlocutore possa essere difficile ma comunque, a mio avviso, non giustifica il comportamento.
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
secondo te , l importi lo strega toccacolore che cos è?
se ti impongono che puoi andare da qui a li perché ti fanno vedere dei numerini....cos è? nn è un guinzaglio?
nn ti costringono nelle tue libertà di spostamento?
che criterio è?
il virussssss si trasmette con una dinamica ..nn in base alle distanze percorse...
e le densità abitative oppure l ambiente frequentato?
no , quelle nn rientrano nelle evidenze scientifiche che portano alle decisioni che ti impongono....
da dv sto io , se vado fino a Domodossola, estremo confine sono quasi 200 km....
invece, a Pont st martin sono 60 km
perche li si è li no?
tu come lo avresti regolato il guinzaglio, la limitazione dello spostamento?
cosa cambia se vado in v d aosta o fino a Domodossola?
si si intanto risposte ed evidenze sempre zero...
solo minchiate 5g terrapiatta scie chimiche sapete scrivere
si si intanto risposte ed evidenze sempre zero...
Ma parli di te o di qualcun altro?
Monacograu
04/11/2021, 15:03
Oh mamma…:madoo:
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
ho scritto provocatoriamente del guinzaglio
risposte in merito all'imposizione "scientifica" :
0
ah, dimenticavo...
evitando di scrivere : diminuzione delle persone circolanti
creazione di cerchi concentrici per creare compartimentazione nel territorio....
perche:
se c è un virusssss che gira...e io adotto le precauzioni tali per nn contagiarmi.....
perche devo subire una limitazione ?
se nn sono contagiato. nn diffondo nulla no?
navigator
04/11/2021, 15:11
https://it.yahoo.com/notizie/vaccino-covid-pfizer-laboratorio-accusato-100345337.html
upssss
https://www.bmj.com/content/375/bmj.n2635?__cf_chl_jschl_tk__=M9xcg6dNA5NkIrBqx2_ION7B20XN1iIIHqNNBi09PvM-1635942515-0-gaNycGzNCL0
PowerRoss
04/11/2021, 15:14
ho scritto provocatoriamente del guinzaglio
risposte in merito all'imposizione "scientifica" :
0
Ghesboro...
L'apoteosi della faccia come il culo!
Fà un piacere... ogni mattina allo specchio datti due belle sberle prima di uscire!
Ghesboro...
L'apoteosi della faccia come il culo!
Fà un piacere... ogni mattina allo specchio datti due belle sberle prima di uscire!
ok me le darò
ma intanto perché nn rispondi nel merito di cio che ho scritto?
dai, km , densità abitative, luoghi aperti, chiusi?
dai.....ce la puoi fare pure tu....
PowerRoss
04/11/2021, 15:27
ok me le darò
ma intanto perché nn rispondi nel merito di cio che ho scritto?
dai, km , densità abitative, luoghi aperti, chiusi?
dai.....ce la puoi fare pure tu....
Perchè non c'è merito in ciò che scrivi e chiedi..
Perchè appena qualcuno ti risponde nel merito butti in vacca..
Perchè non ne vale la pena di spendere tempo e fatica per rispondere a un buffone..
In ultima, perchè hai rotto i coglioni con i tuoi sproloqui..
Spero di essere stato chiaro, perfino per te...
quindi , 5g , terrapiatta , scie chimiche bla bla bla ..quaquaraquà...
il guinzaglio ti sta bene allora...tutto sommato, nn stringe....ma tanto, dove dovevo andare? ma si, si sta bene pure qua, ci sono tanti posti che nn avevo mai nemmeno fatto caso..��
di, ma li il ponte c è sempre vicino alla distilleria? occhio ancora quando ci dai giu' nn inciampuchi e te ne vai giù nel brenta
armageddon
04/11/2021, 16:54
Scusate,da manuale a quanto vanno gonfiati i cugghiuna?no perchè dopo 1433 pagine sono arrivati a circa 19 BAR,non vorrei spiattellarli come una sc2 in autostrada:biggrin3:
PowerRoss
04/11/2021, 17:34
Scusate,da manuale a quanto vanno gonfiati i cugghiuna?no perchè dopo 1433 pagine sono arrivati a circa 19 BAR,non vorrei spiattellarli come una sc2 in autostrada:biggrin3:
0 bar...
20 bacari...
flag, ma tu che sei del settore, o almeno bazzichi in quel settore, ti risulta un aumento esponenziale delle vendite di vyndamax ed eliquis nel 2021?
il settore è grande, e non sono proprio di quella parte del settore, per cui i dati di vendita non li ho
ma a quanto so, il primo è nuovo, e quindi un aumento dell'uso anche molto importante è piuttosto normale
per il secondo c'erano richieste anche in aifa, da parte dei cardiologi, perchè a differenza del warfarin non necessiterebbe (ma non è il mio campo) di continui controlli, e sarebbe stato più utilizzabile per pazienti da non sottoporre a rischio di ingresso in ospedale o in strutture assimilabili, in pandemia
capisco la domanda e ti chiedo (o chiedo alle tue "fonti"):
1-l'eventuale aumento di vendite di questi farmaci, corrisponde a un aumento globale dell'intera classe, o si tratta di switch di terapie?
2-questi farmaci sono in protocollo anche per pazienti affetti da covid e mi chiedo se esistano dati sulle diagnosi (ci sono, probabilmente, ma io non li conosco)
3-una quota anche rilevante di effetti collaterali richiedenti l'uso di antiaggreganti piastrinici e di anticoagulanti orali (che per inciso si usano in diverse patologie e in prevenzione) giustificherebbe da solo l'eventuale aumento?
chiedo per capire (avendo capito il senso della domanda)
infatti.....tt dinamiche viziate da comportamenti oppure obblighi indotti da un sistema che si vede che ti piace che ci sia...
a me nn piace....
e cmq, nessuno ti obbliga a comprare un libro di un qualsiasi coglione che scrive sul virus.....
scelta libera....
il resto di cui scrivi e che avviene.....avviene perché le persone accettano le decisioni prese da altre persone.....
vedrai che si arriverà a breve a in punto di rottura....
io nn penso di averti mancato di rispetto questa volta...
se ti ritieni offeso è perché all interno di te hai dei conflitti per cio che decidi di accettare
:w00t:
secondo te , l importi lo strega toccacolore che cos è?
se ti impongono che puoi andare da qui a li perché ti fanno vedere dei numerini....cos è? nn è un guinzaglio?
nn ti costringono nelle tue libertà di spostamento?
che criterio è?
il virussssss si trasmette con una dinamica ..nn in base alle distanze percorse...
e le densità abitative oppure l ambiente frequentato?
no , quelle nn rientrano nelle evidenze scientifiche che portano alle decisioni che ti impongono....
da dv sto io , se vado fino a Domodossola, estremo confine sono quasi 200 km....
invece, a Pont st martin sono 60 km
perche li si è li no?
tu come lo avresti regolato il guinzaglio, la limitazione dello spostamento?
cosa cambia se vado in v d aosta o fino a Domodossola?
questo paese morirà di intelligenza
già sta in rianimazione
si si intanto risposte ed evidenze sempre zero...
solo minchiate 5g terrapiatta scie chimiche sapete scrivere
non è che fai molto meglio, solo che non te ne rendi conto
ho scritto provocatoriamente del guinzaglio
risposte in merito all'imposizione "scientifica" :
0
ah, dimenticavo...
evitando di scrivere : diminuzione delle persone circolanti
creazione di cerchi concentrici per creare compartimentazione nel territorio....
perche:
se c è un virusssss che gira...e io adotto le precauzioni tali per nn contagiarmi.....
perche devo subire una limitazione ?
se nn sono contagiato. nn diffondo nulla no?
:oook:
macheamico6
04/11/2021, 19:11
Per favore,
rinnovo la richiesta già avanzata alcuni mesi fa e cagata zero,
e le motivazioni non sto a ripeterle, tanto sono sempre le stesse,
esattamente come gli interventi che vengono postati.
Ma non lo faccio mica per me, ci mancherebbe altro
(altrimenti poi scrivete "puoi evitare di leggere"),
ma per voi stessi, per il vostro bene:
CHIUDERE
IMMEDIATAMENTE !!!
Oppure, in alternativa, operare come ho visto fare in altri forum quando il topic prende una certa piega e finisce in un vicolo cieco: SOSPENDERLO per alcuni giorni, ne basterebbero due o tre, in modo tale che ognuno di voi si faccia un bell'esame di coscienza, prenda un bel respiro, e poi scriva nuovamente sul Covid-19. E possibilmente evitando interventi acidi e sgradevoli verso altri utenti.
Così la pensa il LUPACCIO !!!
i
non è che fai molto meglio, solo che non te ne rendi conto
:oook:
fili' , e dai che te l ho scritto che faccio lo scemo per nn andate in guerra😊
Il lupaccio ha ragione…
Sospeso fino a domenica
Discussione riaperta.
Fate i bravi.
:biggrin3:
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/il-bar-di-triumphchepassione/306556-i-vaccinati-53.html#post7710736
Posto anche qui.
Monacograu
08/11/2021, 09:47
Analisi interessante direi....
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=275687&stc=1
https://it.yahoo.com/notizie/vaccino-covid-pfizer-laboratorio-accusato-100345337.html
upssss
https://www.bmj.com/content/375/bmj.n2635?__cf_chl_jschl_tk__=M9xcg6dNA5NkIrBqx2_ION7B20XN1iIIHqNNBi09PvM-1635942515-0-gaNycGzNCL0
problema grave per quanto attiene alle Good Practices, sul quale ci sarà giustamente da prendere provvedimenti.
Ma quello che è stato minato, sempre ammesso che il tutto sia vero, è:
1-la assoluta certezza del "cieco"
2-per circa un migliaio di pazienti (ammesso che lo fosse per tutti) su 40 mila
"partecipanti al trial collocati nella sala d’aspetto e non monitorati dal personale clinico; comunicazione degli eventi avversi dopo tre giorni dalla loro scoperta (anziché uno, come da prassi); smaltimento non corretto delle siringhe utilizzate per l’inoculazione; numeri identificativi lasciati incustoditi e dunque potenzialmente in grado di rendere distinguibile il gruppo dei volontari vaccinati da quello dei volontari sottoposti a placebo"
problema di qualità importante, ma minimo per quanto riguarda il risultato dello studio
tony le magnific
08/11/2021, 10:44
Svizzera, arrestati i titolari di un ristorante No Green pass: la polizia blocca l'ingresso con il cemento
https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/foto/svizzera-arrestati-i-titolari-di-un-ristorante-no-green-pass-la-polizia-blocca-l-ingresso-con-il-cemento_40770244-202102k.shtml
https://www.tvsvizzera.it/tvs/qui-svizzera/norme-covid--rilasciati-i-tre-esercenti-a-zermatt/47086430#.YYkgPYxiG8E.whatsapp
un po esagerati questi svizzeri
TONY le magnific
Discussione riaperta.
Fate i bravi.
:biggrin3:
sara quella che sara....come discussione e come , a volte, si manifesta ciò che ai vuole esprimere......
ma almeno, cm ha scritto tony, visto che che è lui che l ha aperta:oook:.....è l'unica discussione tra messaggi e visite " veramente viva"....
tutto il resto è noia 😊
Monacograu
08/11/2021, 12:48
Scusa, hai detto gioia? [cit.]
Scusa, hai detto gioia? [cit.]
vietato califanare
Scusa, hai detto gioia? [cit.]
Tutto il resto è noia
No, non ho detto gioia, ma noia, noia, noia
Maledetta noia.
Monacograu
08/11/2021, 13:04
vietato califanare
Tutto il resto è noia
No, non ho detto gioia, ma noia, noia, noia
Maledetta noia.
Avete cannato entrambi...:dubbio: Il Califfo era stato "solo" l'ispiratore
Tu stai c'a vestaja e ch'i cosi....ch'i bigodini 'n testa,
sei così brutta... che er sangue me s'aresta.
Noi stamio 'nsieme da 'na cifra d'anni...
in reartà...semio sposati... da un eternità....
...ma nun lo so, ogni vorta che te vedo...
me sento rinasce n'antra vorta,
è segno che l'ismania...ancora nun è morta,
....e 'gni vorta che me scatafromboli sotto l'occhi....
tutto....tutto quer decortè... me sento n'omo novo....
e ce lo sai che d'è....
Me so'ngrifato... perchè me piaci 'n frego e mezzo....
Me so'ngrifato... mo' vojo batte er pezzo...
Me so'ngrifato... e tu che sei mi' moje ce lo sai...
che pa'ngrifasse... no,nun è tardi mai.........
Ma mo' che d'è? Ma che m'hai combinatio?
So' vere quelle storie... che la gente m'hanno ariccontato?
Nun ti abbastava ciò ch'io ti davo...
Amore e sesso....
Nun ti abbastaveno....
Mo' co' Giulio me fai fesso..........
Nun ce lo so....le sveje che t'ho dato...
nun ce voi sta'... nun voi ammette ch'hai scajato...
vattene via, scomparisci da davanti all'occhi mia...
me so'ncazzato... e tu vattene via..........
Me so' covatio 'na serpe 'n seno tutti st'anni ma.....
so che la donna...no, nun si tocca....
ma a te ti carcio a carci 'nbocca....
brutta troia!
Lillo- Scusa hai detto gioia?
Nooo... nun ho detto gioia...ma troia, troia, troia !!!!
Latte e i suoi derivati, Me so' 'ngrifato :)
https://www.youtube.com/watch?v=CoZfz6KPeyI&ab_channel=Alex27276
Avete cannato entrambi...:dubbio: Il Califfo era stato "solo" l'ispiratore
inspiratore, o aspiratore...
Scusa, hai detto gioia? [cit.]
No, nun ho detto "gioia", ma "troia, troia, troiiiiiaaaaaaa"
https://www.youtube.com/watch?v=CoZfz6KPeyI&ab_channel=Alex27276
Avete cannato entrambi...:dubbio: Il Califfo era stato "solo" l'ispiratore
275689
ah, va beh....scusa
Monacograu
08/11/2021, 13:11
No, nun ho detto "gioia", ma "troia, troia, troiiiiiaaaaaaa"
https://www.youtube.com/watch?v=CoZfz6KPeyI&ab_channel=Alex27276
Meno male che uno de cuRtura c'è da 'ste parti...
275689
ah, va beh....scusa
quello è il califfone...
il califfo è questo
http://photos1.blogger.com/blogger/3929/1548/1600/califfo.jpg
Meno male che uno de cuRtura c'è da 'ste parti...
sono romanismi che non conosco appieno :)
quello è il califfone...
il califfo è questo
http://photos1.blogger.com/blogger/3929/1548/1600/califfo.jpg
vero:supremo:
sono romanismi che non conosco appieno :)
ma come? non sta parlando di aste? lo capisco pure io....
"Me so'ngrifato... mo' vojo batte er pezzo..":bananeinc:
vero:supremo:
ma come? non sta parlando di aste? lo capisco pure io....
"Me so'ngrifato... mo' vojo batte er pezzo..":bananeinc:
l'unica asta toccata con mano è quella del fantacalcio
l'unica asta toccata con mano è quella del fantacalcio
ritorniamo a scrivere di cose serie va😊😍
https://youtu.be/dtvKBpbQGhc
ritorniamo a scrivere di cose serie va����
https://youtu.be/dtvKBpbQGhc
https://www.open.online/2021/11/08/covid-19-vaccini-peter-doshi-appello-fake-news/
altro caso in cui un discorso di uno scienziato, un pochino fuori contesto, e magari un pochino schierato, ma ci sta anche quello (con robert kennedy intendo) dovrebbe essere discusso al livello corretto
anche lui dice qualche stronzata sui falsi positivi e negativi...
preferisco la versione originale senza i toni che, a parti invertite, anche a te darebbero fastidio :)
https://www.youtube.com/watch?v=VruS4N0_wxE&t=5s
visto che sei sensibile agli accenti della comunicazione :)
però si, queste, finalmente, e dopo molti tentativi a vuoto, sono cose serie, ma come ranucci e report, bisogna comprenderli
fili, mi sembra che di palle ne raccontino un po tt...
qualcuno piu
qualcuno meno
alcune gravi
alcune ancor più gravi....
mi sembra come in un bordello quando una picia dice a un altra vantandosi che nel culo l ha preso solo poche volte e l altra di più...
stai guardando report?
sai che domani ti mando il video 🤣
https://www.youtube.com/watch?v=VruS4N0_wxE&t=5s
visto che sei sensibile agli accenti della comunicazione :)
però si, queste, finalmente, e dopo molti tentativi a vuoto, sono cose serie, ma come ranucci e report, bisogna comprenderli
al di la del lato da cui vuoi osservare......
io nn mi irrita per i toni....
io mi irrita perché ho sempre pensato male , e ho sempre avuto ragione nel voler pensar male...
e mi sembra che io, nella mia pochezza culturale, intellettuale e per specifica competenza, abbia sempre detto ciò che la dottoressa dice ..no?
pensa a quello dice sulla prossima vaccinazione ai bambini......che finché nn avranno i dati nn so potra ecc ecc...
" i nostri figli saranno i dati" dice.....
altro che sperimentazione di massa...
ma il fine qual è allora?
io posso capire l assunzione di rischi su una fascia di persone che cmq dei rischi li corrono....
ma sui bambini...il rischio qual è?
perche intendono vaccinarli?
allora uno fa bene a pensar male e a rifiutarsi con tt le forze .....
ah....a proposito di palle che hanno sempre raccontato..
https://youtu.be/AAj9EB7cSCQ
massimio
09/11/2021, 05:50
https://www.open.online/2021/11/08/covid-19-vaccini-peter-doshi-appello-fake-news/
altro caso in cui un discorso di uno scienziato, un pochino fuori contesto, e magari un pochino schierato, ma ci sta anche quello (con robert kennedy intendo) dovrebbe essere discusso al livello corretto
anche lui dice qualche stronzata sui falsi positivi e negativi...
preferisco la versione originale senza i toni che, a parti invertite, anche a te darebbero fastidio :)
https://www.youtube.com/watch?v=VruS4N0_wxE&t=5s
visto che sei sensibile agli accenti della comunicazione :)
però si, queste, finalmente, e dopo molti tentativi a vuoto, sono cose serie, ma come ranucci e report, bisogna comprenderli
esatto, bisogna comprenderli.....a pensar male si fa peccato, ma ci si indovina. E questa storia sembra dare ragione a chi fin dall'inizio , ha sempre pensato male...
navigator
09/11/2021, 07:40
Follow the money....
Spero che questa follia che c'é in corso venga regolamentata al più presto.
Non mi sorprendono i casi di miocardite descritti... visti con i miei occhi in un centro sportivo cardiologico ... ora nel.silenzio si vuole vaccinare I bambini solo per produrre profitti ma senza nessuna ragione scientifica e senza nessuna sperimentazione.
FOLLIA ed ipnosi della gente che abbassa la testa e spegne il cervello.
https://www.adrreports.eu/it/search_subst.html#
database segnalazione reazioni avverse EMA.
Sulla lettera C covid trovate i vaccini covid. Fatevi una ricerca su altri farmaci per rendere l'idea sui sui numeri.
PowerRoss
09/11/2021, 08:25
Follow the money....
Spero che questa follia che c'é in corso venga regolamentata al più presto.
Non mi sorprendono i casi di miocardite descritti... visti con i miei occhi in un centro sportivo cardiologico ... ora nel.silenzio si vuole vaccinare I bambini solo per produrre profitti ma senza nessuna ragione scientifica e senza nessuna sperimentazione.
FOLLIA ed ipnosi della gente che abbassa la testa e spegne il cervello.
https://www.adrreports.eu/it/search_subst.html#
database segnalazione reazioni avverse EMA.
Sulla lettera C covid trovate i vaccini covid. Fatevi una ricerca su altri farmaci per rendere l'idea sui sui numeri.
Che idea dovremmo farci?
Sono tutti numeri assoluti. Non rapporti di incidenza sulla popolazione interessata.
Quale altro farmaco è stato somministrato a quasi il 80% della popolazione in meno di un anno? Solo così potremmo qualche confronto...
massimio
09/11/2021, 09:06
https://www.adnkronos.com/covid-oggi-svizzera-vaccino-sotto-ipnosi-per-convincere-indecisi_7muS888Rnl39lpmWaIqr98
l'ipnosiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
:risate2:
ma va caghér
esatto, bisogna comprenderli.....a pensar male si fa peccato, ma ci si indovina. E questa storia sembra dare ragione a chi fin dall'inizio , ha sempre pensato male...
mettiamo le cose in ordine: chi fin dall'inizio ha pensato male lo ha fatto su qualsiasi cosa, la maggior parte delle volte basandosi su notizie false, manipolate o addirittura inventate (ricordo , a solo titolo esemplificativo un tuo post sulle bare di bergamo con tanto di foto false)
e su questo si basa un sentimento popolare, per fortuna ancora limitato a pochi, di pregiudiziale sospetto.
dopodichè, se vogliamo trovare difetti, errori, cattiva comunicazione, la possiamo trovare
il dottore (non dottoressa) in questione tira fuori un argomento piuttosto annoso circa i dati grezzi degli studi, per esempio, che non è cosa di facile discussione in un forum, in una piazza o in una trasmissione televisiva generalista
chi dall'inizio ha sempre pensato male, continuerà a farlo qualsiasi sia la "prova" mostrata
ne ho già parlato ampiamente
massimio
09/11/2021, 09:30
mettiamo le cose in ordine: chi fin dall'inizio ha pensato male lo ha fatto su qualsiasi cosa, la maggior parte delle volte basandosi su notizie false, manipolate o addirittura inventate (ricordo , a solo titolo esemplificativo un tuo post sulle bare di bergamo con tanto di foto false)
e su questo si basa un sentimento popolare, per fortuna ancora limitato a pochi, di pregiudiziale sospetto.
dopodichè, se vogliamo trovare difetti, errori, cattiva comunicazione, la possiamo trovare
il dottore (non dottoressa) in questione tira fuori un argomento piuttosto annoso circa i dati grezzi degli studi, per esempio, che non è cosa di facile discussione in un forum, in una piazza o in una trasmissione televisiva generalista
chi dall'inizio ha sempre pensato male, continuerà a farlo qualsiasi sia la "prova" mostrata
ne ho già parlato ampiamente
come ti ho detto piu di una volta, sulle bare di bergamo la veritá viene a galla, tranquillo....dai tempo al tempo
Follow the money....
Spero che questa follia che c'é in corso venga regolamentata al più presto.
Non mi sorprendono i casi di miocardite descritti... visti con i miei occhi in un centro sportivo cardiologico ... ora nel.silenzio si vuole vaccinare I bambini solo per produrre profitti ma senza nessuna ragione scientifica e senza nessuna sperimentazione.
FOLLIA ed ipnosi della gente che abbassa la testa e spegne il cervello.
https://www.adrreports.eu/it/search_subst.html#
database segnalazione reazioni avverse EMA.
Sulla lettera C covid trovate i vaccini covid. Fatevi una ricerca su altri farmaci per rendere l'idea sui sui numeri.
questa non è una banda di pericolosi assassini di bambini
https://www.ospedalebambinogesu.it/vaccinazione-covid-19-per-gli-adolescenti-e-miocardite-126656/
e ci sono osservazioni prudenti e ragionevoli
come ti ho detto piu di una volta, sulle bare di bergamo la veritá viene a galla, tranquillo....dai tempo al tempo
le foto che hai postato erano false o no?
Sono d’accordo con te, ma di fronte alla notizia che le indagini su ciò che è successo durante la pandemia si fermino al 31 gennaio 2020, c’è un silenzio assordante che non mi piace.
Speranza è sempre lì, intoccabile come come Ranieri Guerra, Arcuri, Conte, Fontana, Brusaferro e tutti quelli citati (e non citati) nel servizio di Report.
E a quanto pare rimarranno intoccabili…
Bergamo è stata a sua malgrado la “culla” di tanti aspetti della vicenda.
Dalle bare sui camion dell’esercito (vere, false), al numero spropositato di morti, alla voragine sanitaria, fino alle richieste di aiuto (inevase) da parte di quei poveri cristi (i medici e gli infermieri) che si sono trovati a fronteggiare una situazione catastrofica in piena solitudine e senza mezzi.
Nel servizio parlano di 12 tamponi disponibili, e se ricordo bene, in un impeto di grande magnanimità l’Italia in quel periodo donò migliaia di tamponi ad altri paesi.
Tutto in silenzio, nessuno ne parla più.
Se va bene così, ok, ma qualche dubbietto sulla efficienza del sistema (a mio personalissimo parere) dovrebbe quantomeno sorgere.
Poi rimane il terrorizzante aspetto della vaccinazione ai bambini piccoli, contro una malattia che per loro è davvero solo una influenza o poco più.
Mah.
:cry:
https://www.adnkronos.com/covid-oggi-svizzera-vaccino-sotto-ipnosi-per-convincere-indecisi_7muS888Rnl39lpmWaIqr98
l'ipnosiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
:risate2:
ma va caghér
ma come, la svizzera non era uno dei paesi ai quali guardare ?
massimio
09/11/2021, 09:46
ma come, la svizzera non era uno dei paesi ai quali guardare ?
e chi l'ha mai detto?
e chi l'ha mai detto?
ma come, quando qui era chiuso e li tutto aperto....
comunque, le bare di bergamo, le foto postate, erano vere o false?
https://www.adnkronos.com/covid-oggi-nuova-zelanda-il-piano-niente-vaccino-niente-lavoro_55cCKxXZxFmYHUjsCHvTjU
altri pazzi
https://www.youtube.com/watch?v=6VWgbvQ8rrc
io sono convinto che cercando, si possono trovare ottime ragioni per le quali quell'autista avrebbe ragione a percorrere la strada in quel senso, si potrebbero trovare paesi ed esempi nei quali quel senso di marcia è utilizzato, con grande soddisfazione degli autisti e senza problemi per la circolazione e, di conseguenza, si potrebbe ritenere un abuso l'eventuale intervento della forza pubblica per bloccare il rivoluzionario
ma io, nei panni di quell'autista, probabilmente perchè predisposto all'ubbidienza cieca e ignorante, vedendo che tutti gli altri circolavano nel senso opposto al mio, qualche domanda me la sarei posta
https://youtu.be/BJmuUBs93fI
cominciate a prepararvi a porvi un po di domande
massimio
09/11/2021, 10:19
ma guarda un pó....qualcuno che sta cercando di andare contromano?
https://youtu.be/BJmuUBs93fI
cominciate a prepararvi a porvi un po di domande
prima ancora di sentire quello che dice, la prima domanda è questa: ma come , adesso lo zanzarologo va bene ?:)
prima ancora di sentire quello che dice, la prima domanda è questa: ma come , adesso lo zanzarologo va bene ?:)
non va bene lo zanzarologo
va bene ciò che dice
perche quello che dice corrisponde ad un pensiero nitido
a un ragionamento puro...
e andrebbe bene chiunque lo pronunciasse un ragionamento così
io l ho sempre scritto
voi fate un atto di fede a farvi iniettare quello che vi iniettano
e potrei ancora capirlo, e lo ribadisco, se foste in punto di morte, oppure passato il punto di non ritorno....
quindi , verso per perso....le tento tutte....
ma così....
che da sani bisogna andare a rischiare un qualsiasi cosa..
ma qualsiasi....
senza che nemmeno si abbia la certezza assoluta perché nn solo la certezza non te la mostrano...
ma omettono di mostrarla
e costringono tramite vili ricatti
e senza nemmeno dimostrare che chi rifiuta è veicolo oppure vittima certa ....
voi siete pazzi
io nn so cosa vi passa nella testa per accettare tale cosa
massimio
09/11/2021, 10:45
prima ancora di sentire quello che dice, la prima domanda è questa: ma come , adesso lo zanzarologo va bene ?:)
lo zanzarologo sembra si stia allontanando dal gregge...speriamo non arrivi un pastore maremmano a rimetterlo nella retta via
non va bene lo zanzarologo
va bene ciò che dice
perche quello che dice corrisponde ad un pensiero nitido
a un ragionamento puro...
e andrebbe bene chiunque lo pronunciasse un ragionamento così
io l ho sempre scritto
voi fate un atto di fede a farvi iniettare quello che vi iniettano
e potrei ancora capirlo, e lo ribadisco, se foste in punto di morte, oppure passato il punto di non ritorno....
quindi , verso per perso....le tento tutte....
ma così....
che da sani bisogna andare a rischiare un qualsiasi cosa..
ma qualsiasi....
senza che nemmeno si abbia la certezza assoluta perché nn solo la certezza non te la mostrano...
ma omettono di mostrarla
e costringono tramite vili ricatti
e senza nemmeno dimostrare che chi rifiuta è veicolo oppure vittima certa ....
voi siete pazzi
io nn so cosa vi passa nella testa per accettare tale cosa
faccio un atto di fede per un sacco di attività quotidiane, e anche tu
la medficina che si usa in punto di morte è una questione un pochino differente, e infatti anche le autorizzazioni necessarie sono diverse
da sani si rischia qualsiasi cosa abbia un rischio inferiore a quello che da sani ti può capitare, per cominciare, il secondo punto, poi, ma qui andiamo su concetti un pochino più ostici, esistono dei ragionamenti "sociali": so che questo punto è indigesto, ma è così
il pazzo lo restituisco al mittente, grazie
continui ia fare il solito ragionamento, e io a fare il mio: per te io sono pazzo, per me tu sei ignorante
e restiamo nelle nostre posizioni.
fino ad oggi ho avuto ragione io, sia per i risultati che per il fatto che siete una minoranza, domani si vedrà
lo zanzarologo sembra si stia allontanando dal gregge...speriamo non arrivi un pastore maremmano a rimetterlo nella retta via
il dubbio che non ci sia mai stato non ti tocca, vero?
ma non vi rendete conto dei salti logici che fate ?
massimio
09/11/2021, 11:12
faccio un atto di fede per un sacco di attività quotidiane, e anche tu
la medficina che si usa in punto di morte è una questione un pochino differente, e infatti anche le autorizzazioni necessarie sono diverse
da sani si rischia qualsiasi cosa abbia un rischio inferiore a quello che da sani ti può capitare, per cominciare, il secondo punto, poi, ma qui andiamo su concetti un pochino più ostici, esistono dei ragionamenti "sociali": so che questo punto è indigesto, ma è così
il pazzo lo restituisco al mittente, grazie
continui ia fare il solito ragionamento, e io a fare il mio: per te io sono pazzo, per me tu sei ignorante
e restiamo nelle nostre posizioni.
fino ad oggi ho avuto ragione io, sia per i risultati che per il fatto che siete una minoranza, domani si vedrà
il dubbio che non ci sia mai stato non ti tocca, vero?
ma non vi rendete conto dei salti logici che fate ?
il fatto che "siamo" la minoranza ti da la certezza di essere nel giusto e ti fa sentir al sicuro di non aver preso una cantonata?Sei proprio un uomo di FEDE:biggrin3:
navigator
09/11/2021, 11:12
questa non è una banda di pericolosi assassini di bambini
https://www.ospedalebambinogesu.it/vaccinazione-covid-19-per-gli-adolescenti-e-miocardite-126656/
e ci sono osservazioni prudenti e ragionevoli
le foto che hai postato erano false o no?
Dai tempo al tempo... verrà fatta una campagna mediatica per vaccinare I bambini, ci sono già le prime avvisaglie.
Ripeto non ha alcun senso scientifico vaccinare I bambini per il covid, tanto scommettiamo che sarà sicuro ed efficace ( per cosa dovranno spiegarcelo) anche sui bambini?
Vedrai che ci diranno che lo dovranno fare per non ammazzare i nonni...
Dai tempo al tempo... verrà fatta una campagna mediatica per vaccinare I bambini, ci sono già le prime avvisaglie.
Ripeto non ha alcun senso scientifico vaccinare I bambini per il covid, tanto scommettiamo che sarà sicuro ed efficace ( per cosa dovranno spiegarcelo) anche sui bambini?
Vedrai che ci diranno che lo dovranno fare per non ammazzare i nonni...
Crisantianamente, e come ho sempre detto, per quanto mi riguarda non ho evidenze dell'utilità del vaccino OGGI per fascie di età bassissime
che ci si studi mi sembra corretto
che ci si prepari, nel caso di mutazioni che modifichino il profilo di rischio, altrettanto
che si parta oggi, meno
dopodichè non credo al business a qualunque costo, così come non credo che intere società scientifiche siano composte di pazzi omicidi
per finire, ritengo che certe discussioni tecniche, portate in ambienti non consoni, abbiano prodotto, stiano producendo e produrranno mostruosità
sia perchè gli uomini di scienza non sono attrezzati per parlare in ambienti diversi dal loro, sia perchè gli ambienti diversi non sono in grado di cogliere gli argomenti, a volte molto tecnici e controintuitivi, di certe discussioni: al bar dello sport einstein sarebbe facilmente travolto dalla "logica" del meccanico all'angolo e dell'avvocato del pisno di sopra.
purtroppo, e la colpa è distribuita, la principale vittima di questa pandemia è l'autorevolezza e il valore della scienza, che poi si cerca di sostituire con l'autorità
come ho detto: di chi è la colpa?
di molti, ma certamente gli uomini di scienza non avrebbero dovuto parlare:
1-di argomenti diversi
2-al di fuori di ambienti consoni.
5
faccio un atto di fede per un sacco di attività quotidiane, e anche tu
la medficina che si usa in punto di morte è una questione un pochino differente, e infatti anche le autorizzazioni necessarie sono diverse
da sani si rischia qualsiasi cosa abbia un rischio inferiore a quello che da sani ti può capitare, per cominciare, il secondo punto, poi, ma qui andiamo su concetti un pochino più ostici, esistono dei ragionamenti "sociali": so che questo punto è indigesto, ma è così
il pazzo lo restituisco al mittente, grazie
continui ia fare il solito ragionamento, e io a fare il mio: per te io sono pazzo, per me tu sei ignorante
e restiamo nelle nostre posizioni.
fino ad oggi ho avuto ragione io, sia per i risultati che per il fatto che siete una minoranza, domani si vedrà
fili'.a me, di avere ragione nn me ne frega nulla...
se dovesse mai emergere con assoluta certezza ciò che ho sempre sostenuto nn è che mi appunterei una medaglia al petto
nn me ne frega nulla
nn e una disputa
io nn la vedo una disputa
nn ne faccio questione di orgoglio oppure vanto personale
nn me ne fotte nn il" io ve' l avevo sempre detto"
c è una posta in gioco che va oltre ste cazzate
caro mio
anzi, mi prenderei volentieri tt i torti possibili e tt il resto
per ripristinare ciò che era la normalità sz storture
navigator
09/11/2021, 11:29
Crisantianamente, e come ho sempre detto, per quanto mi riguarda non ho evidenze dell'utilità del vaccino OGGI per fascie di età bassissime
che ci si studi mi sembra corretto
che ci si prepari, nel caso di mutazioni che modifichino il profilo di rischio, altrettanto
che si parta oggi, meno
dopodichè non credo al business a qualunque costo, così come non credo che intere società scientifiche siano composte di pazzi omicidi
per finire, ritengo che certe discussioni tecniche, portate in ambienti non consoni, abbiano prodotto, stiano producendo e produrranno mostruosità
sia perchè gli uomini di scienza non sono attrezzati per parlare in ambienti diversi dal loro, sia perchè gli ambienti diversi non sono in grado di cogliere gli argomenti, a volte molto tecnici e controintuitivi, di certe discussioni: al bar dello sport einstein sarebbe facilmente travolto dalla "logica" del meccanico all'angolo e dell'avvocato del pisno di sopra.
purtroppo, e la colpa è distribuita, la principale vittima di questa pandemia è l'autorevolezza e il valore della scienza, che poi si cerca di sostituire con l'autorità
come ho detto: di chi è la colpa?
di molti, ma certamente gli uomini di scienza non avrebbero dovuto parlare:
1-di argomenti diversi
2-al di fuori di ambienti consoni.
Oggi vengono pagati i giornalisti per scrivere parlare e fare scienza in TV, la campagna mediatica tolti i 3 o 4 fenomeni da baraccone sempre sul palco che strillare è affidata a soubrette politici e giornalisti.
Appena qualcuno prova a fare domande è insultato e aggredito in TV, per un banchetto in piazza si dà la daspo e per le manifestazioni si usano gli idranti.
Oggi é così
massimio
09/11/2021, 11:30
Dai tempo al tempo... verrà fatta una campagna mediatica per vaccinare I bambini, ci sono già le prime avvisaglie.
Ripeto non ha alcun senso scientifico vaccinare I bambini per il covid, tanto scommettiamo che sarà sicuro ed efficace ( per cosa dovranno spiegarcelo) anche sui bambini?
Vedrai che ci diranno che lo dovranno fare per non ammazzare i nonni...
no no, lo stanno giá dicendo...li hanno giá rincoglioniti del tutto sti bambini. Basta vedere le pubblicitá in giro, gli appelli sui social e compagnia bella.E la cosa é semplicemente spaventosa
navigator
09/11/2021, 11:34
Che idea dovremmo farci?
Sono tutti numeri assoluti. Non rapporti di incidenza sulla popolazione interessata.
Quale altro farmaco è stato somministrato a quasi il 80% della popolazione in meno di un anno? Solo così potremmo qualche confronto...
Ahhh certo... un ibuprofene in tutta la sua storia 50000, un vaccino pfizer 550000 in 11 mesi.
Se permetti avranno somministrato quantità enormemente maggiori di ibuprofene in tanti anni che vaccino rna pfizer in 11...
come ho detto: di chi è la colpa?
di molti, ma certamente gli uomini di scienza non avrebbero dovuto parlare:
1-di argomenti diversi
2-al di fuori di ambienti consoni.
la colpa è il voler sfruttare la scienza per fini che nn sono scientifici
tt qua..
e nn è che accade da ora...
scienza e religione vanno a braccetto
alex78pe
09/11/2021, 11:49
prima ancora di sentire quello che dice, la prima domanda è questa: ma come , adesso lo zanzarologo va bene ?:)
Aspetta che si accorgano che il video è del 2020 (Novembre, un anno fa esatto) e tornerà ad essere uno zanzarologo venduto...
Io dico solo che il pensiero unico del virus è molto più pericoloso del virus stesso, e non di poco.
:sad:
Aspetta che si accorgano che il video è del 2020 (Novembre, un anno fa esatto) e tornerà ad essere uno zanzarologo venduto...
23.11
nn capisco cosa dovrebbe cambiare...
pensi che abbia voluto far passare questo come una rivelazione?
eppure mi sembra di aver spiegato....
anzi...
a maggior ragione alla luce del tempo trascorso questo avvalora il mio pensare.
nemmeno il trascorrere del tempo rende certo l incerto...
l anno scorso a novembre guardavate la cometa per salvare il natale...
quest anno a novembre
sempre un altra cometa per salvare il natale...
la colpa , ovviamente. è di quelli che nn si sono vaccinati no?
e le evidenze che lamenta lo zanzarologo , che nn ci sono...a distanza di un anno.
ci sono?
alex78pe
09/11/2021, 12:19
23.11
nn capisco cosa dovrebbe cambiare...
pensi che abbia voluto far passare questo come una rivelazione?
eppure mi sembra di aver spiegato....
anzi...
a maggior ragione alla luce del tempo trascorso questo avvalora il mio pensare.
nemmeno il trascorrere del tempo rende certo l incerto...
l anno scorso a novembre guardavate la cometa per salvare il natale...
quest anno a novembre
sempre un altra cometa per salvare il natale...
la colpa , ovviamente. è di quelli che nn si sono vaccinati no?
https://www.facebook.com/SkyTG24/videos/crisanti-sul-vaccino-chiedo-massima-trasparenza/380872483023343/
Guarda bene la data...
Cambia che l'intervista che hai postato è stata fatta a Novembre 2020 quando il vaccino non era ancora disponibile.
Cambia che, a seguito della polemica sviluppatasi già allora dopo questa intervista, lo stesso Crisanti specificò che non era contro i vaccini ma voleva vedere gli studi preliminari per assicurarsi sulla sicurezza dei vaccini, anzi di questo vaccino in particolare.
Cambia che in seguito, credo a Febbraio 2021 o giù di li, lo stesso Crisanti si è sottoposto a vaccinazione, evidentemente dopo aver visionato i dati e ritenedo il vaccino sicuro.
E, sopratutto, cambia il sottotesto intrinseco che tu hai dato a quanto postato, ovvero "visto? ecco la verità, quello che era per combattere il virus ha aperto gli occhi e ha smontato la bufala".
Divertente come cerchi di trasformare uno scivolone in un tentativo di aver comunque ragione pur avendo postato un qualcosa che va evidentemente contro il tuo intento.
Questo (il divertimento nel leggere certe manovre) non cambia :biggrin3:
tony le magnific
09/11/2021, 12:22
https://www.youtube.com/watch?v=6VWgbvQ8rrc
io sono convinto che cercando, si possono trovare ottime ragioni per le quali quell'autista avrebbe ragione a percorrere la strada in quel senso, si potrebbero trovare paesi ed esempi nei quali quel senso di marcia è utilizzato, con grande soddisfazione degli autisti e senza problemi per la circolazione e, di conseguenza, si potrebbe ritenere un abuso l'eventuale intervento della forza pubblica per bloccare il rivoluzionario
ma io, nei panni di quell'autista, probabilmente perché predisposto all'ubbidienza cieca e ignorante, vedendo che tutti gli altri circolavano nel senso opposto al mio, qualche domanda me la sarei posta
Ma me sorprende la gente che vede davanti a se arrivare la macchina in senso contrario,,, ma fermati metti le 4 frecce e ferma il traffico, e poi scendi e vai a parlare con la macchina in contromano e fai girare la macchina in senso giusto, se a problemi psichici chiama la stradale PEROOOOOOO hai fermato la macchina,,,,,, niente piu PERICOLO.
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO le passano di fianco e che se arrangi quello di dietro,,, cosi no se ferma una strage ansi se ne fregiamo e lasciamo che la strage avvenga.............
Io una volta vedi davanti a me in autostrada una lamiera ondulata per i tetti, volare de un camioncino e rimasta in mezzo la autostrada o messo le 4 frecce fermato il traffico A22 insieme a un altro presso la lamiera e lasciata in mezzo al prato oltre la carreggiata di emergenza,,, e tanto difficile fermare il traffico NOOOOO.
TONY le magnific
PowerRoss
09/11/2021, 12:26
Ahhh certo... un ibuprofene in tutta la sua storia 50000, un vaccino pfizer 550000 in 11 mesi.
Se permetti avranno somministrato quantità enormemente maggiori di ibuprofene in tanti anni che vaccino rna pfizer in 11...
Ma zio chen, che paragone è?
Uno è un vaccino contro un virus pandemico.
L'altro è un antiinfiammatorio scoperto 50 anni fa (usato perlopiù senza ricetta contro il mal di testa) che, nel caso del Covid serve a....?
Ma me sorprende la gente che vede davanti a se arrivare la macchina in senso contrario,,, ma fermati metti le 4 frecce e ferma il traffico, e poi scendi e vai a parlare con la macchina in contromano e fai girare la macchina in senso giusto, se a problemi psichici chiama la stradale PEROOOOOOO hai fermato la macchina,,,,,, niente piu PERICOLO.
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO le passano di fianco e che se arrangi quello di dietro,,, cosi no se ferma una strage ansi se ne fregiamo e lasciamo che la strage avvenga.............
Io una volta vedi davanti a me in autostrada una lamiera ondulata per i tetti, volare de un camioncino e rimasta in mezzo la autostrada o messo le 4 frecce fermato il traffico A22 insieme a un altro presso la lamiera e lasciata in mezzo al prato oltre la carreggiata di emergenza,,, e tanto difficile fermare il traffico NOOOOO.
TONY le magnific
Certo Tony...
Fermiamoci in autostrada con le 4 frecce.
Magari scendiamo pure dall'auto, attraversiamo le corsie per andare a parlare con quel pirla.
Stiamo sulla strada per convincerlo che è lui in contromano e non tutti gli altri...
Facciamogli anche fare inversione.
Tanto non c'è pericolo. Magari non arriva il camion (che frena in un centinaio di metri) che non si accorge delle 4 frecce. Così oltre al pirla mettono sotto pure te.
Quella volta sei stato fortunato che non ti abbiano stirato.. altro che fermare il traffico (cosa pericolosissima e pure vietata se non c'è una vera emergenza).
https://www.facebook.com/SkyTG24/videos/crisanti-sul-vaccino-chiedo-massima-trasparenza/380872483023343/
Guarda bene la data...
Cambia che l'intervista che hai postato è stata fatta a Novembre 2020 quando il vaccino non era ancora disponibile.
Cambia che, a seguito della polemica sviluppatasi già allora dopo questa intervista, lo stesso Crisanti specificò che non era contro i vaccini ma voleva vedere gli studi preliminari per assicurarsi sulla sicurezza dei vaccini, anzi di questo vaccino in particolare.
Cambia che in seguito, credo a Febbraio 2021 o giù di li, lo stesso Crisanti si è sottoposto a vaccinazione, evidentemente dopo aver visionato i dati e ritenedo il vaccino sicuro.
E, sopratutto, cambia il sottotesto intrinseco che tu hai dato a quanto postato, ovvero "visto? ecco la verità, quello che era per combattere il virus ha aperto gli occhi e ha smontato la bufala".
Divertente come cerchi di trasformare uno scivolone in un tentativo di aver comunque ragione pur avendo postato un qualcosa che va evidentemente contro il tuo intento.
Questo (il divertimento nel leggere certe manovre) non cambia :biggrin3:
guarda che l ho già scritto il video è del 23.11. dello scorso anno...
e al min 4 del video egli stesso dice ciò che stai scrivendo tu....
che si sarebbe vaccinato quando la comunità scientifica avrebbe reso noto quello che gli avrebbe aggradato...e che in quel momento nn gli era noto....
nn capisco cosa vuoi far intendere a riguardo dei miei propositi...
eppure mi sembra di esser chiaro quando scrivo e pongo interrogativi...
piuttosto, ti rinnovo il mio interrogativo
a distanza di un anno
e con ciò che si sta evidenziando a livello di certezze inoppugnabili a riguardo del farmaco....
perche, come ben dice doshi.....il trucchetto sta solo li...nel far approvare un farmaco come vaccino....che vacci o nn è..
oppure, se tu hai già sentito di vaccini a tempo...
chiedo scusa, ma io sono foresto...
il quesito è l interrogativo mio
è molto semplice
l anno scorso era l anno scorso...
i vaccini nn c erano...
e si guardava la cometa..
quest anno , a dosi due effettuate alla stragrande maggioranza di popolazione, a detta loro...
ma com è che nn è tt burro...
e si deve di nuovo salvare il natale?
ma sto vaccino allora?
funziona o non funziona?
oppure è una terapia farmacologica
oppure ?
PowerRoss
09/11/2021, 12:40
guarda che l ho già scritto il video è del 23.11. dello scorso anno...
e al min 4 del video egli stesso dice ciò che stai scrivendo tu....
che si sarebbe vaccinato quando la comunità scientifica avrebbe reso noto quello che gli avrebbe aggradato...e che in quel momento nn gli era noto....
nn capisco cosa vuoi far intendere a riguardo dei miei propositi...
eppure mi sembra di esser chiaro quando scrivo e pongo interrogativi...
piuttosto, ti rinnovo il mio interrogativo
a distanza di un anno
e con ciò che si sta evidenziando a livello di certezze inoppugnabili a riguardo del farmaco....
perche, come ben dice doshi.....il trucchetto sta solo li...nel far approvare un farmaco come vaccino....che vacci o nn è..
oppure, se tu hai già sentito di vaccini a tempo...
chiedo scusa, ma io sono foresto...
il quesito è l interrogativo mio
è molto semplice
l anno scorso era l anno scorso...
i vaccini nn c erano...
e si guardava la cometa..
quest anno , a dosi due effettuate alla stragrande maggioranza di popolazione, a detta loro...
ma com è che nn è tt burro...
e si deve di nuovo salvare il natale?
ma sto vaccino allora?
funziona o non funziona?
oppure è una terapia farmacologica
oppure ?
:risatona::risatona::risatona::risate2::risate2::risate2::risate2:
Ps. i vaccini funzionano. E i numeri lo dimostrano.
Ma siccome la cosa vi fa fare ancora di più la figura dei *****, negate pure le evidenze... e in modo piuttosto puerile...
Mettetevela via.
alex78pe
09/11/2021, 12:45
guarda che l ho già scritto il video è del 23.11. dello scorso anno...
e al min 4 del video egli stesso dice ciò che stai scrivendo tu....
che si sarebbe vaccinato quando la comunità scientifica avrebbe reso noto quello che gli avrebbe aggradato...e che in quel momento nn gli era noto....
nn capisco cosa vuoi far intendere a riguardo dei miei propositi...
eppure mi sembra di esser chiaro quando scrivo e pongo interrogativi...
piuttosto, ti rinnovo il mio interrogativo
a distanza di un anno
e con ciò che si sta evidenziando a livello di certezze inoppugnabili a riguardo del farmaco....
perche, come ben dice doshi.....il trucchetto sta solo li...nel far approvare un farmaco come vaccino....che vacci o nn è..
oppure, se tu hai già sentito di vaccini a tempo...
chiedo scusa, ma io sono foresto...
il quesito è l interrogativo mio
è molto semplice
l anno scorso era l anno scorso...
i vaccini nn c erano...
e si guardava la cometa..
quest anno , a dosi due effettuate alla stragrande maggioranza di popolazione, a detta loro...
ma com è che nn è tt burro...
e si deve di nuovo salvare il natale?
ma sto vaccino allora?
funziona o non funziona?
oppure è una terapia farmacologica
oppure ?
https://youtu.be/BJmuUBs93fI
cominciate a prepararvi a porvi un po di domande
Vero, sei stato chiarissimo, come evidenziato nelle frasi.
Cosi come sei chiarissimo quando ti cimenti nel tuo sport preferito, l'arrampicata sugli specchi.
Cerco di essere più chiaro...
Posti un video con ben impressa su la data 11/21 con la frase sibillina con cui inviti a porci domande, come secondo te ha fatto Crisanti (pensando fosse un video recente e che parlasse della terza dose da fare forse a Gennaio, come a dire "visto? anche Crisanti si è pentito")
Poi ti si spiega che il video è vecchio di un anno, si parla di tutt'altro che il tuo intento, ora ti stai dando alle solite giravolte mischiando cose a caso per cercare di convincermi che volevi dire altro e che hai ragione tu e gnegnegne...
Che sei divertente già te l'ho scritto, non hai bisogno di continuare per convincermi...
Vero, sei stato chiarissimo, come evidenziato nelle frasi.
Cosi come sei chiarissimo quando ti cimenti nel tuo sport preferito, l'arrampicata sugli specchi.
Cerco di essere più chiaro...
Posti un video con ben impressa su la data 11/21 con la frase sibillina con cui inviti a porci domande, come secondo te ha fatto Crisanti (pensando fosse un video recente e che parlasse della terza dose da fare forse a Gennaio, come a dire "visto? anche Crisanti si è pentito")
Poi ti si spiega che il video è vecchio di un anno, si parla di tutt'altro che il tuo intento, ora ti stai dando alle solite giravolte mischiando cose a caso per cercare di convincermi che volevi dire altro e che hai ragione tu e gnegnegne...
Che sei divertente già te l'ho scritto, non hai bisogno di continuare per convincermi...
no vedi che 11.21 è la data in cui IO ho caricato il video sul tubo per poterlo postare sul forum , visto che nn ci sono altri modi di caricare video da w.app
e ho scritto di cominciare a porvi domande alludendo alla terza dose....guardando appunto crisanti che dice quel che dice...
aggiungo ciò che ho scritto e nn ho modificato....
e tu arrivi a sta conclusione ??
ma a briscola giochi mai?
chiamo oro e rispondi a bastoni tu��
ma mettiamo anche il caso che avessi toppato , e fosse come scrivi tu.....
a tt il resto che ho scritto....
che rispondi?
per te la focale è il video di sto coglione?
nn tt il resto che ho espresso a riguardo dei dubbi ?
alex78pe
09/11/2021, 12:57
no vedi che 11.21 è la data in cui IO ho caricato il video sul tubo per poterlo postare sul forum , visto che nn ci sono altri modi di caricare video da w.app
e ho scritto di cominciare a porvi domande alludendo alla terza dose....guardando appunto crisanti che dice quel che dice...
aggiungo ciò che ho scritto e nn ho modificato....
e tu arrivi a sta conclusione ??
ma a briscola giochi mai?
chiamo oro e rispondi a bastoni tu藍
Cosa dice? Parla di terza dose? Come fai a mettere insieme terza dose con quello che dice in una intervista di un anno fa dove parla di tutt'altro?
Ma che stai a di? :risate2:
Dimenticavo, prima di riporre la scacchiera raccogli tutti i pezzi che hai buttato per aria e pulisci dove ci hai cacato sopra, mi raccomando :biggrin3:
Cosa dice? Parla di terza dose? Come fai a mettere insieme terza dose con quello che dice in una intervista di un anno fa dove parla di tutt'altro?
Ma che stai a di? :risate2:
Dimenticavo, prima di riporre la scacchiera raccogli tutti i pezzi che hai buttato per aria e pulisci dove ci hai cacato sopra, mi raccomando :biggrin3:
vedi che nn riesco a farmi capire allora...
te lo riscrivo
snno scorso
dubbi
rifiuto a farsi vaccinare perché nn si sa come quando cosa perche
mose è sceso con le tavole dal Sinai?
vabbe, facciamo sto vaccino.....
2 dosi , poi la vita tornerà come prima, più di prima...meglio di prima, più sicuri.....più....immunizzati.....
ora , l anno è passato....
i dubbi , li avete sciolti?
le tavole della legge le avete viste?
cosa vi convincerà per la terza dose?
cosa vi aggiungono?
cosa sentite che nn vi è stato detto?
oppure andate lì ( andrete li).
a farvi sommonistrare
ogni volta che ve lo diranno.
senza farmi domande
senza chiedere nulla....
perche è cosa buona e giusta
perche ve l hanno detto?
in cuor vostro
cosa sentite ?
nn problema a far disporre di voi a terzi...
questo voglio capire
ti è chiaro ?
sono abbastanza capibile nella mia pochezza imtellettiva?
alex78pe
09/11/2021, 13:22
"Far disporre di noi a terzi"
:risate2:
Il pensiero unico del virus impedisce alla mente di porsi domande.
Detto ciò, quanto sarà compiaciuto Kim Jong-Un del nuovo provvedimento italiano che impedisce le manifestazioni a chi è contrario al GreenPass?
Per me un sacco.
Peccato che non confiniamo con la altrettanto democratica Corea del Nord…
Povera Italia
:sad:
alex78pe
09/11/2021, 13:25
"Far disporre di noi a terzi"
:risate2:
Ok è stato divertente, ti ringrazio, alla prossima :oook:
navigator
09/11/2021, 13:25
Ma zio chen, che paragone è?
Uno è un vaccino contro un virus pandemico.
L'altro è un antiinfiammatorio scoperto 50 anni fa (usato perlopiù senza ricetta contro il mal di testa) che, nel caso del Covid serve a....?
allora quardati i dati del farmaco che più ti aggrada e facciamo un confronto, aspetto.
Sai...qui quando dicevano che era più sicuro della tachipirina non ho sentito dire da te che non era corretta la comparazione... cosa tra l'altro fatta pure sui giornali con i semplici antinfiammatori come l'ibuprofene.
ti do qualche numero.... così
The number of individual cases identified in EudraVigilance for VARICELLA VACCINE (LIVE) is 28,318 (up to 06/11/2021)
The number of individual cases identified in EudraVigilance for MEASLES VACCINE (LIVE) is 558 (up to 06/11/2021)
The number of individual cases identified in EudraVigilance for MEASLES, MUMPS, RUBELLA AND VARICELLA VACCINE (LIVE) is 10,917.
giusto per ricordare il Pfizer cosa sta collezionando....
The number of individual cases identified in EudraVigilance for TOZINAMERAN is 549,762 (up to 06/11/2021)
The number of individual cases identified in EudraVigilance for COVID-19 MRNA VACCINE MODERNA (CX-024414) is 152,101 (up to 06/11/2021)
The number of individual cases identified in EudraVigilance for COVID-19 VACCINE ASTRAZENECA (CHADOX1 NCOV-19) is 406,132 (up to 06/11/2021)
The number of individual cases identified in EudraVigilance for COVID-19 VACCINE JANSSEN (AD26.COV2.S) is 36,166 (up to 06/11/2021)
Ok è stato divertente, ti ringrazio, alla prossima :oook:
si pero, non rispondi...
dall anno scorso
TU
hai piu certezze a riguardo del prossimo foro ( flag..èposso scrivere cosi?)
oppure ne hai meno?
PowerRoss
09/11/2021, 13:52
allora quardati i dati del farmaco che più ti aggrada e facciamo un confronto, aspetto.
Sai...qui quando dicevano che era più sicuro della tachipirina non ho sentito dire da te che non era corretta la comparazione... cosa tra l'altro fatta pure sui giornali con i semplici antinfiammatori come l'ibuprofene.
ti do qualche numero.... così
The number of individual cases identified in EudraVigilance for VARICELLA VACCINE (LIVE) is 28,318 (up to 06/11/2021)
The number of individual cases identified in EudraVigilance for MEASLES VACCINE (LIVE) is 558 (up to 06/11/2021)
The number of individual cases identified in EudraVigilance for MEASLES, MUMPS, RUBELLA AND VARICELLA VACCINE (LIVE) is 10,917.
giusto per ricordare il Pfizer cosa sta collezionando....
The number of individual cases identified in EudraVigilance for TOZINAMERAN is 549,762 (up to 06/11/2021)
Due appuntini sui numerini:
1. Sul sito Eudravigilance non è indicata la data di inizio della raccolta della segnalazioni per nessun farmaco.
2. Di conseguenza non sappiamo quante dosi sono state inoculate.
3. Pertanto non si può dedurre alcun rapporto rischi-benefici
Quello è un database di raccolta dati. Non un sito di elaborazione degli stessi.
Raccoglie acriticamente tutte le segnalazioni (mancando di molti dati peraltro) e non le mette in correlazione con quante somministrazioni sono state fatte nè quali sono stati i benefici a fronte degli eventi avversi.
Perchè questo aspetto è l'unica cosa importante.
Perchè (esempio) un farmaco da chemio ha una incidenza altissima di effetti collaterali (con numeri assoluti bassi) ma salva da una malattia mortale.
Il vaccino della varicella previene una malattia con decorsi ospedalieri ormai quasi azzerati.
Il concetto è che il Vaccino Covid, che ha per forza numeri assoluti elevati di segnalazioni (tralasciamo per un attimo la "qualità" delle segnalazioni), previene una malattia che ha messo e sta mettendo in crisi i sistemi sanitari di tutto il mondo.
Quindi ritorno alla mia domanda iniziale: quale sarebbe la tua lettura di quei dati?
alex78pe
09/11/2021, 13:55
si pero, non rispondi...
dall anno scorso
TU
hai piu certezze a riguardo del prossimo foro ( @flag (http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/member.php?u=17607)..èposso scrivere cosi?)
oppure ne hai meno?
L'unica certezza che ho è che non ho tutto 'sto tempo da perdere appresso a piccioni e scacchiere...
Fossi tu uno capace di discutere potrei anche provare, con molto sforzo, ad improntare una discussione, ma hai già dato ampia prova (non solo in questa discussione) di non essere interessato ad altro se non a prenderti la ragione e a perculare, in maniera più o meno velata, chi affronta una qualsiasi discussione con te.
Tu invece a quanto pare di certezze ne hai parecchie, fino al punto da non accorgerti che a volte diventi ridicolo quando ti lanci in ragionamenti atti a giustificare anche gli errori che fai quando posti video con chiaro intento perculatorio (per poi scoprire che hai preso fischi per fiaschi) e ricominci a ribaltare la realtà.
Per cui, con un gran sorriso, ti auguro di goderti le tue incrollabili certezze, grazie per il passatempo :oook:
L'unica certezza che ho è che non ho tutto 'sto tempo da perdere appresso a piccioni e scacchiere...
Fossi tu uno capace di discutere potrei anche provare, con molto sforzo, ad improntare una discussione, ma hai già dato ampia prova (non solo in questa discussione) di non essere interessato ad altro se non a prenderti la ragione e a perculare, in maniera più o meno velata, chi affronta una qualsiasi discussione con te.
Tu invece a quanto pare di certezze ne hai parecchie, fino al punto da non accorgerti che a volte diventi ridicolo quando ti lanci in ragionamenti atti a giustificare anche gli errori che fai quando posti video con chiaro intento perculatorio (per poi scoprire che hai preso fischi per fiaschi) e ricominci a ribaltare la realtà.
Per cui, con un gran sorriso, ti auguro di goderti le tue incrollabili certezze, grazie per il passatempo :oook:
ok
sono un piccione
ok cago sulla scacchiera
ok la ragione quale sarebbe me la spieghi la prossima....
ma non stai rispondendo alla domanda
hai piu oppure meno certezze?
e non ti alterare...e' una semplice domanda....
se ti appaio ridicolo ...e' un mio problema.tranquillo.
alex78pe
09/11/2021, 14:17
ok
sono un piccione
ok cago sulla scacchiera
ok la ragione quale sarebbe me la spieghi la prossima....
ma non stai rispondendo alla domanda
hai piu oppure meno certezze?
e non ti alterare...e' una semplice domanda....
se ti appaio ridicolo ...e' un mio problema.tranquillo.
E chi si altera? Io, a differenza tua che vuoi per forza continuare questa inutile discussione, sono serenissimo :biggrin3:
E no, non è che non ti rispondo, come pensi tu, perché sono "alterato", è che so benissimo che qualsiasi cosa ti risponda, che sia "si", "no" o "forse" poi mi tocca leggere una valanga di sciocchezze che sono strasicuro finiscono con un "visto? (aggiungi cose a caso)", per cui vai pure avanti da solo.
Buon complotto :biggrin3:
navigator
09/11/2021, 14:22
Due appuntini sui numerini:
1. Sul sito Eudravigilance non è indicata la data di inizio della raccolta della segnalazioni per nessun farmaco.
2. Di conseguenza non sappiamo quante dosi sono state inoculate.
3. Pertanto non si può dedurre alcun rapporto rischi-benefici
Quello è un database di raccolta dati. Non un sito di elaborazione degli stessi.
Raccoglie acriticamente tutte le segnalazioni (mancando di molti dati peraltro) e non le mette in correlazione con quante somministrazioni sono state fatte nè quali sono stati i benefici a fronte degli eventi avversi.
Perchè questo aspetto è l'unica cosa importante.
Perchè (esempio) un farmaco da chemio ha una incidenza altissima di effetti collaterali (con numeri assoluti bassi) ma salva da una malattia mortale.
Il vaccino della varicella previene una malattia con decorsi ospedalieri ormai quasi azzerati.
Il concetto è che il Vaccino Covid, che ha per forza numeri assoluti elevati di segnalazioni (tralasciamo per un attimo la "qualità" delle segnalazioni), previene una malattia che ha messo e sta mettendo in crisi i sistemi sanitari di tutto il mondo.
Quindi ritorno alla mia domanda iniziale: quale sarebbe la tua lettura di quei dati?
Ora con la chemio... almeno paragona farmaci per persone sane.
sono i dati dalla data di autorizzazione del farmaco.
ti do qualche numero.... così
giusto per ricordare il Pfizer cosa sta collezionando....
The number of individual cases identified in EudraVigilance for TOZINAMERAN is 549,762 (up to 06/11/2021)
The number of individual cases identified in EudraVigilance for COVID-19 MRNA VACCINE MODERNA (CX-024414) is 152,101 (up to 06/11/2021)
The number of individual cases identified in EudraVigilance for COVID-19 VACCINE ASTRAZENECA (CHADOX1 NCOV-19) is 406,132 (up to 06/11/2021)
The number of individual cases identified in EudraVigilance for COVID-19 VACCINE JANSSEN (AD26.COV2.S) is 36,166 (up to 06/11/2021)
Comunque antitumorali:
The number of individual cases identified in EudraVigilance for BLEOMYCIN is 4,803 (up to 06/11/2021)
The number of individual cases identified in EudraVigilance for CARBOPLATIN is 31,902 (up to 06/11/2021)
The number of individual cases identified in EudraVigilance for CAPECITABINE is 30,175 (up to 06/11/2021)
Se li sommi tutti forse non arrivi agli effetti collaterali Moderna.
PowerRoss
09/11/2021, 14:25
Ora con la chemio... almeno paragona farmaci per persone sane.
sono i dati dalla data di autorizzazione del farmaco.
ti do qualche numero.... così
The number of individual cases identified in EudraVigilance for VARICELLA VACCINE (LIVE) is 28,318 (up to 06/11/2021)
The number of individual cases identified in EudraVigilance for MEASLES VACCINE (LIVE) is 558 (up to 06/11/2021)
The number of individual cases identified in EudraVigilance for MEASLES, MUMPS, RUBELLA AND VARICELLA VACCINE (LIVE) is 10,917.
giusto per ricordare il Pfizer cosa sta collezionando....
The number of individual cases identified in EudraVigilance for TOZINAMERAN is 549,762 (up to 06/11/2021)
The number of individual cases identified in EudraVigilance for COVID-19 MRNA VACCINE MODERNA (CX-024414) is 152,101 (up to 06/11/2021)
The number of individual cases identified in EudraVigilance for COVID-19 VACCINE ASTRAZENECA (CHADOX1 NCOV-19) is 406,132 (up to 06/11/2021)
The number of individual cases identified in EudraVigilance for COVID-19 VACCINE JANSSEN (AD26.COV2.S) is 36,166 (up to 06/11/2021)
Comunque antitumorali:
The number of individual cases identified in EudraVigilance for BLEOMYCIN is 4,803 (up to 06/11/2021)
E quindi?
(Peraltro dove sono scritte le date di autorizzazione. Per quelle covid le sappiamo... le altre?)
E chi si altera? Io, a differenza tua che vuoi per forza continuare questa inutile discussione, sono serenissimo :biggrin3:
E no, non è che non ti rispondo, come pensi tu, perché sono "alterato", è che so benissimo che qualsiasi cosa ti risponda, che sia "si", "no" o "forse" poi mi tocca leggere una valanga di sciocchezze che sono strasicuro finiscono con un "visto? (aggiungi cose a caso)", per cui vai pure avanti da solo.
Buon complotto :biggrin3:
nulla è inutile
soprattutto poi, quando a distanza di tempo vedi le cose con maggior distacco e magari con altri punti di vista....
perche nn rispondi?
ti ho solo chiesto se hai maggiori o minori certezze in questo tempo..
nn sto facendo una domanda maliziosa per farti dire meno in modo poi da tessere una trama sopra...
vorrei solo capire perché io accumulo dubbi e aumento il mio rifiuto e magari altri no
nn è difficile
alex78pe
09/11/2021, 14:32
nulla è inutile
soprattutto poi, quando a distanza di tempo vedi le cose con maggior distacco e magari con altri punti di vista....
perche nn rispondi?
ti ho solo chiesto se hai maggiori o minori certezze in questo tempo..
nn sto facendo una domanda maliziosa per farti dire meno in modo poi da tessere una trama sopra...
vorrei solo capire perché io accumulo dubbi e aumento il mio rifiuto e magari altri no
nn è difficile
La risposta l'hai già avuta, è quella che hai quotato.
Se vuoi ti aiuto anche a capire perché accumuli dubbi e aumenti il tuo rifiuto...
Perché, e aggiungo beato te, evidentemente non c'hai un cazzo da fare o da pensare per tutto il giorno...
Monacograu
09/11/2021, 14:49
5
fili'.a me, di avere ragione nn me ne frega nulla...
[...]
nn ne faccio questione di orgoglio oppure vanto personale
nn me ne fotte nn il" io ve' l avevo sempre detto"
c è una posta in gioco che va oltre ste cazzate
caro mio
[...]
...
[...]
al di la del lato da cui vuoi osservare......
io nn mi irrita per i toni....
io mi irrita perché ho sempre pensato male , e ho sempre avuto ragione nel voler pensar male...
e mi sembra che io, nella mia pochezza culturale, intellettuale e per specifica competenza, abbia sempre detto ciò che la dottoressa dice ..no?
[...]
ah....a proposito di palle che hanno sempre raccontato..
https://youtu.be/AAj9EB7cSCQ
:dubbio:
Dai, su :senzaundente:
[...]
ma sto vaccino allora?
funziona o non funziona?
oppure è una terapia farmacologica
oppure ?
Ripropongo:
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=275695&stc=1
La risposta l'hai già avuta, è quella che hai quotato.
Se vuoi ti aiuto anche a capire perché accumuli dubbi e aumenti il tuo rifiuto...
Perché, e aggiungo beato te, evidentemente non c'hai un cazzo da fare o da pensare per tutto il giorno...
Allora lo sai che L'erba del vicino è sempre più verde:oook:
navigator
09/11/2021, 15:04
E quindi?
(Peraltro dove sono scritte le date di autorizzazione. Per quelle covid le sappiamo... le altre?)
Le altre cercatele su Ema tanto anche se te le metto la tua risposta è "E quindi?"
Magari cerca pure rischio - beneficio farmaci e fatti un'idea sui vaccini covid.
Ripropongo:
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=275695&stc=1
cosa sono?
i disegni delle piastrelle del pennomunito?
pero, dai .col cappello e la mascherina era più bello :biggrin3:
alex78pe
09/11/2021, 15:35
Allora lo sai che L'erba del vicino è sempre più verde:oook:
Oddio, mica tanto, visto che dai ad intendere che hai la fortuna di avere tanto tempo libero ma lo sprechi a stare appresso alle peggiori puttanate che il web propone :laugh2:
Fai prima a fumartela tutta quell'erba :w00t:
Oddio, mica tanto, visto che dai ad intendere che hai la fortuna di avere tanto tempo libero ma lo sprechi a stare appresso alle peggiori puttanate che il web propone :laugh2:
Fai prima a fumartela tutta quell'erba :w00t:
chiamalo corminaty
il fatto che "siamo" la minoranza ti da la certezza di essere nel giusto e ti fa sentir al sicuro di non aver preso una cantonata?Sei proprio un uomo di FEDE:biggrin3:
chi cerca le certezze negli altri, e si accontenta di incertezze assolute, o se vuoi, chi cerca studi clinici randomizzati e controllati dall'altra parte (con dati grezzi pubblici) e si accontenta della parola di un sociologo residente a mauritius presidente di tale ippocrate.org non sono io
detto questo, anche la statistica ha la sua importanza e, volendo credere a un complotto, per il quale gli obiettivi a me non sono chiari, ma ne leggo di diverse coloriture ogni giorno, la massa degli esperti da convincere/pagare/far seguire il branco è senza dubbio un indicatore inverso di probabilità
5
fili'.a me, di avere ragione nn me ne frega nulla...
mi pareva avessi detto che hai sempre avuto ragione, ma per qualche motivo che ancora non ho ben razionalizzato, è possibile che faccia confusione fra un intervento tuo e uno di massimio...nel caso, sorry
5
se dovesse mai emergere con assoluta certezza ciò che ho sempre sostenuto nn è che mi appunterei una medaglia al petto
lo immagino, anche perchè le tesi nel merito tecnico erano ben poca cosa e costituite per la maggior parte da link e rimandi asvariati cialtroni, o a articoli di giornale
5
nn me ne frega nulla
nn e una disputa
io nn la vedo una disputa
nn ne faccio questione di orgoglio oppure vanto personale
nn me ne fotte nn il" io ve' l avevo sempre detto"
apprezzo quando lo dici senza postare immagini di ovini in gruppo o di mammiferi che si dirigono al macello:oook:
5
f
c è una posta in gioco che va oltre ste cazzate
caro mio
e su questo siamo perfettamente d'accordo
5
anzi, mi prenderei volentieri tt i torti possibili e tt il resto
per ripristinare ciò che era la normalità sz storture
bisogna sempre vedere cosa si intende per storture, ma se si riprendesse il più presto possibile con quello che chiedi (le storture nel mondo in generale, ma in questo paese in particolare, sono endemiche come certi virus, ogni tanto mutano, si fanno più storte, poi quasi sempre da sole e a volte con qualche cura che le mitiga, pur senza toglierle di mezzo, ma ci sono e ci saranno sempre, a mio giudizio perchè siamo noi che amiamo lo storto, ma solo quello che ci piace di più, e non siamo d'accordo sullo storto giusto:)) sarei felicissimo
Oggi vengono pagati i giornalisti per scrivere parlare e fare scienza in TV, la campagna mediatica tolti i 3 o 4 fenomeni da baraccone sempre sul palco che strillare è affidata a soubrette politici e giornalisti.
Appena qualcuno prova a fare domande è insultato e aggredito in TV, per un banchetto in piazza si dà la daspo e per le manifestazioni si usano gli idranti.
Oggi é così
in tv va quello che viene visto...e purtroppo questi argomenti funzionano
così come certi "stili"
il problema di certi personaggi in tv è che da un lato c'è la necessità di assicurare una pluralità di voci, mentre dall'altro la necessità di limitare il danno che certe voci possono fare
molti no vax parlano di una norimberga per tizio e caio, io spero che ci sia un processo di revisione (lasciamo stare i processi come quello) e sono convinto che molti dei guru novax che hanno, al pari di quelli si vax, raggiunto una notevole popolarità negli ultimi tempo (con rilevanti differenze curriculari, ma lasciamo perdere) verranno condannati
se lo fossero quelli coi quali mi sono finora trovato d'accordo per la maggior parte (di cazzate come ho cercato di spiegare prima ne hanno dette purtroppo in molti) mi augurerei per loro la stessa pena, e la pena dovrebbe essere l'oblio: la assenza forzata da qualsiasi organo di informazione rivolto direttamente al pubblico.
per lo meno per 10 anni
mi auguro che si voglia istituire un giurì, una commissione, un organismo superiore che valuti le affermazioni fatte in un contesto di grande diffusione, e che faccia un check sulla loro veridicità in base a solide evidenze, e in caso di "bufala" così come di messaggio fuorviante, venga comminata loro una "squalifica" con relativa inibizione di contatto con il pubblico per 1 anno.
mi piacerebbe valesse anche per i politici.
Mi piacerebbe, per finire, che si formasse una categoria di giornalisti scientifici degna di questo nome, e che certi argomenti venissero trattati da loro, o per lo meno che la loro presenza fosse necessaria per trattare certi argomenti.
ma sono un sognatore :)
Ahhh certo... un ibuprofene in tutta la sua storia 50000, un vaccino pfizer 550000 in 11 mesi.
Se permetti avranno somministrato quantità enormemente maggiori di ibuprofene in tanti anni che vaccino rna pfizer in 11...
verissimo, ma, parlando sempre di questioni quantitative, la sensibilità verso le segnalazioni nei due casi è un pochino diversa.
Il Paracetamolo, in un anno, ha provocato, nella sola Europa, 275 decessi. L’ibuprofene ne ha provocate 92.
Ecco fatti e numeri.
LE REAZIONI AVVERSE AL PARACETAMOLO
Partiamo da un principio attivo anti febbrile tra i più utilizzati. L’utilizzo del paracetamolo, secondo i dati Ema, riportati da Il Mattino, ha portato, da aprile 2020 ad aprile 2021, a 275 vittime (183 donne e 137 uomini tra i 18 e i 64 anni ). Di queste, 42 persone sono morte a seguito di trombosi.
Anche in Italia non sono mancate le reazioni avverse al farmaco: ne sono state segnalate 4.454, tra cui avvelenamento, disordini epatobiliari e problemi alla vista.
LE REAZIONI AVVERSE ALL’IBUPROFENE
Anche gli antinfiammatori non sono così innocui. L’ibuprofene ha provocato, in Europa, 92 vittime, di cui 13 per trombosi. In Italia sono state segnalate, 4.367 reazioni avverse. 45.757, invece, le reazioni a livello europeo.
LE REAZIONI AVVERSE ALL’AMOXICILLINA
Tra gli antibiotici, l’Amoxicillina, secondo i dati riportati da Il Mattino, ha provocato, da aprile 2020 ad oggi, 47.475 reazioni avverse. Di queste, la maggior parte si è verificata in Italia: 13.108 casi segnalati.
I decessi legati al principio attivo sono 101.
LE REAZIONI AVVERSE ALL’ACIDO ACETILSALICILICO
L’acido acetilsalicilico, comunemente noto con il nome di aspirina, ha provocato 297 decessi, con 27 casi trombotici. Le reazioni avverse segnalate, in tutta Europa, sono pari a 91.447
e questi farmaci sono fra quelli più conosciuti e sperimentati, no?
la colpa è il voler sfruttare la scienza per fini che nn sono scientifici
tt qua..
e nn è che accade da ora...
scienza e religione vanno a braccetto
e qui torniamo alle teorie...se mi permetti non dimostrate
comunque, dietro alle più diffuse teorie no vax, no reset, no nothing, ci sono chiese, stati, politiche differenti, e una violentissima lotta all'interno della sacra romana chiesa
lo scrivo per gli altri, non per te che so essere un appassionato conoscitore dei temi :)
Io dico solo che il pensiero unico del virus è molto più pericoloso del virus stesso, e non di poco.
:sad:
al di la della definizione, che è già una presa di posizione, mi verrebbe da chiedere perchè, cosa sarebbe il pensiero unico, quale sarebbe l'altro...ma poi so che ti irriteresti e quindi
ok:oook:
23.11
nn capisco cosa dovrebbe cambiare...
pensi che abbia voluto far passare questo come una rivelazione?
eppure mi sembra di aver spiegato....
anzi...
a maggior ragione alla luce del tempo trascorso questo avvalora il mio pensare.
nemmeno il trascorrere del tempo rende certo l incerto...
l anno scorso a novembre guardavate la cometa per salvare il natale...
quest anno a novembre
sempre un altra cometa per salvare il natale...
la colpa , ovviamente. è di quelli che nn si sono vaccinati no?
e le evidenze che lamenta lo zanzarologo , che nn ci sono...a distanza di un anno.
ci sono?
:wacko:
https://www.facebook.com/SkyTG24/videos/crisanti-sul-vaccino-chiedo-massima-trasparenza/380872483023343/
Guarda bene la data...
Cambia che l'intervista che hai postato è stata fatta a Novembre 2020 quando il vaccino non era ancora disponibile.
Cambia che, a seguito della polemica sviluppatasi già allora dopo questa intervista, lo stesso Crisanti specificò che non era contro i vaccini ma voleva vedere gli studi preliminari per assicurarsi sulla sicurezza dei vaccini, anzi di questo vaccino in particolare.
Cambia che in seguito, credo a Febbraio 2021 o giù di li, lo stesso Crisanti si è sottoposto a vaccinazione, evidentemente dopo aver visionato i dati e ritenedo il vaccino sicuro.
E, sopratutto, cambia il sottotesto intrinseco che tu hai dato a quanto postato, ovvero "visto? ecco la verità, quello che era per combattere il virus ha aperto gli occhi e ha smontato la bufala".
Divertente come cerchi di trasformare uno scivolone in un tentativo di aver comunque ragione pur avendo postato un qualcosa che va evidentemente contro il tuo intento.
Questo (il divertimento nel leggere certe manovre) non cambia :biggrin3:
mah
Ma me sorprende la gente che vede davanti a se arrivare la macchina in senso contrario,,, ma fermati metti le 4 frecce e ferma il traffico, e poi scendi e vai a parlare con la macchina in contromano e fai girare la macchina in senso giusto, se a problemi psichici chiama la stradale PEROOOOOOO hai fermato la macchina,,,,,, niente piu PERICOLO.
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO le passano di fianco e che se arrangi quello di dietro,,, cosi no se ferma una strage ansi se ne fregiamo e lasciamo che la strage avvenga.............
Io una volta vedi davanti a me in autostrada una lamiera ondulata per i tetti, volare de un camioncino e rimasta in mezzo la autostrada o messo le 4 frecce fermato il traffico A22 insieme a un altro presso la lamiera e lasciata in mezzo al prato oltre la carreggiata di emergenza,,, e tanto difficile fermare il traffico NOOOOO.
TONY le magnific
caro tony, il problema è che qui c'è gente, te compreso, che ferma la macchina e vuol convincere le altre mille macchine a fare inversione...forse mi sono spiegato meglio :)
mi pareva avessi detto che hai sempre avuto ragione, ma per qualche motivo che ancora non ho ben razionalizzato, è possibile che faccia confusione fra un intervento tuo e uno di massimio...nel caso, sorry
io io ..nn massi....
la ragione che intendevo era nel senso lato.....generale...
e nn intesa come vanto da esercitare a mo di trofeo nei confronti di chi sostiene una visione differente
guarda che l ho già scritto il video è del 23.11. dello scorso anno...
e al min 4 del video egli stesso dice ciò che stai scrivendo tu....
che si sarebbe vaccinato quando la comunità scientifica avrebbe reso noto quello che gli avrebbe aggradato...e che in quel momento nn gli era noto....
nn capisco cosa vuoi far intendere a riguardo dei miei propositi...
eppure mi sembra di esser chiaro quando scrivo e pongo interrogativi...
piuttosto, ti rinnovo il mio interrogativo
a distanza di un anno
e con ciò che si sta evidenziando a livello di certezze inoppugnabili a riguardo del farmaco....
perche, come ben dice doshi.....il trucchetto sta solo li...nel far approvare un farmaco come vaccino....che vacci o nn è..
oppure, se tu hai già sentito di vaccini a tempo...
chiedo scusa, ma io sono foresto...
il quesito è l interrogativo mio
è molto semplice
l anno scorso era l anno scorso...
i vaccini nn c erano...
e si guardava la cometa..
quest anno , a dosi due effettuate alla stragrande maggioranza di popolazione, a detta loro...
ma com è che nn è tt burro...
e si deve di nuovo salvare il natale?
ma sto vaccino allora?
funziona o non funziona?
oppure è una terapia farmacologica
oppure ?
solo una domanda: perchè, secondo te, doshi dice bene ?
quali competenze hai per dirlo?
io non mi avventurerei in discorsi che sono tecnici, e doshi, a mio parere, ha fatto lo stesso errore dei nostri scienziati: ha parlato di queste cose a un pubblico e in un contesto sbagliati...ma si è fatto trasportare dalla politica, come ha fatto, sbagliando, bassetti e come ha fatto, sbagliando, galli, per fare esempi di casa nostra
perch' dice bene? perchè è uno degli editors di BMJ?
e gli altri editors che lo hanno censurato?
e torniamo al fatto che dice bene perchè dice quello che ti piace sentire, comprendendone la metà
apprezzo quando lo dici senza postare immagini di ovini in gruppo o di mammiferi che si dirigono al macello:oook:
se avessi saputo che tale era il fastidio che ti avrei provocato, a distanza anche si tempo , per quello che per me era una semplice provocazione......e non un vero intento a offendere....soprattutto nei tuoi confronti...avrei evitato, ti giuro...🖐
no vedi che 11.21 è la data in cui IO ho caricato il video sul tubo per poterlo postare sul forum , visto che nn ci sono altri modi di caricare video da w.app
e ho scritto di cominciare a porvi domande alludendo alla terza dose....guardando appunto crisanti che dice quel che dice...
aggiungo ciò che ho scritto e nn ho modificato....
e tu arrivi a sta conclusione ??
ma a briscola giochi mai?
chiamo oro e rispondi a bastoni tu��
ma mettiamo anche il caso che avessi toppato , e fosse come scrivi tu.....
a tt il resto che ho scritto....
che rispondi?
per te la focale è il video di sto coglione?
nn tt il resto che ho espresso a riguardo dei dubbi ?
massi, lascia stare:
1-i tuoi non sono dubbi
2-anche se portassimo , e lo abbiamo già fatto, elementi che risolvono uno dei tuoi dubbi, tu risponderesti che non credi agli elementi portati e che, in ultima analisi, credi solo a quello che sperimenti personalmente
so che fai lo scemo per non andare in guerra, ma non esagerare;)
vedi che nn riesco a farmi capire allora...
te lo riscrivo
snno scorso
dubbi
rifiuto a farsi vaccinare perché nn si sa come quando cosa perche
mose è sceso con le tavole dal Sinai?
vabbe, facciamo sto vaccino.....
2 dosi , poi la vita tornerà come prima, più di prima...meglio di prima, più sicuri.....più....immunizzati.....
ora , l anno è passato....
i dubbi , li avete sciolti?
le tavole della legge le avete viste?
cosa vi convincerà per la terza dose?
cosa vi aggiungono?
cosa sentite che nn vi è stato detto?
oppure andate lì ( andrete li).
a farvi sommonistrare
ogni volta che ve lo diranno.
senza farmi domande
senza chiedere nulla....
perche è cosa buona e giusta
perche ve l hanno detto?
in cuor vostro
cosa sentite ?
nn problema a far disporre di voi a terzi...
questo voglio capire
ti è chiaro ?
sono abbastanza capibile nella mia pochezza imtellettiva?
per me no
c'è troppezza o pochezza, ma c'è qualcosa che non gira...critichi cose che non sono mai state dette (il discorso delle 3 dosi si faceva anche all'epoca della prima)
e quindi: se ne servono 3...o 4...ti fa paura la punturina? e perchè?
nessuno dispone di me, io mi prenoto per il vaccino spontaneamente e, credo, con un pochino di cognizione di causa in più della media, sia dei vax che dei no vax
ma le argomentazioni che porti sono in parte false, in parte puerili e totalmente inutili a giustificare un no
che si giustifica con altro
perchè non usi gli argomenti giusti?
"Far disporre di noi a terzi"
:risate2:
no, ma ci credono veramente...sono gli eletti :)
gli unici che mantengono una dignità, mentre io e te ci siamo venduti per un drinkino al coperto
sono offensivi e non so se augurarmi che lo facciano senza rendersene conto o il contrario...
non vogliono credere ciecamente, ma credono a quattro scappati di casa che propagandano terapie senza un dato se non quelli che raccontano
e non si rendono conto della comicità della cosa
Il pensiero unico del virus impedisce alla mente di porsi domande.
Detto ciò, quanto sarà compiaciuto Kim Jong-Un del nuovo provvedimento italiano che impedisce le manifestazioni a chi è contrario al GreenPass?
Per me un sacco.
Peccato che non confiniamo con la altrettanto democratica Corea del Nord…
Povera Italia
:sad:
hai ragione sabba
personalmente mi piacerebbe che per un attimo, solo per un attimo, non andassi in corea del nord, ma in russia, fra i taglialegna che hanno il permesso dalla corea del nord di andare li a lavorare, ovviamente dando il 70% dello stipendio alla patria, che guadagnano una cifra ridicola per i russi, ma superiore alla media coreana, nonostante il taglio per la patria, che vengono "ospitati" da connazionali che gli danno viutto e alloggio in campi la cui vivibilità fa orrore ai russi, che ne hanno viste di cotte e di crude...ecco, mi piacerebbe che ci facessi un giro di un quarto d'ora, prima di sparare queste ...cose qui
se avessi saputo che tale era il fastidio che ti avrei provocato, a distanza anche si tempo , per quello che per me era una semplice provocazione......e non un vero intento a offendere....soprattutto nei tuoi confronti...avrei evitato, ti giuro...��
provocazione: Atto diretto a provocare una reazione irritata o violenta
quindi non dovrei essere irritato da una cosa atta a irritare...ok, stiamo con la logica di sempre:oook:
solo una domanda: perchè, secondo te, doshi dice bene ?
quali competenze hai per dirlo?
io non mi avventurerei in discorsi che sono tecnici, e doshi, a mio parere, ha fatto lo stesso errore dei nostri scienziati: ha parlato di queste cose a un pubblico e in un contesto sbagliati...ma si è fatto trasportare dalla politica, come ha fatto, sbagliando, bassetti e come ha fatto, sbagliando, galli, per fare esempi di casa nostra
perch' dice bene? perchè è uno degli editors di BMJ?
e gli altri editors che lo hanno censurato?
e torniamo al fatto che dice bene perchè dice quello che ti piace sentire, comprendendone la metà
no , non è cosi...
nn dice bene perché dice ciò che mi piace sentir dire...
ma perché ciò che dice lo dice ponendo dei dubbi neutri...
non per avvalorare una parte o un altra....
se poi ciò che , a seguito dell approfondimento del dubbio finisce per consolidare le convinzioni di chi sta , per cm vuoi far intendere tu....da una parte.... non è per come la questione viene esposta....
ad esempio..
lui fa riferimento al fatto del vaccino , voluto approvare come tale .....oppure terapia farmacologica...
che differenza c è?
porta, per avvalorare ciò che è la sua esposizione dell argomento l l'esempio che persino ..ora nn ricordo come si chiami, ma cmq, l equibalnte del ns Zanichelli più o meno,ha cambiato la definizione dei vaccini per far rientrare quello covid , nel termine ....perché questa tipo di tecnica all epoca manco esisteva.....
quindi , l errore nn è far cambiar terminologia...
ma voler equiparare una cosa nuova e rivoluzionaria per molti aspetti in un percorso consolidato che era per altre, e questo comprende anche il termine vaccino
...che vaccino non è , perché si tratta di trattamento...
diverso da altri... che necessita di percorso differente..
soprattutto nella somministrazione...
nn esiste un vaccino che ti da copertura a tempo che necessiti di ripetuti richiami....
e questo lo sapevano....perché lo sapevano , al di la dei discorsi dei profitti e della finanza....
e se nn lo sapevano, questo è ancora peggio...
perche vuol dire che nn hanno sperimentato un cazzo
e lo fanno sulla pelle vs e di chi vi è caro....
e se a voi sta bene...
a me nn sta bene....
percio....
anche se nn so un cazzo , di farmacologia, immunologia, virologia...
di uomini so abbastanza....
e anche ammesso che vaccino oppure terapia fossero perfette, esenti da ogni effetto avverso, e certo elisir contro tt.....
sono gli uomini che hanno i difetti ...
e quei merda che supervisionano a tt i processi...
sono così....
perche lo sai nche tu che ci sono ricercatori, applicatori, ogni genere di personale scientifico che quello che fa lo fa in maniera neutra...
affine a un percorso di scienza ,ricerca e progresso....
sono quei merda li.....
che i pezzi poi li mettono assieme da più fonti e sorgenti...
che sono i responsabili di come il tt viene utilizzato , della maniera , dei tempi e dei fini....
no , non è cosi...
nn dice bene perché dice ciò che mi piace sentir dire...
ma perché ciò che dice lo dice ponendo dei dubbi neutri...
non per avvalorare una parte o un altra....
se poi ciò che , a seguito dell approfondimento del dubbio finisce per consolidare le convinzioni di chi sta , per cm vuoi far intendere tu....da una parte.... non è per come la questione viene esposta....
ad esempio..
lui fa riferimento al fatto del vaccino , voluto approvare come tale .....oppure terapia farmacologica...
che differenza c è?
nessuna
i vaccini sono a tutti gli effetti farmaci, il cui percorso autorizzativo, per il primo, è uguale a quello dei farmaci e diventa, nel caso di vaccini stagionali, più rapido per i seguenti, per evidenti motivi di isolamento, preparazione e inoculo dei virus "nuovi"
porta, per avvalorare ciò che è la sua esposizione dell argomento l l'esempio che persino ..ora nn ricordo come si chiami, ma cmq, l equibalnte del ns Zanichelli più o meno,ha cambiato la definizione dei vaccini per far rientrare quello covid , nel termine ....perché questa tipo di tecnica all epoca manco esisteva.....
io non penso male, e penso che nel webster, immagino che sia quello, in occasione di una revisione che non penso abbiano fatto apposta , cambino e adattino la definizione...del resto un vocabolario di oggi contiene la parola stronzo, che nei vocabolari di 20 anni fa non c'era...perchè un vocabolario descrive, non impone, l'uso di certi termini...e su questo, scusami, ma sia tu che lo scienziato siete un pochino ignoranti oppure, e magari è così, volete manipolare la realtà
...che vaccino non è , perché si tratta di trattamento...
diverso da altri... che necessita di percorso differente..
soprattutto nella somministrazione...
ma che dici?
di che stai parlando?
e parli di pfizer, moderna j&j...di quale?
nn esiste un vaccino che ti da copertura a tempo che necessiti di ripetuti richiami....
ce ne sono diversi, e pensa che quando hanno pensato ai richiami, lo hanno fatto dopo che inizialmente pensavano bastasse una dose sola...ci vedi analogie?
e questo lo sapevano....perché lo sapevano , al di la dei discorsi dei profitti e della finanza....
e se nn lo sapevano, questo è ancora peggio...
ma sapevano cosa ?
perche vuol dire che nn hanno sperimentato un cazzo
anche qui partli perchè sai o fai una deduzione dettata dal "buon senso" ?
e lo fanno sulla pelle vs e di chi vi è caro....
e se a voi sta bene...
a me nn sta bene....
al di la del concetto di sperimentare, che continua ad esistere per l'aspirina e per l'ibuprofene, se si parla in termini assoluti, se invece, più correttamente, si parla in termini relativi, quello che guida è il rischio-beneficio
percio....
anche se nn so un cazzo , di farmacologia, immunologia, virologia...
di uomini so abbastanza....
credo che questa affermazione sia più presuntuosa di quello che dice di saper tutto di virologia
e anche ammesso che vaccino oppure terapia fossero perfette, esenti da ogni effetto avverso, e certo elisir contro tt.....
e infatti...questo non sarebbe possibile
sono gli uomini che hanno i difetti ...
e quei merda che supervisionano a tt i processi...
sono così....
perche lo sai nche tu che ci sono ricercatori, applicatori, ogni genere di personale scientifico che quello che fa lo fa in maniera neutra...
affine a un percorso di scienza ,ricerca e progresso....
sono quei merda li.....
che i pezzi poi li mettono assieme da più fonti e sorgenti...
che sono i responsabili di come il tt viene utilizzato , della maniera , dei tempi e dei fini....
ma quei merda li chi?
le aziende farmaceutiche, i politici, gli enti fdi controllo, le aziende che portano avanti gli studi clinici (@fermissimo, mi manchi :)), i medici, gli infermieri, i farmacisti, perchè tutti questi devono necessariamente essere parte del disegno, se non quello del vaccino, almeno quello della sopravvalutazione del raffreddore...per lo meno la superstragrande maggioranza di loro
io penso sempre di più a una cosa, massi, perdonami
ma la cosa è questa: che chi malpensa è perchè proietta su altri meccanismi che sono suoi
ecco, l'ho detto
navigator
09/11/2021, 18:48
chi cerca le certezze negli altri, e si accontenta di incertezze assolute, o se vuoi, chi cerca studi clinici randomizzati e controllati dall'altra parte (con dati grezzi pubblici) e si accontenta della parola di un sociologo residente a mauritius presidente di tale ippocrate.org non sono io
detto questo, anche la statistica ha la sua importanza e, volendo credere a un complotto, per il quale gli obiettivi a me non sono chiari, ma ne leggo di diverse coloriture ogni giorno, la massa degli esperti da convincere/pagare/far seguire il branco è senza dubbio un indicatore inverso di probabilità
mi pareva avessi detto che hai sempre avuto ragione, ma per qualche motivo che ancora non ho ben razionalizzato, è possibile che faccia confusione fra un intervento tuo e uno di massimio...nel caso, sorry
lo immagino, anche perchè le tesi nel merito tecnico erano ben poca cosa e costituite per la maggior parte da link e rimandi asvariati cialtroni, o a articoli di giornale
apprezzo quando lo dici senza postare immagini di ovini in gruppo o di mammiferi che si dirigono al macello:oook:
e su questo siamo perfettamente d'accordo
bisogna sempre vedere cosa si intende per storture, ma se si riprendesse il più presto possibile con quello che chiedi (le storture nel mondo in generale, ma in questo paese in particolare, sono endemiche come certi virus, ogni tanto mutano, si fanno più storte, poi quasi sempre da sole e a volte con qualche cura che le mitiga, pur senza toglierle di mezzo, ma ci sono e ci saranno sempre, a mio giudizio perchè siamo noi che amiamo lo storto, ma solo quello che ci piace di più, e non siamo d'accordo sullo storto giusto:)) sarei felicissimo
in tv va quello che viene visto...e purtroppo questi argomenti funzionano
così come certi "stili"
il problema di certi personaggi in tv è che da un lato c'è la necessità di assicurare una pluralità di voci, mentre dall'altro la necessità di limitare il danno che certe voci possono fare
molti no vax parlano di una norimberga per tizio e caio, io spero che ci sia un processo di revisione (lasciamo stare i processi come quello) e sono convinto che molti dei guru novax che hanno, al pari di quelli si vax, raggiunto una notevole popolarità negli ultimi tempo (con rilevanti differenze curriculari, ma lasciamo perdere) verranno condannati
se lo fossero quelli coi quali mi sono finora trovato d'accordo per la maggior parte (di cazzate come ho cercato di spiegare prima ne hanno dette purtroppo in molti) mi augurerei per loro la stessa pena, e la pena dovrebbe essere l'oblio: la assenza forzata da qualsiasi organo di informazione rivolto direttamente al pubblico.
per lo meno per 10 anni
mi auguro che si voglia istituire un giurì, una commissione, un organismo superiore che valuti le affermazioni fatte in un contesto di grande diffusione, e che faccia un check sulla loro veridicità in base a solide evidenze, e in caso di "bufala" così come di messaggio fuorviante, venga comminata loro una "squalifica" con relativa inibizione di contatto con il pubblico per 1 anno.
mi piacerebbe valesse anche per i politici.
Mi piacerebbe, per finire, che si formasse una categoria di giornalisti scientifici degna di questo nome, e che certi argomenti venissero trattati da loro, o per lo meno che la loro presenza fosse necessaria per trattare certi argomenti.
ma sono un sognatore :)
verissimo, ma, parlando sempre di questioni quantitative, la sensibilità verso le segnalazioni nei due casi è un pochino diversa.
Il Paracetamolo, in un anno, ha provocato, nella sola Europa, 275 decessi. L’ibuprofene ne ha provocate 92.
Ecco fatti e numeri.
LE REAZIONI AVVERSE AL PARACETAMOLO
Partiamo da un principio attivo anti febbrile tra i più utilizzati. L’utilizzo del paracetamolo, secondo i dati Ema, riportati da Il Mattino, ha portato, da aprile 2020 ad aprile 2021, a 275 vittime (183 donne e 137 uomini tra i 18 e i 64 anni ). Di queste, 42 persone sono morte a seguito di trombosi.
Anche in Italia non sono mancate le reazioni avverse al farmaco: ne sono state segnalate 4.454, tra cui avvelenamento, disordini epatobiliari e problemi alla vista.
LE REAZIONI AVVERSE ALL’IBUPROFENE
Anche gli antinfiammatori non sono così innocui. L’ibuprofene ha provocato, in Europa, 92 vittime, di cui 13 per trombosi. In Italia sono state segnalate, 4.367 reazioni avverse. 45.757, invece, le reazioni a livello europeo.
LE REAZIONI AVVERSE ALL’AMOXICILLINA
Tra gli antibiotici, l’Amoxicillina, secondo i dati riportati da Il Mattino, ha provocato, da aprile 2020 ad oggi, 47.475 reazioni avverse. Di queste, la maggior parte si è verificata in Italia: 13.108 casi segnalati.
I decessi legati al principio attivo sono 101.
LE REAZIONI AVVERSE ALL’ACIDO ACETILSALICILICO
L’acido acetilsalicilico, comunemente noto con il nome di aspirina, ha provocato 297 decessi, con 27 casi trombotici. Le reazioni avverse segnalate, in tutta Europa, sono pari a 91.447
e questi farmaci sono fra quelli più conosciuti e sperimentati, no?
e qui torniamo alle teorie...se mi permetti non dimostrate
comunque, dietro alle più diffuse teorie no vax, no reset, no nothing, ci sono chiese, stati, politiche differenti, e una violentissima lotta all'interno della sacra romana chiesa
lo scrivo per gli altri, non per te che so essere un appassionato conoscitore dei temi :)
al di la della definizione, che è già una presa di posizione, mi verrebbe da chiedere perchè, cosa sarebbe il pensiero unico, quale sarebbe l'altro...ma poi so che ti irriteresti e quindi
ok:oook:
:wacko:
mah
caro tony, il problema è che qui c'è gente, te compreso, che ferma la macchina e vuol convincere le altre mille macchine a fare inversione...forse mi sono spiegato meglio :)
Dimentichi una cosa fondamentale.
I danni da questi farmaci sono per la stragrande maggioranza da abuso incontrollato. Mio nonno per dirti é morto per colpa del farmacista che gli dava di nascosto un fans ed é morto per le conseguenze cardiache di un ulcera.
Non penso che la somministrazione del vaccino possa essere paragonata considerato che viene somministrato da un medico, a volte pure con preparazione farmacologica e sempre con attesa per eventuali allergie.
Con la tachipirina ad esempio ci sono pure i tutorial su come suicidarsi.
Per gli antibiotici idem si hanno reazioni avverse da abuso in gran parte per colpa dei medici che li prescrivono (sopratutto in italia) in modo completamente incontrollato e scriteriato.
Comunque ho fatto un paragone con altri vaccini dal sito Ema e le differenze sono eclatanti.
nessuna
i vaccini sono a tutti gli effetti farmaci, il cui percorso autorizzativo, per il primo, è uguale a quello dei farmaci e diventa, nel caso di vaccini stagionali, più rapido per i seguenti, per evidenti motivi di isolamento, preparazione e inoculo dei virus "nuovi"
ma guarda un po, vuoi equiparare sto po po di corminaty con l imodium allora...:biggrin3:
io non penso male, e penso che nel webster, immagino che sia quello, in occasione di una revisione che non penso abbiano fatto apposta , cambino e adattino la definizione...del resto un vocabolario di oggi contiene la parola stronzo, che nei vocabolari di 20 anni fa non c'era...perchè un vocabolario descrive, non impone, l'uso di certi termini...e su questo, scusami, ma sia tu che lo scienziato siete un pochino ignoranti oppure, e magari è così, volete manipolare la realtà
ti ho già scritto.....il problema nn è il voler ampliare la terminologia.....ma il modo in cui le persone pensino a questo .... e di conseguenza del come si pongano nei confronti di questo.... a me nn sembra che la maggioranza sia consapevole di aver intrapreso un percorso di fede e purificazione in progress, anzi, mi sembrava che avendo fatto le due tappe, si sentissero immunizzate per sempre....ma si sa...io non capisco, sarò sicuramente in errore io...:biggrin3:
ma che dici?
di che stai parlando?
e parli di pfizer, moderna j&j...di quale?
der mejo der menu... dei maschi dominanti ...
ce ne sono diversi, e pensa che quando hanno pensato ai richiami, lo hanno fatto dopo che inizialmente pensavano bastasse una dose sola...ci vedi analogie?
dai fili', offendi la tua intelligenza..
ma sapevano cosa ?
anche qui partli perchè sai o fai una deduzione dettata dal "buon senso" ?
al di la del concetto di sperimentare, che continua ad esistere per l'aspirina e per l'ibuprofene, se si parla in termini assoluti, se invece, più correttamente, si parla in termini relativi, quello che guida è il rischio-beneficio
credo che questa affermazione sia più presuntuosa di quello che dice di saper tutto di virologia
e infatti...questo non sarebbe possibile
ma quei merda li chi?
le aziende farmaceutiche, i politici, gli enti fdi controllo, le aziende che portano avanti gli studi clinici (@fermissimo, mi manchi :)), i medici, gli infermieri, i farmacisti, perchè tutti questi devono necessariamente essere parte del disegno, se non quello del vaccino, almeno quello della sopravvalutazione del raffreddore...per lo meno la superstragrande maggioranza di loro
io penso sempre di più a una cosa, massi, perdonami
ma la cosa è questa: che chi malpensa è perchè proietta su altri meccanismi che sono suoi
ecco, l'ho detto
mi sembra strano che tu arrivi a pensare ciò...detto da te, che ne fai un vanto di non far derivare i tuoi sunti da folklore , dicerie popolari leggende metropolitane , e detti di ommo della strada...
il voler incanalare i miei ragionamenti nei chi mal penda mal dispensa....oppure male non fare, paura non avere...
ma nn lo trovi antiscientifico e soggetto a tara già da sorgente di ragionamento?
io penso male , in questo contesto, e di quei merda, che pur rimanendo nel generico e decontestualizzato....tu , con l esempio che ho scritto e con la tua esperienza delle strutture che frequenti...dovresti ben capire a chi mi riferisco....e nn è importante nome o cognome...è chi esercita tal funzione e ruolo.che implica il peccato a cui mi riferisco.....caro...:biggrin3:
😎
anche se del periodo ormai calante del gruppo...
te la sei meritata...
cambiano i tempi
ma le persone sempre persone rimangono ...
percio...
https://youtu.be/P6axtO5Uxjg
telling me the same old story
🤣🤣🤣
Dimentichi una cosa fondamentale.
I danni da questi farmaci sono per la stragrande maggioranza da abuso incontrollato. Mio nonno per dirti é morto per colpa del farmacista che gli dava di nascosto un fans ed é morto per le conseguenze cardiache di un ulcera.
Non penso che la somministrazione del vaccino possa essere paragonata considerato che viene somministrato da un medico, a volte pure con preparazione farmacologica e sempre con attesa per eventuali allergie.
Con la tachipirina ad esempio ci sono pure i tutorial su come suicidarsi.
Per gli antibiotici idem si hanno reazioni avverse da abuso in gran parte per colpa dei medici che li prescrivono (sopratutto in italia) in modo completamente incontrollato e scriteriato.
Comunque ho fatto un paragone con altri vaccini dal sito Ema e le differenze sono eclatanti.
corretto
ma intanto chiariamo una cosa , che non è secondaria, io e te stiamo affrontando questo discorso su un piano che non è per nulla comune in discussioni in questo ed in altri luoghi
detto questo , richiamo la questione "awareness" su questi vaccini, che non è per nulla secondaria
ne io ne te abbiamo la verità in tasca, ma è certo che una somministrazione di un farmaco così diffusa in così poco tempo è un unicum
detto questo, il problema di questi farmaci non sono le prescrizioni, ma l'autocura: sia per ibuprofene che per paracetamolo le prescrizioni non servono a bassi dosaggie per quanto riguarda gli antibiotici, molti farmacisti sono "accomodanti", per non parlare della facilità di approvvigionamento di dosaggi superiori che in altri paesi è ancora più "easy", ma qui si aprirebbe un altro e vastissimo discorso
��
anche se del periodo ormai calante del gruppo...
te la sei meritata...
cambiano i tempi
ma le persone sempre persone rimangono ...
percio...
https://youtu.be/P6axtO5Uxjg
telling me the same old story
������
Originariamente Scritto da flag Visualizza Messaggio
nessuna
i vaccini sono a tutti gli effetti farmaci, il cui percorso autorizzativo, per il primo, è uguale a quello dei farmaci e diventa, nel caso di vaccini stagionali, più rapido per i seguenti, per evidenti motivi di isolamento, preparazione e inoculo dei virus "nuovi"
ma guarda un po, vuoi equiparare sto po po di corminaty con l imodium allora...
no, vedi che non hai capito?
io non penso male, e penso che nel webster, immagino che sia quello, in occasione di una revisione che non penso abbiano fatto apposta , cambino e adattino la definizione...del resto un vocabolario di oggi contiene la parola stronzo, che nei vocabolari di 20 anni fa non c'era...perchè un vocabolario descrive, non impone, l'uso di certi termini...e su questo, scusami, ma sia tu che lo scienziato siete un pochino ignoranti oppure, e magari è così, volete manipolare la realtà
ti ho già scritto.....il problema nn è il voler ampliare la terminologia.....ma il modo in cui le persone pensino a questo .... e di conseguenza del come si pongano nei confronti di questo.... a me nn sembra che la maggioranza sia consapevole di aver intrapreso un percorso di fede e purificazione in progress, anzi, mi sembrava che avendo fatto le due tappe, si sentissero immunizzate per sempre....ma si sa...io non capisco, sarò sicuramente in errore io...
fede e purificazione...ma pensi a quello che scrivi? per quanto mi riguarda fede e purificazione, oltre a presunzione mista ad ignoranza, sta dall'altra parte...opinioni, peraltro la mia maggiormente condivisa...ancora una volta, chi la pensa diversamente assume quello che secondo lui dovrebbe pensare chi la pensa nel modo opposto e poi critica il pensiero che lui stesso ha pensato...ma daiiiiiiiiii
e poi, anche se foswse che uno ha pensato che sarebbero bastate 2 dosi e invece ne sono necessarie 3...a te cambia qualcosa? no, perchè non ti fai nemmeno la prima, e quindi che senso gha il tuo discorso?
ma che dici?
di che stai parlando?
e parli di pfizer, moderna j&j...di quale?
der mejo der menu... dei maschi dominanti ...
ecco, ributtala in cagnara, visto che non sai di che stai parlando...ma certo a te, anzi a voi piace così:)
ce ne sono diversi, e pensa che quando hanno pensato ai richiami, lo hanno fatto dopo che inizialmente pensavano bastasse una dose sola...ci vedi analogie?
dai fili', offendi la tua intelligenza..
ma che stai dicendo? usa internet per quello che serve e cercati le dichiarazioni dell'epoca...la mia intelligenza la offendo continuando a discutere con chi non sa cosa sta dicendo
ma sapevano cosa ?
anche qui partli perchè sai o fai una deduzione dettata dal "buon senso" ?
al di la del concetto di sperimentare, che continua ad esistere per l'aspirina e per l'ibuprofene, se si parla in termini assoluti, se invece, più correttamente, si parla in termini relativi, quello che guida è il rischio-beneficio
credo che questa affermazione sia più presuntuosa di quello che dice di saper tutto di virologia
e infatti...questo non sarebbe possibile
ma quei merda li chi?
le aziende farmaceutiche, i politici, gli enti fdi controllo, le aziende che portano avanti gli studi clinici (@fermissimo, mi manchi ), i medici, gli infermieri, i farmacisti, perchè tutti questi devono necessariamente essere parte del disegno, se non quello del vaccino, almeno quello della sopravvalutazione del raffreddore...per lo meno la superstragrande maggioranza di loro
io penso sempre di più a una cosa, massi, perdonami
ma la cosa è questa: che chi malpensa è perchè proietta su altri meccanismi che sono suoi
ecco, l'ho detto
mi sembra strano che tu arrivi a pensare ciò...detto da te, che ne fai un vanto di non far derivare i tuoi sunti da folklore , dicerie popolari leggende metropolitane , e detti di ommo della strada...
il voler incanalare i miei ragionamenti nei chi mal penda mal dispensa....oppure male non fare, paura non avere...
ma nn lo trovi antiscientifico e soggetto a tara già da sorgente di ragionamento?
io penso male , in questo contesto, e di quei merda, che pur rimanendo nel generico e decontestualizzato....tu , con l esempio che ho scritto e con la tua esperienza delle strutture che frequenti...dovresti ben capire a chi mi riferisco....e nn è importante nome o cognome...è chi esercita tal funzione e ruolo.che implica il peccato a cui mi riferisco.....caro..
e qui mi perdo nelle subordinate subordinanti alle assodate pleonastiche attive, ma anche passive e pochissimo riflessive
ecco
cosa sono?
i disegni delle piastrelle del pennomunito?
pero, dai .col cappello e la mascherina era più bello :biggrin3:
ah, questa risposta da parte di chi si picca se a lui non viene data risposta, me l'ero persa...ottima, e qualifica, direi:oook:
ci siamo presi 3 giorni per pulire la scacchiera, ma vedo che i piccioni hanno la diarrea e le convulsioni...e senza prendere vaccini
io io ..nn massi....
la ragione che intendevo era nel senso lato.....generale...
e nn intesa come vanto da esercitare a mo di trofeo nei confronti di chi sostiene una visione differente
ragione, insomma
se ne vanta chi ce l'ha raramente
Monacograu
09/11/2021, 20:52
cosa sono?
i disegni delle piastrelle del pennomunito?
pero, dai .col cappello e la mascherina era più bello :biggrin3:
Eh capisco che capire i dati sia complicato….soprattutto se non sostengono il tuo ragionamento…perché mica vuoi aver ragione a tutti i costi….te ne fotte una sega aver ragione a te :dubbio:
Ma se non accetti neanche l’evidenza schiacciante di certi dati buttando per l’ennesima volta tutto in caciara, quali sarebbero i confronti che vorresti? :waco: sii serio dai massi….
io io ..nn massi....
la ragione che intendevo era nel senso lato.....generale...
e nn intesa come vanto da esercitare a mo di trofeo nei confronti di chi sostiene una visione differente
Questa vince il campionato mondiale di arrampicata sugli specchi dai :)
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
navigator
09/11/2021, 21:57
corretto
ma intanto chiariamo una cosa , che non è secondaria, io e te stiamo affrontando questo discorso su un piano che non è per nulla comune in discussioni in questo ed in altri luoghi
detto questo , richiamo la questione "awareness" su questi vaccini, che non è per nulla secondaria
ne io ne te abbiamo la verità in tasca, ma è certo che una somministrazione di un farmaco così diffusa in così poco tempo è un unicum
detto questo, il problema di questi farmaci non sono le prescrizioni, ma l'autocura: sia per ibuprofene che per paracetamolo le prescrizioni non servono a bassi dosaggie per quanto riguarda gli antibiotici, molti farmacisti sono .....
Il Paracetamolo, in un anno, ha provocato, nella sola Europa, "275 decessi. L’ibuprofene ne ha provocate 92.
Ecco fatti e numeri.
LE REAZIONI AVVERSE AL PARACETAMOLO
Partiamo da un principio attivo anti febbrile tra i più utilizzati. L’utilizzo del paracetamolo, secondo i dati Ema, riportati da Il Mattino, ha portato, da aprile 2020 ad aprile 2021, a 275 vittime (183 donne e 137 uomini tra i 18 e i 64 anni ). Di queste, 42 persone sono morte a seguito di trombosi.
Anche in Italia non sono mancate le reazioni avverse al farmaco: ne sono state segnalate 4.454, tra cui avvelenamento, disordini epatobiliari e problemi alla vista.
LE REAZIONI AVVERSE ALL’IBUPROFENE
Anche gli antinfiammatori non sono così innocui. L’ibuprofene ha provocato, in Europa, 92 vittime, di cui 13 per trombosi. In Italia sono state segnalate, 4.367 reazioni avverse. 45.757, invece, le reazioni a livello europeo.
LE REAZIONI AVVERSE ALL’AMOXICILLINA
Tra gli antibiotici, l’Amoxicillina, secondo i dati riportati da Il Mattino, ha provocato, da aprile 2020 ad oggi, 47.475 reazioni avverse. Di queste, la maggior parte si è verificata in Italia: 13.108 casi segnalati.
I decessi legati al principio attivo sono 101.
LE REAZIONI AVVERSE ALL’ACIDO ACETILSALICILICO
L’acido acetilsalicilico, comunemente noto con il nome di aspirina, ha provocato 297 decessi, con 27 casi trombotici. Le reazioni avverse segnalate, in tutta Europa, sono pari a 91.447
e questi farmaci sono fra quelli più conosciuti e sperimentati, no?"
Tornando a questo tuo QUOTE diverse cose non mi erano chiare e una rapida ricerca mi ha fatto trovare l'articolo da START MAGAZINE
https://www.startmag.it/sanita/paracetamolo-ibuprofene-e-non-solo-ecco-le-reazioni-avverse-dei-farmaci-da-banco/
Tralascio la fonte abbastanza mediocre ma sopratutto ad una attenta lettura completamente zeppa di errori da penna blu...probabilmente data da un copia incolla sbagliato o voluto.
L'aspirina viene utilizzata come anti trombotico (anche per il covid) on quasi tutte le cardiopatie e che lo associ a morti per trombosi mi sembra quantomeno singolare essendo un antiaggregante piastrinico.
Idem l'ibuprofene dove molto studi lo associano proprio ad un miglioramento delle trombosi.
https://www.quotidianosanita.it/m/scienza-e-farmaci/articolo.php?articolo_id=67463
Mi viene da pensare che tutti i numeri siano campato per aria o confusi per altro visto che le trombosi perni FANS sono associate solo ai COX2 SELETTIVI quindi ne ibuprofene ne tanto meno ad aspirina.
Mah....
Tornando a questo tuo QUOTE diverse cose non mi erano chiare e una rapida ricerca mi ha fatto trovare l'articolo da START MAGAZINE
https://www.startmag.it/sanita/paracetamolo-ibuprofene-e-non-solo-ecco-le-reazioni-avverse-dei-farmaci-da-banco/
Tralascio la fonte abbastanza mediocre ma sopratutto ad una attenta lettura completamente zeppa di errori da penna blu...probabilmente data da un copia incolla sbagliato o voluto.
L'aspirina viene utilizzata come anti trombotico (anche per il covid) on quasi tutte le cardiopatie e che lo associ a morti per trombosi mi sembra quantomeno singolare essendo un antiaggregante piastrinico.
Idem l'ibuprofene dove molto studi lo associano proprio ad un miglioramento delle trombosi.
https://www.quotidianosanita.it/m/scienza-e-farmaci/articolo.php?articolo_id=67463
Mi viene da pensare che tutti i numeri siano campato per aria o confusi per altro visto che le trombosi perni FANS sono associate solo ai COX2 SELETTIVI quindi ne ibuprofene ne tanto meno ad aspirina.
Mah....
direi un quote stanco, e senza voglia di andare a scaricarmi tabelle...ma vedo che sei attento alle fonti, e mi cercherò dati più affidabili...ti dirò che questi non mi sembravano fuori dal mondo
dall'ultima metanalisi letta l'associazione era maggiore con i selettivi, ma non si escludeva per i non: era su pubmed ed era una metanalisi....nessuno pubblica più molto su farmaci "vecchi" se non per nuove applicazioni (c'è qualcosa su covid https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7320673/
e se guardi, associano i rischi sia ai selettivi che ai non selettivi, pur confermando che il rischio è più alto nei selettivi)
poi non ho voglia di cercare, ma ti posso fornire il numero della direzione medica di una media azienda farmaceutica che ha fra i suoi prodotti alcuni NSAId :)
sull'aspirina, in linea teorica ti do ragione, ma gli eventi trombotici riportati erano pochi sul totale, mi par di ricordare, e non mi ci sono soffermato molto :)
rimane il fatto che il problema di questi farmaci, che escluso l'antibiotico, sono OTC non è certo il medico, del quale non serve la prescrizione, ma il paziente, gli amici o la signora del piano di sotto...per gli antibiotici, spesso, il farmacista "amico".
Quelli a prescrizione sono i dosaggi più alti, ma è un pò una foglia di fico, svelata anche da qualche canzone di successo degli anni passati:)
e rimane il fatto che la rilevazione di effetti avversi per un farmaco come il vaccino per covid ha un'attenzione molto superiore alla rilevazione di effetti avversi di paracetamolo o ibuprofene, e questo te lo può confermare qualsiasi esperto di ricerche/indagini di mercato che tu voglia interpellare
di quanto?
parecchio, ma non ti so dire un numero, anche perchè non esiste nella storia de4lla medicina un farmaco che sia stato così sotto osservazione anche popolare come questi vaccini
Eh capisco che capire i dati sia complicato….soprattutto se non sostengono il tuo ragionamento…perché mica vuoi aver ragione a tutti i costi….te ne fotte una sega aver ragione a te :dubbio:
Ma se non accetti neanche l’evidenza schiacciante di certi dati buttando per l’ennesima volta tutto in caciara, quali sarebbero i confronti che vorresti? :waco: sii serio dai massi….
275697 275698
si si hai ragione,
sono i dati
è la scienza
dobbiamo tutti inchinarci
ad essi e a chi ce li propina
no?
per me, sì possono ammazzare..
nella vita reale, io faccio come voglio ( nell ambito della mia sfera personale evitando di andare ad intaccare l altrui spazio)
e vedremo quanto faranno ancora durare sta pagliacciata del forever pandemic
visto che, sempre secondo i dati che ti piace citare..
i numeri sono ridicoli per determinare la situazione in cui costringono a farli " attenzionare " per far sì che questa follia possa continuare...
solo che, ripeto , a voi si vede che sta bene vivere cosi..
con qualcuno che vi muove i fili facendovi vedere il babau
anche perché...altra spiegazione nn riesco a darmi, visto come ci ponete nei confronti del tutto..
vi sentite vivi e salvi grazie a loro no?
altrimenti nn ce l avreste fatta a campare no?
https://pagellapolitica.it/blog/show/1289/nel-2021-sono-morte-34-mila-persone-in-pi%C3%B9-rispetto-alle-attese
Leggendo questo articolo e soprattutto osservando il grafico della mortalità relativa agli anni 2015-2019/2020/2021, si nota che la mortalità degli ultimi due anni è molto simile, escludendo il picco della prima ondata del covid.
Superato quel periodo i grafici sono più o meno sovrapponibili, viene spontaneo chiedersi come mai. Il periodo di osservazione comprende già una buona fetta con considerevole percentuale di persone fragili vaccinate.
275700
Questa vince il campionato mondiale di arrampicata sugli specchi dai :)
monaco, vedi....ed è questo che nn vuoi capire, e sta volta nn scrivo che nn sono bravo a farmi capire....
io, anche ammesso che voglia prendermi un ipotetica ragione...che ci sia una ragione....
non ti porto , nel .come vorresti far credere tu..nel prevaricare il tuo ragionamento con il mio.....a dover eseguire volonta , dettami, norme oppure ti impongo forzature o ricatti.....
semplicemente ti dico: fai che cazzo vuoi , come vuoi, TU
la vita è tua e te la gestisci.....
e visto che tt ( almeno se normodotati e privi di malattie mentali autolesioniste) abbiamo degli istinti vitali di autoconservazione ecc ecc ecc...
nessuno sano di capa deliberatamente adotterà comportamenti nichilistici autodistruttivi...
oppure devo intendere che il lavarmi le mani e mettermi uno straccetto in bocca sia la summa scientifica della preservazione della specie?
io ti dico pensala come vuoi...e fai come vuoi...
nn ti impongo nulla...
la capisci la differenza?
lo specchio da arrampicarmi dove lo vedi?
dovresti tu, averne uno in casa...guardarti mentre rifletti su ciò che ti scrivo....
che in nessun modo può offenderti come persona libera...
altrimenti devo pensare che in sta situazione , qualcosa ci guadagni...
che ti permette un intrinseco vantaggio
no?
dovrei?
dai....
Desmonio
10/11/2021, 06:21
https://www.msn.com/it-it/notizie/mondo/covid-singapore-non-pagher%C3%A0-pi%C3%B9-le-cure-mediche-ai-no-vax-per-scelta/ar-AAQuIJ7?ocid=msedgdhp&pc=U531
massimio
10/11/2021, 06:24
https://www.msn.com/it-it/notizie/mondo/covid-singapore-non-pagher%C3%A0-pi%C3%B9-le-cure-mediche-ai-no-vax-per-scelta/ar-AAQuIJ7?ocid=msedgdhp&pc=U531
follia
https://youtu.be/BJmuUBs93fI
cominciate a prepararvi a porvi un po di domande
https://youtu.be/MWA9Q6Aw2pI
Ripropongo:
Ci sono state aspre critiche al video di un anno fa postato da Massi69 ma nessuno ha fatto caso che nel suddetto video Crisanti definisce il BMJ la pubblicazione più autorevole in campo medico al mondo. Il video del DR Doschi ribadisce a distanza di un anno che non ci sono dati sufficienti per sostenere che i vaccini siano la soluzione alla pandemia. Ora mi chiedo cosa abbia letto Crisanti dopo pochi giorni dalle dichiarazioni fatte nel video, per cambiare totalmente idea e diventare un sostenitore convinto della campagna vaccinale.
https://youtu.be/x5MVCgchfb0
massimio
10/11/2021, 07:43
https://youtu.be/MWA9Q6Aw2pI
Ripropongo:
Ci sono state aspre critiche al video di un anno fa postato da Massi69 ma nessuno ha fatto caso che nel suddetto video Crisanti definisce il BMJ la pubblicazione più autorevole in campo medico al mondo. Il video del DR Doschi ribadisce a distanza di un anno che non ci sono dati sufficienti per sostenere che i vaccini siano la soluzione alla pandemia. Ora mi chiedo cosa abbia letto Crisanti dopo pochi giorni dalle dichiarazioni fatte nel video, per cambiare totalmente idea e diventare un sostenitore convinto della campagna vaccinale.
https://youtu.be/x5MVCgchfb0
ma vedi che sti farabutti hanno cancellato il viseo
ma vedi che sti farabutti hanno cancellato il viseo
Non credo, penso lo abbia tolto Massi69, l'ho cercato e linkato in fondo al mio post.
Monacograu
10/11/2021, 08:42
275697 275698
si si hai ragione,
sono i dati
è la scienza
dobbiamo tutti inchinarci
ad essi e a chi ce li propina
no?
per me, sì possono ammazzare..
nella vita reale, io faccio come voglio ( nell ambito della mia sfera personale evitando di andare ad intaccare l altrui spazio)
e vedremo quanto faranno ancora durare sta pagliacciata del forever pandemic
visto che, sempre secondo i dati che ti piace citare..
i numeri sono ridicoli per determinare la situazione in cui costringono a farli " attenzionare " per far sì che questa follia possa continuare...
solo che, ripeto , a voi si vede che sta bene vivere cosi..
con qualcuno che vi muove i fili facendovi vedere il babau
anche perché...altra spiegazione nn riesco a darmi, visto come ci ponete nei confronti del tutto..
vi sentite vivi e salvi grazie a loro no?
altrimenti nn ce l avreste fatta a campare no?
Se ti rileggi capisci perchè c'è qualcuno che parla di fare una partita a scacchi con il piccione.
Tu hai chiesto a cosa servono i vaccini.
Ti ho mostrato con i dati l'efficacia.
Hai buttato giù tutti i pezzi e hai fatto la pupu' sulla scacchiera (a proposito, sei tu che lo fai o c'è qualcuno che muove i fili?).
Ti piace ragionare fino a quando non ti si dimostra che hai torto, poi butti la palla in tribuna.
PS: la "scienza" mi ha salvato la vita diverse volte, quindi sì, mi sento salvo grazie a chi la studia e a chi la applica
monaco, vedi....ed è questo che nn vuoi capire, e sta volta nn scrivo che nn sono bravo a farmi capire....
Questo ormai è evidente ai più
io, anche ammesso che voglia prendermi un ipotetica ragione...che ci sia una ragione....
non ti porto , nel .come vorresti far credere tu..nel prevaricare il tuo ragionamento con il mio.....a dover eseguire volonta , dettami, norme oppure ti impongo forzature o ricatti.....
semplicemente ti dico: fai che cazzo vuoi , come vuoi, TU
la vita è tua e te la gestisci.....
Sicuro? E quando, parlando di chi la pensa diversamente da te parli di "bucati", di "guinzagli tenuti dai padroni che di danno la corda che piace a loro" di "guardarsi allo specchio" etc etc non sono tentativi di prevaricare il prossimo?
Che io, nei limiti del rispetto degli altri, faccia quello che reputo giusto non ci piove: rimane il fatto che rispetto anche gli altri e che qui ci si sta confrontando (con alcuni)
e visto che tt ( almeno se normodotati e privi di malattie mentali autolesioniste) abbiamo degli istinti vitali di autoconservazione ecc ecc ecc...
nessuno sano di capa deliberatamente adotterà comportamenti nichilistici autodistruttivi...
oppure devo intendere che il lavarmi le mani e mettermi uno straccetto in bocca sia la summa scientifica della preservazione della specie?
io ti dico pensala come vuoi...e fai come vuoi...
nn ti impongo nulla...
E' pieno di normodotati truffatori, violentatori, assassini, .... non siamo tutti uguali.
oppure devo intendere che il lavarmi le mani e mettermi uno straccetto in bocca sia la summa scientifica della preservazione della specie?
Aiuta, sì. Non lo avevi ancora capito?
lo specchio da arrampicarmi dove lo vedi?
Lo vedo ogni volta che qualcuno ti fa notare che hai scritto incngruenze e fai i salti carpiali piuttosto di aver ragione per concludere, di solito, buttandola in caciara o buttando la palla in tribuna
la capisci la differenza?
Hai voglia, quella tra me e te per me è evidentissima
dovresti tu, averne uno in casa...guardarti mentre rifletti su ciò che ti scrivo....
che in nessun modo può offenderti come persona libera...
Rieccoci con il guardarsi allo specchio, ti piace questa cosa, fai spesso questo esercizio?
E poi...non dovrebbe offendermi. Quindi, quello che non prevarica il prossimo, decide quando e come il prossimo si debba ritenere offeso
altrimenti devo pensare che in sta situazione , qualcosa ci guadagni...
che ti permette un intrinseco vantaggio
no?
dovrei?
dai....
Ecco i finale col botto: ci guadagno :ph34r: :w00t:
Ci sarebbe da ridere, se non ci fosse da piangere :madoo:
ma vedi che sti farabutti hanno cancellato il viseo
Non credo, penso lo abbia tolto Massi69, l'ho cercato e linkato in fondo al mio post.
Classico esempio di come si travisa la realtà? :cipenso:
ma vedi che sti farabutti hanno cancellato il viseo
https://pagellapolitica.it/blog/show/1289/nel-2021-sono-morte-34-mila-persone-in-pi%C3%B9-rispetto-alle-attese
Leggendo questo articolo e soprattutto osservando il grafico della mortalità relativa agli anni 2015-2019/2020/2021, si nota che la mortalità degli ultimi due anni è molto simile, escludendo il picco della prima ondata del covid.
Superato quel periodo i grafici sono più o meno sovrapponibili, viene spontaneo chiedersi come mai. Il periodo di osservazione comprende già una buona fetta con considerevole percentuale di persone fragili vaccinate.
275700
Sbaglio o l'appiattimento della curva sulla media si ha dopo le vaccinazioni?
https://youtu.be/MWA9Q6Aw2pI
Ripropongo:
Ci sono state aspre critiche al video di un anno fa postato da Massi69 ma nessuno ha fatto caso che nel suddetto video Crisanti definisce il BMJ la pubblicazione più autorevole in campo medico al mondo. Il video del DR Doschi ribadisce a distanza di un anno che non ci sono dati sufficienti per sostenere che i vaccini siano la soluzione alla pandemia. Ora mi chiedo cosa abbia letto Crisanti dopo pochi giorni dalle dichiarazioni fatte nel video, per cambiare totalmente idea e diventare un sostenitore convinto della campagna vaccinale.
https://youtu.be/x5MVCgchfb0
mi fa piacere che a differenza di altri, hai capito il senso della mio scritto nel momento in cui ho postato il video....
quali siano le cose che l abbiano fatto ricredere, perche a me , non sembra che da allora cio che e' la miracolosa prospettazione sia cambiata....lui nemmeno si e' premurato di render noto cosa l abbia convinto...
si ,ok , ora non voglio entrare nel balletto nr , cifre, ecc ecc
e come puoi ben notare....a distanza di appunto un anno, visto che li si era alla soglia della 1 dose vaccinale
e ora si e' alla soglia della terza..... il senso della domanda era qual e stato l evolversi che in questo frangente , visto che se vaccino e'...vaccino deve essere.....
ma come hai avuto modo di constatare ..c e' chi scrive che mi faccio magre figure cappellando e cercando di cambiare le carte in tavola....
chi scrive che mi arrampico sugli specchi....chi invece dice che non cambia nulla ..1 ,2 100, 1000...non fa differenza...e' vaccino....non terapia farmacologica , e come dice doshi ...come tale doveva essere approvata e definita...e non come vaccino...
quante dosi? per quanto tempo? ogni quanto?
ma tanto....non fa differenza no?
e per questo ho scritto...cominciate a porvi un po di domande...
se e' corretto cio che impongono e la maniera con cui lo impongono....non i modi....ma cio che fanno passare.....una cosa per un altra...
quindi... i rincoglioniti no vax che girano coi cartelli " no terapia genica" cosa intendono?
no ai ripetuti richiami mai visti prima per gli altri vaccini?
ma vedi che sti farabutti hanno cancellato il viseo
.
Non credo, penso lo abbia tolto Massi69, l'ho cercato e linkato in fondo al mio post.
il video l ho cancellato io , insieme a tutti gli altri inviati su questo forum, visto la natura monotematica , e visto anche che il canale aperto e' visibile anche da altri utenti di altri canali su cui sono iscritto, canali di tutt altro genere ....non vorrei che questi ultimi si facessero un idea sbagliata su di me:biggrin3:, e visto anche che nella mia vita reale privata, interessi ,passatempi e hpbby , di sto cazzo di virus , non me ne fotte nulla
Sbaglio o l'appiattimento della curva sulla media si ha dopo le vaccinazioni?
se guardi bene...l appiattimento si ha sia nel 2020 sia nel 2021 sia nei periodi precedenti.....
i picchi ci sono solo nel 2020
ma come al solito , cio che duncan scrive non lo recepisci
che le mortalita tolto i picchi.....non si discostano
massimio
10/11/2021, 09:57
https://www.ilsole24ore.com/art/dopo-covid-allerta-rossa-le-malattie-cuore-morti-infarto-triplicati-serve-piu-telemedicina-AESlREm?refresh_ce=1
Monacograu
10/11/2021, 10:23
ma come al solito , cio che duncan scrive non lo recepisci
Pensa un po', per quanto io possa non essere d'accordo con duncan quello che scrive invece lo prendo in forte considerazione.
Quello che scrive lui.
Ma, come al solito, sei convinto di sapere tutto, anche quello che recepisco e quello che non recepisco :dubbio: Anche questo lo leggi sui manifesti funebri del paesello? :senzaundente:
mi fa piacere che a differenza di altri, hai capito il senso della mio scritto nel momento in cui ho postato il video....
quali siano le cose che l abbiano fatto ricredere, perche a me , non sembra che da allora cio che e' la miracolosa prospettazione sia cambiata....lui nemmeno si e' premurato di render noto cosa l abbia convinto...
Cavolo, invece di arrampicarti sugli specchi avevi la risposta pronta....ma non lo sapevi :)
massimio
10/11/2021, 10:34
https://www.youtube.com/watch?v=r50u0vdkuEM
:risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2:
Sbaglio o l'appiattimento della curva sulla media si ha dopo le vaccinazioni?
Per quanto riguarda il 2020 assistiamo ad un nuovo incremento della mortalità a partire da questo periodo fino alla fine dell'anno.
Aspettiamo e speriamo che la situazione quest'anno non prenda la stessa piega prima di dire che il vaccino risolve.
Faccio notare che il grafico si riferisce alla mortalità generale quindi comprende, tra le cause non legate al covid come virus ma come conseguenza sanitaria derivante da quello, anche le morti in più dovute alle mancate ospedalizzazioni ed impossilità di ricevere cure adeguate per i malati di patologie cardiovascolari riportate dall'articolo del Sole 24 Ore postato da Massimio. A mio parere anche questo dovrebbe essere un motivo di riflessione per chi gestisce l'emergenza in atto, bisognerebbe ricordare che non esiste solo il covid ed organizzarsi di conseguenza.
navigator
10/11/2021, 11:15
https://www.youtube.com/watch?v=r50u0vdkuEM
:risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2:
Sono tutti istruiti per bene a raccontare fake news senza ovviamente conseguenze... oramai si deve dire quello e basta per evitare che ci ci pongano domande o si facciano paragoni.
massimio
10/11/2021, 11:29
Sono tutti istruiti per bene a raccontare fake news senza ovviamente conseguenze... oramai si deve dire quello e basta per evitare che ci ci pongano domande o si facciano paragoni.
ma come si fa a raccontare certe puttanate durante la diretta di un gran premio? ma pensano che siamo tutti dei ritardati mentali?
https://pagellapolitica.it/blog/show/1289/nel-2021-sono-morte-34-mila-persone-in-pi%C3%B9-rispetto-alle-attese
Leggendo questo articolo e soprattutto osservando il grafico della mortalità relativa agli anni 2015-2019/2020/2021, si nota che la mortalità degli ultimi due anni è molto simile, escludendo il picco della prima ondata del covid.
Superato quel periodo i grafici sono più o meno sovrapponibili, viene spontaneo chiedersi come mai. Il periodo di osservazione comprende già una buona fetta con considerevole percentuale di persone fragili vaccinate.
275700
La stessa cosa avviene a livello globale o in altri paesi ?
Walter_il_Sardo
10/11/2021, 12:21
https://www.youtube.com/watch?v=r50u0vdkuEM
:risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2::risate2:Ahahahah ahahahah micidiale!
Però questo, e tanti altri episodi, confermano la tesi di flag secondo cui di covid, vaccini eccetera si parla a sproposito ed in contesti inadeguati, a prescindere dall'oratore di turno (virologo, vip, sportivo, politico).
Io vado al manicomio, ad esempio, per l'uso del termine "immunizzato" quando si parla dei numeri della campagna vaccinale. Sembra una piccolezza ma, visto che di fatto il vaccino non immunizza ma riduce le forme gravi e le ospedalizzazioni (che è già un ottimo risultato), il termine "immunizzato" secondo me è totalmente fuorviante per chi ascolta. Sono certo che accanto alla pletora di no vax che parlano di New World Order, Grande Reset e pedosatanisti, ci sia una bella percentuale di si vax acritici che è convinta di aver acquisito i superpoteri grazie alla puntura, di fatto fottendosene delle misure di contenimento basilari.
:drunks:
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Ahahahah ahahahah micidiale!
Però questo, e tanti altri episodi, confermano la tesi di flag secondo cui di covid, vaccini eccetera si parla a sproposito ed in contesti inadeguati, a prescindere dall'oratore di turno (virologo, vip, sportivo, politico).
Io vado al manicomio, ad esempio, per l'uso del termine "immunizzato" quando si parla dei numeri della campagna vaccinale. Sembra una piccolezza ma, visto che di fatto il vaccino non immunizza ma riduce le forme gravi e le ospedalizzazioni (che è già un ottimo risultato), il termine "immunizzato" secondo me è totalmente fuorviante per chi ascolta. Sono certo che accanto alla pletora di no vax che parlano di New World Order, Grande Reset e pedosatanisti, ci sia una bella percentuale di si vax acritici che è convinta di aver acquisito i superpoteri grazie alla puntura, di fatto fottendosene delle misure di contenimento basilari.
:drunks:
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il vaccino contro la coglioneria non è strato ancora messo a punto, infatti:)
Monacograu
10/11/2021, 13:15
Per quanto riguarda il 2020 assistiamo ad un nuovo incremento della mortalità a partire da questo periodo fino alla fine dell'anno.
Aspettiamo e speriamo che la situazione quest'anno non prenda la stessa piega prima di dire che il vaccino risolve.
Faccio notare che il grafico si riferisce alla mortalità generale quindi comprende, tra le cause non legate al covid come virus ma come conseguenza sanitaria derivante da quello, anche le morti in più dovute alle mancate ospedalizzazioni ed impossilità di ricevere cure adeguate per i malati di patologie cardiovascolari riportate dall'articolo del Sole 24 Ore postato da Massimio. A mio parere anche questo dovrebbe essere un motivo di riflessione per chi gestisce l'emergenza in atto, bisognerebbe ricordare che non esiste solo il covid ed organizzarsi di conseguenza.
Concordo.
Prima di tutto bisogna vedere cosa accadrà a dicembre (incrociamo le dita), in secondo luogo bisognerebbe avere i dati sulle cause di morte.
Sul fatto che non esista solo il covid, in ambito sanitario, e per esperienza diretta, credo che sia già ben chiaro: amici e parenti sono stati operati e assistiti tranquillamente (se era questo a cui ti riferivi)
Ma, come al solito, sei convinto di sapere tutto, anche quello che recepisco e quello che non recepisco :dubbio: Anche questo lo leggi sui manifesti funebri del paesello? :senzaundente:
no, con l avvento della cattiva stagione mi sono evoluto ,
temo le intemperie e l umidita...
e per stare al passo con la digitalizzazione , che poi nn ho mai capito ache dito si riferiscono....tu si?:biggrin3:..e al pnrr
e ho fatto l abbonamento web a repubblica per controllare tt sta gioventù che muore...
https://necrologie.repubblica.it/necrologi-del-mese
sai che da buon conservatore, tanto avrei voluto la vecchia e cara carta, giornale così, deve essere utile fino in fondo nel formare l l'opinione di noi poveri boccaloni..
ma so sa, il nuovo avanza , e bisogna esser pronti ai cambiamenti 🍌
Monacograu
10/11/2021, 13:32
no, con l avvento della cattiva stagione mi sono evoluto ,
temo le intemperie e l umidita...
e per stare al passo con la digitalizzazione , che poi nn ho mai capito ache dito si riferiscono....tu si?:biggrin3:..e al pnrr
e ho fatto l abbonamento web a repubblica per controllare tt sta gioventù che muore...
https://necrologie.repubblica.it/necrologi-del-mese
sai che da buon conservatore, tanto avrei voluto la vecchia e cara carta, giornale così, deve essere utile fino in fondo nel formare l l'opinione di noi poveri boccaloni..
ma so sa, il nuovo avanza , e bisogna esser pronti ai cambiamenti ��
Abbonamento a Repubblica? Anche no :wacko: Su quale dito e il suo utilizzo sono convinto che tu sappia già tutto :senzaundente:
Ahahahah ahahahah micidiale!
Però questo, e tanti altri episodi, confermano la tesi di flag secondo cui di covid, vaccini eccetera si parla a sproposito ed in contesti inadeguati, a prescindere dall'oratore di turno (virologo, vip, sportivo, politico).
Io vado al manicomio, ad esempio, per l'uso del termine "immunizzato" quando si parla dei numeri della campagna vaccinale. Sembra una piccolezza ma, visto che di fatto il vaccino non immunizza ma riduce le forme gravi e le ospedalizzazioni (che è già un ottimo risultato), il termine "immunizzato" secondo me è totalmente fuorviante per chi ascolta. Sono certo che accanto alla pletora di no vax che parlano di New World Order, Grande Reset e pedosatanisti, ci sia una bella percentuale di si vax acritici che è convinta di aver acquisito i superpoteri grazie alla puntura, di fatto fottendosene delle misure di contenimento basilari.
:drunks:
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_sabba_ esci da questo corpo!
:ipno:
Concordo.
Prima di tutto bisogna vedere cosa accadrà a dicembre (incrociamo le dita), in secondo luogo bisognerebbe avere i dati sulle cause di morte.
Sul fatto che non esista solo il covid, in ambito sanitario, e per esperienza diretta, credo che sia già ben chiaro: amici e parenti sono stati operati e assistiti tranquillamente (se era questo a cui ti riferivi)
[«La giornata del cuore»
Dopo il Covid allerta rossa per le malattie del cuore: morti per infarto triplicati, serve più telemedicina.
Le malattie cardiovascolari, prima causa di morte nel mondo con 18,5 milioni di vite perse l’anno e prima causa anche in Italia sia per gli uomini (31,7%) sia per le donne (37,7%) con 230mila decessi certificati dall’Istat, dopo 18 mesi di pandemia denunciano un vero e proprio bollettino di guerra.
Ricoveri crollati del 30-40%, mortalità per infarto triplicata, prime visite giù di oltre il 20% e visite di controllo che segnano un secco -30%. Aderenza alle terapie - che in moltissimi casi segna il discrimine tra salvarsi o no la vita - scesa fin sotto il 50%.
Senza un’inversione di rotta su prevenzione e modelli di cura il futuro si preannuncia nero, dopo il dietrofront causato dal Covid rispetto ai progressi degli ultimi decenni: entro il 2030 si stimano 24 milioni di morti nel mondo l’anno per cause cardiovascolari, più di 66.000 in media al giorno e per un costo globale che passerà da circa 863 miliardi di dollari nel 2010 a oltre 1 trilione, più del Pil di Paesi Bassi, Svizzera, Svezia o Turchia.]
https://www.ilsole24ore.com/art/dopo-covid-allerta-rossa-le-malattie-cuore-morti-infarto-triplicati-serve-piu-telemedicina-AESlREm?refresh_ce=1
Mi fa piacere che le tue esperienze dirette siano positive, io mi riferisco a questo articolo postato da Massimio.
Walter_il_Sardo
10/11/2021, 13:51
Abbonamento a Repubblica? Anche no :wacko: Su quale dito e il suo utilizzo sono convinto che tu sappia già tutto :senzaundente:
_sabba_ esci da questo corpo!
:ipno:Ahahahah ahahahah ahahahah
:drunks:
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Non penso di essere l’unico al mondo a considerare quel termine non del tutto appropriato relativamente ai vaccini per il Covid.
Una persona davvero immunizzata non è più a rischio, non prende la malattia, non si ammala, non va all’ospedale, non va in terapia intensiva.
Mi sembra però che non sia proprio così.
Quindi rimango della mia idea.
È una forzatura mediatica per impaurire la gente e facilitare la diffusione delle vaccinazioni.
Può anche avere un senso, ma non è verità.
:biggrin3:
Monacograu
10/11/2021, 15:35
[«La giornata del cuore»
Dopo il Covid allerta rossa per le malattie del cuore: morti per infarto triplicati, serve più telemedicina.
Le malattie cardiovascolari, prima causa di morte nel mondo con 18,5 milioni di vite perse l’anno e prima causa anche in Italia sia per gli uomini (31,7%) sia per le donne (37,7%) con 230mila decessi certificati dall’Istat, dopo 18 mesi di pandemia denunciano un vero e proprio bollettino di guerra.
Ricoveri crollati del 30-40%, mortalità per infarto triplicata, prime visite giù di oltre il 20% e visite di controllo che segnano un secco -30%. Aderenza alle terapie - che in moltissimi casi segna il discrimine tra salvarsi o no la vita - scesa fin sotto il 50%.
Senza un’inversione di rotta su prevenzione e modelli di cura il futuro si preannuncia nero, dopo il dietrofront causato dal Covid rispetto ai progressi degli ultimi decenni: entro il 2030 si stimano 24 milioni di morti nel mondo l’anno per cause cardiovascolari, più di 66.000 in media al giorno e per un costo globale che passerà da circa 863 miliardi di dollari nel 2010 a oltre 1 trilione, più del Pil di Paesi Bassi, Svizzera, Svezia o Turchia.]
https://www.ilsole24ore.com/art/dopo-covid-allerta-rossa-le-malattie-cuore-morti-infarto-triplicati-serve-piu-telemedicina-AESlREm?refresh_ce=1
Mi fa piacere che le tue esperienze dirette siano positive, io mi riferisco a questo articolo postato da Massimio.
Sì, l'avevo letto, ma vorrei capire quali sono le motivazioni. Io ho fatto tranquillamente visite cardiologiche anche sotto sforzo, mio suocero visita in ospedale dal cardiologo e poi operazione in ospedale per mettere pace maker, il fratello di mia zia operato alla mascella, un mio caro amico operato di diverticoli, una mia collega operata per tumore :(, mio cognato con malattia degenerativa costantemente monitorato, mia nipote con problemi che non ti sto a dire iperseguita... tutti "mieicuggini" per carità, ma non ho notizie di persone con patologie o che necessitano di visite e interventi che siano state trascurati a causa del covid quindi, come farebbero alcuni mi faccio venire il dubbio: perchè c'è un calo sulle visite di controllo?
Non penso di essere l’unico al mondo a considerare quel termine non del tutto appropriato relativamente ai vaccini per il Covid.
Una persona davvero immunizzata non è più a rischio, non prende la malattia, non si ammala, non va all’ospedale, non va in terapia intensiva.
Mi sembra però che non sia proprio così.
Quindi rimango della mia idea.
È una forzatura mediatica per impaurire la gente e facilitare la diffusione delle vaccinazioni.
Può anche avere un senso, ma non è verità.
:biggrin3:
Certo che non è così, era per sdrammatizzare :)
Ma non credo sia una forzatura mediatica per impaurire la gente credo piuttosto (e purtroppo) una forzatura mediata utilizzata dal giornalismo (che, forse, ci meritiamo) per vendere
Walter_il_Sardo
10/11/2021, 16:04
Non penso di essere l’unico al mondo a considerare quel termine non del tutto appropriato relativamente ai vaccini per il Covid.
Una persona davvero immunizzata non è più a rischio, non prende la malattia, non si ammala, non va all’ospedale, non va in terapia intensiva.
Mi sembra però che non sia proprio così.
Quindi rimango della mia idea.
È una forzatura mediatica per impaurire la gente e facilitare la diffusione delle vaccinazioni.
Può anche avere un senso, ma non è verità.
:biggrin3:Il termine "immunizzato" non credo serva ad impaurire, perché è un termine in qualche modo rassicurante. Credo sia sbagliato usarlo proprio perché rischia di generare un effetto di rilassamento eccessivo rispetto ai reali rischi del virus ed a come contenerli.
Credo sia il prodotto di un giornalismo che tende a semplificare il più possibile i concetti e di una generale stortura nel comunicare la pandemia che riguarda tutti, come ho detto sopra.
:drunks:
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ma non è che manca una n?🤣🤣🤣
navigator
10/11/2021, 20:33
[«La giornata del cuore»
Dopo il Covid allerta rossa per le malattie del cuore: morti per infarto triplicati, serve più telemedicina.
Le malattie cardiovascolari, prima causa di morte nel mondo con 18,5 milioni di vite perse l’anno e prima causa anche in Italia sia per gli uomini (31,7%) sia per le donne (37,7%) con 230mila decessi certificati dall’Istat, dopo 18 mesi di pandemia denunciano un vero e proprio bollettino di guerra.
Ricoveri crollati del 30-40%, mortalità per infarto triplicata, prime visite giù di oltre il 20% e visite di controllo che segnano un secco -30%. Aderenza alle terapie - che in moltissimi casi segna il discrimine tra salvarsi o no la vita - scesa fin sotto il 50%.
Senza un’inversione di rotta su prevenzione e modelli di cura il futuro si preannuncia nero, dopo il dietrofront causato dal Covid rispetto ai progressi degli ultimi decenni: entro il 2030 si stimano 24 milioni di morti nel mondo l’anno per cause cardiovascolari, più di 66.000 in media al giorno e per un costo globale che passerà da circa 863 miliardi di dollari nel 2010 a oltre 1 trilione, più del Pil di Paesi Bassi, Svizzera, Svezia o Turchia.]
https://www.ilsole24ore.com/art/dopo-covid-allerta-rossa-le-malattie-cuore-morti-infarto-triplicati-serve-piu-telemedicina-AESlREm?refresh_ce=1
Mi fa piacere che le tue esperienze dirette siano positive, io mi riferisco a questo articolo postato da Massimio.
https://youtg.net/top-news/34280-l-anomalo-picco-di-morti-nel-2020-in-sardegna-non-di-covid-ma-per-colpa-del-covid
....
L'IPOTESI. Durante il lockdown, e nella fase della ripresa dell'epidemia, gli ospedali sono stati chiusi. Le visite sono saltate, la prevenzione è stata azzerata. In Sardegna come nel resto d'Italia. E le conseguenze le spiega l'Istat, nell'illustrare le tabelle: "L’eccesso di mortalità può fornire un'indicazione dell'impatto complessivo dell’epidemia, non solo tenendo conto dei decessi attribuiti direttamente a Covid-19, ma anche di quelli che possono essere sottostimati o indirettamente collegati, come le morti causate da un trattamento ritardato o mancato a causa di un sistema sanitario sovraccarico". E quelle morti che sono sopraggiunte perché il virus ha paralizzato l'assistenza sanitaria. Per tutte le patologie.
Walter_il_Sardo
10/11/2021, 20:38
https://youtg.net/top-news/34280-l-anomalo-picco-di-morti-nel-2020-in-sardegna-non-di-covid-ma-per-colpa-del-covid
....
L'IPOTESI. Durante il lockdown, e nella fase della ripresa dell'epidemia, gli ospedali sono stati chiusi. Le visite sono saltate, la prevenzione è stata azzerata. In Sardegna come nel resto d'Italia. E le conseguenze le spiega l'Istat, nell'illustrare le tabelle: "L’eccesso di mortalità può fornire un'indicazione dell'impatto complessivo dell’epidemia, non solo tenendo conto dei decessi attribuiti direttamente a Covid-19, ma anche di quelli che possono essere sottostimati o indirettamente collegati, come le morti causate da un trattamento ritardato o mancato a causa di un sistema sanitario sovraccarico". E quelle morti che sono sopraggiunte perché il virus ha paralizzato l'assistenza sanitaria. Per tutte le patologie.Purtroppo in Sardegna si è fermato quasi tutto. Mia madre ha saltato tutti i follow up oncologici per circa 8 mesi. A mio padre è andata un po' meglio ma solo perché sta ancora in trattamento ma è stata una mezza odissea.
:drunks:
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Monacograu
10/11/2021, 20:49
Ma parliamo del picco del 2020 o di tempi più recenti?
Walter_il_Sardo
10/11/2021, 20:57
Ma parliamo del picco del 2020 o di tempi più recenti?Parla del 2020 quando la Sardegna stava fra le regioni messe meglio in quanto a positività covid. Io ho esperienza diretta dei miei genitori malati oncologici che hanno avuto mille problemi per fare visite e terapie. Per fortuna le loro condizioni di salute ed il fatto che si siano isolati in modo rigido gli hanno permesso di non finire in quella statistica.
:drunks:
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macheamico6
10/11/2021, 22:48
In Italia oggi quasi 8mila nuovi casi (con 60 morti).
Per carità, siamo lontani anni luce dai picchi, che mi pare fossero 40mila e mille, tra i Paesi occidentali siamo ancora tra quelli "messi meglio", però soltanto un mese fa i contagi giornalieri erano scesi a poco più di mille, e l'incremento fisiologico autunnale era già iniziato da un pezzo (basta confrontare i dati dell'anno scorso).
E allora mi viene da fare una riflessione. Ma non è che il Covid sta rialzando la testa anche a causa dei no-vax e dei no-greenpass???!!!! Ma intendiamoci bene, non perché costoro rifiutano il vaccino antiCovid e odiano il greenpass, ma perché con le loro manifestazioni, i loro comizi, le continue rotture di coglioni a chi si adegua alle indicazioni degli organi sanitari e governativi, e chi più ne ha più ne metta, hanno in un certo senso innescato un allentamento delle cautele (sia da parte di tutti noi, che di chi è preposto a farle rispettare) che ci accompagnavano da oltre un anno e mezzo e grazie alle quali eravamo passati dall'essere il Paese più colpito dalla pandemia a uno di quelli meno sotto pressione, almeno tra quelli occidentali. Inoltre è chiaro che gli indecisi che avrebbe finito per farsi vaccinare, e chi indeciso non lo era ma ancora non lo aveva fatto unicamente per indolenza o mancanza di tempo, non sono restati insensibile a tutto sto casìno e hanno deciso di non farsi vaccinare.
Io dico che forse, e dico forse, avrebbero più ragione i sì-vax e i sì-greenpass a essere incazzati e a contromanifestare.
Così la pensa il LUPACCIO !!!
Considera anche l’apertura delle scuole.
C’è una elevata percentuale di positivi di età sotto i vent’anni.
Era abbastanza prevedibile che le due cose (apertura scuole e aumento dei contagi) andassero di pari passo.
I manifestanti no-xxx solitamente sono più grandicelli, ed è ovvio che gli assembramenti favoriscano il diffondersi dell’infezione.
Quindi, come al solito uno più uno fa due.
Anzi direi tre, uno più uno più uno, se ci sommiamo anche gli assembramenti che si creano tra i GreenPassed perchè si credono immuni e invulnerabili (“grazie” a una martellante disinformazione mediatica).
I miei dubbi sul GreenPass permangono, pur non essendo un estremista contrario (e sicuramente non tra quelli che scendono in piazza).
Spero solo che non diventi l’esempio per altre norme da irrigidire in futuro.
:sad:
In Italia oggi quasi 8mila nuovi casi (con 60 morti).
Per carità, siamo lontani anni luce dai picchi, che mi pare fossero 40mila e mille, tra i Paesi occidentali siamo ancora tra quelli "messi meglio", però soltanto un mese fa i contagi giornalieri erano scesi a poco più di mille, e l'incremento fisiologico autunnale era già iniziato da un pezzo (basta confrontare i dati dell'anno scorso).
E allora mi viene da fare una riflessione. Ma non è che il Covid sta rialzando la testa anche a causa dei no-vax e dei no-greenpass???!!!! Ma intendiamoci bene, non perché costoro rifiutano il vaccino antiCovid e odiano il greenpass, ma perché con le loro manifestazioni, i loro comizi, le continue rotture di coglioni a chi si adegua alle indicazioni degli organi sanitari e governativi, e chi più ne ha più ne metta, hanno in un certo senso innescato un allentamento delle cautele (sia da parte di tutti noi, che di chi è preposto a farle rispettare) che ci accompagnavano da oltre un anno e mezzo e grazie alle quali eravamo passati dall'essere il Paese più colpito dalla pandemia a uno di quelli meno sotto pressione, almeno tra quelli occidentali. Inoltre è chiaro che gli indecisi che avrebbe finito per farsi vaccinare, e chi indeciso non lo era ma ancora non lo aveva fatto unicamente per indolenza o mancanza di tempo, non sono restati insensibile a tutto sto casìno e hanno deciso di non farsi vaccinare.
Io dico che forse, e dico forse, avrebbero più ragione i sì-vax e i sì-greenpass a essere incazzati e a contromanifestare.
Così la pensa il LUPACCIO !!!
quindi tu nella tesi vai oltre, sei all avanguardia..
per te chi rifiuta il vaccino, oltre ovviamente a contagiarsi e andare a intasare le povere terapie intensive collassate, farebbe anche contagiare i vaccinati perché cattivo maestro, inducendo il diffondersi di comportamenti sbagliati tra i vaccinati atti alla ripresa dei contagi?
e per l inquinamento globale e il dissesto idrogeologico a responsabilità dirette e indirette. come la vedi ?
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
vi stanno bruciando il cervello
275705
🤣🤣🤣🤣🤣
Monacograu
11/11/2021, 04:46
Purtroppo in Sardegna si è fermato quasi tutto. Mia madre ha saltato tutti i follow up oncologici per circa 8 mesi. A mio padre è andata un po' meglio ma solo perché sta ancora in trattamento ma è stata una mezza odissea.
:drunks:
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Allora ok :oook:
Io parlavo della situazione ad oggi, anche perché l’articolo del sole è di settembre se non ricordo male.
Che durante il picco ci siano stati problemi in tal senso ne sono sicuro ma non credo che oggi sia ancora cosi, l’accesso alle cure e alle visite non mi sembra più un problema (o, quantomeno, è un problema come lo era prima del covid)
https://corrieredelveneto.corriere.it/padova/cronaca/21_ottobre_31/padova-maxi-cluster-casa-riposo-beggiato-59-ospiti-7-operatori-positivi-9cd3bf9c-39bb-11ec-bb38-096ae099a9c7.shtml
https://www.fanpage.it/roma/focolaio-di-covid-nella-rsa-di-tarquinia-almeno-16-positivi-di-cui-4-quattro-ricoverati/
Questi contagi c'entreranno qualcosa con i No Vax e le manifestazioni?
Singolare che nell'articolo sul focolaio di Tarquinia si dica che non è chiaro se i positivi abbiano già ricevuto la terza dose......la cosa certa è che solo uno tra gli ospiti della struttura non ha contratto il virus (sono arrivati a 40 su 41 mi sembra) e ci sono altri articoli che dicono che alcuni positivi hanno sintomi evidenti e li stanno curando con gli anticorpi monoclonali, hanno allestito una sorta di ospedale in loco.
Per il focolaio della RSA di Padova si dice con chiarezza che tutti avevano ricevuto la terza dose da una settimana.
Walter_il_Sardo
11/11/2021, 06:07
Allora ok :oook:
Io parlavo della situazione ad oggi, anche perché l’articolo del sole è di settembre se non ricordo male.
Che durante il picco ci siano stati problemi in tal senso ne sono sicuro ma non credo che oggi sia ancora cosi, l’accesso alle cure e alle visite non mi sembra più un problema (o, quantomeno, è un problema come lo era prima del covid)Hai ragione, la situazione adesso è pressoché normale (parlo di ospedali di Alghero e Sassari).
:drunks:
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navigator
11/11/2021, 06:14
Parla del 2020 quando la Sardegna stava fra le regioni messe meglio in quanto a positività covid. Io ho esperienza diretta dei miei genitori malati oncologici che hanno avuto mille problemi per fare visite e terapie. Per fortuna le loro condizioni di salute ed il fatto che si siano isolati in modo rigido gli hanno permesso di non finire in quella statistica.
:drunks:
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prova a prenotare al CUP una visita o esame diagnostico , oggi, e senti la risposta... i tempi di attesa sono sempre in doppia cifra,minimo raddoppiati rispetto al passato... se hai un tumore sei già fuori tempo massimo.
Soluzione? visita a pagamento, esami dai privati e soluzioni all'italiana.
quindi tu nella tesi vai oltre, sei all avanguardia..
per te chi rifiuta il vaccino, oltre ovviamente a contagiarsi e andare a intasare le povere terapie intensive collassate, farebbe anche contagiare i vaccinati perché cattivo maestro, inducendo il diffondersi di comportamenti sbagliati tra i vaccinati atti alla ripresa dei contagi?
e per l inquinamento globale e il dissesto idrogeologico a responsabilità dirette e indirette. come la vedi ?
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vi stanno bruciando il cervello
275705
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perfetto lavaggio del cervello....
qui questa estate quando c'era da far arrivare fiumi di turisti senza alcun minimo controllo (vaccini/green pass) con un picco altissimo di Delta, tutti hanno fatto le orecchie da mercante perchè far arrivare i soldi è sempre la cosa più importante... adesso che ci sono 4 manifestazioni è colpa loro dell'epidemia di delta.
Ma a Glasgow la manifestazione con 250000 persone è esente da covid?
Moriranno tutti anche in Messico dopo la F1?
Walter_il_Sardo
11/11/2021, 06:23
prova a prenotare al CUP una visita o esame diagnostico , oggi, e senti la risposta... i tempi di attesa sono sempre in doppia cifra,minimo raddoppiati rispetto al passato... se hai un tumore sei già fuori tempo massimo.
Soluzione? visita a pagamento, esami dai privati e soluzioni all'italiana.I miei non stanno avendo particolare difficoltà al momento. A dire il vero però non so se stanno prenotando tramite CUP o gli appuntamenti li organizzino direttamente in reparto con un calendario interno.
:drunks:
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navigator
11/11/2021, 06:31
I miei non stanno avendo particolare difficoltà al momento. A dire il vero però non so se stanno prenotando tramite CUP o gli appuntamenti li organizzino direttamente in reparto con un calendario interno.
:drunks:
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proprio ieri un mio paziente mi raccontava per accorciare la lista infinita d'attesa deve andare ad Alghero il mese prossimo per una TAC prenotata in primavera.
Allora ok :oook:
Io parlavo della situazione ad oggi, anche perché l’articolo del sole è di settembre se non ricordo male.
Che durante il picco ci siano stati problemi in tal senso ne sono sicuro ma non credo che oggi sia ancora cosi, l’accesso alle cure e alle visite non mi sembra più un problema (o, quantomeno, è un problema come lo era prima del covid)
https://www.unionesarda.it/news-sardegna/sanita-fuga-dalle-liste-dattesa-infinite-in-sardegna-e-record-di-rinunce-jvmy7vhq
https://www.lanuovasardegna.it/regione/2021/11/01/news/la-nuova-del-2-novembre-sanita-l-ats-punta-ad-abbattere-le-lunghe-liste-d-attesa-1.40873846
articoli di qualche giorno fa
prova a prenotare al CUP una visita o esame diagnostico , oggi, e senti la risposta... i tempi di attesa sono sempre in doppia cifra,minimo raddoppiati rispetto al passato... se hai un tumore sei già fuori tempo massimo.
Soluzione? visita a pagamento, esami dai privati e soluzioni all'italiana.
perfetto lavaggio del cervello....
qui questa estate quando c'era da far arrivare fiumi di turisti senza alcun minimo controllo (vaccini/green pass) con un picco altissimo di Delta, tutti hanno fatto le orecchie da mercante perchè far arrivare i soldi è sempre la cosa più importante... adesso che ci sono 4 manifestazioni è colpa loro dell'epidemia di delta.
Ma a Glasgow la manifestazione con 250000 persone è esente da covid?
Moriranno tutti anche in Messico dopo la F1?
A proposito del GP del Messico.
In diretta Vanzini ha detto che erano tutti vaccinati con GreenPass, ed ha invitato tutti a fare il vaccino.
Ok per il vaccino, può essere un buon consiglio, ma vogliamo parlare della balla colossale che si entrava solo con il GreenPass?
In Messico non c’è!
Capisco informare, ma sentire continuamente balle non ci sto.
:incaz:
massimio
11/11/2021, 07:23
A proposito del GP del Messico.
In diretta Vanzini ha detto che erano tutti vaccinati con GreenPass, ed ha invitato tutti a fare il vaccino.
Ok per il vaccino, può essere un buon consiglio, ma vogliamo parlare della balla colossale che si entrava solo con il GreenPass?
In Messico non c’è!
Capisco informare, ma sentire continuamente balle non ci sto.
:incaz:
ho postato il video proprio ieri a proposito..
[«La giornata del cuore»
Dopo il Covid allerta rossa per le malattie del cuore: morti per infarto triplicati, serve più telemedicina.
Le malattie cardiovascolari, prima causa di morte nel mondo con 18,5 milioni di vite perse l’anno e prima causa anche in Italia sia per gli uomini (31,7%) sia per le donne (37,7%) con 230mila decessi certificati dall’Istat, dopo 18 mesi di pandemia denunciano un vero e proprio bollettino di guerra.
Ricoveri crollati del 30-40%, mortalità per infarto triplicata, prime visite giù di oltre il 20% e visite di controllo che segnano un secco -30%. Aderenza alle terapie - che in moltissimi casi segna il discrimine tra salvarsi o no la vita - scesa fin sotto il 50%.
Senza un’inversione di rotta su prevenzione e modelli di cura il futuro si preannuncia nero, dopo il dietrofront causato dal Covid rispetto ai progressi degli ultimi decenni: entro il 2030 si stimano 24 milioni di morti nel mondo l’anno per cause cardiovascolari, più di 66.000 in media al giorno e per un costo globale che passerà da circa 863 miliardi di dollari nel 2010 a oltre 1 trilione, più del Pil di Paesi Bassi, Svizzera, Svezia o Turchia.]
https://www.ilsole24ore.com/art/dopo-covid-allerta-rossa-le-malattie-cuore-morti-infarto-triplicati-serve-piu-telemedicina-AESlREm?refresh_ce=1
Mi fa piacere che le tue esperienze dirette siano positive, io mi riferisco a questo articolo postato da Massimio.
il discorso è un pò più complesso e meno "algebrico".
Il fattore principale per l'aumento della mortalità (di pazienti peraltro già con una o più patologie croniche, quelli cioè "sacrificabili" secondo una certa cinica e ignorante vulgata) è la diminuita aderenza alla terapia:
Su questo incidono anche da un lato i meccanismi di prescrizione di certi farmaci, preclusi al medico di medicina generale, e dall'altro false credenze che legherebbero l'assunzione di certi farmaci con la maggiore probabilità di contrarre covid in forma grave.
ancora una volta , poi, è cruciale non affollare gli ospedali con pazienti infettivi (e l'affollamento non è unicamente una questione matematica, pechè questi pazienti devono essere trattati in maniera dispendiosa dal punto di vista organizzativo)
Ovviamente le fasi "pesanti" della patologia hanno inciso eccome, e la organizzazione della medicina fra ospedale e territorio, pure
massimio
11/11/2021, 07:35
intanto quassu, l'associazione dei medici, richiede che venga messo in atto da subito il tampone obbligatorio anche per vaccinati e sopravvissuti al virus che vogliono entrare nei locali dove per i non vaccinati e non sopravvissuti l'accesso é vietato:wacko:
Marco Manila
11/11/2021, 08:00
A proposito del GP del Messico.
In diretta Vanzini ha detto che erano tutti vaccinati con GreenPass, ed ha invitato tutti a fare il vaccino.
Ok per il vaccino, può essere un buon consiglio, ma vogliamo parlare della balla colossale che si entrava solo con il GreenPass?
In Messico non c’è!
Capisco informare, ma sentire continuamente balle non ci sto.
:incaz:
In realtà è una balla anche che il 99% dei Messicani è vaccinata, lo dimostrano i dati:
https://youtu.be/r50u0vdkuEM
Sono proprio le balle come queste che fanno diffidare le persone da tutta questa situazione...
massimio
11/11/2021, 08:31
In realtà è una balla anche che il 99% dei Messicani è vaccinata, lo dimostrano i dati:
https://youtu.be/r50u0vdkuEM
Sono proprio le balle come queste che fanno diffidare le persone da tutta questa situazione...
giá postato ieri il video:oook:
Monacograu
11/11/2021, 08:54
proprio ieri un mio paziente mi raccontava per accorciare la lista infinita d'attesa deve andare ad Alghero il mese prossimo per una TAC prenotata in primavera.
https://www.unionesarda.it/news-sardegna/sanita-fuga-dalle-liste-dattesa-infinite-in-sardegna-e-record-di-rinunce-jvmy7vhq
https://www.lanuovasardegna.it/regione/2021/11/01/news/la-nuova-del-2-novembre-sanita-l-ats-punta-ad-abbattere-le-lunghe-liste-d-attesa-1.40873846
articoli di qualche giorno fa
Io ti ho riportato le esperienze di Lazio, Emilia Romagna e Marche, in Sardegna non so
https://youtu.be/r50u0vdkuEM
Sono proprio le balle come queste che fanno diffidare le persone da tutta questa situazione...
non si postano i link di radio radio ☝️
🤣😘
il problema principale della nostra sanità è l'organizzazione e la flessibilità
le apparecchiature diagnostiche, per esempio, sono moltissime (in EU solo la germania ne ha più di noi, e la francia circa la metà), ma lavorano poco
e di conseguenza invecchiano molto (da un punto di vista economico, infatti, più sono gli esami fatti da una apparecchiatura, prima la si ammortizza e si può cambiare a favore di un modello più performante e meno dannoso (già, ci sono dei rischi anche in questo caso, ma questo è un altro discorso)
purtroppo, e questo succede principalmente in alcune regioni, i servizi privati convenzionati e non, lavorano a discapito delle strutture pubbliche (e anche qui il discorso è lungo e complicato)
purtroppo c'è la tendenza di ogni direttore generale , quando può, a farsi bello con l'ultimo ritrovato della scienza e della tecnica, in assenza di una pianificazione nazionale/regionale o di ASL
in aggiunta a questo, un approccio "difensivo" da parte del medico, che a scanso di equivoci una radiografia-risonanza-tac te la fa fare, complica ulteriormente la questione.
ancora una volta ci vorrebbe qualcuno che dice le cose come stanno e prospetta una soluzione....e i piani ci sono, fatto ovviamente da potenti multinazionali della consulenza, che però dal punto di vista metodologico sanno fare bene il loro lavoro...e questi piani giacciono nei cassetti di molte regioni, perchè attuarli avrebbe un costo politico enorme
Monacograu
11/11/2021, 09:35
In realtà è una balla anche che il 99% dei Messicani è vaccinata, lo dimostrano i dati:
https://youtu.be/r50u0vdkuEM
Sono proprio le balle come queste che fanno diffidare le persone da tutta questa situazione...
Ha detto una evidente cavolata, ma non seriviva RadioRadio per capirlo, basta una googolata
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=275706&stc=1
Concordo sul fatto che su queste balle si insinuano poi coloro che vogliono affossare tutto il resto portando le persone a diffidare da questa situazione.
Ma sostenere quello che dicono a RadioRadio:
Zuckerberg ha spiegato che i rapporti umani non servono se possono essere virtuali. L’élite come i Rotschild, i Bill Gates, i Soros hanno in mente una società digitalizzata, siringata e che non può aggregarsi ... La robotizzazione della società è nei loro programmi ... Noi vinceremo perché siamo buoni ... Loro vogliono un mondo zombie
Dai su ... :)
ancora una volta ci vorrebbe qualcuno che dice le cose come stanno e prospetta una soluzione....e i piani ci sono, fatto ovviamente da potenti multinazionali della consulenza, che però dal punto di vista metodologico sanno fare bene il loro lavoro...e questi piani giacciono nei cassetti di molte regioni, perchè attuarli avrebbe un costo politico enorme
vedi, se l avessero fatto fare alla honda...
sarebbe pnrr rr
massimio
11/11/2021, 09:40
Ha detto una evidente cavolata, ma non seriviva RadioRadio per capirlo, basta una googolata
http://www.forumtriumphchepassione.com/forum/attachment.php?attachmentid=275706&stc=1
Concordo sul fatto che su queste balle si insinuano poi coloro che vogliono affossare tutto il resto portando le persone a diffidare da questa situazione.
Ma sostenere quello che dicono a RadioRadio:
Zuckerberg ha spiegato che i rapporti umani non servono se possono essere virtuali. L’élite come i Rotschild, i Bill Gates, i Soros hanno in mente una società digitalizzata, siringata e che non può aggregarsi ... La robotizzazione della società è nei loro programmi ... Noi vinceremo perché siamo buoni ... Loro vogliono un mondo zombie
Dai su ... :)
ah , non ci credi?leggi quali sono i suoi progetti e cosa sta cercando di creare..vai vai monaco, questo é niente:biggrin3:
ah , non ci credi?leggi quali sono i suoi progetti e cosa sta cercando di creare..vai vai monaco, questo é niente:biggrin3:
non ce lo dicono del metaverso.....
film il mondo dei replicanti...
trama 😂😂
In un futuro prossimo uno scienziato, il Dr. Canter, inventa degli androidi (https://it.m.wikipedia.org/wiki/Androidi) (definiti surrogati), indistinguibili dagli esseri umani che, comandati a distanza da una comoda poltrona, trasmettono tutte le percezioni dell'ambiente in cui si muovono.
A distanza di pochi anni la nuova tecnologia, pensata inizialmente per restituire mobilità ai disabili, ha avuto un enorme successo, commercializzata dalla società VSI: gli androidi non solo sono personalizzabili (nell'aspetto, come nel sesso), ma possono sostituire gli esseri umani in ogni faccenda quotidiana. Oltre il 98% dell'umanità decide di usarli, sia per motivi di sicurezza (in un qualsiasi incidente o aggressione andrebbe distrutto solo l'androide), sia per realizzare senza sforzo i propri desideri.
Una minoranza di esseri umani, però, rifiuta e condanna l'uso degli androidi e ottiene dai governi la possibilità di vivere in enclave all'interno delle città. Il loro leader supremo, il Profeta, definisce la vita attraverso un surrogato come un inganno. Intanto il Dr. Canter, licenziato dalla VSI, da anni si è ritirato a vita privata.
Una sera, in un vicolo all'esterno di una discoteca, un motociclista sconosciuto colpisce col raggio di una strana arma il surrogato dell'unico figlio del Dr. Canter e quello di una ragazza con cui si era appartato, fondendone i circuiti. I detective dell'FBI Greer e Peters, indagando sul caso, scoprono che anche gli utenti dei due surrogati sono morti sulla poltrona di comando: il loro sistema nervoso si è liquefatto.
I due detective riescono a rintracciare il motociclista. Greer lo insegue fin dentro all'enclave governata dal Profeta, dove i surrogati non possono entrare. Il motociclista lo sfiora con la sua arma e Greer si salva scollegandosi momentaneamente dal suo surrogato. Riesce a bloccare l'assassino, ma il suo surrogato è distrutto dai discepoli del Profeta.
Greer si risveglia frastornato in ospedale e scopre di essere stato sospeso dal suo superiore Andy Stone per aver violato l'enclave. Non potendo avere un nuovo surrogato, continua le indagini in carne e ossa. Già scosso dalla scelta della moglie, sfigurata da un incidente in cui hanno perso il loro unico figlio, di non relazionarsi con lui se non tramite il surrogato, si rafforza nella convinzione che l'umanità stia poco a poco decadendo a causa dei surrogati.
Un inutile e poco amichevole colloquio col Profeta gli fa capire che deve cambiare pista. Nel frattempo la sua compagna Peters è uccisa nel sonno da un surrogato, che trasmette a uno sconosciuto i dati di accesso al suo androide. Il Dr. Canter fa sapere a Greer che, la notte in cui è stato ucciso, il figlio stava usando uno dei suoi tanti surrogati e che quindi l'obiettivo del motociclista era lui.
Greer scopre che la misteriosa arma è frutto di una collaborazione tra il Governo e la VSI, un progetto poi abbandonato per la sua pericolosità. Ne è però rimasto un modello, quello nelle mani del motociclista. Se ne impadronisce il Profeta, dopo averlo fatto eliminare dalle sue guardie del corpo. Greer rivela la sua scoperta ai militari. Un commando fa irruzione nell'enclave e uccide il Profeta, che si rivela un surrogato. L'arma è già altrove: su suo ordine, i discepoli del Profeta la consegnano al surrogato di Peters.
Greer, che non sa della morte di Peters, apprende dal suo surrogato di un collegamento tra il motociclista e il suo capo Stone. Entrato nel suo ufficio, disattiva il surrogato di Stone e scarica dal suo computer i file dell'arma. Ne comunica i dati di accesso al surrogato di Peters, che cerca di ucciderlo.
Peters si dirige al CED dell'FBI e, immobilizzando l'operatore, si impadronisce della sua postazione, da cui può collegarsi alla rete di controllo globale dei surrogati. Greer comprende che il surrogato di Peters è controllato dal Dr. Canter e riesce a penetrare nella sua casa. Stone, a tu per tu con Peters, rivela al Dr. Canter che l'arma gli è stata consegnata dalla VSI con l'incarico di eliminarlo. La VSI aveva scoperto che il Profeta era il Dr. Canter (diventato dopo il licenziamento un fiero oppositore dell'abuso dei surrogati, così lontano dallo scopo per cui li aveva ideati) e non poteva permettere che si trasformasse in un ostacolo alla sua sopravvivenza.
Peters usa l'arma contro Stone e l'uccide. Poi la collega alla rete globale di controllo dei surrogati e avvia il programma per la loro distruzione su tutto il pianeta. Greer riesce a entrare nella stanza di Dr. Canter. Lo scienziato, scollegatosi dal surrogato di Peters, viene scongiurato da Greer di trovare un altro metodo per distruggere i surrogati, senza uccidere i loro utenti. Il Dr. Canter nega che ci sia un'altra via e, completato il trasferimento del programma di distruzione, si suicida.
Greer si sostituisce al Dr. Canter nel controllo del surrogato di Peters. Con l'aiuto dell'operatore riesce a isolare gli utenti dai loro surrogati. Messo di fronte alla possibilità di neutralizzare il programma del Dr. Canter, Greer pensa alla moglie e sceglie di lasciarlo eseguire. Tutti i surrogati, in ogni parte del mondo, si disattivano e la rete di controllo è distrutta.
All'umanità non resta che tornare a vivere in prima persona e Greer può finalmente riabbracciare la moglie in carne e ossa.
non si postano i link di radio radio ☝️
����
https://www.radioradio.it/2021/11/massimo-andreoni-primario-infettivologia-covid-19/
te ne posto uno io, che senz'altro avrai già visto, e che sostanzialmente dice cose che perfino io avevo detto almeno un anno fa...ma quello che mi interessa è il collegamento fra titolo e contenuto
Come sconfiggere il Covid-19? ▷ Prof. Andreoni: “Scientificamente dovremmo lasciarlo circolare”:)
vedi, se l avessero fatto fare alla honda...
sarebbe pnrr rr
invece li fanno fare a KPMG o a ERNST&YOUNG o a McKINSEY
https://pbs.twimg.com/media/Ejo4Za7XcAA4Mec?format=jpg&name=large
questo è un pò più completo, anche se ancora non esaustivo...
https://i.imgur.com/pTEoKGK.jpeg
massimio
11/11/2021, 12:17
https://www.youtube.com/watch?v=Xv1I6jGiX4g
https://www.youtube.com/watch?v=Xv1I6jGiX4g
ambe' ma io è dalla fine di agosto che ho scritto che sarebbero emersi i positivi solo tra i non vaccinati visto che sono costretti a farsi tamponare e invece i vaccinati no...
io sono laureato in minchiologia e lo sapevo
massimio
11/11/2021, 12:40
ambe' ma io è dalla fine di agosto che ho scritto che sarebbero emersi i positivi solo tra i non vaccinati visto che sono costretti a farsi tamponare e invece i vaccinati no...
io sono laureato in minchiologia e lo sapevo
tranquillo, abbiamo studiato entrambi alla SorCona:biggrin3:
ambe' ma io è dalla fine di agosto che ho scritto che sarebbero emersi i positivi solo tra i non vaccinati visto che sono costretti a farsi tamponare e invece i vaccinati no...
io sono laureato in minchiologia e lo sapevo
cum laude
tony le magnific
11/11/2021, 13:22
Il coronavirus "non è più così importante"
Il COVID-19 non è più la principale preoccupazione per la popolazione dopo 18 mesi al primo posto, secondo lo studio 'What Worries the World' (What worries the world?) di Ipsos, condotto in 28 paesi.
Il 29 percento di questi paesi ha indicato che il COVID-19 non è più la prima preoccupazione, poiché hanno indicato di essere più preoccupato per la povertà e la disuguaglianza sociale, con il 33 per cento, seguito dalla disoccupazione, con il 30 per cento.
La pandemia è scesa di sette punti rispetto a settembre 2020 e rimane in terza posizione con il 29%. A livello globale, la popolazione non vede molta differenza rispetto ai mesi precedenti la crisi sanitaria.
Il 64 per cento ritiene che le cose stiano andando peggio, tre punti in più rispetto all'inizio del 2020; e il 36% percepisce che tutto sta andando meglio, rispetto al 39% del primo mese dello scorso anno.
Nel caso specifico della Spagna, gli intervistati hanno assicurato che la disoccupazione è il problema principale del paese (54%). Infatti, confrontando con i paesi analizzati nell'ambiente europeo, la Spagna è il paese del continente dove la disoccupazione è più preoccupante, seguita dall'Italia, (https://www.larazon.es/tags/italia/) con il 51 per cento.
TONY le magnific
massimio
11/11/2021, 13:35
https://www.youtube.com/watch?v=KpxfkA35eAc
Monacograu
11/11/2021, 13:50
ah , non ci credi?leggi quali sono i suoi progetti e cosa sta cercando di creare..vai vai monaco, questo é niente:biggrin3:
:cipenso: ….
No.
:)
https://www.youtube.com/watch?v=KpxfkA35eAc
guarda che espressione.....
nn vedi che è devota a s.pellegrino?
il santo protettore dei chinotti , s.pellegrino....
altro che soffoconi
Walter_il_Sardo
11/11/2021, 14:15
ambe' ma io è dalla fine di agosto che ho scritto che sarebbero emersi i positivi solo tra i non vaccinati visto che sono costretti a farsi tamponare e invece i vaccinati no...
io sono laureato in minchiologia e lo sapevoC'è una marea di gente che si deve tamponare anche se è già vaccinata. Io fino a settembre ne dovevo fare due al mese, adesso uno. I pazienti della struttura residenziale dove lavoro sino tutti vaccinati ma fanno il tampone ad ogni accesso (tre giorni di degenza ogni due settimane). Ai militari mi risulta che facciano screening periodici. E così via. Ora non conosco i numeri precisi di vaccinati che sono comunque tenuti allo screening e dei non vaccinati che lo devono fare ogni 72 ore per il green pass, però non mi stupirei se le cifre fossero relativamente vicine.
:drunks:
Inviato dal mio Redmi Note 9 Pro utilizzando Tapatalk
massimio
11/11/2021, 14:21
:cipenso: ….
No.
:)
:risate2:
https://www.youtube.com/watch?v=KpxfkA35eAc
questo ha lo stesso stile e la stessa autorevolezza di quello che parlava dal garagino...mammamia
ma davvero ti sembra il caso di diffondere queste coglionerie ?
o lo fai per strapparci un sorriso pensando, e ridi tu per primo, a quelli che lo prendono sul serio?
immagino la seconda:oook:
massimio
11/11/2021, 14:29
questo ha lo stesso stile e la stessa autorevolezza di quello che parlava dal garagino...mammamia
ma davvero ti sembra il caso di diffondere queste coglionerie ?
o lo fai per strapparci un sorriso pensando, e ridi tu per primo, a quelli che lo prendono sul serio?
immagino la seconda:oook:
la seconda che hai detto....ma non é sbagliata. Quali castronerie avrebbe detto, visto che ha solo postato foto in cui l'assurditá minima era un orecchino a forma di mascherina? Oppure mi vuoi dire che vedere 5 persone attaccate con la mascherina indossata in maniera alternata ha un significato medico preciso?Oppure che 3 persone sedute ad una scrivania distanziate quasi 2 metri si mettono la mascherina mentre lei nel mezzo no?Ma non ti sembrano foto distopiche di una realtá malata davvero, in cui la gente compie gesti senza il benché minimo neurone collegato al cervello?Un paio d'anni fa avresti commentato quelle immagini dicendo che a quelle persone il cervello non dice piu la veritá, ionvece adesso dai del coglione a chi cerca di farvi notare la follia che viviamo. Oh, che te devo dire, de gustibus...
C'è una marea di gente che si deve tamponare anche se è giÃ* vaccinata. Io fino a settembre ne dovevo fare due al mese, adesso uno. I pazienti della struttura residenziale dove lavoro sino tutti vaccinati ma fanno il tampone ad ogni accesso (tre giorni di degenza ogni due settimane). Ai militari mi risulta che facciano screening periodici. E così via. Ora non conosco i numeri precisi di vaccinati che sono comunque tenuti allo screening e dei non vaccinati che lo devono fare ogni 72 ore per il green pass, però non mi stupirei se le cifre fossero relativamente vicine.
:drunks:
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certo che lo so che ci sono vaccinati che devono fare lo stesso il tampone....
ma penso che converrai con me che appunto le stime siano fortemente alterate dal diverso " metodo" a cui si devono sottoporre , obbligatorio ogni tot per i non vaccinati...al limite della discrezionalita i vaccinati.....
e visto che fa comodo ai burattinai lasciar dire che il virus corre solo tra i non vaccinati che infettano cani e porci....
pensa quanti vaccinati , consapevolmente o inconsapevolmente, chi per un motivo , chi per un altro, pena la rinuncia a un qualcosa, gira lo stesso infettato, perché nn ha obbligo di tampone....
oppure mi vuoi far credere che tt i vaccinati diligentemente si sottopongono al tampone pur non avendo obblighi sapendo che nel caso di positivitÃ* potrebbero perdere guadagni, occasioni , lavoro, ecc ecc pur non essendo obbligati a fare tampone per il solo fatto che sono vaccinati e quindi individui moralmente superiori?
ah, mia moglie , come ripeto , è infermiera in una rsa ....
abbastanza grande....
lei è vaccinata...doppia dose....a distanza di un mese dalla guarigione da covid accertato....
il tampone in struttura dove lavora , così come in altre strutture...
glielo fanno 1 volta al mese....
e viene l asl....
nn Peppino il giardiniere a far i tamponi....
percio,
tra un mese e l'altro. eh.....pensa cosa può accadere nel frattempo....
quesya è scienza...
peto la colpa è dei non vaccinati....
Walter_il_Sardo
11/11/2021, 15:23
certo che lo so che ci sono vaccinati che devono fare lo stesso il tampone....
ma penso che converrai con me che appunto le stime siano fortemente alterate dal diverso " metodo" a cui si devono sottoporre , obbligatorio ogni tot per i non vaccinati...al limite della discrezionalita i vaccinati.....
e visto che fa comodo ai burattinai lasciar dire che il virus corre solo tra i non vaccinati che infettano cani e porci....
pensa quanti vaccinati , consapevolmente o inconsapevolmente, chi per un motivo , chi per un altro, pena la rinuncia a un qualcosa, gira lo stesso infettato, perchÃ[emoji2398] nn ha obbligo di tampone....
oppure mi vuoi far credere che tt i vaccinati diligentemente si sottopongono al tampone pur non avendo obblighi sapendo che nel caso di positivitÃ* potrebbero perdere guadagni, occasioni , lavoro, ecc ecc pur non essendo obbligati a fare tampone per il solo fatto che sono vaccinati e quindi individui moralmente superiori?
ah, mia moglie , come ripeto , è infermiera in una rsa ....
abbastanza grande....
lei è vaccinata...doppia dose....a distanza di un mese dalla guarigione da covid accertato....
il tampone in struttura dove lavora , così come in altre strutture...
glielo fanno 1 volta al mese....
e viene l asl....
nn Peppino il giardiniere a far i tamponi....
percio,
tra un mese e l'altro. eh.....pensa cosa può accadere nel frattempo....
quesya è scienza...
peto la colpa è dei non vaccinati....Però scusami, prima parli di discrezionalità del tampone per i vaccinati e poi fai l'esempio, corretto di tua moglie che è obbligata a fare il tampone. I sanitari sono obbligati a farlo, non si scappa. Quindi la teoria del "non faccio il tampone perché in caso di positività perdo i soldi" non vale. Quindi, ripeto, per molte categorie professionali, non c'è alcuna distorsione della stima perché di fatto sono obbligate al tampone nonostante siano vaccinate. Poi sono d'accordo con te che un tampone al mese traccia ben poco, però qualcosa traccia.
:drunks:
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Si, va bene che ci sono categorie obbligate a fare il tampone anche se con Green Pass vaccinale ma in che percentuale? Della frequenza ne hanno parlato anche a Report......La realtà è che in questo periodo la stragrande maggioranza dei tamponi è legata alla necessità di ottenere il Green Pass provvisorio e nel caso di tampone rapido vale solo 48 ore, quindi chi non è vaccinato e fa il tampone ogni 48 ore è molto più sicuro per la comunità di gran parte di noi vaccinati.
Leggete con attenzione: 70% della popolazione vaccinata, si parla già di importanti limitazioni e si paventano altri 100.000 morti.
https://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Covid-nuovo-recorddi-contagi-oltre-50.000-casi-in-Germania-59f8771f-292a-4585-8d8d-69b40c7f4cf2.html
Però scusami, prima parli di discrezionalitÃ* del tampone per i vaccinati e poi fai l'esempio, corretto di tua moglie che è obbligata a fare il tampone. I sanitari sono obbligati a farlo, non si scappa. Quindi la teoria del "non faccio il tampone perché in caso di positivitÃ* perdo i soldi" non vale. Quindi, ripeto, per molte categorie professionali, non c'è alcuna distorsione della stima perché di fatto sono obbligate al tampone nonostante siano vaccinate. Poi sono d'accordo con te che un tampone al mese traccia ben poco, però qualcosa traccia.
:drunks:
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ok....
ma quello che volevo far intendere era che se fino a prima dell obbligo del pass per il lavoro , luighi al chiuso ecc ecc... , la ventilazione della possibilitÃ* che fossero i non vaccinati la maggior causa di circolazione del virus poteva anche essere plausibile.....ora , visto che, a meno che i non vaccinati facciano tt vita monastica e antisociale, siano disoccupati ecc ecc , LORO sono la fascia di popolazione più monitorata e tracciata....perciò al di la dei positivi che dovessero emergere tra questi...il virus, se è vero che corre, corre silente in chi nn è costretto a tracciatura.....quindi, in primis , a vaccinati che nn hanno particolari obblighi di farsi tamponare....
e se scorri i miei messaggi.....da fine agosto quando raccontai dell episodio del mio amico in vacanza in Sicilia il cui figlio risultò positivo, in assenza di qualsiasi sintomo, ma scoperto positivo perché costretto al tampone per via della ripresa attivitÃ* agonistica con la squadra.... che paventai la prospettazione di questo scenario.....
percio, anche alla luce , sempre che i nr siamo veri di cio che succede all estero, appare strano, che in paesi con % così alte di vaccinati ci sia una ripresa così forte di positivi...
e tra l altro, senza che specifichino % di positivi tra vaccinati e non
e luoghi dove le infezioni sono più diffuse.....
e cmq, Duncan ha ragione nello scrivere in quale % e numero di persone sono i vaccinati costretti a un tampone periodico rispetto a tt i vaccinati....
mentre per chi nn so è vaccinato , la totalità di questi è obbligata a meno che..vedi cosa ho scritto sopra, a farsi tamponare ....
Walter_il_Sardo
11/11/2021, 18:13
ok....
ma quello che volevo far intendere era che se fino a prima dell obbligo del pass per il lavoro , luighi al chiuso ecc ecc... , la ventilazione della possibilitÃ* che fossero i non vaccinati la maggior causa di circolazione del virus poteva anche essere plausibile.....ora , visto che, a meno che i non vaccinati facciano tt vita monastica e antisociale, siano disoccupati ecc ecc , LORO sono la fascia di popolazione più monitorata e tracciata....perciò al di la dei positivi che dovessero emergere tra questi...il virus, se è vero che corre, corre silente in chi nn è costretto a tracciatura.....quindi, in primis , a vaccinati che nn hanno particolari obblighi di farsi tamponare....
e se scorri i miei messaggi.....da fine agosto quando raccontai dell episodio del mio amico in vacanza in Sicilia il cui figlio risultò positivo, in assenza di qualsiasi sintomo, ma scoperto positivo perchÃ[emoji2398] costretto al tampone per via della ripresa attivitÃ* agonistica con la squadra.... che paventai la prospettazione di questo scenario.....
percio, anche alla luce , sempre che i nr siamo veri di cio che succede all estero, appare strano, che in paesi con % così alte di vaccinati ci sia una ripresa così forte di positivi...
e tra l altro, senza che specifichino % di positivi tra vaccinati e non
e luoghi dove le infezioni sono più diffuse.....
e cmq, Duncan ha ragione nello scrivere in quale % e numero di persone sono i vaccinati costretti a un tampone periodico rispetto a tt i vaccinati....
mentre per chi nn so è vaccinato , la totalità di questi è obbligata a meno che..vedi cosa ho scritto sopra, a farsi tamponare ....Seguendo il tuo ragionamento quindi: i vaccinati (che fanno meno tamponi) contagiano i vaccinati (che fanno più tamponi). I non vaccinati finiscono più spesso in terapia intensiva. A questo punto se tutti fossero vaccinati sarebbero tutti protetti, almeno dalle conseguenze gravi del contagio. Oppure, al contrario, nessuno si vaccina (ciascuno con le proprie motivazioni) e si va avanti tenendo botta ed accettando le morti e una possibile crisi economica.
Tu hai una terza opzione (forse lo hai detto in passato ma non ho letto ogni singolo post)?
:drunks:
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Seguendo il tuo ragionamento quindi: i vaccinati (che fanno meno tamponi) contagiano i vaccinati (che fanno più tamponi). I non vaccinati finiscono più spesso in terapia intensiva. A questo punto se tutti fossero vaccinati sarebbero tutti protetti, almeno dalle conseguenze gravi del contagio. Oppure, al contrario, nessuno si vaccina (ciascuno con le proprie motivazioni) e si va avanti tenendo botta ed accettando le morti e una possibile crisi economica.
Tu hai una terza opzione (forse lo hai detto in passato ma non ho letto ogni singolo post)?
:drunks:
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in parte , sono giusti tt e due le ipotesi per differenti motivi....
ma il discorso è un altro....
ora , a quanto ci dicono....
i contagi sono in forte aumento....
se è come ci raccontano, che la vaccinazione riduce, impedisce, blocca, l aggravarsi delle conseguenze...
e quindi in terapia intensiva con una percentuale così elevata di vaccinati ..che sia il 75, 80 , 85 ...cmq, è la stragrande maggioranza della popolazione ..
perche si da ancora così importanza al nr di contagiati?
al limite , si dovrebbero " attenzionare" , e ora nn voglio entrare nel discorso vaccinati/nn vaccinati in ottica motivazioni.....facciamo finta che i non vaccinati fossero tt persone impossibilitate a ricevere somministrazione per cause mediche....
e appunto....nn si dovrebbero attenzionare solo questi, visto che i contagiati vaccinati nn corrono più rischi di aggravarsi e si è ridotta alla grande la possibilitÃ* di forte impatto sul sistema ospedaliero?
allora il problema è la durata della copertura
allora è un vaccino a tempo...
e se le mutazioni si susseguono?
ci si vaccina ad oltranza?
a te sembra normale?
Walter_il_Sardo
11/11/2021, 19:35
in parte , sono giusti tt e due le ipotesi per differenti motivi....
ma il discorso è un altro....
ora , a quanto ci dicono....
i contagi sono in forte aumento....
se è come ci raccontano, che la vaccinazione riduce, impedisce, blocca, l aggravarsi delle conseguenze...
e quindi in terapia intensiva con una percentuale così elevata di vaccinati ..che sia il 75, 80 , 85 ...cmq, è la stragrande maggioranza della popolazione ..
perche si da ancora così importanza al nr di contagiati?
al limite , si dovrebbero " attenzionare" , e ora nn voglio entrare nel discorso vaccinati/nn vaccinati in ottica motivazioni.....facciamo finta che i non vaccinati fossero tt persone impossibilitate a ricevere somministrazione per cause mediche....
e appunto....nn si dovrebbero attenzionare solo questi, visto che i contagiati vaccinati nn corrono più rischi di aggravarsi e si è ridotta alla grande la possibilitÃ* di forte impatto sul sistema ospedaliero?
allora il problema è la durata della copertura
allora è un vaccino a tempo...
e se le mutazioni si susseguono?
ci si vaccina ad oltranza?
a te sembra normale?A me non sembra normale niente da più di un anno ormai. Quindi cerco di capire coi mezzi che ho a disposizione.
Penso che, purtroppo, si continui a navigare a vista perché nessuno era preparato ad un evento di tale portata e con tali caratteristiche di virulenza. Se scoppiasse domani una guerra nucleare forse saremmo più preparati. Le cause di tale impreparazione sono svariate, come svariate possono essere le narrazioni di questa vicenda. Alcune le trovo talmente assurde da divertirmi ed appassionarmi, altre fin troppo lineari nell'equazione vaccino= fine della pandemia.
Ora, nonostante i dubbi e le perplessità che nutro, faccio sinceramente fatica a trovare un punto di arrivo di tante discussioni, nelle piazze, sui giornali e sui forum.
:drunks:
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A me non sembra normale niente da più di un anno ormai. Quindi cerco di capire coi mezzi che ho a disposizione.
Penso che, purtroppo, si continui a navigare a vista perché nessuno era preparato ad un evento di tale portata e con tali caratteristiche di virulenza. Se scoppiasse domani una guerra nucleare forse saremmo più preparati. Le cause di tale impreparazione sono svariate, come svariate possono essere le narrazioni di questa vicenda. Alcune le trovo talmente assurde da divertirmi ed appassionarmi, altre fin troppo lineari nell'equazione vaccino= fine della pandemia.
Ora, nonostante i dubbi e le perplessità che nutro, faccio sinceramente fatica a trovare un punto di arrivo di tante discussioni, nelle piazze, sui giornali e sui forum.
:drunks:
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Ti sono molto vicino come pensiero e la mia riluttanza alla vaccinazione e per Appunto l'assenza di vere certezze
massimio
12/11/2021, 06:57
A me non sembra normale niente da più di un anno ormai. Quindi cerco di capire coi mezzi che ho a disposizione.
Penso che, purtroppo, si continui a navigare a vista perché nessuno era preparato ad un evento di tale portata e con tali caratteristiche di virulenza. Se scoppiasse domani una guerra nucleare forse saremmo più preparati. Le cause di tale impreparazione sono svariate, come svariate possono essere le narrazioni di questa vicenda. Alcune le trovo talmente assurde da divertirmi ed appassionarmi, altre fin troppo lineari nell'equazione vaccino= fine della pandemia.
Ora, nonostante i dubbi e le perplessità che nutro, faccio sinceramente fatica a trovare un punto di arrivo di tante discussioni, nelle piazze, sui giornali e sui forum.
:drunks:
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questo é un bel punto di vista "critico" lontano dalle certezze assolute, dalla fede mistica e dalla propaganda. Sia dall#una che dall'altra parte della barricata:oook:
Concordo assolutamente sulla assurda equazione “vaccino = fine pandemia”.
Purtroppo può solo rallentarla, e probabilmente solo una CURA potrà essere la via definitiva.
Il dubbio che mi rimane sui vaccini è variegato, e tocca diversi aspetti.
Sono vaccinato, oltretutto con sforzi immani per ottenere stocazzo di puntura, ma in previsione del futuro (3ª, 4ª, 5ª, 6ª, 7ª …. 50ª dose) mi viene il sospetto che ci marcino parecchio sopra.
Se è vero (e qui chiedo conferma) che la barriera delle persone vaccinate crea varianti al virus, va a finire che potremmo andare avanti venti/trent’anni a creare vaccini per combattere le varianti che si creano con gli stessi.
Il serpente che si mangia la coda…
Noi diverremo tutti appartenenti alla famosa categoria dei sei mesi (due belle dosi all’anno non ce le toglierá nessuno), e il “signor Pfizer” diverrà più ricco di Musk, Bezos e Gates messi assieme.
:blink:
guarda che espressione.....
nn vedi che è devota a s.pellegrino?
il santo protettore dei chinotti , s.pellegrino....
altro che soffoconi
non hai chiarito di chi dei due stai parlando
la seconda che hai detto....ma non é sbagliata. Quali castronerie avrebbe detto, visto che ha solo postato foto in cui l'assurditá minima era un orecchino a forma di mascherina? Oppure mi vuoi dire che vedere 5 persone attaccate con la mascherina indossata in maniera alternata ha un significato medico preciso?Oppure che 3 persone sedute ad una scrivania distanziate quasi 2 metri si mettono la mascherina mentre lei nel mezzo no?Ma non ti sembrano foto distopiche di una realtá malata davvero, in cui la gente compie gesti senza il benché minimo neurone collegato al cervello?Un paio d'anni fa avresti commentato quelle immagini dicendo che a quelle persone il cervello non dice piu la veritá, ionvece adesso dai del coglione a chi cerca di farvi notare la follia che viviamo. Oh, che te devo dire, de gustibus...
sbagli, personalmente a quello avrei dato, do e darò del coglione in saecula saeculorum , citando il nuovo testamento più volte citato da uno dei filosofi di moda in questo momento, tale Fusaro Diego:)
certo che lo so che ci sono vaccinati che devono fare lo stesso il tampone....
ma penso che converrai con me che appunto le stime siano fortemente alterate dal diverso " metodo" a cui si devono sottoporre , obbligatorio ogni tot per i non vaccinati...al limite della discrezionalita i vaccinati.....
e visto che fa comodo ai burattinai lasciar dire che il virus corre solo tra i non vaccinati che infettano cani e porci....
pensa quanti vaccinati , consapevolmente o inconsapevolmente, chi per un motivo , chi per un altro, pena la rinuncia a un qualcosa, gira lo stesso infettato, perché nn ha obbligo di tampone....
oppure mi vuoi far credere che tt i vaccinati diligentemente si sottopongono al tampone pur non avendo obblighi sapendo che nel caso di positivitÃ* potrebbero perdere guadagni, occasioni , lavoro, ecc ecc pur non essendo obbligati a fare tampone per il solo fatto che sono vaccinati e quindi individui moralmente superiori?
ah, mia moglie , come ripeto , è infermiera in una rsa ....
abbastanza grande....
lei è vaccinata...doppia dose....a distanza di un mese dalla guarigione da covid accertato....
il tampone in struttura dove lavora , così come in altre strutture...
glielo fanno 1 volta al mese....
e viene l asl....
nn Peppino il giardiniere a far i tamponi....
percio,
tra un mese e l'altro. eh.....pensa cosa può accadere nel frattempo....
quesya è scienza...
peto la colpa è dei non vaccinati....
pprima sottolineatura: e chi lo ha detto?
seconda sottolineatura: sono delinquenti, e ti stai lamentando del fatto che qualcuno possa delinquere e altri no...sono daccordo
terza sottolineatura: non penso di essere moralmente superiore, ma socialmente meno pericoloso, ovviamente al netto dei delinquenti di cui sopra: personalmente se devo andare a trovare mio padre o a vedere persone fragili, mi tampono, così come mi tamponerò la settimana prossima in occasione di esami diagnostici che dovrò fare...non ogni tre giorni, ovviamente, ma spesso
sull'ultima frase: come al solito si critica una cosa perchè, in linea teorica, presenta crepe o potrebbe essere fatta meglio: ti seguo: facciamo tutti il tampone, ma nopn ogni 2 giorni, ma quotidianamente...soluzione direi teoricamente perfetta
piccola domanda: dal punto di vista organizzativo è possibile?
ti aiuto: NO
e siccome l'ottimo non è possibile, si arriva A SOLUZIONI DI COMPROMESSO, CHE, COME TUTTE LE SOLUZIONI DI COMPROMESSO, NON SONO OTTIME, E PRESENTANO LATI CRITICABILI
CRITICHIAMOLI, MA LA MIA DOMANDA è : PERCHè? PER OTTENERE COSA? TI SEMBRA UN ATTEGGIAMENTO INTELLIGENTE? (sorry, mi è partito il maiuscolo, ma non mi va di riscrivere :))
sulle RSA trovo molto criticabile un tampone al mese, e ritengo che quella RSA dovrebbe farlo almeno settimanalmente...perchè settimanalmente? con quale base scientifica? nessuna ovviamente, stavo pensando solo ad una soluzione ragionevole
ma se ci scordiamo la ragionevolezza (che peraltro è diversa fra me e te) quella soluzione non vale nulla
quindi?
ok....
ma quello che volevo far intendere era che se fino a prima dell obbligo del pass per il lavoro , luighi al chiuso ecc ecc... , la ventilazione della possibilitÃ* che fossero i non vaccinati la maggior causa di circolazione del virus poteva anche essere plausibile.....ora , visto che, a meno che i non vaccinati facciano tt vita monastica e antisociale, siano disoccupati ecc ecc , LORO sono la fascia di popolazione più monitorata e tracciata....perciò al di la dei positivi che dovessero emergere tra questi...il virus, se è vero che corre, corre silente in chi nn è costretto a tracciatura.....quindi, in primis , a vaccinati che nn hanno particolari obblighi di farsi tamponare....
e se scorri i miei messaggi.....da fine agosto quando raccontai dell episodio del mio amico in vacanza in Sicilia il cui figlio risultò positivo, in assenza di qualsiasi sintomo, ma scoperto positivo perché costretto al tampone per via della ripresa attivitÃ* agonistica con la squadra.... che paventai la prospettazione di questo scenario.....
percio, anche alla luce , sempre che i nr siamo veri di cio che succede all estero, appare strano, che in paesi con % così alte di vaccinati ci sia una ripresa così forte di positivi...
e tra l altro, senza che specifichino % di positivi tra vaccinati e non
e luoghi dove le infezioni sono più diffuse.....
e cmq, Duncan ha ragione nello scrivere in quale % e numero di persone sono i vaccinati costretti a un tampone periodico rispetto a tt i vaccinati....
mentre per chi nn so è vaccinato , la totalità di questi è obbligata a meno che..vedi cosa ho scritto sopra, a farsi tamponare ....
va tutto bene, ma hai ragione di credere che fra i vaccinati il virus possa correre di più che fra non vaccinati?
finora i dati dicono il contrario, pur con tutte le limitazioni del caso
quindi torniamo al discorso imperfetto vs un discorso ancora più imperfetto
in parte , sono giusti tt e due le ipotesi per differenti motivi....
ma il discorso è un altro....
beh, ce ne sarà uno un pò più giusto, o un pò meno sbagliato, se preferisci
perchè le decisioni si devono prendere, e lo si fa, purtroppo, sia nella gestione di famiglie, che di aziende, che di società, in carenza di dati
ora , a quanto ci dicono....
i contagi sono in forte aumento....
se è come ci raccontano, che la vaccinazione riduce, impedisce, blocca, l aggravarsi delle conseguenze...
riduce, si è sempre detto che riduce
e quindi in terapia intensiva con una percentuale così elevata di vaccinati ..che sia il 75, 80 , 85 ...cmq, è la stragrande maggioranza della popolazione ..
perche si da ancora così importanza al nr di contagiati?
per diversi motivi, più e più volte spiegati qui, in televisione, su una parte del web...ovviamente motivi che non presentano una certezza del cento per cento che solo uno che ci è o ci fa potrebbe chiedere
i
al limite , si dovrebbero " attenzionare" , e ora nn voglio entrare nel discorso vaccinati/nn vaccinati in ottica motivazioni.....facciamo finta che i non vaccinati fossero tt persone impossibilitate a ricevere somministrazione per cause mediche....
e appunto....nn si dovrebbero attenzionare solo questi, visto che i contagiati vaccinati nn corrono più rischi di aggravarsi e si è ridotta alla grande la possibilitÃ* di forte impatto sul sistema ospedaliero?
purtropppo i non vaccinati non sono tutte persone che non possono farlo, e se li contassimo, al netto di quelli certificati da medici infedeli e traditori che spero siano espulsi con disonore dagli ordini, che fingono certificazioni o vaccinazioni, sarebbero percentualmente poche...ma molte nei numeri assoluti
poi torniamo alla manipolazione: i rischi sono ridotti, non assenti, per i vaccinati, non facciamo finta di non capire
l'impatto sul SSN è comunque ridotto, stando ad oggi
allora il problema è la durata della copertura
no, questa è una parte del problema, diciamo che è un fattore limitante di una strategia, facilmente superabile da una ulteriore dose di vaccino
penso che chiunque comprenda che l'enorme sforzo organizzativo richiesto per una ulteriore dose è nulla in confronto a quello che sarebbe richiesto a fronte di un tampone quotidiano , o ogni 2 giorni per la totalità della popolazione, o no?
allora è un vaccino a tempo...
e se le mutazioni si susseguono?
ci si vaccina ad oltranza?
a te sembra normale?
si , è un vaccino a tempo, e se le mutazioni si susseguono, cosa abbastanza normale, si va al discorso che faceva andreoni a radio radio, che ho linkato e che quelli di radio radio hanno correttamente :) riportato nel titolo, ad uso e consumo della loro audience, sulla quale mi astengo da qualsiasi giudizio, in questo momento
A me non sembra normale niente da più di un anno ormai. Quindi cerco di capire coi mezzi che ho a disposizione.
Penso che, purtroppo, si continui a navigare a vista perché nessuno era preparato ad un evento di tale portata e con tali caratteristiche di virulenza. Se scoppiasse domani una guerra nucleare forse saremmo più preparati. Le cause di tale impreparazione sono svariate, come svariate possono essere le narrazioni di questa vicenda. Alcune le trovo talmente assurde da divertirmi ed appassionarmi, altre fin troppo lineari nell'equazione vaccino= fine della pandemia.
Ora, nonostante i dubbi e le perplessità che nutro, faccio sinceramente fatica a trovare un punto di arrivo di tante discussioni, nelle piazze, sui giornali e sui forum.
:drunks:
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ti dimentichi di bill gates, che sapeva e ha guidato tutto :)
flag...
ti faccio un riassunto...
275727
dai, anche questo un metodo...antico.. te la ricordi la carota no ? e l asinello?
per me , invece... se coviddo è malattia , la cura è soluzione.... chi si ammala , si cura ...guarisci , e i sani fanno i sani ....
dubbi non ne ho.....guarda un po....
flag...
ti faccio un riassunto...
275727
dai, anche questo un metodo...antico.. te la ricordi la carota no ? e l asinello?
per me , invece... se coviddo è malattia , la cura è soluzione.... chi si ammala , si cura ...guarisci , e i sani fanno i sani ....
dubbi non ne ho.....guarda un po....
come ho sempre detto: non ne hai mai avuti
navigator
12/11/2021, 21:12
"Purtroppo, nonostante fossimo tutti vaccinati e con Green pass, alla fine molti di noi si sono ritrovati positivi"
....
"La maggior parte delle persone contagiate a Medjugorie sono rientrate in Sardegna con il volo charter del viaggio organizzato, 12 con altri voli. Fra i positivi molti hanno contratto il virus dai parenti rientrati a casa da Medjugorje."
Il potere del green pass...
https://www.google.com/amp/s/www.liberoquotidiano.it/news/italia/29419803/medjugorje-focolaio-pellegrini-primo-morto-tracciamento-saltato.amp
flag...
ti faccio un riassunto...
275727
dai, anche questo un metodo...antico.. te la ricordi la carota no ? e l asinello?
per me , invece... se coviddo è malattia , la cura è soluzione.... chi si ammala , si cura ...guarisci , e i sani fanno i sani ....
dubbi non ne ho.....guarda un po....
mi sembra che questa perla di manipolazione rappresenti perfettamente un certo pensiero e la sua profondità
grazie del contributo che mi aiuta a meglio comprendere una parte del popolo che la "pensa" diversamente da me...ma nelle manifestazioni di piazza sono concetti che escono già abbastanza bene
"Purtroppo, nonostante fossimo tutti vaccinati e con Green pass, alla fine molti di noi si sono ritrovati positivi"
....
"La maggior parte delle persone contagiate a Medjugorie sono rientrate in Sardegna con il volo charter del viaggio organizzato, 12 con altri voli. Fra i positivi molti hanno contratto il virus dai parenti rientrati a casa da Medjugorje."
Il potere del green pass...
https://www.google.com/amp/s/www.liberoquotidiano.it/news/italia/29419803/medjugorje-focolaio-pellegrini-primo-morto-tracciamento-saltato.amp
quelli di medjugorie erano non vaccinati per la maggior parte, a quanto ho capito, e letto da altri giornali
quelli vaccinati erano i ristoratori, probabilmente, che rappresenterebbero un cluster per il momento più piccolo
non per criticare le tue fonti, Dio non voglia, ma l'articolo è scritto da schifo
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